Dobrý den, znáte někdo chov koní pánů Helferových? Máte někdo zkušenosti s jejich odchovanci?Děkuji za odpovědi.

Také by mě to zajímalo. Líbí se mi jejich koníci nabízení na bazoši, ale váhám jestli do toho jít.

Jsou to typický komedianti. Takže je otázka, jestli máte odvahu s nimi obchodovat. Předpokládám, že něco jako papíry většina z jejich koní mít nebude.

Dívala jsem se na jejich stránky a popravdě mě to docela šoklo....z takových podmínek bych si koníka asi nekoupila, ale zdání může klamat, proto jsem se ptala, jestli má někdo nějaké zkušenosti, či je zná. Taky mi přijdou spíše jako množitelé a ne chovatelé, což tedy neuznávám, ale kde není žalobce - není soudce. Pokud je zájem o takováto křížení, tak se dál bude křížit kde co s kde čím

No konkrétně všechny koně z inzerce jsem našla zapsané v plemenné knize čt, takže z tohoto pohledu je to ok, až mě to překvapilo, ale bojím se spíše zdravotního stavu koní, slyšela jsem, že se na nich jezdí už od hříbecího věku atd, tak to bych nechtěla, ale třeba to také není pravda. Líbí se mi jeden z těch žlutých valášků, ale nevím no...

XXX.XXX.53.60 napsal(a):
Dobrý den, znáte někdo chov koní pánů Helferových? Máte někdo zkušenosti s jejich odchovanci?Děkuji za odpovědi.

 

Stačí mi vidět ty jejich ceny za křížence a nešla bych do toho:/// navíc jsou pochybný, umyslne hácí vše na kobylu co se jim zalíbí a je jedno co je kobyla zač a co je zač hřebec, nekvalitní chov, který je zameřen hlavně na barvu://

XXX.XXX.211.1 napsal(a):
No konkrétně všechny koně z inzerce jsem našla zapsané v plemenné knize čt, takže z tohoto pohledu je to ok, až mě to překvapilo, ale bojím se spíše zdravotního stavu koní, slyšela jsem, že se na nich jezdí už od hříbecího věku atd, tak to bych nechtěla, ale třeba to také není pravda. Líbí se mi jeden z těch žlutých valášků, ale nevím no...

 

To není možný že by všichni byli zapsaný v knize čt.... byli tam hříbata i s dekou jako po appě, a že by to bylo zapsané jako čt?? ne, jeho chov je pochybnej....

Tak to je možný, že jich tam má více. Koukala jsem na inzeráty z jedné IP adresy, to jsem našla všechny na schct. Byli tam snad 4 valášci a jedna kobylka.

ja nevim:
podívám se na tento inzerát:
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/9127612/Prodam-2-frajeri.php, palomilo je pěkná barva, to se musí nechat, ale představit si to hříbě jako hnědáka, tak je ošklivý. Asi jsem trochu vybíravá,ale mam sakra jinou představu.

Jsou tam další inzeráty, kdy hází američana na ČT, to asi těžko potom bude vedený jako čt...

Nic ve zlým, od něho, bych si hříbě nevzala, to si můžu na tu svojí kobylu hodit taky američana a vyleze mi z toho něco mnohem lepšího a vyjde mi to sakra levně o proti tem jeho nevydařencům, kteří nemají minimální podobu po otci

Více informací o chovu pánů Holferových najdete na www.kone-holfer.cz Mě to rozhodně nepřijde chovatelské, ale jak jsem již psala výše: Není žalobce-není soudce, dokud bude poptávka, do té doby se to bude takhle dělat

XXX.XXX.211.1 napsal(a):
No konkrétně všechny koně z inzerce jsem našla zapsané v plemenné knize čt, takže z tohoto pohledu je to ok, až mě to překvapilo, ale bojím se spíše zdravotního stavu koní, slyšela jsem, že se na nich jezdí už od hříbecího věku atd, tak to bych nechtěla, ale třeba to také není pravda. Líbí se mi jeden z těch žlutých valášků, ale nevím no...

 

No já teda nevím, ale vzhledem k tomu, že na těch stránkách nemají ani jednoho hřebce, který by byl licentovaný pro ČT, tak se mi moc nezdá, že by jejich odchovaní koně měli papíry. Nebo snad někdo věříte tomu, že mají doma x hřebců, ale připouštět jezdí k těm kvalitním, aby to bylo oficiálně? I když samozřejmě možné je, že mají na prodej i koně, kteří nejsou přímo z jejich odchovu (vzhledem k věku těch nabízených koní se mi to ale zdá přinejmenším nepravděpodobné...).
Nicméně já za sebe bych do nákupu u nich nešla. Většina těch koní na fotkách se mi nelíbí, připadají mi špatně nakrmení a někteří bych až řekla porůznu "pokřivení".
Černá plemenitba je mi buřt, od toho jsou jiné instituce, ale do obchodu s komediantem - světským bych nešla stejně, jako do obchodu s handlákem. Kdo ví, čí ty papíry k těm koním nakonec jsou...

Mě se líbí tento http://zvirata.bazos.cz/inzerat/9288448/Prodam-ctyrleteho-valacha-CT-isabela.php.
Otce Brooklyna jsem také našla na schct, tak ten zrovna asi bude i na čt, o těch ostatních nevím.

Našla jsem ho i zde http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=191499. Ale co mě zaráží je, kolikrát byla připuštěna jeho matka, to je fatk síla.

nedalo mi to a pátrala jsem - tu jsou odkazy na PK ČT, kobyle byly připouštěny pořát a neustále (jak je zminěno výše)
Sissi - http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=75023 (ČT), Kůň Kínský
Smantha - http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=75023 (ČT)
Merina - http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=75023 (ČT)
Nataša - http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=73237 (ČT), pom. plem. kniha KK
Matilda - http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=151212 (ČT), pom. plem. kniha KK

- hřebci Milan - http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=169382 (ČT) - v chovu je, ale nikde jsem ho nenašla jinde coby plemeníka
- Čingistana - ČT co je uveden na první straně sem prozměnu nenašla vůbec...
- APPA hřebec je tento - http://www.wantedranch.cz/prodani-kone-2008/ - co se týče plemenitby no nevím ...kazdopádně jsou mu letos teprve 3 roky a už připouští ...
- Brooklin - http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=165935 AP

- musím, ale podotknou, že způsob jejich chovu se mi nelíbí - kobyle jsou neustále březí dokud doslova nepadnou, měla bych z takového chovu strach, ikdyž jsou koně zajimaví zbarvením ....

http://dehtary.rajce.idnes.cz/ tu ještě odkaz na rajče...

XXX.XXX.155.43 napsal(a):
nedalo mi to a pátrala jsem - tu jsou odkazy na PK ČT, kobyle byly připouštěny pořát a neustále (jak je zminěno výše)
Sissi - http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=75023 (ČT), Kůň Kínský
Smantha - http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=75023 (ČT)
Merina - http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=75023 (ČT)
Nataša - http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=73237 (ČT), pom. plem. kniha KK
Matilda - http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=151212 (ČT), pom. plem. kniha KK

- hřebci Milan - http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=169382 (ČT) - v chovu je, ale nikde jsem ho nenašla jinde coby plemeníka
- Čingistana - ČT co je uveden na první straně sem prozměnu nenašla vůbec...
- APPA hřebec je tento - http://www.wantedranch.cz/prodani-kone-2008/ - co se týče plemenitby no nevím ...kazdopádně jsou mu letos teprve 3 roky a už připouští ...
- Brooklin - http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=165935 AP

- musím, ale podotknou, že způsob jejich chovu se mi nelíbí - kobyle jsou neustále březí dokud doslova nepadnou, měla bych z takového chovu strach, ikdyž jsou koně zajimaví zbarvením ....

http://dehtary.rajce.idnes.cz/ tu ještě odkaz na rajče...

 

Koukala jsem na to a přišlo mi, že ty kobyly jsou jako "výrobní" stroje . Mě například nezaujalo ani to prostředí ve kterém ty koně vyrůstají , soudě tedy dle jen fotek a videí. Ne, tento "chov" se mi skutečně nelíbí. Když jsem na jednom videu slyšela hlas - zřejmě jednoho z majitelů, jak mluví u hříbat o americké krvi, bylo mi mdlo...pokřížené téměř kde co s kde čím a on mluvil, jakoby choval čisté amerikány . Takoví "chovatelé" mě vskutku odrazují a koně bych si od nich rozhodně nekoupila, ikdyž někteří mají barvy pěkné, ovšem konstitučně jsou to takoví "chrobáčci"

Osobně znám jak chovatele,tak i koně.Byly jsme tam kupovat tři koně v rozmezí asi 6let.Prostředí bohužel nic moc ale od doby kdy jsme tam byly poprvé se hodně změnilo.Co se týče koní někteří mají PP záleží co si vyberete.Ohledně cen-né vždy platí co je psáno to je dáno,lze se v pohodě domluvit.Zdají se Vám mladí malí?Tak se přijdte podívat co s takových malých vyroste!Hovada mohutný-povaha úžasná,na ošetřování milionový.Kdyby měli výběhy několik ha tak ti hříbci vypadají jinak.6e by byly potržení to mi nepřijde,chce to tam omrknout osobně.Dokonce jsme dávaly zálohu týden předem bez jakéhokoliv dokladu a vše klaplo tak jak mělo.Z koupě jsem měla dobrý pocit,že se u nás budou mít líp-a ty výběhy!

Koně nejsou kočky, viz přísloví,že není něco jako neplodná stájová kočka. Kobyla buď zabřezne nebo ne.Dle zkušeností mívají hříbata 2-3x po sobě a pak pauza.

XXX.XXX.53.60 napsal(a):
Dobrý den, znáte někdo chov koní pánů Helferových? Máte někdo zkušenosti s jejich odchovanci?Děkuji za odpovědi.

 

Antonín a Karel Helferovi jsou sice bratři, ale každý má svůj vlastní chov a svůj vlastní způsob jeho vedení. Pan Antonín Helfer chová koně ČT a Kinské (klisny i hřebec zapsaní v příslušných plemenných knihách), pan Karel Helfer chová koně různých plemen a křížence.
Je pravda, že oba patří mez "světské" a jezdí po poutích, ale s koňmi v hippodromu jezdí jen pan Karel Helfer.
Prosím, neházejte je do jednoho pytle, když nemáte dostatek informací.

XXX.XXX.252.33 napsal(a):
Koně nejsou kočky, viz přísloví,že není něco jako neplodná stájová kočka. Kobyla buď zabřezne nebo ne.Dle zkušeností mívají hříbata 2-3x po sobě a pak pauza.

 

Přesně tak... jeďte se podívat do Kladrub, tam kobyly připouští každý rok. Nemůžu se dostat na plemennou knihu, takže nevím, kolikrát byly uvedené klisny připuštěny, ale v Kladrubech jsem viděla klisnu, která byla připuštěna 17x!! z toho měla 13 hříbat.
Když jsem se tam ptala, jestli to není vůči klisnám neetické, odpověděli mi, že příroda si zařídí přestávku sama, v přírodě jsou klisny připouštěné taky každý rok a když potřebují přestávku, prostě nezabřeznou...
Tím to samozřejmě neschvaluju...

Jedno z hříbat s dekou jako po appě - valášek s dekou je kůň s původem (jeho průkaz původu mi leží v šuplíku, před měsícem jsem ho koupila), valášek je po hřebci WPB 1057 Sahib.

Nehodlám se zastávat obou pánů chovatelů, ale měla jsem možnost vidět řadu koní z vyhlášených hřebčínů - jako Písek, Kladruby a odchovy od řady dalších majitelů - tito chovatelé mající pastviny, personál, trenéry, haly, kolotoče a jiné vymoženosti, kterých si člověk všímá jako první, taky produkují "zmetky" a to docela ve velkém, Hodně častá je ataxie, vady pohybového aparátu a další nemoci, tedy není pro mě rozhodující, kdo kolik má pastvin, ale jak se o koně majitel stará, na jakých zvířatech chová a hlavně - jakého věku se koně u chovatelů dožívají.

Viděla jsem i koně pánů Helferů a musím uznat, že jsou pěkně nakrmení, čistí, bez jizev, nohy mají bez otoků, kopyta upravená, povahu mají taky dobrou a exterierově jsou slušní a většinu koní zapisují do PK.

A k původům - k čemu má "papíry" valach ? Kolik klisen zasáhne skutečně do chovu ? Na jak kvalitních klisnách se chová a jaká jsou z nich hříbata ? K čemu mi je kůň s papíry a skvělým skokovým původem, když stejně na závody nevyjedu, nebo koník neskočí ani křížek a to za hříbě dám i 80. 000,- ? Proč tolik vadí, když je koník s 50% apa a 50% čt krví je zapsán do PK ČT ? Však stačí k zápisu plný původ, ne ? Ani naše ČT, není skutečné ČT, ale mix plemen arabských a dalších teplokrevných, hlavně německých plemen - tyto koně můžou být zapsaní jako ČT, jak je zcela běžné ?

Raději koupím koně od malého chovatele, klidně i bez papírů, ale budu ráda, když uvidím oba zdravé a vitální rodiče. Ono totiž, že klisna má 17 hříbat, svědčí hodně i o její zdravotní kondici. V přírodě je každoroční březost úplně běžná, navíc divokou klisnu dost zatěžuje třeba nedostatek vody a potravy, což člověk klisně domácí dopřává. Než abych kupovala koně z velkého chovu, který mi zdraví koně stejně nezaručí, dělá drahoty s reklamací a často otce hříběte znám jen z fotky nad skokem - když je ze zkumavky, třeba až z Holandska a pak se po letech dovím, že onen superplemeník, byl v zemi původu vyřazen, protože produkuje koně s ataxií - třeba. Já například znala tři ČT valachy , různě staré, z třech různých a naprosto nepříbuzných matkách po jednom stejném otci... a všichni měli ataxii a s jakou slávou byl k nám tento superplemeník dovezený a mezi chovateli hojně využívaný, i když se o jeho potomkách s ataxií vědělo !

Toť můj názor a zkušenosti.

zdravím, jak již zde bylo uvedeno jsou to bratři, kteří mají odlišné chovy. Karel Helfer má amerického hřebce a nějaké klisny..byla jsem tam a je to tam hrozné. Raději o tom psát nebudu..A ten Antonín má hřebce Milana což je taky ten Čingischán(přejmenoval ho) a to je ČT s asi 21% kinskou krví.. zkusim dát dolů odkazy když to najdu. Jeho klisny jsou budto čtčka nebo taky částečné kinské. Takže jeho chov je čistý.

tyhle webovky se už pár let nepoužívají, uvádějí tam i toho brooklyna, který už u nich dávno nepůsobí : http://www.kone-helfer.cz/

aktuální stránky jsou tyhle a podle mě si s panem antonínem asi někdo promluvil a vysvětlil mu, že prezentovat se s jeho bratrem není moc dobrý když to mají odděleně :http://staj-dehtary.webnode.cz/

podle těch aktuálních stránek to vypadá že už to všechno klape tak jak má...musim se tam ze zvědavosti zajet podívat :) znám pár odkouepených koní odtamtud :)

a jak tu někdo psal o těch výbězích. V mnoha jiných i komerčních stájích ani výběh není, tady mají sice dva malé ale mají! A dokonce v některých stájích výběhy jsou ale majitelé je do nich nechtějí dávat, takže o tom bych se asi opravdu nebavila:)

jo..tady je táta toho milana tak si pak rozkliknout toho milana : http://www.schkk.cz/clanky/2810-mistral.html

hledala jsem info o koních kinských a narazila na stáj Dehtáry a tím i na tuto diskuzi. Bez komentáře http://www.youtube.com/watch?v=QdB3GU6wJ-o