Holubi
< Zpět

Kŕmenie holubov...

(Vložil: Anonymní XXX.XXX.242.118 - 26.12.2009 12:29:31)
Na nemoderovanej diskusii by sa už male zmeniť téma. Dosť bolo chorob holubov. Tie sú následkom prevažne chybných praktik chovateľov. Keď je plnohodnotná a správna výživa a úživné pomery obilnín vo fyziologickom pomere, tak choroby sú v plnom rozsahu eliminované. Potrebné je v prvom radé nastaviť spávnu výživu holubov, s prevzatím tých divo v prírode žijúcich, čo konzumujú a čo pre svoj zdravý vývoj vyhľadávajú. Oni to dobre poznajú, ale i chovateľ to pozná? To je potrebné ozrejmiť. Takúto tému by bolo potrebné prakticky rozvinúť...
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.4.63 - 26.12.2009 15:16:47)
Výživa a to u všech živočichů, je skutečně jedním z důležitých faktorů v chovech. Tím druhým, je genetický základ a s ním souvidející přirozená odolnost. Dokud nebyli přemnoženi pernatí dravci a holubi se chovali s naprosto volným proletem, pak dobře létající plemena polařila a skutečně si našla v přírodě to co sama potřebovala. V dnešní době, kdy tkzv. ochráci přírody, chrání dravce-vrchol potravního řetězce, nelze nechat v mnohých místech volně létat i jinak dobré letce. O tomto problému by asi dlouho hovořili chovatelé poštovní holubů a jiných. Pokud dravec, např. jestřáb, vyhubí v polích téměř všecnu drobnou zvěř, pak se z něho stává loupežník a to přmo na dvorcích. Z naprosto ostražitého tvora se stal téměř domácím zvířetem. O decimování drobné zvěře pernatými dravci by mohli myslivci psát a mluvit...A přitom problém není v tom, že dravec chce žrát, ale v tom, že nemá co, neboť lidé zasáhli do přírody a ochraňují predátory, bez ohledu na proporcionalitu. Staří hajní by mohli vyprávět, jak mnoho jestřábů, lišek, jezevců a kun, uživí 10 ha lesa a polí. Ale to nezajímá tkzv. ochránce, kteří o rovnováze nic nevědí a nebo nechtějí vědět. Možná, že až v Tatrách tamní chráněná populace medvědů, se rozmnoží jako se to daří pernatým dravcům, pak se medvědi pustí právě do těch ochránců, aby se uživili a začnou přemýšlet..A nyní k vyvážené stravě v zajetí. Tuto problematiku mají rozhodně nejlépe propracovanou chovatelé pošt. holubů, pro každou kategorii. Chovné, mláďata, závodníci, zima, léto, pelichání atd. Bez dobrého gritu, se chov holubů neobejde, stejně tak bez čisté vody. Ale co zásadně ovlivňuje zdraví holubů, je prostředí a velmi střdmé používání medikamentů. A jsme u problému, neboť v dnešní době se \"preventivně\" používá naslepo antibiotik a různých dalších léků, místo tvrdého vyřazení, postižených jedinců. Tím je nabourána přirozená imunita a celá populace se oslabuje. Dovolím si tvrdit, že kromě potlumení trichomoniády, by se nemělo u okrasných a užitkových holubů, používat zhola nic. To prakticky publikoval nedávno př. Trecha na tomto fóru. Můj poznatek je ten, že čím více se používá \"léková prevence\", tím hůř. V roce 1983, kdy v ČR byl poprvé zaznamenám paramyxovirus u PH, jsem \"vyléčil\" své závodníky tím, že jsem odjel na 3 týdny do lázní a zakázal manželce, aby k holubům vůbec chodila. Výsledek byl vynikající. Jen něco málo se ztratilo v poli, ale to co zůstalo, velmi kvalitně přepeřilo, polařilo až do 10 cm sněhu a tito holuby a další byli mužstvem, které v roce vybojovalo 10. místo v celostátním mistrovství. Nikdy jsem nepoužíval medikamenty(pouze tricho) a holubi byli zdraví a to i další generace. Ti kdož sáhli po nabízených vakcinách a lécích, měli a mají stálé zdravotní problémy a musí využívat nová a nová léčiva, podle nabídek farmaceutických firem. Proto si každý musí položit otázku, zda chce zdraví přirozené. Pak mu k tomu stačí velmi málo farmaceutických preparátů, ale musí důsledně vyřazovat a to někdy i to \"nejlepší\". A nebo se dá na cestu, kterou nám nabízejí farmaceutické firmy. Co se týká vlastního krmiva, pak pro okrasné a užitkové holuby, je ideální ječmen, jako základ a podle ročního období, hnízdění atd. je třeba použít pšenici, kukuřici, řepku, hrách, pelušku a to vše dle dostupnosti a možností. chovatele. Josef
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.46.80 - 26.12.2009 15:44:37)
S tím vylitím si srdíčka ohledně přemnožení dravců nemohu tak souhlasit. Co si vlastně mám představit pod pojmem přemnožení dravci? Divoká zvířata, pokud vím mají jisté pudy. Pud potravní, pud sebezáchovy to jsou dva nejsilnější zvířecí pudy. Zvíře musí něco žrát, aby přežilo, musí umět utíkat nebo lítat, nebo se bránit, aby se zachránilo před jiným nebezpečím. Tyto dva pudy se neustále váží (hlad versus strach). Potravní pud mnohdy vítězí. Potravní pud je druhem pudu sebezáchovy.
Pokud je dostatek potravy a je ukojen potravní pud pro jednotlivce, přichází na řadu pud rozmnožovací. (Známé rčení - slepice nese zobákem lze zevšobecnit). Tedy pokud je vyhubena v přírodě drobná zvěř, tak mě řekněte, jak se mohou přemnožit? Přemnožit se mohou jen pokud je dostatek potravy (vhodné). Takže si drobet protiřečíte. My lidé pracující zavření v domech a zahradách to nevidíme, kolik toho takový jestřáb za sezonu uloví. Vidíme jen naše holuby, že vychytá. Pokud holuby na měsíc dva zavřeme, myslíte si, že měsíc nic nežere? Musí něco žrát. A pokud není co, zeslábne tak, až ho sloví jiný dravec nebo jiný predátor a nebo prostě chcípne. Konec množení daného jedince. Dravci loví vždy tu slabou zvěř. Neloví do zásoby jako lidi ani ze zábavy (snad jen kuna). Domácí holub je podle přírodních zákonů slabý jedinec. I ta nejlépe létající plemena nebo jedinci jsou otupělí. Je to domestikované zvíře s omezenou ostražitostí. Domácí okrasný holub nepatří už do přírody. To je třeba si uvědomit. Je to něco, co vzniklo pod ochranou rukou člověka. Navíc holub skalní je zvyklý na svého predátora sokola mnohdy hnízdícího ve stejných skalách na popřeží jako kolonice holubů. Není uzpůsoben na nenadálé přepady lesního jestřába. Proto holub spíš vyčkává, když spatří dravce, který přímo na něj neletí. A mu hned nadáváme to je holub blbec. Pokračovat budu příště
Juraj Kafka
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.12.2 - 26.12.2009 17:07:33)
ohledně dravců, naprostý souhlas s JK, přešlechtění holuby jsou široko daleko NEJsnáze ulovitelná kořist....
ale zajímala by mne jiná věc - PROČ se stále vynáší do popředí a jako základ krmení JEČMEN, za cca 40 let chovu (napřed můj otec, pak já)
to byla VŽDY nejméně oblíbená potrava a kdykoli měli holubi na výběr,
tak ho brali až jako poslední možnost... a do polí na něj URČITĚ nelétali
a to jsme měli za ta léta širokou paletu plemen(od pávíků, PK, MŠ, PR, KS, TX, aj. .. až po pošťáky)... ,že by byli všichni tak BLBÍ a nevěděli, co je pro ně nejlepší?
spíš mám pocit, že jde o tradici co nejlevnějšího krmení...
a já teda tuto zimní "mono" dietu neuznávám ani nepraktikuju...
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.12.2 - 26.12.2009 17:31:35)
Řeknu to uplně jednoduše u Vás co převládá ve stravě maso a nebo příloha? Tak to berte. Ječmen čistí. Druhá otázka jakto že máte stejný kód jako já? Při nadměrném používání kvalitní stravy jako třeba olejnin se rozpoutává větší % nakažlivosti různých chorob problémy se snůškou,otékání kloubů atd. Ale to byste měl vědět s takovou praxí. To obecně k tomu ječmenu. E. Prexl
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.46.80 - 26.12.2009 17:48:24)
pokračuji:
Nepatřím mezi žádné ochránce ani zelené, ale mám na to tento názor. A souhlasím, že za vzniklou situaci si můžeme jen a jen sami. Čili žádná třetí osoba množného čísla, né oni ochránci, ale každý z nás dílem přispívá k nerovnováze v přírodě. Konec.

Ke krmení a výživě holubů: souhlasím, že to mají nejlépe propracované chovatelé závodních poštovních holubů. Základem krmiva přes období odchovů bych já osobně dal pšenici. Né ječmen - ten totiž zbyde jen na ty slabší jedince a jak k tomu pak přijdou, že? Naopak v době ukončení sezony udělat stres: změna krmného složení - ječmen. Ten kulatější. A když nechtějí, tak jim ho drobet posolit minerální přísadou a jak jim jede. Holubi přestanou hnízdit a dají se do pelichání. U přírodnějších plemen raději oddělit holuby podle pohlaví. Tím se zastaví hnízdění a počne období pelichání. Jakmile jim začne narůstat nové opeření na krku, tak přidávat olejniny. Nic víc nic míň. Samozřejmě minerálie a vitamíny. Ty snad nemusím psát. No a po přepeření je udržet v klidu co možná nejdéle, to znamená, že základem zůstane ječmen s pšenicí a ve velkých mrazech se přidá kukuřice. Jakmile krmnou dávku spestříte, už vám holubice nesou vejce. A zpět v chovné sezoně krmit plným krmivem s veškerou kulatinou. Někdo krmí granulemi, někteří chovatelé rysů. Vyžadují trochu návyk, ale potom jsou holoubata jako buchtičky. Je to krmivo bezeztrát vhodnější pro velká a těžká plemena, u kterých máme jistotu, že přijmou v granulích i minerální přísadu navíc, kromě té co mají v gritníku. To je můj názor na krmení.

Ohledně medikamentů s Vámi opět drobet nesouhlasím. Kde jste viděl, že spousty chovatelů cpe holuby antibiotiky a jinými medikamenty? Zase je to v třetí osobě množného čísla. Máte možná pravdu, že by se nemělo léčit nic, ale když ono se vozí nová krev z ciziny a buhví odkud. A vystavuje se. Už se to tu psalo, s holuby se hejbá. Váš postup s pobytem v lázních se mohl podařit, ale jen s poštovními holuby. Co mají říkat a dělat např. takoví chovatelé portýrů? Myslíte, že by je vyléčila třítýdení absence chovatele doma a v holubníku? Všechno není tak jednoznačné. To je jako byste řekl: nemělo by se holuby zavírat před dravci a nemělo by se dravce střílet kromě já nevim třeba samic krahulíka. Zrovna tak je to s tím léčením. Srovnejte: Nemělo by se léčit nic kromě tricho.
Ať se daří...
Juraj Kafka
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.124.243 - 26.12.2009 17:59:45)
...ANO k ječmenu-je to asi 3_4 zima co jsem začal na radu kamaráda krmit ječmenem, byl jsem přesvědčen, že to vzhledem k tomu jak se k ječmenu chovají, nemohou přežít-přežili a okamžitě na trusu jsem poznal, že jim to dělá dobře! Je to jasné, jak s námi to co nám jede, je pro nás nezdravé a to co nejede je žel zdravé. Teď o svátcích o tom netřeba mluvit! A ti co se udrží-jsou žel i zdravější! /Naopak nejraději vůbec -bych vynechal pšenici/! Jdu si dát kafíčko a kremrole a přemýšlet, co s tím....Beda
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.124.243 - 26.12.2009 18:12:25)
....mám dojem-pokud se píše a mluví o antibiotikách a medikamentech-asi se spíše mluví a píše, než koná! Když pak k někomu příjdete na návštěvu, moc léčiv, či obalů od léčiv tam nenajdete! Spíše je to takové předvádění a nakonec vám mnohý řekne, jak jsem začal léčit, tak jsem to urychlil! A nejlepší léčení je .... a nechat jen ty zdravé! No ten základ prevence asi ale dělá každý! \Beda
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.12.2 - 26.12.2009 18:17:02)
Neni v tom třeba hledat žádnou vědu já pšenici skoro nekrmim celý rok. Moje milá udělala chlebíčky. Mam je vyhodit? Ne!!! Du si otevřít pivo. E.P.
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.77.141 - 26.12.2009 18:41:15)
Hezký večeř přeji.

Nejlepší je vlastní zkušenost. Pozorovat holuby, pozorovat holuby a dávat si to vnitřně do souvislostí, ale nějaký rok to potrvá A samozřejmě ve vztahu k plemenu které chovám. Těžko mohu srovnávat krmení kinga a pražského krátkozobého rejdiče.

Já dřív voláče téměř ječmenem nekrmil - prostě ten ostrý nechtěli. Zato pšenicí se krmili a bylo znát na trusu - často průjem. Pak jsem si náhodně sehnal sladovnický ječmen a všimnul jsem si, že ten jim nevadí - spíš naopak - průjmy ustaly, neustal ale temperament a chuť hnízdit.

Českým rejdičům zase nevadí velká kukuřice. Malou prostě nemám, nikdy jsem ji nesháněl a oni ji klidně polykají a krmí svá holoubata.

No a všichni dohromady si občas pochutnají na máčeném pečivu nebo nějakém máčeném šrotu či šrotové směsi pro dokrm drůbeže nebo krůt.

A teď trochu od krmení. Taky jsem si všimnul, že páry které se mi samovolně spářili často dávali lepší holoubata než ty které jsem sestavila já

Jiří Trecha


.
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.32.219 - 26.12.2009 18:53:55)
Zdravím, tak nevím, zda se mám pustit do diskuze a nebo si doužívat svátečního večera. Asi to druhé. Dal jsem si k večeři štiku na smetanové omáčce s anglickou slaninou, zapil jsem to krušovickým mušketýrem a lehnu si asi k televizi. Vím, že bych měl chroupat neoloupanou okurku a zakusovat to celozrnou lepenicí a běhat okolo baráku Za stodolu přivázat za nohu holuba a nebo slepici, aby predátor přežil, ale tohle, co jsem právě udělal, mě přijde přinejmenším příjemější. No a trus, to uvidím ráno! Jedno ale musím říci, je to ostatně moje krédo." nic se nemá přehánět,ani na tu a ani na opačnou stranu." A to platí ve všem. Zdraví a přeje zbytek svátečního dne St. Toman
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.4.63 - 26.12.2009 18:54:24)
Musím reagovat a zároveň dovysvětlit. To co jsem napsal o krmení, na tom je pravděpodobně shoda, kdy ječmen (možná někdo sem dodá i jeho výživovu skladbu), je určitě základním krmivem a vše ostatní dostupné, je vhodné přidávat, dle momentální situace. Co se týká léčení, tam jsem záměrně uvedl rok 1983, kdy u nás byla olypiáda PH a s tím jsme sem i importovali pseudomor..., který znali právě ty vyspělé země, jako Belgie, Německo atd..Zde také vakcinovali a tak si v chovech udržovali a udržují stále a to i u nás. Vím, že s tímto mým názorem, odborníci rozhodně nesouhlasí. Na svém tehdejším postupu "léčby" jsem poukázal, že jedině tvrdá ruka při zdravotní selekci měla u mne úspěch. Toto mohu doplnit o zkušenosti tehdejšího významného chovatele př. Hampla z Březhradu, který ve stejnou dobu, kdy ostatní léčili jak o závod, vakcinovali atd., on léčil jen tricho a ukazoval mi v lednici ampule, které tehdáš byly přidělovány k povinnému vakcinování a s oblibou říkal: ta je předloňská, ta loňská a ta letošní. Vidíš, že se jim tady dobře daří. A tak se s cca 20 kusy PH stal mistrem ČR, kdy ti za ním léčili a měli i 200 holubů. Toto jsou jen moje zkušenosti a každý musí nalézt tu svoji cestu. Co se týká přemnožení dravců, to je objektivní skutečnost. Sám holubařím přes 50 let a navíc jsem ve styku s přírodou a myslivostí a mohu si tedy dovolit porovnávat. Dnes ani PH v mém okolí nemohou být chováni volně. Nevím sice co má na mysli př. Kafka, když říká, že si za nerovnováhu můžeme sami...Možná jsem jen špatně pochopil. Mohu srovnávat krajinu před kolektiviziací a po ní. Zcela určitě platilo, že ať před JZD, nebo po zcelení, se vždy považoval jestřáb za škodnou a byl hájen v době hnízdění a u obydlí nikov. Tuto dobu klidně přežíval, neboť rozumní hajní si ve své revíru nechávali vždy predátory, aby jim prováděli přírodní selekci. Ale jak jsem psal, tak věděli, jak velká kus pozemku potřebuje tento predátor pro svoji obživu. Pak přišli tkzv. ochránci a začali vytvářet nerovnováhu ve prospěch čehosi a to je podle mne ten špatný zásah do přírody. Je naprosto jasné, že člověk zasáhl do přírody a proto musí být zodpovědný a měl by používat zdravý rozum. Žádný odpovědný chovatel, který bude mít k dispozici pytel krmení, si přece nepořídí 100 kusů kingů. A to je to co dělají ochránci, když na malé teritóriu umístí(pardon ochraňují) velké množství predátorů. Mnohde se snaží udělat z sokola "bíjce" městkých holubů a tak radnice investuje do ochránců, kteří jim sokola pořídí, finanční prostředky a umístí chudáka do městké aglomerace a ještě si libují, že někteří se s novým prostředím zžili. Nic proti sokolům a jiným dravcům. I oni jsou součástí přírody, ale měli by žít tam, kde je jejich přirozené prostředí s dostatkem potravy. Nicméně každý může mít svůj názor a v chovateství to platí a platilo i za totáče. Josef
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.46.80 - 26.12.2009 19:10:04)
Jak jsem to myslel? Nemůžeme si snad za nerovnováhu v přírodě sami? Píšete "měli by žít tam, kde je jejich přirozené prostředí s dostatkem potravy". Prosím Vás, kde to je? Tohle nechápu zase já.


Podle mě co je přemnoženo, jsou straky a sojky. Ale ty Bohudík našim holubům neškodí, tak je to dobré. Na malém teritoriu se páry dravých ptáků moc netolerují. Pokud vím z myslivosti. Co Ty na to, Slávo?
Co je to malé teritorium?
Juraj Kafka
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.46.80 - 26.12.2009 19:11:28)
Slávo,já za nohu nic nikde nepřivazuju, to jsi viděl dneska sám:-D
JK
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.32.219 - 26.12.2009 19:36:07)
Podle mě malé teritorium je tak 1000 metrů od mého statku na všechny strany. Tam ať si vychytávají ty nedochůdčata. Já vím, to je na daleko delší diskuzi, které se ale vůbec nebráním. Až zamrzne, tak za Tebou Juro zajedu a v klidku to probereme, pěkně v teplíčku a nebo, to bude ještě lepší, zajeď Ty. Jinak ty slepice a holuby to bych pro ty chudáčky přivazoval já, za svoji stodolou a potom bych ten bordel po nich uklidil. ha ha .Zatím asi tak. Zdraví St. Toman
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.46.80 - 26.12.2009 19:39:37)
A ještě jeden poznatek na okraj k tomu malému teritoriu, který jsem vypozoroval. Když tu (myšleno u mě) je krahulík, není tu jestřáb a opačně. Dva roky mi sem lítá krahulík, jestřáb nikoli. Před dvěma lety lítal jestřáb mladej s kapkami na hrudi. Po krahulíku ani stopy. Před mladým, lítala stará šedá samice - ta byla velmi šikovná. Myslím že, krahulík v teritoriu jestřába být nemůže. Jestřáb by ho zřejmě slovil. Ač vyplňují každý jinou potravní niku.

JK
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.46.80 - 26.12.2009 19:41:39)
No já jsem to pochopil
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.32.219 - 26.12.2009 20:08:46)
Tak teď teda vážně. Pravda je, že se dva dravci nesnesou na jednom místě - lovišti, či teritoriu. Mám vyzkoušeno, že ani dravci stejného druhu, rsp.rodu. Tudíž, když mě chodí na dvůr krahujec samec, tak jsou holubi vytrénovaní, ale žádný nechybí, protože vím, že mi sem nebude lítak krahulčí samice, která holuba v pohodě chytne, kdežto samec ne. Když je to ale opačně, tak to mi svrbí ....... Zdraví St. Toman
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.155.43 - 26.12.2009 20:26:34)
Prečítal som si predchádzajúce príspevky a určite nič múdreho nenapíšem, ale predsa.
Domestifikácia holubov - už prvé zdomácnenia holuba skalného pred pár tisíc rokmi spôsobilo zásadnú zmenu, keď človek začal ovplyvňovať život holubov. Selekcia a tvorba rôznych plemien až po divoké zmeny vo fenotype, ktoré od Columba livia majú strašne ďaleko, vybrali mnoho plemien z prostredia hospodárstvo + príroda a zostali prakticky na dvore, ba dokonca iba v holubníku a voliere. Snáť iba poštový holub a pár plemien, možno letúňov je schopných bez volier a uzatvárania prežiť.
Pred pár dňami som stretol mladého chovateľa poštových holubov, na mojú otázku či holuby púšťa odpovedal mi, že on jastrabov krmiť nebude. Jeho tohtoročné stráty boli po útokoch dravcov viac ako 30 kusov. Býva totiž na okraji obce smerom k lesu a pre dravcov je to ideálne. Nič proti dravcom, patria do prírody, ale súhlasím s názorom, že podmienky pre ich život sa vďaka ľuďom za 50 rokov rapídne zhoršili.
Ubudli remízky so svojou faunou, chémia, priemysel a v tom chudák dravec. My ľudia so svojim konzumom a odpadami, to je katastrófa. Ale poďme k našim holubom. Vytvorené plemená asi chceme udržať a je potrebné hľadať spôsoby ako ďalej s ich chovom. Asi každý z nás by chcel chovať s minimom liekov. Holuby musia byť vitálne a zdravé, lebo opak je neptredstaviteľný.
Krmenie jačmeňom, aj keď veľmi nechutí, určite je dietetickejší ako pšenica. Ja nemám odvahu holubom nasypať čistý jačmeň, ale poznám chovateľov, ktorí to tak robia. Pšenica - porovnával niekto krmenie odrody pšenice potravinárskej (vysoký obsah lepku, v črevách to musí byť z toho paseka) s krmením odrody pšenice krmnej? Asi aj tu je nejaká rezerva.
Peter

(Vložil: Anonymní XXX.XXX.46.172 - 26.12.2009 20:49:50)
Tipplerkáři mají propracovné metody krmení detailněji :-) V Anglii někdo před závodem praktikuje i 20ti denní krmný režim - ovšem tipplerkáři létají soutěž převážně jen jedenkrát do měsíce. Pošťákáři to musí zvládnout za týden. Já osobně krmím jinak jen pár dní před závodem, nemám rád komplikace :-) -------- Ječmen je super a k tomu špetka řepky. Léků co nejméně - silnější holubi nemoc přežijí a těch nejsilnějších se ani nedotkne (stoprocentně ověřeno u mě na holubníku, ale to je na dlouhou debatu). Když ovšem někdo často nakupuje/importuje, vakcinace je nutná - to ale není lék, že ano. Tricho je třeba držet na uzdě, odtud to zpravidla začíná. ------- Kdysi na ZŠ mě učili, že predátoři jsou vlastně tací lékaři přírody a vybírají si slabé, nemocné kusy. Prdlajs pravda. Zrovna dnes mi sebral toho nejlepšího z hejna, po kterém před Vánoci šel už 2x. Říkal jsem mu Křtěný ohněm - a dnes, po třetí, se to tomu dravci povedlo. Tak si radši místo kremrole dám panáka... Pořád mě vrtá hlavou proč ten dravec nejde do hejna pomalu létajících měšťáků cca 300 metrů ode mne a radši jde po mých dietou krmených, tuhých svalovců. Má někdo na to odpověď? Frank
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.18.207 - 26.12.2009 23:05:56)
Nad tím jsem se také už mnohokrát zamýšlel,mám to podobné myslím si,že pokud letí velké hejno sraženě při sobě nejde do něj v okamžiku kdy se zvedne méně než 10 kusu některého sebere.Sám holuby přes zimu pouštím jen odpoledne když přijedu z práce jak je nechám celý den vždy o některého přijdu.Každý den však pozoruji kroužící hejno mého skorosouseda takových 80 kusu křížencu létají těsně při sobě jakmile se zvedne jeden střecha je prázdná nikdy jsem neviděl že by na ně zautočil to jak sbírá ty moje jsem jsem viděl několikrát. Josef
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.84.101 - 27.12.2009 05:40:45)
.... jasně, je to jak to píše Frank- \\\"lékaři přírody\\\" si dovedou vybrat to nelepší, nejzdravější a nejcenější! Všechny holuby mám zavřené-nechal jsem venku přes zimu pouze birmingeny /nějak se mě moc rozmnožili/, tak jsem to potřeboval snížit! Samozřejmě, že si bral ty co bych nedal! Včera jsem zjistil, že tam již téměř nic nemám, tak jsem je začal zavírat. Dnes bylo sluníčko a na teploměru až 11st, tak jsem si sedl na lavičku a birmingeny pustil. Žádné lítání, vypochodovali ven pod moje nohy, kam jsem jim nasypal. Koukám na ně a říkám si já tam snad nebudu mít ani žádnou holku a již tu byl -sebral mě holoubka snad metr ode mně-samozřejmě holubičku! Jdu na panáka..............Beda
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.12.2 - 27.12.2009 06:36:23)
Tak vidíte když se snažíte něco vyšlechtit zdokonalit tak Vám Vaší práci vezme dravec. Takže z toho plyne,že bez zásahu neuděláte nic . Kdo tady na nemoderku píše že holuby nepřipravuje, nepřeléčuje aspoň základ je u mne dobrodruh a nikam to nevede. E.P.
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.46.80 - 27.12.2009 12:35:14)
Jde možná o to, v jakém prostředí jsou ti měšťáci a v jakém ti Vaši. Dravcovo prostředí je v zahradách, ne ve městském ruchu. A jak jsem psal, domácí holub je domestikovaný pták, je otupělý, i když je ve Vašich nebo mých očích ten nej ze všech. Ten nejlepší holub v našich očích je na nejlepší cestě být chycen. Nejkreslenější holub, nejvolatější, nejbublavější, nejtěžší, nejkratší, nejlítavější, nejkotrmelcující. Holubice jsou ve dne mimo holubník a jsou shánčlivější než samci, menší postavy, tak jsou proto také lovené. Výletci jsou neobezřetní. Ale kdo má volieru, ten je bez problémů a může si holuby pustit pouze za dozoru. Já vím, že je to těžké člověk, má jiné činosti doma než jen kolem holubů. Já když holuby pouštěl, tak jsem zrovna vždycky musel někam jet nebo dělat něco jinde. A pak byl průser. Když jsem ale u holubů byl a vlítl tam na ně, tak i když ho chytil, tak ho neodnes. Zatim jsem to vždycky stihl doběhnout. A to nejsem fotbalista.
Juraj Kafka
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.32.219 - 27.12.2009 12:50:08)
Máš pravdu Edo, ale ještě bys musel ty holuby oplechovat.
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.32.219 - 27.12.2009 13:06:49)
Zdravím. Dnešní příběh. Ráno jsem nachytal holoubata a vyrazil do Strakonic do trhu. Holoubata jsem prodal, no více méně charita, ale nevadí jsou pryč a hurá domů.Sluníčko malinko vykouklo nad maštal a tak jsem si dal židličku na dvůr a zapískal. Holoubci se předváděli jak na jaře a byl jsem šťasten. Přišla za mnou manželka a já jí povídal co je jaký holub. Vím, že jí to nezajímá a stejně to nebude za chvilku vědět, ale ona je supr a vždy to vyslechne. Vtom přilétlo jedno pošťáče, co jsem měl ráno v ruce a pak ho pustil, neboť se nu dělá pěkná lysinka a to já můžu.Říkám manželce, to je ale osud, co, jeho sourizenec už to má možná za sebou a on si tu zobe proso. Natož manželka povídá," nechval dne před večerem"." ProsímTě co by". říkám a sedím dál. V tom přiletěl krahulík a fik do dvora. To byl takovej fofr, že jsem nestačil ani mrknout. Holubi šup do maštale a to zachráněný holoubě se netrefilo do okýnka, narazilo do zdi a už je taky v holubim nebi za svojim spolubratrem.Když jsem to řekl manželce tak povídá, "potom, že nemají ženský pravdu" No trochu jsem toho ptačího lékařeho vyprovodil ze dvora. A tak jsem zvědav, co se bude dít dál. Je to osud. Zdraví St. Toman
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.152.197 - 27.12.2009 17:07:19)
...to skoro vypadá, že je s pouštěním holubů konec!
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.59.32 - 27.12.2009 17:38:44)
vzduchovka není vůbec špatná věc.....
Jinak chlapi mi v tom krmení děláte pěkný zmatek.Já teď s holuby trávím první zimu a krmím jen ječmenem a kukuřicí,ale asi to trochu přehodnotím.No a když tak nad tím přemýšlím,tak věžáci určitě zmíněnou dvojkombinaci nežerou a jak se jim daří.Jiří Jackiv
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.84.101 - 27.12.2009 18:01:13)
...musím ti Juro odpovědět-i já jsem ti ho doběhl a to byl mezi námi rybníček, ale narazil jsem na dvoumetr. plot -řval jsem na něj, chvíli na mě vejral, pak vzal holubičku a letěl ještě za druhý plot-parchant! B.
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.46.80 - 27.12.2009 20:05:20)
No ty voe, to neni možný...
JK
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.89.126 - 28.12.2009 00:22:43)
Otrávim vás trochou štatistiky. Trochu som rátal a dovolím si tvrdiť, že na tomto fóre sa prezentujú chovatelia vyššej úrovne, preto sa zdajú veci skreslené. Sám poznám osobne 14 chovateľov holubov. Z toho 5 aktívnych závodníkov (pošta) - kvantá liekov, premakaná výživa, stresový režim - vdovská metóda. Ďalších 6 chovateľov chová holubov volne, bez liečiv (ani nevedia, že také niečo existuje), 3 chovatelia uzavreto, sem tam niečo preliečia, ak im niekto \"poradí\". A čo som tým chcel povedať? Iba to, že holuby sa dajú uplne v pohode chovať bez liečiv - sekera je najlepší lekár. A keď sa niekto vyzúva pred holubníkom, tak je potom jasné k čomu sa dopracuje. Imunita sa bez záťaže nedá vypracovať - to je dogma. A keď na medzinárodnú vystavu stačí para, tak je to asi podľa vetov najvážnejšia hrozba, tak potom neviem, čo tu stále strašíte s tricho.
Bez základných znalostí ordinujete ako veterinár, ktorý to musel 5 rokov študovať. Veď ani neviete rozdiel medzi vírusom a baktériou. Nečudujte sa, že sa veterinári do takýchto debát nezapájajú, veď im to musí byť na smiech. Prosím vás nerobte z toho takú vedu, veď to má byť pre nás koníček a zábava.
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.12.2 - 28.12.2009 05:59:44)
Vy se styďte. Když si za svým názorem stojíte tak se naučte pod něj podepsat. A naučte se číst. Psal jsem že nejsem veterinář a že veterinář kamarádovi radil a špatně.Ať si z toho veme každý své. A že chci pomoct lidem kteří maj problém za to se mam stydět? Zatim jste nic neporadil akorát sekeru.Sekejte hlavy dál. Bacha na prsty. Přečtěte si jak chovají profesionálové holuby třeba z Belgie a napište jim že se maj stydět a že maj používat jenom sekyru místo přeléčení tricho. E. Prexl
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.12.2 - 28.12.2009 06:12:29)
Napište nejaký příspěvek v raních hodinách milý anonyme. Jestli se Vám ještě netřesou ruce. Ať nemusím čekat do druhého dne. Možná by bylo dobré když máte takové znalosti, že by ste je mohl touto formou tady zdělit. Kolik odchováváte holoubat jaké plemeno a jaké výsledky máte na výstavách. Třeba opravdu přejdu na jinou metodu a nejen já. Myslím to přátelsky a upřímě. Já sem holuby také z kraje pouštěl ale mám tři Německé Ovčáky a chodili mně čůrat na kraj písku holubi to chodili klovat a hned byl problém a velký tak jsem to zavrhl.Zase poznatek z praxe. E. Prexl
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.77.141 - 28.12.2009 11:19:25)
Hezký den pane Prexle.

Holubi chodili klovat omočený písek, protože moči člověk i vlčák vylučují mj. i spoustu minerálů. Holubi (nejnen oni) ozobávají i očůrané rohy domů .

Znám chov holubů, kde chodí holubi občas pít přímo močku na hnojiště. Chovatel chová i krávy a koně ..... no a holubi jsou O.K. Chov moravských bělohlávků a nádherných moravských pštrosů skřivánčích je volný, holubník je jen pletivem oddělen od již zmińovaných ustájených zvířat + jsem ještě zapomněl na kozy, prasátka a volně pobíhající psy. No a krmení je takové. že se mezi holuby a psy mezi hnojištěm a dveřmi od chléva na zem pohodí krmivo. Možná si řeknete " holubářský středověk". Když jsem začínal, tak z tohotu chovu jsem měl několik bělohlávků a můžu potvrdit, že ani s jejich potomky již v několikáté generaci nemám zdravotní problémy a holubi odchovávají celoročně, což se z jiných zdrojů nedalo říct.

Než Alexander Fleming objevil penicilin a humánní i veterinární zdravotnictví se stalo přístupné všem, tak mí prarodiče klidně strčili bolavou nohu nebo srpem poraněnou ruku do kravince. No a taky vím, že rozředěným kravincem se dříve klidně "vyličila" podlaha obytných místností.

Jiří Trecha
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.12.2 - 28.12.2009 13:53:04)
Dobrý den i já znám takové chovatele sice odchovávaj to je pravda. Ale na nějaký velký výkon to neni. Ať to jsou pošťáčkáři a nebo okrasní většinou se pohybovali ve výsledcích v zadu. Kdežto ti kteří pro to dělají tak závodí vyhrávaj atd. Takže i takhle na to nahlížím nikomu svůj názor neberu ale já razím touto cestou a momentálně nehodlám na tom až na detajly něco měnit. Pro mě nejsou vzory takoví chovatelé jak píšete pane Trecho ale ti kteří dbají na pořádek na100% na evidenci chovu a vše co k tomu patří. Dobře vím a jezdím po chovatelích kteří čistí jednou za rok a taky odchovávaj já jim to jenom přeju ale já bych se na to dívat nemohl. Jura ví o čem píši. Děkuji že jste se podepsal. E. Prexl
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.143.143 - 28.12.2009 22:55:33)
Bylo zde nastolené téma ohledně krmení holubů, ale tak nějak se od toho odběhlo. Chovu holubům se věnuji přes 50 roků a z krmení jsem nikdy žádnou vědu nedělal. Po celá léta svoje holubi krmím jenom pšenicí s přídavkem ječmenu s důvodu snížení dusikatých látek v ní.V podzimních měsících v době pelichání přidávám řepku a v zimním obdobím pak kukuřici. Vitámíny a stopové prvky mají vždy v dostatečném množství. Jelikož je v odpoledních hodinách v průběhu roku pouštím mají možnost si vše ostatní potřebné obstarat. Vůbec jsem za celé ty léta nezaznamenal, že by jim chyběly všelijaké ty holubí směsi. Vše záleží na znalosti a podmínkách jaké dokážeme našim holubům vytvořit a takové pak budeme i mít konečné výsledky. V součastnosti již mám 15 výletků odchovaných 10 stupňových mrazech, neboť po celá léta holubi neodděluji. Tyto otužilé odchovy z této doby u mě bývají jedny z nejlepších, což dokazuji po celá léta na speciálkách. Ohledně dravců, ti jsou dnes tak přemnoženi, že v součastnosti je pro ně nejdostupnější právě holub, pro nedostatek drobných ptáků¨jako vrabců, kosů, atd. Dnes již není doba jako před 30, 40, lety ,kdy bylo tolik drobných ptáků, že krahujec a jestřab se držel na kraji dědiny, neboť měl dostatek potravy a holubů si ve vsích nevšímal. Josef, to mnozí z nich nepamatují. Cik Jiří.
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.79.12 - 28.12.2009 23:52:10)
Zdravím vás kolegovia chovatelia. Internetová diskusia umožňuje anonymitu a využíva ju množstvo prispievateľov. Je to bežný spôsob komunikácie. Neznamená to že som neslušný, že klamem, alebo že si za svojimi názormi nestojím. Takisto neznamená, že podpis osvedčuje patent na rozum. Mám na to svoje dôvody a mienim to tak ponechať. Je vaša vec, či je to pre vás taká neprekonateľná podmienka, alebo dokážete diskutovať s niekým o kom neviete ako sa volá.

Teraz k veci : okrem sporov o môj podpis som z vášho príspevku (E.P.) nevyčítal žiadny argument a to preto, že žiadne logické a rozumné vysvetlenie vášho konania neexistuje – to je môj názor. Je vám zbytočné predkladať účty o mojom chove a mojich výsledkoch, keď neveríte ani argumentom ľudí, ktorí sa podpísali (p. Trecha) a dokladujú výsledky na najvyššej úrovni (o niekoľko riadkov vyššie a v mnohých predošlých diskusiách). Vaša reakcia je vždy rovnaká – zneváženie úrovne chovu, podpriemerné výsledky, nikomu to nevnucujem, budem to tak robiť aj naďalej, oháňanie sa podpisom a slušnosťou.

Takže znova veľa zbytočného vysvetľovania a teraz moje názory : spoliehať sa na prirodzené inštinkty holubov vo výbere potravy sa v plnej miere už asi nedá. Asi všetci sme presvedčený o prospešnosti diéty a pôstu ale zviera dobrovoľne hladovať nebude. Tiež dávam v zime 80% jačmeň, 10% kukurice, 10% zmesky (hrach, peluška, vika, ryža, proso, repka, lan, ovos, odpad od exotov). Myslím si , že jačmeň neberú, lebo má ostré hrany. Do vody cesnak, odvar žihlavy, šalvie, oregano, skorocel, medovka, lipa, vrbová a dubová kôra – čo ma napadne a čo mám po ruke.
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.46.80 - 29.12.2009 03:09:12)
Pane Cik, pamatuji ty doby. Nejsem náctiletý. Ono bylo všeho více. I žab v každý kaluži. Zato teď je strak a sojek a kun. Proč neloví dravci tyto ptáky? Proč je nerovnováha? Proč není kde hnízdit, kde se stravovat? Připomíná mi to jako když dříve bylo druhů plevelů v obilí. Dnes jen několik málo druhů např. pcháč oset dovede prorazit vysoké obilí a zde se notně rozšířit. Stejně tak ježatka kuří noha, turan, bolševník, bolehlav a podobné agresivní rostliny. Tak samo je to u živočichů. Podle mě dravci jako takoví nedovedou zničit drobné ptactvo do mrtě, u mě na zahradě vždy po zimě zbyde min. pětičlenné hejnko vrabců, kteří prostě jsou ti nej a krahulík se na ně vykašle. Zato sojka dovede vyplenit hnízd. Ano, dělá to přirozeně. Ale co jich je. Plzeňská Zoo je plná strak. Proč tam - v lesoparku není pro ně predátor? Protože asi tak přemnožení nebudou.
Ono dříve bylo chováno víc holubů, tak možná ty ztráty nebyly tak citelné.
Co v dnešní "době volierové" brání chovatelům holubů po první ztrátě nebo spatření náletu dravce na svoje holuby, prostě holuby zavřít. A pustit je jen občas za dozoru a nebo až na jaře? Myslím, že spoustu holubářů nemusí vůbec nějací dravci znepokojovat. Mají holuby celoročně ve voliéře.
Juraj Kafka

(Vložil: Anonymní XXX.XXX.32.219 - 29.12.2009 05:21:22)
Zdravím. Máš pravdu Juro, s tím volierováním,ale to by se musela přestat chovat a šlechtit taková plemena jako třeba český stavák, kotrláci obecně a jiná plemena, která vyžadují volný let. Potom z nich budou pouze výstavní holubi, špičkových tvarů a barev, ale už to nebudou ti holubi, pro které je chováme a chovali naši dědové. Je to jejich krása při pohybu a při letu. Vím, že budete argumentovat s tím, že se to nechá pouštět po odpoledních na hodinku a nebo za barákem na klícku, ale...... . Zdraví St. Toman
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.12.2 - 29.12.2009 05:23:52)
Vážený anonyme.

Nic neznevažuji jasně jsem napsal, že znám taky chovatele kteří to tak dělají a maj odchovy a že jim je přeji ale že mam jiný názor a za tím si stojím. Čtěte pozorněji. Chovu zdar E.P
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.12.2 - 29.12.2009 05:29:36)
Co vím tak dnešní chovatelé PH holuby pouští jenom proletět a to z důvodu,že je nežádoucí aby posedávali na střeše jak řikají pošťáčkáři že sou to takzvaní okapoví povaleči. Třeba hodinu v kuse létají a rovnou do holubníku. A řeklo by se čím víc pošťák venku tím lépe. E.P
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.82.75 - 29.12.2009 09:17:24)
Čtu pozorněji - ale na nějaký velký výkon to neni. většinou se pohybovali ve výsledcích v zadu atd.
J.M.
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.210.9 - 29.12.2009 11:52:11)
Jasně, je to tak. Já chovám rejdiče a kdybych je neměl přes léto rozlítané, těžko by se teď v zimě "ubránili" dravcům. Kdybych teď vypustil nějakého hůře létajícího, asi takového, jaké chová většina purclíkářů, dal by tak půlkolo a je po něm. Jako ti, co sem přispívají, jak jsem pochopil, tak jsem se také nenechal odradit a zkouším to dál, i když mi jich dravci už pár vzali. Když přežijem zimu, budou mít zase zkušenosti a tak dál... Aleš Houba
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.13.80 - 29.12.2009 17:26:21)
Myslím,že to je všechno tak nějak dobou, vyvojem společnosti a chováním člověka k přírodě. Zmizely meze,vznikly velké celky. Je méně lesů. Více lidí. Dříve plachá liška,sojka ,straka i dravci. Dnes běžně osídlují parky,města atd.Ostražitost sojky je známá. Ta upozorní na vše co se pohne. Jestřáb je dravec nízkého letu. Oblétne stavení a z boku na střechu. Překvapený holub má málou šanci na záchranu.A jak jednou uloví, tak se rád vrací. Proč by lovil vychytralou sojku nebo straku ? Na stromě mezi políčky už nevysedává. Mezí je málo. A při letu nad 100ha polem kořist jen těžko objeví. Zalétne tedy tam kde je kořist snadná a hojná. Co se týče krmení ? Krmím směsí celoročně. Jenom komodyty upravuji podle období. A léčiva ? Pokud vystavujete, převážíte a kupujete v cizině tak je nezbytné. Protože zavlečení nákazy je víc než jisté. P.Z.
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.94.31 - 29.12.2009 18:40:24)
Kŕmenie holubov je asi tak dôležité, ako holubiarstvo samo o sebe. Bez kvalitného kŕmenia nemožno dosahovať pernamentné výsledky. Nakoľko športové holuby na dobré lietanie musia dostať pestré a kvalitné zrno. Ďalej úživné pomery sú mimoriadne dôležité. To samé je aj pri odchove mláďat. Koľko s nich uhynie len preto, že je tam problém vo výžive. Dalo by sa to prirovnať k ľudskej strave. Napríklad najoblúbenejší je rezen. Samé bielkoviny. Pri holuboch sú v hrachu, peluške, víke, soji . Mláďatá ich najviac potrebujú. Výkonní športovci najviac konzumujú uhlohydráty bohaté na cukry. To je priama eńergia. Vysokoletúny alebo pretekárske poštové holuby preto potrebujú zrnoviny s vysokým obsahom týchto zložiek, ktoré obsahujú hlavne jačmeň, ovos, proso, pšenica, ryža. K tukovynovým zrninám patria repka, niger, lan, konope, lesnica sú ako doping pre teľo holubov a v malom množstve robia vo výkonnoch divy. Pri tippleroch 20 hodinové lety, pri vysokoletúnoch niekoľkohodinové lety v obrovskych výškach a to je to najkrajšie pri týchto holuboch. Dôležitý je správny úživný pomer medzi týmito zrninami. Kto to ovláda má vyhrané! V zahraničí sú najlepšie prepracované krmivá pre poštové holuby. My si zatiaľ všetko najradšej miešame sami. Kto to vie, má úspechy, kto nie, má smolu.
(Vložil: Anonymní XXX.XXX.166.26 - 29.12.2009 21:05:02)
Vážený příteli , váš příspěvěk o pouštění rejdičů mě zaujal , ozvete se mi na e-mail : ceskyrejdic@seznam.cz Děkuji P.Vajs
< Zpět
Pučálka s.r.o. - Specialista na holistická krmiva
Pučálka s.r.o. - Specialista na holistická krmiva
Naše firma se specializuje na prodej holistických krmiv pro psy a kočky. Dodání do 48 hodin. Doprava zdarma. Vše skladem. Profesionální servis.
www.krmiva-pucalka.cz
Holistické krmivo Marp
Holistické krmivo Marp
Konečně skutečné holistické evropské krmivo. Vysoký obsah masa, receptury bez obilovin a bez jakýchkoliv chemických látek.
www.marppetfood.cz
Sandro Bonett
Sandro Bonett
Musím si koupit tyto plemena holubů fantazie, král, Pomeranian pouters Hana Pouters, maďarské obří dům, Saské vlaštovka, MODENA atd. ....... kontaktní e-mail. tpp.pets @ gmail.com
Doprava drobných zvířat
Doprava drobných zvířat
Nabízíme bezpečnou přepravu Vašich miláčků téměř po celé ČR. Veškeré povolení, individuální přístup ke zvířatům.
www.dopravadrobnychzvirat.cz
Hračky-propsy.cz
Hračky-propsy.cz
Nabízíme hračky pro psy nejrůznějších typů a mnoho dalšího sortimentu pro Vaše pejsky.
www.hracky-propsy.cz
Speciální receptury pro malá plemena Artemis
Speciální receptury pro malá plemena Artemis
Artemis -speciální recepury granulí pro malá plemena-pro štěňata a dospělé psy.Vysoký obsah masa,skvělá chuť a velmi malé granule.
www.artemispetfood.eu
CHOVATELSKÉ POTŘEBY A KRMVIA
CHOVATELSKÉ POTŘEBY A KRMVIA
POCHOUTKY, KRMIVA a vše potřebné pro všechny mazlíčky! Pohodlný, rychlí a snadný nákup za skvělé ceny.
www.mujmazlik.cz
Nakladatelstí BRÁZDA s.r.o.
Nakladatelstí BRÁZDA s.r.o.
Vydává odborné a populárně naučné knihy. Nyní novinka - Průvodce péčí o psa (J. M. Evans, Kay White).
www.ibrazda.cz

Zajímavé odkazy

 
KONTAKT DO REDAKCE WEBU
+420 773 699 995
+420 724 238 290
info@ifauna.cz
KONTAKT DO REDAKCE ČASOPISU
+420 724 238 290
horky@ifauna.cz