Konec araukan a maransek v Čechách?

Ještě, že alespoň ty Green Shell moc podobné těm Araukanám nejsou...tak tady snad nebude hrozit takové nebezpečí záměny..

Vejce uz jsou i v obchodech.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Zelené vajcia ("bez cholesterolu") a od hocijakej kríženky, to sa dobre predáva. Ale určite je dosť chovateľov, ktorý si čistokrvné chovy Araukan udržia, aj pri súčasnej "modnej vlne" farebných vajec. A nepotrebujú klamať menej znalých chovateľov a záujemcov.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

peter z bratislavy napsal(a):
Zelené vajcia ("bez cholesterolu") a od hocijakej kríženky, to sa dobre predáva. Ale určite je dosť chovateľov, ktorý si čistokrvné chovy Araukan udržia, aj pri súčasnej "modnej vlne" farebných vajec. A nepotrebujú klamať menej znalých chovateľov a záujemcov.

Kéž by tomu tak bylo. Pamatuji dobu, kdy jen barneveldky měly hnědá vejce. A v obchodech byla vejce bílá a hlad byl po hnědých. Jak to dopadlo? Převládl trend hbridek s vejci s hnědou skořápkou...

Vejce s hnědou skořápkou převládla proto, že hnědovaječné užitkové kombinace mají ve velkochovech menší podíl křapu. A druhý podstatný důvod je nižší spotřeba krmiva na kilo vaječné hmoty oproti bělovaječným hybridům.
Jinak je takový dobře zakořeněný mýtus chovatelů čistokrevných plemen, že hybridi konkurují čistokrevným plemenům. Není to pravda. Hlavním důvodem je změna společenských poměrů, kdy lidé ztratili potřebu chovat cokoliv, nejen drůbež. Ty, kteří dnes sahají po hybridech nezajímají čistokrevná plemena, ale pouze produkce. V případě, že by nebyli hybridi, chovali by beztak křížence. Jejich přínos pro populace čistokrevné drůbeže by byl stejně spíše negativní.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vejce s hnědou skořápkou převládla proto, že hnědovaječné užitkové kombinace mají ve velkochovech menší podíl křapu. A druhý podstatný důvod je nižší spotřeba krmiva na kilo vaječné hmoty oproti bělovaječným hybridům.
Jinak je takový dobře zakořeněný mýtus chovatelů čistokrevných plemen, že hybridi konkurují čistokrevným plemenům. Není to pravda. Hlavním důvodem je změna společenských poměrů, kdy lidé ztratili potřebu chovat cokoliv, nejen drůbež. Ty, kteří dnes sahají po hybridech nezajímají čistokrevná plemena, ale pouze produkce. V případě, že by nebyli hybridi, chovali by beztak křížence. Jejich přínos pro populace čistokrevné drůbeže by byl stejně spíše negativní.

Máte v něčem pravdu. Ale spousta "držiitelů" slepic bude oponovat, že si to udělali chovatelé čistokrevné drůbeže tak trochu sami a to tím, že se čistokrevná drůbež už šlechtí pouze na výstavy a na užitkové ukazatele se udajně kašle. Ono se ale stačí podívat na výsledky snáškových testů, které u většiny plemen jdou rozhodně více dolů nežli nahoru. Přitom okrasnost a užitkovost by podle mě měli jít tak trošku ruku v ruce. Mě třeba u čistokrevné drůbež baví to, že pokud mám čistokrevné plemeno mohu si nalíhnout vlastní kuřata, pouze musím občas vyměnit kohouta nebo koupit či vymenit násadová vejce pro změnu krve. A pro samozásobení a podarování vajec rodině ta snáška stačí. Něco jiného je pokud bych zvolil chov drůbeže jako částečně výdělečnou aktivitu pak pokud teda nepojedu v bio řežimu a nebudu chtít za vejce 10 kč tak pak jsou ti hybridi asi dobrou volbou. Nebo to nakombinovat. Mít hejno "užitkových" nosnic hybridek a k tomu hejno čistokrevné na okrasu i užitek. Ale to už polemizuji moooc mimo téma. Ale zajímal by mě Váš názor na předsudek vůči chovatelům čistokrevných plemen kteří se již udajně pouze ženou za poháry a ne za užitkovostí. Vy jako odborník do toho jistě vidíte mnohem více než laik. Předem proto děkuji za jakoukoliv odpověď.

Maš stoprocent pravdu, jen mi porad jak poznám čistokrevního Leghorna od prumysloveho D229, vždyt už v tom je takový guláš že človek už neví čemu veřit. A co se týká čistokrevné drubeže, vždyt je to radost udržovat čistá plemena ale to už musí být chovatelská náruživost a ne ekonomická rozvaha.

slamos1 napsal(a):
Maš stoprocent pravdu, jen mi porad jak poznám čistokrevního Leghorna od prumysloveho D229, vždyt už v tom je takový guláš že človek už neví čemu veřit. A co se týká čistokrevné drubeže, vždyt je to radost udržovat čistá plemena ale to už musí být chovatelská náruživost a ne ekonomická rozvaha.

No on ten průmyslový leghorn zkrátka vypadá jinak než ten výstavní.
Jenom se člověk musí umět koukat a hlavně vědět jak má ten výstavní vypadat.
Jinak bohužel není nic mimořádného vidět na výstavách slušně oceněné průmyslové leghorny, ale to už je do jiného tématu...
Kdo měl možnost vidět na výstavě MORAVIA v Brně klubovou výstavu Leghornek si jistě sám udělal obraz o stavu v jakém se nachází chov čistokrevných výstavních leghornek v ČR.

Pro C100: nevím zda jsem odborník, jen vyjadřují názor člověka, který se kolem drůbeže "motá" už pár desítek let a má tak možnost srovnání...
Nemyslím, že užitkovost je tím hlavním důvodem poklesu zájmu o čistokrevná plemena, i když samozřejmě svůj podíl nesporně má. I ta nejuzitkovejsi plemena totiž nikdy nemají šanci stačit heteroznimu efektu užitkových hybridů. Ono to ani není dost dobře možné, ale o tom se rozepisovat nechci..
Že se šlechtí pouze na exteriér? Kdyby to byla pravda, byla by kvalita vystavovaných zvířat někde jinde. Spíš mám pocit, že kvalita exterieru drůbeže se ruku v ruce s uzitkovosti stále snižuje. Ono to souvisí s genetickou pestrosti populaci plemen a jejich barevných rázů. U některých rázů prostě přestává být z čeho vybírat. Některá plemena se dostávají do začarovaného kruhu příbuzenské plemenitby, která vede k ještě hlubsimu snižování užitkovosti. To, co v současné době chovatelství jako takovému schází je osvěta. Myslím, že na tomto poli csch totálně selhal. Dříve byl pohled na posuzování bran jako určitý stupeň výběru. Dnes spíš vycházíme vstříc chovatelům než chovaným plemenům. To je důvod, proč posuzuji tak málo. V současné době převládá alibisticke posuzování, kdy jsou zvířata s velikými dědičnými vadami hodnocena v prakticky stejných třídách jako zvířata exteriérove nadprůměrná, což vede zejména u začínajících chovatelů k tomu, že některé vady jsou brány v podstate jako v pořádku. Už neumíme oddělit zrno od plev. A co je smutnější, chovatelská veřejnost v honbě za poháry o to ani nestojí. V drtivé většině případů se nám z chovatelství vytratila ona pověstná stavovská čest, kdy jméno chovatele bylo garancí kvality prodávaných zvířat. Samozřejmě čestné výjimky se stále najdou a jsou to chovatelé, kteří nespoléhají na posouzení, ale dokonale znají standard jiní chovaných plemen. Dobře to napsal pastevec ovci.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pro C100: nevím zda jsem odborník, jen vyjadřují názor člověka, který se kolem drůbeže "motá" už pár desítek let a má tak možnost srovnání...
Nemyslím, že užitkovost je tím hlavním důvodem poklesu zájmu o čistokrevná plemena, i když samozřejmě svůj podíl nesporně má. I ta nejuzitkovejsi plemena totiž nikdy nemají šanci stačit heteroznimu efektu užitkových hybridů. Ono to ani není dost dobře možné, ale o tom se rozepisovat nechci..
Že se šlechtí pouze na exteriér? Kdyby to byla pravda, byla by kvalita vystavovaných zvířat někde jinde. Spíš mám pocit, že kvalita exterieru drůbeže se ruku v ruce s uzitkovosti stále snižuje. Ono to souvisí s genetickou pestrosti populaci plemen a jejich barevných rázů. U některých rázů prostě přestává být z čeho vybírat. Některá plemena se dostávají do začarovaného kruhu příbuzenské plemenitby, která vede k ještě hlubsimu snižování užitkovosti. To, co v současné době chovatelství jako takovému schází je osvěta. Myslím, že na tomto poli csch totálně selhal. Dříve byl pohled na posuzování bran jako určitý stupeň výběru. Dnes spíš vycházíme vstříc chovatelům než chovaným plemenům. To je důvod, proč posuzuji tak málo. V současné době převládá alibisticke posuzování, kdy jsou zvířata s velikými dědičnými vadami hodnocena v prakticky stejných třídách jako zvířata exteriérove nadprůměrná, což vede zejména u začínajících chovatelů k tomu, že některé vady jsou brány v podstate jako v pořádku. Už neumíme oddělit zrno od plev. A co je smutnější, chovatelská veřejnost v honbě za poháry o to ani nestojí. V drtivé většině případů se nám z chovatelství vytratila ona pověstná stavovská čest, kdy jméno chovatele bylo garancí kvality prodávaných zvířat. Samozřejmě čestné výjimky se stále najdou a jsou to chovatelé, kteří nespoléhají na posouzení, ale dokonale znají standard jiní chovaných plemen. Dobře to napsal pastevec ovci.

Moc Vám děkuji za odpověď. A věřte, že si cením Vašeho názoru. Vše nejlepší do nového roku a to ve všech směrech.

Nebudu tady jmenovat ale můj děda kdysi choval Leghornky. Vedle Vlašek to byly jedny z nejvíce cenněích nosných plemen. Později knim přibyly Hempšírky. Já si pamatuji jak děda sestavoval na podzim hovná hejna. Každé zvíře prošlo několika rukama. Chodil k nám pán ze svazu chovatelů který měl na starosti spolkovou líheň. A taky ještě několik dalších chovatelů z organizace. Každé zvíře e prohlédlo a "posoudilo" v té době už za sebou měli 2-3 výstavy. a to co bylo posouzeno "nedostatečně" šlo do hrnce nebo do hejna "nosnic" ale do chovu šli fakt jen ty nejhezčí kusy. Do líhně se odevzdávala vejce až od 2. letých slepic. Babička pomáhala dědovi v celém hospodářství mimo jiné byla její nejzodpovědější práce pouštět slepice z kontrolních hnízd a zapisovat které vejce patřilo které slepici jakou mělo hmotnost atd. A babička byly vždy celé dopoledne mezi kurníky protože když slepice byla v kukani moc dlouho tak se prý častěji stávalo, že začali zanášet což bylo nežádoucí. To se už dnes moc nevidí. Dnes už mi příjde, že nám všem chybí ten čas moci se tomu věnovat a taky ty mezilidské vztahy jsou již o něčem jiném. Možná i toto se nám do toho celkového výsledku promítá. No snad se to jednou vrátí. Nezrácejme naději!

Kdeze ty loňské sněhy jsou... Zijeme z nich dodnes. Naději by měl mít člověk dokud dýchá, třeba jednou budeme mít kontrolní hnízda u kterých nebudeme muset pobíhat celé dopoledne mezi kurniky, slepice budou mít čipy a vše bude řízeno přes počítač. Také vám přeji vše nejlepší a to samé přeji všem, kteří to s chovatelstvím myslí vážně.

Ano, je to jen o lidech, přístupu a svedomí, protože sebelepší posuzovatel není ješte sto procent jistota at se snaží sebelíp, do zvířete nevidí.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kdeze ty loňské sněhy jsou... Zijeme z nich dodnes. Naději by měl mít člověk dokud dýchá, třeba jednou budeme mít kontrolní hnízda u kterých nebudeme muset pobíhat celé dopoledne mezi kurniky, slepice budou mít čipy a vše bude řízeno přes počítač. Také vám přeji vše nejlepší a to samé přeji všem, kteří to s chovatelstvím myslí vážně.

Ty jo, to by nemohlo fungovat. určitě by šlo slepici očipovat a přečíst, že byla v hnízdě, ale počítač už nepozná, jestli tam slepice snesla nebo ne.

Jestli můžu přispět do tohoto tématu tak bych chtěl říci: Velká prohra svazu chovatelů/ ČSCH/ je v tom, že nevlastní takovéto stránky jako jsou tyto.Že nerozpoutal diskuzi a výměnu názorů na takovýchto stránkách, aby zlepšil a zachránil co se ještě zlepšit a zachránit dalo. Výměnu názorů, né anonymních, ale konkrétních chovatelů a funkcionářů svazu. A né jen jednou /vyjimečně dvakrát / svolat Valnou hromadu, kde se řeší jen otázky hospodaření svazu a ekonomické záležitosti a na kvalitu chovů všech zvířat nevyjde nikdy čas k diskusi. A právě proto, že se tam časově více nevejde řešit to formou internetu a takovýchto stránek pod svými jmény.

Tohle by se dalo vyřešit citlivou váhou.

asitakhle napsal(a):
Jestli můžu přispět do tohoto tématu tak bych chtěl říci: Velká prohra svazu chovatelů/ ČSCH/ je v tom, že nevlastní takovéto stránky jako jsou tyto.Že nerozpoutal diskuzi a výměnu názorů na takovýchto stránkách, aby zlepšil a zachránil co se ještě zlepšit a zachránit dalo. Výměnu názorů, né anonymních, ale konkrétních chovatelů a funkcionářů svazu. A né jen jednou /vyjimečně dvakrát / svolat Valnou hromadu, kde se řeší jen otázky hospodaření svazu a ekonomické záležitosti a na kvalitu chovů všech zvířat nevyjde nikdy čas k diskusi. A právě proto, že se tam časově více nevejde řešit to formou internetu a takovýchto stránek pod svými jmény.

Mě příjde dnešní ČSCH tak trochu jako politika..koryta, koryta a zase koryta a podstané jde stranou. Moc se omlouvám těm málo opravdovým a čestným chovatelům kteří tam zybly za tento můj názor

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tohle by se dalo vyřešit citlivou váhou.

Tak ono by to určitě nějak šlo. Jen přijít na to jak by to šlo a aby si to ten chovatel mohl dovolit. Ale myšlenka to opravdu není špatná

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tohle by se dalo vyřešit citlivou váhou.

No ale jak by počítač označil to vejce?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No ale jak by počítač označil to vejce?

No jo to máte recht paní Doktorko. Na to jsem já tedy nemyslel. Ono až by byla slepice puštěna ven mohla by tam jít jiná...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No jo to máte recht paní Doktorko. Na to jsem já tedy nemyslel. Ono až by byla slepice puštěna ven mohla by tam jít jiná...

Já jsem nad tímhle už dopodrobna dumala, protože očipovat slepici není vůbec problém, nebo čipy v kroužku, i se vyrábí různá dvířka pro kočky, co otvírají pro různé čipy, prostě vpouštění a vypouštění by určitě zařídit šlo. ale to nejdůležitější, teda jak označit vejce číslem slepice, to kompůjtr nedá.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já jsem nad tímhle už dopodrobna dumala, protože očipovat slepici není vůbec problém, nebo čipy v kroužku, i se vyrábí různá dvířka pro kočky, co otvírají pro různé čipy, prostě vpouštění a vypouštění by určitě zařídit šlo. ale to nejdůležitější, teda jak označit vejce číslem slepice, to kompůjtr nedá.

No pak mě jedině napadá mít pro každou slepici 1 hnízdo. A udělat to tak, že tam pustí jen tu určitou slepici a žádnou jinou. Jenže to by se muselo vyšpekulírovat zda by se slepice naučili chodit jen do toho svého hnízda. Teda kdo tohle vyřeší bude zralý na nobelovku

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No pak mě jedině napadá mít pro každou slepici 1 hnízdo. A udělat to tak, že tam pustí jen tu určitou slepici a žádnou jinou. Jenže to by se muselo vyšpekulírovat zda by se slepice naučili chodit jen do toho svého hnízda. Teda kdo tohle vyřeší bude zralý na nobelovku

Tak to už je jednodušší slepice ustájit po jedné do kotců jako v králíkárně. bude tam mít žrádlo, vodu a hnízdo na snášení a protože slepice obvykle snáší do nějaké třetí hodiny odpolední, tak k večeru by mohly mít vycházku s kohoutem.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak to už je jednodušší slepice ustájit po jedné do kotců jako v králíkárně. bude tam mít žrádlo, vodu a hnízdo na snášení a protože slepice obvykle snáší do nějaké třetí hodiny odpolední, tak k večeru by mohly mít vycházku s kohoutem.

No a máme to skoro zadarmo

Jsem rád, že o tom nepřemýšlím sám. Tohle by šlo vyřešit mechanickou vykulovací drážkou, po které vejce po sneseni a zvážení vyběhne ven mimo prostor hnízda. Pokud by byla široká pouze na jedno vejce, aby vejce šla za sebou tak jak byla snesena, potom by dle času sneseni v PC bylo snadné vejce označit ručně. Nestalo se mi, aby dve slepice snesly na vteřinu přesně. Pokud by se to přesto stalo, což nepredpokladam, pak by bylo vhodné tato vejce použít jako konzumni.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak to už je jednodušší slepice ustájit po jedné do kotců jako v králíkárně. bude tam mít žrádlo, vodu a hnízdo na snášení a protože slepice obvykle snáší do nějaké třetí hodiny odpolední, tak k večeru by mohly mít vycházku s kohoutem.

Ostatně tak nějak podobně to asi chodí v různých výzkumných laboratořích či rozmnožovacích podnicích. Ale tam se asi inseminuje...

No ja nikdy chovateľ veľký nebudem, nechcem nič vystavovať, ale chcela som farebné vajíčka. Viem, zvozili ste ma za to, ale teraz som rada že ma to neodradilo.
Araukany som nechcela lebo sa mi až tak veľmi nepáčili v určitom období ale hlavne to že prelietavajú tak preto legber, nechcem čistý chov legberiek, na čistý chov mám maranské, ale z týchto som si vytvorila taký farebný kmeň a to sa mi páči. Myslím že aj na dedine už lezú na nervy rovnaké hybridky a ľudia chcú aj niečo čo je pekné. Viem že v Rakúsku či Taliansku tie veľkonočné kmene sú vo veľkej obľube, ved nie každý je šľachtiteľ a tiež nie za každú cenu musia ľudia mať iba čisté chovy.
O záchovanie čistoty rodu by mali hlavne dbať ti čo predávajú a teda aj vystavujú a ak si raz za čas dedinský človek kúpi niečo nové na obnovu krvi bude to mať iba prínos. Lenže samozrejme že je to pohľad laika ktorý žije na dedine a používa hlavne sedliacký rozum.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ty jo, to by nemohlo fungovat. určitě by šlo slepici očipovat a přečíst, že byla v hnízdě, ale počítač už nepozná, jestli tam slepice snesla nebo ne.

Tak nejpodstatnější by bylo, aby výstavní chovy a echt P-chovy neměli pouze kmen 1,6, ale mohli i nějak plemenařit, nejen nahodile čekat výsledek... Pokud by tak chovali všeci mělo by plemeno nakonec v chovu za rok v ČR třeba jen pár desítek kohoutů... to je maloučko. Celá kontrola snášky by pak byla k ničemu, když nebude z čeho vybrat zlepšení...

chovatelpodluzi napsal(a):
Tak nejpodstatnější by bylo, aby výstavní chovy a echt P-chovy neměli pouze kmen 1,6, ale mohli i nějak plemenařit, nejen nahodile čekat výsledek... Pokud by tak chovali všeci mělo by plemeno nakonec v chovu za rok v ČR třeba jen pár desítek kohoutů... to je maloučko. Celá kontrola snášky by pak byla k ničemu, když nebude z čeho vybrat zlepšení...

No to možná, ale jak to řeší situaci, kdy do hnízda přijde další slepice a snese tam druhé vejce? Vejce jsou neoznačená a nepoznám, které snesla která.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jsem rád, že o tom nepřemýšlím sám. Tohle by šlo vyřešit mechanickou vykulovací drážkou, po které vejce po sneseni a zvážení vyběhne ven mimo prostor hnízda. Pokud by byla široká pouze na jedno vejce, aby vejce šla za sebou tak jak byla snesena, potom by dle času sneseni v PC bylo snadné vejce označit ručně. Nestalo se mi, aby dve slepice snesly na vteřinu přesně. Pokud by se to přesto stalo, což nepredpokladam, pak by bylo vhodné tato vejce použít jako konzumni.

To by asi šlo, ale je to velmi citlivé na chybu. jakmile dojde třeba ke špatné identifikaci, kdy počítač snesení neoznačí nebo naopak označí, i když ke snesení nedošlo, celá řada vajec za ním je určena špatně.

Omlouvám se za upravu příspěvku. Reagoval jsem jak jsem četl, a to s digi váhou tady již bylo zmíněno. Smazat příspěvek ale nešlo, tak jsem přepsal...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To by asi šlo, ale je to velmi citlivé na chybu. jakmile dojde třeba ke špatné identifikaci, kdy počítač snesení neoznačí nebo naopak označí, i když ke snesení nedošlo, celá řada vajec za ním je určena špatně.

Možná. Hodně by záleželo na kvalitě zařízení. K tomu ještě přičíst prach a vlhko v kurníku...zatím je to ale mimo mě finanční možnosti. Nejen zařízení ale i tvorba počítačového programu. Cena elektroniky ale klesá, tak snad někdy.

Myslím že tato diskuze co by kdyby je bezpředmětná. Pokud chce někdo chovat slepice jen kvůli vajíčkům pořídí si dominanty. Komu stačí méně vajec a více starostí ale i radostí pořídí si čistokrevné plemeno. Já už se například nemůžu dočkat až budu v březnu líhnout svoje plymutky a husiny a čekat jak mě překvapí.

Dobrý den. Zaujalo mne téma o hrozbě zániku čistých plemen. Nejsem žádný odborník a slepicím jsem se začal věnovat teprva před pár lety. Nikde nevystavuju, chovám osm různých plemen slepic a vše držím celoročně odděleně. Narážím však na problém při shánění násadových vajec čistokrevné drůbeže. Až na pár výjimek nejsou chovatelé ochotni je prodat. Buď to vůbec neodpovídají na emaily či SMS, anebo řeknou že už mají celou sezonu vyprodanou. Navíc někteří chovatelé chtějí nehoráznou sumu za násadovky, jenom aby odradily malé chovatele. Pak si mění jenom mezi sebou a diví se že neni kde vybírat. Přitom vlašky byly kdysi pomalu na každém dvoře. Dnes je po vesnicích vidět jenom samé hybridky. Neni třeba i v tom chyba?

Když bude každý říkat že je všechno k ničemu půjde to dál do háje jako jde.
V první řadě to chce změnu v postoji svazu, ale to jen tak nikdo neprosadí
Nebo založit něco na podobný způsob, což téměř nejde.

Kluby to sami nezvládají a mnoho jedinců v každém jde ruku v ruce problémům vpřed a ještě příkladům mladým nebo začínajícím

Kamkoliv se dostanu a jedná a o chovatele převážně starší 60 let mají svoje pevné zásady postupy a morálku většina dnešních pseudochovatelú chce jen téžit.

A běžný občan co chce vajíčka si tomu všemu nabíhá sám už jen třeba z lenosti, vždycky bude jednodušší když v ulici zahraje auto on vyjde koupi slepice prodejci ještě nechá za to super vychvalující jednání nějakou tu korunu navíc a spokojenost, a zítra sousede hele jelo tady včera..
Další co slýchám je, no oni ty červený jsou klidný nemusím to nikde honit jak jsou těžký, babička mela vlašky to bych nikdy nechtěla, nebo našla jsem líheň oni mi přivezou i kohouta jen za stovku a mám klid.. A tady to rovněž vznikne, sousede zbyly mi nějaký slepice chceš? Jo a co to je? No hele říkali koroptví jo vlaška jo?to si vezmu
příští rok to samý kolo, v hospodě hele Karle, Tonda říkal že máš vlašky kluk chce zkusit chov, jo nějak to uděláme.. A už je to lavina

A maransky atd. Nevím tedy genetiku ale vsadím boty že pokusy s kříženim jistě budou, a i tady smrtící jelikož si troufnu říct že tohle plemeno za poslední čtyři roky hodně ztratilo na úrovni, jen velice málo jich nese a vypadá jako původní..

Chyba v tom je jistě taky, ale alespoň u nás nepřesvědčim nikoho aby zkusil zpátky původní plemena, červená je červená hlavně že byla za 40 korun a nelita.

Násada za 15plus je kravina ale asi již normální, i tak se prodává pěkný šit počínaje velikosti.. Barev, čistoty plemene

A počítače a váhy a nevím co? Proc to dříve šlo bez ničeho, zařízení, telefony, internet

Jiné to nebude.

skodovak napsal(a):
Chyba v tom je jistě taky, ale alespoň u nás nepřesvědčim nikoho aby zkusil zpátky původní plemena, červená je červená hlavně že byla za 40 korun a nelita.

Násada za 15plus je kravina ale asi již normální, i tak se prodává pěkný šit počínaje velikosti.. Barev, čistoty plemene

A počítače a váhy a nevím co? Proc to dříve šlo bez ničeho, zařízení, telefony, internet

Jiné to nebude.

Dříve to šlo, protože když je člověk doma a stará se o grunt, tak párkrát za den zajít taky vypustit slepice ze snáškových hnízd není problém.

ale když je člověk osm hodin v práci plus cesta tam a zpátky, tak to problém je.

takže pokud přijmeme názor, že jak to bylo, tak to stačí, tak je chovatelství jen pro důchodce a pak si nestěžujte, že je věkový průměr chovatelů takový, jaký je.

Zaprvé tohle rozhodně nebude hlavni problém a i spousta dnešních důchodců k tomu pracuje

A hlavně se tu bavíme o zničení plemen jinými tak nechápu co s tim má společného být doma, mám zařízení mám kmen, mam více klecí více kmenů a zvířata již před chov.sezónou mám připravena a vybrána. Takže?

skodovak napsal(a):
Zaprvé tohle rozhodně nebude hlavni problém a i spousta dnešních důchodců k tomu pracuje

A hlavně se tu bavíme o zničení plemen jinými tak nechápu co s tim má společného být doma, mám zařízení mám kmen, mam více klecí více kmenů a zvířata již před chov.sezónou mám připravena a vybrána. Takže?

Ano ale víte jakou má která slepice snášku ? Jakou má hmotnost vajec ? Tohle bylo řešeno těmi kontrolními hnízdy. V prvním roce se zaznamenávala snáška každé slepice v daném chovném kmeni. Teprve v 2. snáškovém roce se pak od těch nejlepších /a taky těch které měli alespoň snášku uváděnou vzorníkem/ teprve nasazovalo do líhně. Tím bylo jaksi "zaručeno", že do dalšího chovu šlo jen to co odpovídalo vzhledově i užitkovostí vzorníku. To byly myslím právě ty P-chovy. Takže Vy nyní máte sice sestavené chovné hejno a máte možnost posoudit snášku celého hejna. Ale v hejnu mohou být jak nosnice nadprůměrné tak i podprůměrné. Proto se tu řešila ta idividuální hnízda a jak dosáhnout díky modernizaci zjednodušení a zefektivnění chovatelské práce.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dříve to šlo, protože když je člověk doma a stará se o grunt, tak párkrát za den zajít taky vypustit slepice ze snáškových hnízd není problém.

ale když je člověk osm hodin v práci plus cesta tam a zpátky, tak to problém je.

takže pokud přijmeme názor, že jak to bylo, tak to stačí, tak je chovatelství jen pro důchodce a pak si nestěžujte, že je věkový průměr chovatelů takový, jaký je.

100% souhlas. Navíc spousta lidí dělá i na směny nebo je v práci i více jak 12 hodin.

horal napsal(a):
Dobrý den. Zaujalo mne téma o hrozbě zániku čistých plemen. Nejsem žádný odborník a slepicím jsem se začal věnovat teprva před pár lety. Nikde nevystavuju, chovám osm různých plemen slepic a vše držím celoročně odděleně. Narážím však na problém při shánění násadových vajec čistokrevné drůbeže. Až na pár výjimek nejsou chovatelé ochotni je prodat. Buď to vůbec neodpovídají na emaily či SMS, anebo řeknou že už mají celou sezonu vyprodanou. Navíc někteří chovatelé chtějí nehoráznou sumu za násadovky, jenom aby odradily malé chovatele. Pak si mění jenom mezi sebou a diví se že neni kde vybírat. Přitom vlašky byly kdysi pomalu na každém dvoře. Dnes je po vesnicích vidět jenom samé hybridky. Neni třeba i v tom chyba?

No neprodávají protože kde není ani smrt nebere Tohle znám taky. Se při různých setkáních vychloubají jak jim to dobře nese a pořád a i v zimně. Když pak ale chcete násadovky tak začíná problém: Tu zrovna nasadili udajně sami, pak se objevila dcéra s rodinou a tak jim vejce dali na konzum atd atd. A pak se náhodně potkáte v marketu a vidíte jak mají v košíku plato vajec v akci. Málokterej Vám přizná, že mu to nenese a, že ty nádhery na které dostal z nějakého důvudu čestnou cenu vylíhnul jen tak tak z toho mála co nanesly. Ale máme i čestné vyjímky to zase ne. Ale ubývá jich. Podle mě je fakt na čase dát původním plemenům opět šanci a poctivě se zabývat jejich chovem. Protože těch několik málo nadnárodních koncernů co dneska ovládají světový trh nebude moci produkovat do nekonečna ta přešlechtěnost je někde jednou dohnat musí.

Hnízda mohou byti kontrolní a když člověk má normální kmen žádný velkoChov a věnuje se jednomu plemeni tak to jde, je to o práci a svědomí, ale to se za ty roky změnilo. I z průměru lze soudit stav hejna, a slepice s malými nebo špatně barevnými vajíčky se přebrat dají i za pomoci králíkárny nebo něčeho takového
slovo nejde neexistuje je to přístup každého jedince.
A když to každý bude dělat alespoň takto a nedávat vajíčka od kuřic atd. Bude to na úrovni i bez počítače a volna.

I zde jsou jedinci co chodí do zaměstnání a přesto mají Krásná zvířata s velice dobrou užitkovostí a jediný problém který mají je nakoupit další vhodná zvířata. A spoustu lidí si začíná budovat uzavřenou skupinu kdy mají zvířata pořád ze svého, mají prostě jedno dvě plemena o více menších kmenů a hledí si toho, ale nesmí jim jít o kvantitu ale kvalitu
základní problém je prostě v lidech.

skodovak napsal(a):
Hnízda mohou byti kontrolní a když člověk má normální kmen žádný velkoChov a věnuje se jednomu plemeni tak to jde, je to o práci a svědomí, ale to se za ty roky změnilo. I z průměru lze soudit stav hejna, a slepice s malými nebo špatně barevnými vajíčky se přebrat dají i za pomoci králíkárny nebo něčeho takového
slovo nejde neexistuje je to přístup každého jedince.
A když to každý bude dělat alespoň takto a nedávat vajíčka od kuřic atd. Bude to na úrovni i bez počítače a volna.

Hnízda nemohou býti kontrolní, pokud člověk není u slepic, protože jaksi když se za slepicí zaklapnou dvířka, je třeba jí vypustit ručně a dříve než večer. Jinak bude sedět celý den o hladu ve tmě a kromě toho, že pokadí vejce, asi další dny moc už snášet nebude.

a nějaké záznamy o snášce hejna jsou sice hezké, ale celkem na nic, zvláště při menším počtu chovaných zvířat. protože tam můžete mít přebornici a lemru, a průměr bude vycházet pěkný. Ale násadová vejce budete sbírat i po lemrách.

Pane škodováku máte pravdu o tom žádná. kvalitní chov lze takto jistě provozovat. Ale pokud chcete jít o level výše a plemeno nejen udržet ale i zlepšit vitalitu, užitkovost atd. Je dobré mít přehled o každé slepici. Ale to bychom se mohli dohadovat do nekonečna Ale buďme za tyhle debaty vděční jelikož je to předci jenom známka, že jsou stále ještě lidé které to zajímá a dělají dobrou práci.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hnízda nemohou býti kontrolní, pokud člověk není u slepic, protože jaksi když se za slepicí zaklapnou dvířka, je třeba jí vypustit ručně a dříve než večer. Jinak bude sedět celý den o hladu ve tmě a kromě toho, že pokadí vejce, asi další dny moc už snášet nebude.

a nějaké záznamy o snášce hejna jsou sice hezké, ale celkem na nic, zvláště při menším počtu chovaných zvířat. protože tam můžete mít přebornici a lemru, a průměr bude vycházet pěkný. Ale násadová vejce budete sbírat i po lemrách.

A o tom to je!

Hnízdo nemusí byt temné, nemusí Mít slepice vajíčko pod sebou a nemusí trpět hladem ani žízní a je to stále jednodušší než počítače čipy a tyhle ty cápoviny, o tom zmiňenem čase který nicméně kdo nemá nemá ani uvažovat kvalitním chovu.
A i kdyby toto nebylo jedna Lemra a jedna hvězda neznamená žádnou tragédii naproti tomu co se děje teď
to je všechno jen diskuse pláč ale Prace nikde a výsledky už vůbec ne.

A dokud se neustále bude měnit standart a všechno kolem úsudku na kvalitu zvířat tak to je všechno o ničem

Naděje toho že všechna zvířata co se nehodí podle nejlepšího vědomí a svědomí každého soudruha je taky nulová, neříkám že nikdo, ale kdo i z vysoko posvátných chovatelů všechna tato zvířata pošle nahoru? Jeden ze sta, inzerát bude znít zvířata do hobby chovu po super rodičích za minimální cenu, každý, naprosto každý ať už začínající chovatel nebo někdo s myšlenkou podobnou do budoucna se toho chyťí, a nebudu jmenovat ale takových je tu spousta. Včetně mně
nikdo tu nebude takový milionář a vrah aby toto provozoval, a samo toto o sobe veškerou vaši úvahu posílá a posílat bude do, víte všichni.

Hnízdo může být třeba pozlacené, vytunene tím nejlepším krmením, pokud to slepičí zavře a dlouho nepustí, dříve či později to začne chápat jako vězení, do kterého prostě nepoleze a bude snášet jinde. Třeba v rohu na zemi. A cela kontrola je...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No neprodávají protože kde není ani smrt nebere Tohle znám taky. Se při různých setkáních vychloubají jak jim to dobře nese a pořád a i v zimně. Když pak ale chcete násadovky tak začíná problém: Tu zrovna nasadili udajně sami, pak se objevila dcéra s rodinou a tak jim vejce dali na konzum atd atd. A pak se náhodně potkáte v marketu a vidíte jak mají v košíku plato vajec v akci. Málokterej Vám přizná, že mu to nenese a, že ty nádhery na které dostal z nějakého důvudu čestnou cenu vylíhnul jen tak tak z toho mála co nanesly. Ale máme i čestné vyjímky to zase ne. Ale ubývá jich. Podle mě je fakt na čase dát původním plemenům opět šanci a poctivě se zabývat jejich chovem. Protože těch několik málo nadnárodních koncernů co dneska ovládají světový trh nebude moci produkovat do nekonečna ta přešlechtěnost je někde jednou dohnat musí.

Zdravím všechny,
se zájmem jsem si přečetl všechny příspěvky v tomto vláknu. I přes to, že jsem již na drůbež ničím přispívat nechtěl, nedá mi to.
Myslíte, že každoroční shánění násadových vajec a líhnutí z cizích vajec je nějaké chovatelství? Takový „chovatel“, spíše držitel má pro konkrétní plemeno naprosto stejný přínos, jako držitel hybridek.
Skutečný chovatel a šlechtitel násadová vejce prodává velice nerad z mnoha důvodů. Shání nepříbuzné kohouty, u většiny plemen musí do sousedního Německa, které disponuje větší chovatelskou základnou a genofond jednotlivých plemen je tam širší. Vybírá kohouta podle toho, co potřebuje v chovu zlepšit atd. Nezřídka dá za kohouta 60 – 120 euro a po nakmenování očekává, jak to na sebe „naváže“ a jaké budou odchovy. Sám neví, zda se jeho očekávání naplní a tyto vejce by měl někomu prodávat a riskovat různé pomluvy a řeči o drahých vejcích, špatné oplozenosti, líhnivosti a nekvalitních kuřatech? Bylo toho jenom na Ifauně již mnoho, nebudu jmenovat, ona potrefená husa se většinou ozve sama. Důsledek je ten, že většina skutečných chovatelů raději řekne, že vejce nemá a má klid. Takových chovatelů znám více a všichni mají za sebou nějakou tu nepříjemnou zkušenost s těmito nákupčími násadových vajec. Od té doby vejce neprodávají a tím, že by jim slepice nenesly to opravdu není.
Potom se tady snadno množí nářky na nekvalitní, stará, špinavá vejce zakoupená na inzerát. Je to hlavně z toho důvodu, že jsou to vesměs inzeráty lidí, kteří si myslí, že na tom zbohatnou. Nekvalitní zvířata, nekvalitní ustájení a krmení, minimální zkušenosti s uskladněním a přepravou násadových vajec. O cizích „ukradených“ fotkách v inzerátech ani nemluvě. A kupující, kterým nevadí chlubení se „cizím peřím“ potom zásobují diskuze příspěvky o neserióznosti těchto „chovatelů“.
Není lepší domluvit se předem s opravdovým chovatelem a šlechtitelem na prodeji několika kuřiček po selekci jeho odchovů, sehnat nepříbuzného kohouta a těšit se již příští sezónu konečně na svá VLASTNÍ kuřata? Vím, je to podstatně pracnější, dražší, ale CHOVATELSKÉ a pro plemeno přínosné (rozšiřování genofondu).
Je mi jasné, že tento můj příspěvek vzbudí velkou vlnu nevole, neboť z diskuzí tady vyplývá, že mnoho stálých a pravidelných přispěvatelů zde v rubrice drůbež praktikuje svůj chov právě tak, jak jsem popsal výše. Ale každoroční řeči o neochotě chovatelů prodávat násadová vejce mi donutily napsat tento příspěvek.
Jinak všem opravdovým chovatelům, pro které není vrchol chovatelství plný mrazák, ale snaha zachovat a zlepšovat dědictví našich předků, přeji hodně zdraví a úspěchů v chovatelské sezóně 2018.

S pozdravem Jirka Suda.

incas napsal(a):
Zdravím všechny,
se zájmem jsem si přečetl všechny příspěvky v tomto vláknu. I přes to, že jsem již na drůbež ničím přispívat nechtěl, nedá mi to.
Myslíte, že každoroční shánění násadových vajec a líhnutí z cizích vajec je nějaké chovatelství? Takový „chovatel“, spíše držitel má pro konkrétní plemeno naprosto stejný přínos, jako držitel hybridek.
Skutečný chovatel a šlechtitel násadová vejce prodává velice nerad z mnoha důvodů. Shání nepříbuzné kohouty, u většiny plemen musí do sousedního Německa, které disponuje větší chovatelskou základnou a genofond jednotlivých plemen je tam širší. Vybírá kohouta podle toho, co potřebuje v chovu zlepšit atd. Nezřídka dá za kohouta 60 – 120 euro a po nakmenování očekává, jak to na sebe „naváže“ a jaké budou odchovy. Sám neví, zda se jeho očekávání naplní a tyto vejce by měl někomu prodávat a riskovat různé pomluvy a řeči o drahých vejcích, špatné oplozenosti, líhnivosti a nekvalitních kuřatech? Bylo toho jenom na Ifauně již mnoho, nebudu jmenovat, ona potrefená husa se většinou ozve sama. Důsledek je ten, že většina skutečných chovatelů raději řekne, že vejce nemá a má klid. Takových chovatelů znám více a všichni mají za sebou nějakou tu nepříjemnou zkušenost s těmito nákupčími násadových vajec. Od té doby vejce neprodávají a tím, že by jim slepice nenesly to opravdu není.
Potom se tady snadno množí nářky na nekvalitní, stará, špinavá vejce zakoupená na inzerát. Je to hlavně z toho důvodu, že jsou to vesměs inzeráty lidí, kteří si myslí, že na tom zbohatnou. Nekvalitní zvířata, nekvalitní ustájení a krmení, minimální zkušenosti s uskladněním a přepravou násadových vajec. O cizích „ukradených“ fotkách v inzerátech ani nemluvě. A kupující, kterým nevadí chlubení se „cizím peřím“ potom zásobují diskuze příspěvky o neserióznosti těchto „chovatelů“.
Není lepší domluvit se předem s opravdovým chovatelem a šlechtitelem na prodeji několika kuřiček po selekci jeho odchovů, sehnat nepříbuzného kohouta a těšit se již příští sezónu konečně na svá VLASTNÍ kuřata? Vím, je to podstatně pracnější, dražší, ale CHOVATELSKÉ a pro plemeno přínosné (rozšiřování genofondu).
Je mi jasné, že tento můj příspěvek vzbudí velkou vlnu nevole, neboť z diskuzí tady vyplývá, že mnoho stálých a pravidelných přispěvatelů zde v rubrice drůbež praktikuje svůj chov právě tak, jak jsem popsal výše. Ale každoroční řeči o neochotě chovatelů prodávat násadová vejce mi donutily napsat tento příspěvek.
Jinak všem opravdovým chovatelům, pro které není vrchol chovatelství plný mrazák, ale snaha zachovat a zlepšovat dědictví našich předků, přeji hodně zdraví a úspěchů v chovatelské sezóně 2018.

S pozdravem Jirka Suda.

Nevím co je špatného na tom když si začínající chovatel nakoupí násadová vejce a vylíhne kuřata. Nebo letitý chovatel koupí násadovky aby si vychoval novou nepříbuznou krev? Není to útok vůdči Vám já se opravdu ptám co je na tom špatného? Vždyť ne každý má auto nebo možnost s někým ject x 100 kilometrů pro chovného jedince. A prosím neříkejte, že když ty možnosti nemá ať to nedělá vůbec. To už tady taky dost často bylo řečeno. Ano nakoupit si od opravdového chovatele po selekci kuřičky a pak kohouta by bylo jistě lepší a rychlejší. Navíc pokud by to byl opravdu pan chovatel a začátečníkovy by i poradil bylo by to super. Ale to taky jen tak někdo neudělá. Pokud ano bylo by to fajn. Jinak za sebe mohu říct, že vím jaké jsou ceny zvířat nebo násadovek v Německu. Vím, že to stojí nemalé peníze ale pokud chci chovat čistokrevné plemeno musím do toho investovat. To jinak prostě nejde. Za kvalitu rád zaplatím a nedohaduji se o ceně. Každá sranda holt něco stojí. Ono tohle je opravdu nekonečné téma. Jedni budou vytahovat špatné zkušenosti s prodejem druzí špatné zkušenosti s nákupem. Vše je v lidech.

No ja neviem, ale ako mám nájsť toho pravého chovateľa? Oklamali sme sa už pri indických bežcoch, dobre máme ich iba na znášku a vajec a môžme odchovať aj kurčatá, kačiatka neodchovávame nakoľko je to zdegenerované.
Potom sme začali hľadať chovateľa a mysleli sme že sme ho našli a kúpili sme celý kmeň, aj morky a malé kuriatky sasexky. Ceny odpovedali skúsenému chovateľovi, aké bolo prekvapenie, Aj neskúsený chovateľ vidí že dve sliepky určite nie sú na dalšie potomstvo, boli malé a aj vajíčka znášali maličké, nakoniec sme zistili že ten drahý kohút sa ani len na sliepke neudrží a tak z tohto kmeňa sme ani len pre seba nič nemali. Preto som sa rozhodla na jar zadovažiť si nasadové vajcia od chovateľa, no prišla som na to že vajíčka boli v S kategorií, slabučké a to pôvodne mali byť slušne veľké vajíčka, museli sme vyradiť kvôli slabej a popraskanej škrupinke nejaké. Takže ma to mrzí, naozaj veľmi by som chcela sliepočky od dobrého chovateľa ale zrejme nie sú, lebo tým všetkým išlo hlavne o peniaze, slovo česť im nič nehovorí.
Ja som nechcela nič predávať, chcela som mať na dvore rôzne sliepočky, nechcela som hybridky, nakoľko sama trpím silnom potravinovou intoleranciou a moje telo neznesie žiadnú chémiu či hormonmy ale ani minerály a vitamíny v tabletkach. Preto nekrmím zmeskami, nakoľko som v lete nemohla ani svoje vajíčka čo mi bolo z nich zla, ale ako som prešla len na klasické krmenie vajíčka som zaradila s radosťou znovu do svojho jedalníčka.
Takže zrejme bude aj problém u tých chovateľoch, ved ti iní čo predávajú to tiež museli od niekoho kúpiť? - alebo treba skončiť s rozoberaním čo bude ak bude a ako niekto predáva a pod. veci, lebo potom mi to vychádza o tom že je to iba čistá závisť - ak budú predávať všetci tak ja budem mať nízky zisk.
Tí čo sa naozaj venujú čistote plemena nech to robia aj nadalej a určite nájdu či už vo svojom okolí niekoho kto si od nich kuriatka či sliepky kúpi a tí čo im ide iba o zisky a netrápia sa nejakými normami nech sú potom radšej ticho.

Pane Suda, moc mě mrzí že nelze dát Vám více lajků...

incas napsal(a):
Zdravím všechny,
se zájmem jsem si přečetl všechny příspěvky v tomto vláknu. I přes to, že jsem již na drůbež ničím přispívat nechtěl, nedá mi to.
Myslíte, že každoroční shánění násadových vajec a líhnutí z cizích vajec je nějaké chovatelství? Takový „chovatel“, spíše držitel má pro konkrétní plemeno naprosto stejný přínos, jako držitel hybridek.
Skutečný chovatel a šlechtitel násadová vejce prodává velice nerad z mnoha důvodů. Shání nepříbuzné kohouty, u většiny plemen musí do sousedního Německa, které disponuje větší chovatelskou základnou a genofond jednotlivých plemen je tam širší. Vybírá kohouta podle toho, co potřebuje v chovu zlepšit atd. Nezřídka dá za kohouta 60 – 120 euro a po nakmenování očekává, jak to na sebe „naváže“ a jaké budou odchovy. Sám neví, zda se jeho očekávání naplní a tyto vejce by měl někomu prodávat a riskovat různé pomluvy a řeči o drahých vejcích, špatné oplozenosti, líhnivosti a nekvalitních kuřatech? Bylo toho jenom na Ifauně již mnoho, nebudu jmenovat, ona potrefená husa se většinou ozve sama. Důsledek je ten, že většina skutečných chovatelů raději řekne, že vejce nemá a má klid. Takových chovatelů znám více a všichni mají za sebou nějakou tu nepříjemnou zkušenost s těmito nákupčími násadových vajec. Od té doby vejce neprodávají a tím, že by jim slepice nenesly to opravdu není.
Potom se tady snadno množí nářky na nekvalitní, stará, špinavá vejce zakoupená na inzerát. Je to hlavně z toho důvodu, že jsou to vesměs inzeráty lidí, kteří si myslí, že na tom zbohatnou. Nekvalitní zvířata, nekvalitní ustájení a krmení, minimální zkušenosti s uskladněním a přepravou násadových vajec. O cizích „ukradených“ fotkách v inzerátech ani nemluvě. A kupující, kterým nevadí chlubení se „cizím peřím“ potom zásobují diskuze příspěvky o neserióznosti těchto „chovatelů“.
Není lepší domluvit se předem s opravdovým chovatelem a šlechtitelem na prodeji několika kuřiček po selekci jeho odchovů, sehnat nepříbuzného kohouta a těšit se již příští sezónu konečně na svá VLASTNÍ kuřata? Vím, je to podstatně pracnější, dražší, ale CHOVATELSKÉ a pro plemeno přínosné (rozšiřování genofondu).
Je mi jasné, že tento můj příspěvek vzbudí velkou vlnu nevole, neboť z diskuzí tady vyplývá, že mnoho stálých a pravidelných přispěvatelů zde v rubrice drůbež praktikuje svůj chov právě tak, jak jsem popsal výše. Ale každoroční řeči o neochotě chovatelů prodávat násadová vejce mi donutily napsat tento příspěvek.
Jinak všem opravdovým chovatelům, pro které není vrchol chovatelství plný mrazák, ale snaha zachovat a zlepšovat dědictví našich předků, přeji hodně zdraví a úspěchů v chovatelské sezóně 2018.

S pozdravem Jirka Suda.

Čau Jirko, dlouho jsem na fauně nepřispíval, ale tvůj příspěvek musím podpořit. Sám jsem se zde setkal s pomluvami na svůj chov několikrát, no a výsledek je takový že vajíčka neposílám, nechávám je pouze při osobním odběru a to za cenu konzumních. A co se týče dospělích, tak pouze jednotlivce na doplnění chovu, kmeny v žádném případě, to někomu necháte kmen, a ten se další sezonu ozve že potřebuje nepříbuzného kohouta a za rok zase, to si může chovatel nechat o kmen víc, a může si to dělat doma a nemusí přemýšlet co někomu nechat aby to měl nepříbuzné. Jo jinak jsou zde mezi námi chovatelé kterým se zdá 900 Kč za pracovní kmen 1,2 málo chovaného rázu moc a sami zde prodávají křížence za 280 Kč, a Dd kohouta běžného rázu za 480 Kč.
To je z mé strany vše, a ať se všem co to s chovatelství myslí vážně v novém roce daří. Jiří Kukla.

Konečně dva něco říkající příspěvky.. Není k tomu co dodat a pro mně toto vlákno spokojeně končí.

Pánové i vám mnoho zdraví a chovatelských úspěchů.

incas napsal(a):
Zdravím všechny,
se zájmem jsem si přečetl všechny příspěvky v tomto vláknu. I přes to, že jsem již na drůbež ničím přispívat nechtěl, nedá mi to.
Myslíte, že každoroční shánění násadových vajec a líhnutí z cizích vajec je nějaké chovatelství? Takový „chovatel“, spíše držitel má pro konkrétní plemeno naprosto stejný přínos, jako držitel hybridek.
Skutečný chovatel a šlechtitel násadová vejce prodává velice nerad z mnoha důvodů. Shání nepříbuzné kohouty, u většiny plemen musí do sousedního Německa, které disponuje větší chovatelskou základnou a genofond jednotlivých plemen je tam širší. Vybírá kohouta podle toho, co potřebuje v chovu zlepšit atd. Nezřídka dá za kohouta 60 – 120 euro a po nakmenování očekává, jak to na sebe „naváže“ a jaké budou odchovy. Sám neví, zda se jeho očekávání naplní a tyto vejce by měl někomu prodávat a riskovat různé pomluvy a řeči o drahých vejcích, špatné oplozenosti, líhnivosti a nekvalitních kuřatech? Bylo toho jenom na Ifauně již mnoho, nebudu jmenovat, ona potrefená husa se většinou ozve sama. Důsledek je ten, že většina skutečných chovatelů raději řekne, že vejce nemá a má klid. Takových chovatelů znám více a všichni mají za sebou nějakou tu nepříjemnou zkušenost s těmito nákupčími násadových vajec. Od té doby vejce neprodávají a tím, že by jim slepice nenesly to opravdu není.
Potom se tady snadno množí nářky na nekvalitní, stará, špinavá vejce zakoupená na inzerát. Je to hlavně z toho důvodu, že jsou to vesměs inzeráty lidí, kteří si myslí, že na tom zbohatnou. Nekvalitní zvířata, nekvalitní ustájení a krmení, minimální zkušenosti s uskladněním a přepravou násadových vajec. O cizích „ukradených“ fotkách v inzerátech ani nemluvě. A kupující, kterým nevadí chlubení se „cizím peřím“ potom zásobují diskuze příspěvky o neserióznosti těchto „chovatelů“.
Není lepší domluvit se předem s opravdovým chovatelem a šlechtitelem na prodeji několika kuřiček po selekci jeho odchovů, sehnat nepříbuzného kohouta a těšit se již příští sezónu konečně na svá VLASTNÍ kuřata? Vím, je to podstatně pracnější, dražší, ale CHOVATELSKÉ a pro plemeno přínosné (rozšiřování genofondu).
Je mi jasné, že tento můj příspěvek vzbudí velkou vlnu nevole, neboť z diskuzí tady vyplývá, že mnoho stálých a pravidelných přispěvatelů zde v rubrice drůbež praktikuje svůj chov právě tak, jak jsem popsal výše. Ale každoroční řeči o neochotě chovatelů prodávat násadová vejce mi donutily napsat tento příspěvek.
Jinak všem opravdovým chovatelům, pro které není vrchol chovatelství plný mrazák, ale snaha zachovat a zlepšovat dědictví našich předků, přeji hodně zdraví a úspěchů v chovatelské sezóně 2018.

S pozdravem Jirka Suda.

Děkuji Jirko, Ano je to tak, bohužel, za dobrotu na žebrotu. Přeci pokud mám jako chovatel o plemeno zájem, mám ruku v ruce zájem na tom, aby když to někomu prodám, že se ta zvířata neztratí ze světa. Že je obratem nestřelí za dvojnásobek dalšímu, že na to plemeno nebudu sám a další a další hlediska. Protože vím, kolik je s tím práce, plemeno jenom udržet, ne to zlepšovat.

Jako začínající chovatel (začínal jsem navíckrát), jsem neměl ani já možnost nakoupit nějakou kvalitu, k té jsem se musel dopracovat sám. Standardy jsem naštěstí neznal, takže jsem si neměl na co stěžovat. Koupil mě táta první čistokrevná kuřata australek z Klatov. Ty jsem si odchoval, znova přelíhnul (nechal jsem u nich kohouta z té líhně) a teprve potom sháněl cizího kohouta. Mezitím hltal každej článek v Chovateli. U australek jsem nevydržel. Přišly na řadu čarokrásné sumatranky, po té minorky, lakenfeldky, a tak dále. V začátcích člověk hledá. Stejně jako holubů jsem vystřídal řadu plemen. Po té člověk teprv zakotví u toho svého plemene. Ovšem protože se mi líbí skoro všechno, rád mívám i vedlejšáky. (ted to není myšleno jako příklad pro vás, to je zas moje nemoc Tak jsem si vyzkoušel i další plemena a seznámil se s nimi. Samozřejmě na závěry to není, objektivní závěr lze udělat až po třeba deseti letech chovu toho daného plemene. Při těch pořizování dalších plemen, jsem nikdy nezískal šampiony. Ale průměrný vzorek populace. Nejkvalitnější materiál správný chovatel nedá z baráku. Tak to prostě je. To by byl sám proti sobě a obráceně prodejem vysloveného braku, či kříženců si také nepomůže, co když jednou přijde chvíle, kdy on sám bude potřebovat. Kde nakoupí jakžtakž odpovídající jedince, když prve všade naprodával brak?

Abych se ale vrátil k prvním větám, ke kvalitě se musí dopracovat chovatel sám. A odpoutat se od pomluv. Takový chovatel musí také vědět, kde nakupovat. Opravdový chovatel skutečně neshání každoročně násadovky, kuřata, či kmeny, ale především sám chová. A nakoupí tu a tam jedince, kohouta, či slepici a posiluje tu krev. Už mnohokrát si říkám, že si budu vyrábět potřebné kohouty sám. Protože vím, po čem jsou. Nákup nového je vždy velkým otazníkem, to Tě Jirko prakticky papouškuju. No, myslím, žes to podal líp, jasněji. Celý příspěvek.

Otázka kde nakupovat a komu prodávat je samostatná kapitola, Bohužel podvodníků, je víc než dost bohužel i v této branži. Vždyť kolik už jen lidí se spálilo a ještě spálí u jedné nejmenované firmy, co rozváží drůbež po okrese. Inzerci nejen zdejší osobně beru vždy s rezervou. A věřím tomu tak napůl. Takže stále platí pravidlo, které už jsem čítal třeba v oněch zmiňovaných Chovatelích, že je třeba si z druhou stranou (prodávajícím/kupujícím) napřed popovídat. Pokud vidím u kupujícího zájem, nebo zjistím, že už doma něco má a pracuje s tím, nemám problém mu něco pustit, samozřejmě eště pokud mám přebytek! Pokud je to začátečník, a vidím zájem, opět nemám problém mu něco pustit, ale musí počítat s tím, že špičkovou kvalitu nedostane, aby věděl, že se s tím musí zkrátka prát taky sám. Pokud vidím u prodávajícího chov, kde je vidět, že se s tím zabývá, tak asi je to správná volba. Než ten, který má každý týden na svém dvorku něco jiného, zase nějakou jinou senzaci, která frčí a bude z toho sypat. Úmyslně přeháním, abych to lépe ilustroval.

No ale otázka byla, co ty Araukany a Maransky, když se nahrazují čímsi? Bohužel i Dark Shell mají punčošky na běhácích, tak nevím proč zas další pseudoplemeno, dvojník, plivník?

Juraj Kafka.

vlas napsal(a):
Čau Jirko, dlouho jsem na fauně nepřispíval, ale tvůj příspěvek musím podpořit. Sám jsem se zde setkal s pomluvami na svůj chov několikrát, no a výsledek je takový že vajíčka neposílám, nechávám je pouze při osobním odběru a to za cenu konzumních. A co se týče dospělích, tak pouze jednotlivce na doplnění chovu, kmeny v žádném případě, to někomu necháte kmen, a ten se další sezonu ozve že potřebuje nepříbuzného kohouta a za rok zase, to si může chovatel nechat o kmen víc, a může si to dělat doma a nemusí přemýšlet co někomu nechat aby to měl nepříbuzné. Jo jinak jsou zde mezi námi chovatelé kterým se zdá 900 Kč za pracovní kmen 1,2 málo chovaného rázu moc a sami zde prodávají křížence za 280 Kč, a Dd kohouta běžného rázu za 480 Kč.
To je z mé strany vše, a ať se všem co to s chovatelství myslí vážně v novém roce daří. Jiří Kukla.

Děkuji pane Kukla...

Já teda eště přidám k tomu výrazu "na výstavy", tady dost často čtu: "já to nemám na výstavy, já to nechci na výstavy" a pod., až mi to trochu zavání takovým pohrdavým tónem. Výstava slouží zejména k propagaci plemen, propagaci zájmové činnosti, předvedení výsledků celoroční nebo i několikaleté práce, k posouzení zvířat, to popsal př Harčarík, že posouzení zvířete by mělo být ukazatelem k zařazení či nezařazení do dalšího chovu. K tomu, aby došlo k nějakému hodnotovému vyjádření, slouží bonitace (bodovací systém). Už jen to by mělo chovatele motivovat. Ale protože jsme národ sportovců, hledáme sport i v chovatelství a proto se zavedlo ještě další ocenění, k motivaci, aby chovatel vystavil i příště, - poháry. Někteří jsou pohárky posedlí, a jak nedostanou pohárek, jsou uražení. A to není správné. A proto snad to vrhá na "výstavnictví" stín. Je to škoda. Druhou věcí je odborná způsobilost, nestrannost posuzovatelů. Tam se také najde stínů...
Juraj Kafka.

Člověk může fotit, propagovat, vysvětlovat - a pak to přijde...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

No

Dobrý večer,
dvakrát jsem rozepsaný příspěvek smazal, protože jako " pohled začátečníka" nebude asi k ničemu.

Zásadní limit pro mě a jistě i řadu jiných je čas.
Stíhat zaměstnání, starost o zvířata a k tomu třeba vystavovat je nad moje časové možnosti.
Až moje práce celoroční či několikaletá bude k vystavování snad už toho času bude víc.
Často se cítím trapně, že nejsem kde mám být. Nikdy jsem se tolik neomlouval jako od doby co jsem se dal i do klubů a jednoduše neztíhám.
Mým cílem není jen kupovat násadovky. Ale v začátku jsem musel jít touto cestou nebo cestou několikadenních kuřat. A postupně se budu snažit a snažím skládat chovná hejna.
Na té krátké cestě jsem poznal řadu super lidí a i těch horších.

Ale jak psal pan Kafka teprve si vše musím sám zjistit a na řadu věcí přijít.
Nedělám to pro peníze ani pro poháry(ale přeji je těm co si je zaslouží)
Prostě mě to baví a kam se dostanu se uvidí časem.
Chyby? Jéje těch jsem jistě udělal a ještě udělám.

Možná pro ty co mají co předat, oceňte snahu těch nových co něco dělají ikdyž blbě/ to se dá usměrnit a pochopte omezené časové možnosti nás co ještě nejsme v důchodu:o)

Přeju všem hodně radosti v chovatelství v roce co máme před sebou

Jan Žižka

Lhota.

Už chápu, že vám moje nadšení a radost ze čtyř hybridek a rýnského kohoutka musí připadat více než pro smích. Ale oceňuji vaši práci, zajímá mne číst o čistokrevných plemenech, nemám tyto ambice, ale obdivuji vás. Doufám, že ifauna je pro všechny z nás. Moc vám fandím a obdivuji každého, kdo z dobrým úmyslem chová. Báječný nový rok pro všechny.

Konec chovatelství v ČECHACH.Takhle se kříží slepice-Prodávají se násadová vajička od 3 plemen.Vše puštěno dohromady na jednom dvoře a pak se čeká co z toho vyleze.Kmeny nejsou oddělěny, takže kohout si užije pokud přijde mezi slípky první.Chudáci ti co budou líhnout.https:-//www.ifauna.cz/drubez/inzerce/r/detail/3126336/nasadova-vejce-green-shell-araukan-a-dark-shell/.

sadovsky napsal(a):
Konec chovatelství v ČECHACH.Takhle se kříží slepice-Prodávají se násadová vajička od 3 plemen.Vše puštěno dohromady na jednom dvoře a pak se čeká co z toho vyleze.Kmeny nejsou oddělěny, takže kohout si užije pokud přijde mezi slípky první.Chudáci ti co budou líhnout.https:-//www.ifauna.cz/drubez/inzerce/r/detail/3126336/nasadova-vejce-green-shell-araukan-a-dark-shell/.

Úsměvné.

sadovsky napsal(a):
Konec chovatelství v ČECHACH.Takhle se kříží slepice-Prodávají se násadová vajička od 3 plemen.Vše puštěno dohromady na jednom dvoře a pak se čeká co z toho vyleze.Kmeny nejsou oddělěny, takže kohout si užije pokud přijde mezi slípky první.Chudáci ti co budou líhnout.https:-//www.ifauna.cz/drubez/inzerce/r/detail/3126336/nasadova-vejce-green-shell-araukan-a-dark-shell/.

Ale tak proč chudáci, mají tam napsáno, co kupují.

A kříženec tmavé skořápky a modré skořápky by měl mít olivově zelené vejce, takže pecka.

sadovsky napsal(a):
Konec chovatelství v ČECHACH.Takhle se kříží slepice-Prodávají se násadová vajička od 3 plemen.Vše puštěno dohromady na jednom dvoře a pak se čeká co z toho vyleze.Kmeny nejsou oddělěny, takže kohout si užije pokud přijde mezi slípky první.Chudáci ti co budou líhnout.https:-//www.ifauna.cz/drubez/inzerce/r/detail/3126336/nasadova-vejce-green-shell-araukan-a-dark-shell/.

Velmi vtipne ze zrovna Vy branite chovatelstvi v Cechach .

peparazak napsal(a):
Velmi vtipne ze zrovna Vy branite chovatelstvi v Cechach .

No chápu Vaší ironii ale zase na druhou stranu p. Sadovský ve svých inzerátech nevydává hybridy či křížence za plemena. Což je docela velké fair play oproti "chovným" kuřicím konkurence

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ale tak proč chudáci, mají tam napsáno, co kupují.

A kříženec tmavé skořápky a modré skořápky by měl mít olivově zelené vejce, takže pecka.

Několikrát jsem i já křížil araukany s jinými plemeny a to hlavně kvůli barevnosti skořápky, takže zrovna na tom nevidím nic špatného.Ale důležité je, že JEN pro sebe a nic nikam nešířím. Mám potomky vlaška x ar - velká modrá vejce, isa brown x ar - velká olivová vejce.Nechávám si vždy 2 až 3 nejlepší slepičky a zbytek je polévková záležitost.

Dobry den, nechci se s vami prit ale cetl jsem dotycny inzerat a prodejce pise ze ma vsechny barevne razyi plemena slepic pohromade.takze ani on nijak neklame pripadneho kupujiciho cistokrevnosti, mnoho lidi ma slepice jen na vejce a kdyz se podivate na inzeraty je tam na prodej mnoho krizencu.pokud bych delal slepice jen na vejce a priadny prodejurcite bych si nejake takove krizenky poridil.

Dobrý den, mohl by mi někdo říct kolik je minimální hmotnost NV Maransek?Na internetu jsem totiž našla 60g a 65g, tak nevím co je pravda.

Pěkný den, vzorník udává 65 g.