Prosim o radu, vyradene nosnice

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
2.2.2018 20:15
marselino125

XXX.XXX.77.1

Potreboval by som radu zakupil som si 100ks sliepok takzv. vyradene nosnice 9-10 mesacne ako mi ich priviezli tak na mali vajicka asik tak 2 dni po cca20ks potom to seklo a ani jedno vajicko na zaciatku som ich krmil zo smeskou pre nosnice no teraz uz im davam len psenicno-kukuricny srot ako chovam ich v uzavretom preiestore kde maju dostatok pohybu podstielku a stale maju 10-15stupnov a uz ich mam asik 3 mesiace a stale nic na zaciatku som si myslel ze to je zmena prostredia ale teraz som dost stoho nervozni mam aj starsie sliepky skoro 3rocne a tie normalka znasaju a to dostavaju len psenicny srot je pravda ze sa pohybuju vonku na cerstvom vzduchu skuste poradit ci sa oplati este investovat do sliepok alebo to zabalit za kazdu radu budem vdacny CHOVU ZDAR.

Uživatel s deaktivovaným účtem

2.2.2018 20:18
Uživatel s deaktivovaným účtem

marselino125 napsal(a):
Potreboval by som radu zakupil som si 100ks sliepok takzv. vyradene nosnice 9-10 mesacne ako mi ich priviezli tak na mali vajicka asik tak 2 dni po cca20ks potom to seklo a ani jedno vajicko na zaciatku som ich krmil zo smeskou pre nosnice no teraz uz im davam len psenicno-kukuricny srot ako chovam ich v uzavretom preiestore kde maju dostatok pohybu podstielku a stale maju 10-15stupnov a uz ich mam asik 3 mesiace a stale nic na zaciatku som si myslel ze to je zmena prostredia ale teraz som dost stoho nervozni mam aj starsie sliepky skoro 3rocne a tie normalka znasaju a to dostavaju len psenicny srot je pravda ze sa pohybuju vonku na cerstvom vzduchu skuste poradit ci sa oplati este investovat do sliepok alebo to zabalit za kazdu radu budem vdacny CHOVU ZDAR.

A, chtěl jste ušetřit? Proč myslíte, že se vynesené slepice prodávají tak levně nebo se rovnou namelou do psích konzerv?

Protože prostě potřebují čas na regeneraci a nějakou dobu nesnáší. Když se o ně budete dobře starat, ještě něco ponesou, ale když je máte zavřený na pšenično-kukuřičným šrotu, už dávno mohou být ztučněné. Proč jim nedáváte tu směsku? Drahý?

Uživatel s deaktivovaným účtem

2.2.2018 20:19
Uživatel s deaktivovaným účtem

Pokud máte slepice na kšeft, což asi při 100 kusech a více máte, tak se vám vynesené nikdy nevyplatí, stejně jako se nevyplatí ve velkochovu.

2.2.2018 20:26
marselino125

XXX.XXX.77.1

Ale ako hovorim mam este asik kusov asik,2,5-3r sliepky a stale mam odnich vajicka niesuto ziadne masinky na vajicka ale nesu ano vedel som ze su to uz vynesene ale vedel som ze este nejake 3-5 mesiacov by mohli mat celkom dobru znasku pri dobrej krmnej davke preto som im hned zacal davat smesku na na vajicka ale ked po 3 mesiacoch vam 100ks sliepok neda ani 50 vajicok tak jednoducho som prestal davat v minulosti som kupovat takketo sliepky a stale sa niesli po nejakych 2tyzdnoch ale choval som ich vonku teraz to je dnu preto som stoho trochu mimo.

3.2.2018 11:06
Zuzkaa

XXX.XXX.88.69

Slepice byly špatně aklimatizované. Přivezl jste si je na zimu a to je špatně. Musíte je kupovat na jaře( duben) aby měly teplo a ne 10-15 stupňů, jsou zvyklé na halu, kde je mnohem větší teplo a taky asi jiný světelný režim. Slepicím to dlouho trvá, než si zvyknou na nové prostředí a usadí se v něm. Ony začnou pěkně snášet, ale až na jaře, musíte vydržet.

Uživatel s deaktivovaným účtem

3.2.2018 12:30
Uživatel s deaktivovaným účtem

Já to na jednu stranu chápu.Počáteční náklady jsou zanedbatelné a po aklimatizaci a případném přepeření ještě něco nanesou. Ale na velký výdělek už to není.Mám jednoho kamaráda a ten si každoročně nakoupí také kolem 100 až 150 ks těchto chuděrek, prvních 14 dní mají dietu aby rozpeřily, pak je nechá v klidu přepelichat, no a pak je ještě cca 6 měsíců nechá na vejce.Jsou ve 4 kurnících rozmístěných na cca 3 ha louky, kde má i ovce. Jakmile poklesne jejich snáška na 60% oproti průměru, tak je začne kuchyňsky zpracovávat na polotovar kterým zásobuje 2 restaurace. Vejce prodává tamtéž. Výhodou je, že i když veškerá vejce prodá se zanedbatelným ziskem, poté i slepičí maso, tak velikou návratnost má v zadarmo získaných zbytcích pro výkrm pašíků. Funguje mu to takto už několik let.Nicméně slepice vždy bere v únoru či březnu, slepice pak lépe regenerují.Jinak drůbežárny se raději zbavují slepic ve větším počtu za menší peníz(25 kč/ks), to jim dost zkracuje proces vyskladnění a tím ušetří nejen čas ale i náklady. Dokonce jsem se náhodu dozvěděl, že Slepičář či chete li Kavapo zde také slepice skupují za tuto cenu a pak je se skoro 1000% ziskem prodávají.

3.2.2018 15:31
marselino125

XXX.XXX.77.1

Ano na slovensku mame takych ludi a hlavne teraz ked bola kriza na sk z vajickami tak tieto sliepky isli na dracku neviem skade to kupovali ale mali ich kopec asik zahranicie.

3.2.2018 15:38
marselino125

XXX.XXX.77.1

Dakujem za rady.

3.2.2018 16:36
mamkamaria

XXX.XXX.55.2

marselino125 napsal(a):
Ano na slovensku mame takych ludi a hlavne teraz ked bola kriza na sk z vajickami tak tieto sliepky isli na dracku neviem skade to kupovali ale mali ich kopec asik zahranicie.

Veď hydinárska farma Gyron ich predáva stále.

3.2.2018 19:24
marselino125

XXX.XXX.77.1

Ale oni ich maju svoje odchovane ale na bazosi boli ludia ktory odrazu zacali vo velkom predavat vyradene nosnice.

3.2.2018 20:48
Zuzkaa

XXX.XXX.88.69

To jsou ti překupníci, kteří na těch slepičkách vydělávají velké prachy. Proto, si rozumní lidé kupují nosnice přímo z drůbežáren. U nás prodávají od dubna kuřičky i ty "vynesené", které, ale po regeneraci /přepeření, ještě 2 roky nesou.

3.2.2018 22:59
laik560

XXX.XXX.72.180

Na jaře 2016 mi kámoš jednu takovou chuderu donesl. Za měsíc zhruba nesla. Na podzim se přepeřila v krasavici. Dostává pše, ječ a zbytky z kuchyně. K dispozici má asi 200 m2 trávy. Od 1.1. do 31.12.2017 nám snesla 255 ks vajec plus asi dalších 10 ks vyplynula (bez skořápky). Za letošní leden 22 ks. Uvažujem, že k ní letos na jaře ještě 2 - 3 kamošky dokoupíme a tuto starou asi k podzimu zrušíme, jelikož už má 3 roky.

Uživatel s deaktivovaným účtem

4.2.2018 10:01
Uživatel s deaktivovaným účtem

Kupujeme vynešené nosnice z Beřkovic. Vždycky je necháváme 2 roky a třetí rok je z nich polívka. Letos jsme koupili před vánocemi a nést vůbec nepřestaly. Krmíme 1/2směs pro nosnice + 1/2 našrotovaný hrách. Dál mají k dispozici pšenici a všechno co zbyde z kuchyně. Jsou přez den zavřené na větším krytém dvorku s hnojištěm a navečer je pustíme napást. Koupili jsme jich 10+1 přihodili zdarma, z 11kusů jedna uhynula, za kus chtěli 60Kč. Soused si loni na jaře koupil 10 slepiček z auta co je tu nabízí - název firmy neznám. Podmínky pro chov má víceméně stejné, do podzima mu z nich zbyly 3kusy, postupně chcípaly. Za 1 dal 180korun.
Sice ty slepice z drůbežárny nejsou žádné krasavice, ale snáší dobře, po chvíli opeří a pořizovací cena se vůbec nedá srovnávat.

5.2.2018 08:27
laying hen

XXX.XXX.166.107

Zuzkaa napsal(a):
Slepice byly špatně aklimatizované. Přivezl jste si je na zimu a to je špatně. Musíte je kupovat na jaře( duben) aby měly teplo a ne 10-15 stupňů, jsou zvyklé na halu, kde je mnohem větší teplo a taky asi jiný světelný režim. Slepicím to dlouho trvá, než si zvyknou na nové prostředí a usadí se v něm. Ony začnou pěkně snášet, ale až na jaře, musíte vydržet.

S polovicou súhlasím, podľa mňa je problém v nedostatočnej svetelnej stimulácii, v návodoch na chov nosníc je napísané s výkričníkmi, že nikdy neskracujte svetelný deň, na ktoré boli sliepky zvyknuté, dôjde k útlmu osi hypofýza-vaječník aj pri sebalepšom krmive.10-15st. C je pre sliepky "luxusná" teplota v zime, to moje nepoznajú. Takže teraz sa už dni predlžujú, ale treba zabezpečiť 16 hodín denne svetlo, má sa to robiť postupne, ale tu by som možno sekol a zapol im svetelný spínač na 4.00-7.00hod., potom 16.00-20.00hod. a začať kŕmiť kvalitnú zmes pre nosnice. Znáška sa u tak mladých sliepok určite rozbehne, ale môže to trvať aj 3-4 týždne. Dovtedy by som im nič iné nedával, max. nejaký drobný odpad z domu.

5.2.2018 18:57
marselino125

XXX.XXX.77.1

Ano ten svetelny rezim to je to co moze bit problem ale ja som skor chcel cim menej investicii cize cisto na denne svetlo rozmyslal som totiz ze ak sa moje sliepky doma nesu a to su vonku na mraze tak sliepky pri 15stupnovej teplote taktiez musia takze chapem ze sa musia sliepky alimatyzovat ina zmeska svetelny rezim ale moja otazka znie ze ci je to mozne aby ta aklimatyzacia trvala 3 mesiace a stale nic raz za 2 tyzdne je 1-2 vajicka pri 100kusoch a to uz su aby som neklamal operena nanovo zhruba na 90% mozno by som pochopil mesacnu aklimatyzaciu ale 3 mesiace to mi neide pochopit.

5.2.2018 19:08
ovecka

XXX.XXX.180.37

Odpověď na vaši otázku je, ano, aklimatizace může trvat 3 a dokonce i více měsíců. Důvody, které k tomu vedou:
1. Vzal jste si slepice na zimu, z teplot okolo 20°C.
2. Potom jste jim drasticky snížil přísun bílkovin a to ještě v době, kdy na bílkoviny měly vysoké nároky z důvodu tvorby peří.
3. Dalším chybným krokem je krátký světelný režim, Slepice musí vydržet dlouhou dobu bez žrádla. To opět oddaluje snášku.
Takže shrnuto vaše slepice trpí deficitem nejen bílkovin ale i energie. Myslím si, že při tomto přístupu se vám roznesou někdy v dubnu.
Pokud jste se pouštěl do takovéhoto projektu bez řádné teoretické příprabvy, tak se nemůžete divit. Jak už bylo napsáno nahoře, slepice nejsou stroje na vejce, ale živí tvorové se svými potřebami, které jste vy zcela ignoroval. Dana.

5.2.2018 19:28
laying hen

XXX.XXX.74.157

Ono v skutočnosti sa aklimatizácia ešte ani poradne nezačala...Nemajú bielkoviny, vitamíny, minerály, oleje, energiu, svetlo... Som 100% presvedčený, že ak by som ich mal v starostlivosti, do mesiaca pôjdu nad 80% znášku. Ak ich teda vyradili po roku a nie dvoch... Čo sa týka teploty, v skutočnosti sliepkam viac vadí horúčava ako primeraný chlad. Akurát na mraze výrazne stúpa spotreba krmiva. Mne sa toho roku veľmi osvedčilo tzv. polnočné kŕmenie, ktoré skráti hladové obdobie z 8 na 4 hodiny. Svetlo mám nastavené 4.00-7.00, l6.00-18.00,22.00-24.00. Sú vonku, zvyšok dňa denné svetlo.

5.2.2018 20:08
marselino125

XXX.XXX.77.1

Ale ved jasne ze niesu stroje na vajicka pocital som z aklimatizaciou ale nie z tak dlhou mesiac som im daval zmes na vajicka nie som ziadny odbornik tak sa necudujte ze som zmes prestal davat proste isiel som do straty a nechcel som ist este viac do minusu dal som sliepkam este sancu tak som si povedal ze potrebuju sa operit tak som cakal ale ako som povedal 90% su operene a stale nic a stale idem do minusu a teraz rozmyslam davat im zmes a stale cakat alebo cakat pri psenicno-kukuricnom srote teraz ked im rozsvietim tak zase bude to sok 3 mesiace su iba na dennom svetle a teraz zase svetlo.

5.2.2018 20:17
ovecka

XXX.XXX.180.37

To je pořád dokola. Na všechno máte svou odpověď a pořád jen opakujete ztráta, mínus, nejsem odborník...Tak co po nás chcete? Tak je pozabíjejte a zkuste prodat jako krmivo pro psy!
Vrhnul jste se po hlavě do něčeho, o čem jste neměl páru a teď chcete, aby vás někdo politoval nebo co? Dana.

5.2.2018 20:30
marselino125

XXX.XXX.77.1

Ale stale sa tu musi najst nejaky odbornik co si mysli ze vsetko vie zalozil som debatu lebo som chcel vediet ze preco stale prichadzaju tu nove odpovede a stale sa dozviem viacej nechapem co sa cudujete ked mi doma nesu 3rocne sliepky ktore maju denne svetlo ziadne bielkoviny ziadne zmesky a znasaju vpohode niekedy kazdy den inokedy kazdy druhy pochopitelne kedze maju svoje roky tak som trochu nechapal ze sliepka ktora dostane zmesku a je to nosive plemeno sa mi nenesu VOBEC a oto zvlast ked som uz v minulosti kupoval taketo sliepky a nemal som taketo problemi aklimatyzacia bola nejake 2-3 tyzdne a to nedostavali zmesky takze ked vas nebavy tu pisat tak nepiste ja som vdacny za kazdu radu a kazdu skusenost.

5.2.2018 20:36
Alik1986

XXX.XXX.255.192

Sme len ludia a ti robia chybi .Ja som sa tiez vrhol do chovu pipiniek bez akej takej teoretickej pripravi.Okukaval som od susedu a ty sa o nich ani nestaraju nieco im hodia barijake zbytki a bodobne.Povedal som si ze to nieje take tazke sa postarat o ne.Ale ked neznasali tak som googlil a nasiel som toto super forum kde je hodne cenich informacii a zistil som ze to nieje iba tak chovat drubez ze im hodim co mi zostane z kuchine a budem mat kopu vajicok.Casom som na to prisiel a susedia tiez ked som im to vysvetlil a zacali sa tiez o ne lepsie starat a pipinky sa im za to odvdacuju

5.2.2018 20:37
ovecka

XXX.XXX.180.37

OK. Děkuji za radu, zařídím se podle ní. Dana.

5.2.2018 20:38
marselino125

XXX.XXX.77.1

Ale niekomu nevysvetlite niekto si mysli ze ked ma 10 nosnic a 9 vajicok denne tak je macher.

6.2.2018 12:02
laying hen

XXX.XXX.166.107

Berte veci konštruktívne, mnohí Vám chceli dobre poradiť. V zásade máte 3 možnosti:

1. sliepky zlikvidujete a využijete na maso, aby z nich bol nejaký úžitok, aj keď ich je pomerne veľa, podľa mňa ich bude škoda, keď už si dali tak dlhú pauzu od znášky, to ešte budú prebornice...

2. dáte im svetelný režim 16hod. denne, kvalitné krmivo-zmesku pre nosnice, vodu a musíte čakať, kým sa roznesú, čo môže trvať aj mesiac, pre Vás asi nie najlepšia možnosť, lebo to pôjde pri takom počte dosť do peňazí a návratnosť v nedohľadne, už ste z nich asi na nervy, vyzerá to tak.

3. najlepšia možnosť na záver pre Vašu situáciu, kŕmte ich aspoň zrnom-pšenicou, (kukuricu nemusíte-ešte menej bielkovín ako pšenica), zelené čím viac ak máte, nechajte ich na dennom svetle a čakajte na jar, aby prišlo prirodzené svetlo a ak majú veľký výbeh, bielkoviny si nájdu a začnete poprípade kŕmiť aj zmeskami, lebo sa Vám už peniaze vrátia za predané vajcia.

6.2.2018 13:39
marselino125

XXX.XXX.77.1

Dakujem za odpoved vpoctate som chcel pocut to co este mozem robit a vy ste mi to povedali mnohi mi tu napisali len to com som spravil zle ale vsetkym dakujem len ja som laijik a treba mi to aj tak povedat

6.2.2018 15:14
Zuzkaa

XXX.XXX.88.69

Vydržte ! Udelejte to tak, jak vám radí laying hen a uvidíte, že začnou do měsíce snášet.Kupte jim třeba zelí(po slovensky kapustu) to je levné a mají to rády. Chápu, že je to pro vás stresující, když už to tak dlouho trvá, ale už se bude prodlužovat den rychleji a na to slepičky čekají. Chovu zdar.

6.2.2018 15:57
laying hen

XXX.XXX.74.157

Dobré by boli listy zo zeleniny, ak to viete vziať v Kauflande, Lidli alebo niekde na trhu, v zelovoci, niekto sa toho rád zbaví.
Pridajte im živočíšnu bielkovinu zadarmo, Vaše sliepky, ak sa nenesú, môžu skonzumovať denne povedzme 6-7kg pšenice. Vezmite 3kg pšeničného šrotu, navlhčite to vodou aby vznikla veľmi hustá kaša, nalejte do toho 100ml Acidko, zakryte a nechajte prekvasiť mliečne baktérie cca od večera do rána, ktoré až na metionin majú podobnú skladbu bielkoviny ako živočíšna bielkovina. To ich môže naštartovať, ja to svojim dávam denne. Výrazne im zlepšíte trávenie. Ak máte dosah na kuchyňu, kde majú ako odpad povedzme kuracie kosti a viete to rozdrviť v šrotovníku, tak im primiešajte do obilných šrotov. Všetko, čo radím, je zadarmo, aby ste už nemuseli investovať, kým nebudú výsledky. Obilie môžete namočiť na 12hod.do vody a nechať v plastových nádobkách od paradajok s dierkami dole 2dni naklíčiť. Opať zvýšite bielkovinu zadarmo. Nekŕmte zemiaky, repu a pod., veľký objem, málo energie. Vydržte takto aspoň mesiac, nevzdávajte to po pár dňoch, keď sa ešte výsledok nedostaví. Za mesiac sliepky takto zožerú 210kg pšenice, čo je cca 30e.

6.2.2018 20:24
marselino125

XXX.XXX.77.1

OK budem skusat a dam vediet ako to dopadlo.

VMM

15.4.2021 19:52
VMM

XXX.XXX.247.118

Pozdravujem, dnes som urobil experiment s trochou kukuričného šrotu, ktorý som navlhčil a do toho nalial acidko ako spomínal vyššie pán laying hen.
Môžem sa opýtať bližšie, v čom spočíva tajomstvo tohto receptu pre nosnice?

15.4.2021 20:01
laying hen

XXX.XXX.156.146

Bakterie mliecneho kvasenia su prirodzenym nepriatelom salmonel,kokcidii, podobne posobi okyslenie kyselinou mliecnou. Zlepsi sa kvalita bielkoviny, ktora je podobna zivocisnej az na metionin. Skuste si zadat Propoul do google a budete vediet viac. Zadarmo,nič vas to nestoji.

MichalStancik

17.10.2021 15:48
MichalStancik

XXX.XXX.110.35

Dobry den . Vedeli by ste mi poradit , kupil som pred 6 tyzdnami na inzerat ,nosnice mladky vraj cca 18 tyzdove , dnes maju 24 tyzdnov a nejak sa im nechce niest mam 15 kusov a zatial kazdy druhy den 1 vajicko , { O aky druh by sa mohlo jednat ????

17.10.2021 17:44
petraodlesa

XXX.XXX.43.239

MichalStancik napsal(a):
Dobry den . Vedeli by ste mi poradit , kupil som pred 6 tyzdnami na inzerat ,nosnice mladky vraj cca 18 tyzdove , dnes maju 24 tyzdnov a nejak sa im nechce niest mam 15 kusov a zatial kazdy druhy den 1 vajicko , { O aky druh by sa mohlo jednat ????

Je to hybrid, žádný druh. Záleží, čím je krmíte. Slepice nese zobákem.😌

MichalStancik

17.10.2021 18:24
MichalStancik

XXX.XXX.110.35

Krmim ich KKZ pre Nosnice , a nechce sa im aj tak niest

Uživatel s deaktivovaným účtem

17.10.2021 19:25
Uživatel s deaktivovaným účtem

MichalStancik napsal(a):
Krmim ich KKZ pre Nosnice , a nechce sa im aj tak niest

no pokud krmíte KKZ, tak se ani nevidím

to je směs pro odchov kuřic v poslední fázi a je charakteristická omezeným množstvím živin a velkým obsahem vlákniny, jejím cílem je naučit kuřice hodně žrát

ale fakt tam není žádná energie navíc, že které by do toho mohly ještě snášet

MichalStancik

17.10.2021 19:38
MichalStancik

XXX.XXX.110.35

Mozte mi prosim poradit cim by som ich mal krmit , popripade z coho im vyrobit zmesku ??? Dostupne suroviny mam zatial kukurica , psenica , moznst vsetko zosrotovat . Za vsetky rady vopred dakujem

Uživatel s deaktivovaným účtem

17.10.2021 19:46
Uživatel s deaktivovaným účtem

MichalStancik napsal(a):
Mozte mi prosim poradit cim by som ich mal krmit , popripade z coho im vyrobit zmesku ??? Dostupne suroviny mam zatial kukurica , psenica , moznst vsetko zosrotovat . Za vsetky rady vopred dakujem

kupte krmení pro nosnice. PRO NOSNICE. ne pro odchov kuřic.

kukuřice a pšenice těm slepicím dá méně než mají v té KKZ.

vy potřebujete, aby ony dostaly bílkovinu a vápník.

Uživatel s deaktivovaným účtem

17.10.2021 19:53
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
kupte krmení pro nosnice. PRO NOSNICE. ne pro odchov kuřic.

kukuřice a pšenice těm slepicím dá méně než mají v té KKZ.

vy potřebujete, aby ony dostaly bílkovinu a vápník.

Nerad bych aby to vyznelo zle ale KKZ neni totez co KZK.. Je to asi slovensky ekvivalent KKS tedy Kompletni Krmna Smes...
Pise ze krmi KKZ pre nosnice...

17.10.2021 19:56
ančovička1

XXX.XXX.220.111

MichalStancik napsal(a):
Dobry den . Vedeli by ste mi poradit , kupil som pred 6 tyzdnami na inzerat ,nosnice mladky vraj cca 18 tyzdove , dnes maju 24 tyzdnov a nejak sa im nechce niest mam 15 kusov a zatial kazdy druhy den 1 vajicko , { O aky druh by sa mohlo jednat ????

Myslím si, že jsou mladší,nez Vás prodejce informoval, proto ještě nesnáší....vypadají zdravě,hřebínky už některé mají pěkně červené a když je budete správně krmit, jak píše bodlinka, dobře vám ponesou..

18.10.2021 09:18
laying hen

XXX.XXX.166.107

ančovička1 napsal(a):
Myslím si, že jsou mladší,nez Vás prodejce informoval, proto ještě nesnáší....vypadají zdravě,hřebínky už některé mají pěkně červené a když je budete správně krmit, jak píše bodlinka, dobře vám ponesou..

Skúsenosť (opakovane) je taká, že každý "poctivý" predajca pridá nejaké 4 týždne veku, aby si mohol účtovať viac za mladku. Vyzerajú dobre a niesť budú. KKZ je kompletná kŕmna zmes.

Michalstancik

18.10.2021 09:28
Michalstancik

XXX.XXX.234.130

Ďakujem za Všetky rady , už len počkám kedy začnú znášať, budú asi fakt mladsie ako mali byť:-)

Přidejte reakci

Přidat smajlík