Nenesou - čím to může být a jak řešit?

ančovička1 napsal(a):
Poslete fotky tech kuric leghorn..

Tady

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Tohle ještě nejsou kuřice ve snášce, mají bledé a malé hřebínky.

Diky..tak tyto kuricky mely v cervnu 24tydnu??😂😂..tak mozna 14..slepicky jsou krasne,uz jim zacinaji cervenat hrebinky,ale na snasku si jeste par dni budete muset pockat..urcite ponesou,ale az prijde jejich cas..prodejce vas trochu napalil,ale nevadi,jsou mlade,krasne a hlavne je dobre krmte..zaklad smes,uz by mohly pro nosnice a psenici..ostatni,sem tam dobre zbytky,tvaroh,zeleninu(pokud nemaji zeleny vybeh)..
Araukany jsem nikdy nemela,ale starsi slepice tuto dobu pelichaji a snaska..?na jare?..at se vam dari☺🐔🐔

Děkuji všem... Myslel jsem si, že jsem byl trochu napálen. Ale nevadí, dopřeji jim čas - přeci jen mám je pro radost. Tak se budu těšit na jaro

Asi jsem jen nedočkavý, tak mě uklidníte nebo někde dělám chybu v chovu?

1. mají-li směs, tak už nikdy nepřidáváme ani grit, ani kvasnice
2. skořápky nemeleme, ale drtíme na kousky cca 2x3 mm (mleté jim nechutnají a práší)
3. ta se sklopeným hřebínkem vzadu rozhodně nevypadá jako slepice
s denním přístupem na louku, ta vypadá jako při pobytu v hale nebo voliéře bez trávy
4. přidáváním ovoce a zeleniny (když mají louku) znevhodňujete krmnou dávku

* * *

Čistě moje věštění z fotky - připadají mi, že si nesou nějakou (genetickou?) zátěž.
Možná skryté nosičství mykoplasmózy, možná začervení.
Ta vzadu je hrozná, omlouvám se.
To není jenom o tom, že někdo "manipuloval" s věkem těch zvířat.
Takhle nevypadá prosperující, ale na snášku stále příliš mladé zvíře.

- co to mají na té zemi? oloupanou skořápku?
(já jen, jestli dodržujete základy hygieny v chovu - krmítka, napáječky, čistota, čerstvost)

Čip napsal(a):
Děkuji všem... Myslel jsem si, že jsem byl trochu napálen. Ale nevadí, dopřeji jim čas - přeci jen mám je pro radost. Tak se budu těšit na jaro

..a krmite je moc dobre☺..jsem si znovu precetla vas prispevek..👍🐔🐔

I kdyby vás v červnu napálili a nebylo jim 24, ale 14 týdnů,
což se nestává, prodejci většinou lžou tak o měsíc, ne o 10 týdnů,
tak už by vám v teď v září musely začínat - a hlavně - vypadaly by naprosto jinak,
i kdyby ještě nenesly. Už by to zkrátka měly za pár.

Mají směs k dispozici neomezeně, po celý den? Je kvalitní a neprošlá?

honzapm napsal(a):
I kdyby vás v červnu napálili a nebylo jim 24, ale 14 týdnů,
což se nestává, prodejci většinou lžou tak o měsíc, ne o 10 týdnů,
tak už by vám v teď v září musely začínat - a hlavně - vypadaly by naprosto jinak,
i kdyby ještě nenesly. Už by to zkrátka měly za pár.

Mají směs k dispozici neomezeně, po celý den? Je kvalitní a neprošlá?

Jak říkám - jsou to moje první slepice vůbec - nepoznal jsem stáří při nákupu podle vzhledu atd, zkušenosti teprve sbírám a načítám.

Směs i pšenice je kvalitní, dobře skladovaná v uzavřených barelech ve stodole, jako všechno krmení pro zvířectvo. Mají ji ve voliéře v zásobníkovém krmítku, které se naučili požívat bez problému během prvních dní = krmení nenavlhne a nelezou do něj myši, ptáci, .... I v kurníku mají zásobník naplněný, ten ale zatím nevyužívají, to asi až v zimě, kdy budou delší noci. Takže ANO, krmení mají k dispozici po celý den i noc, kdyby byla chuť.

Uvidíme co na podzim a případně na jaře až dospějí pořádně. Jen zkrátka to čekání na první vejce, znáte to...

Jen zkrátka to čekání na první vejce, znáte to...

Že by mi 24týdenní slepičky kupované v červnu snášely až další jaro,
to naštěstí neznám.

Aj keď som veľmi náročný na krmivo pre nosnice, tak krmivo chovateľa na pomery diskusie ifauna.cz je nadštandardné. Pivovarské kvasnice sú super, lebo jednak donesú "živočíšnu" bielkovinu+vitamíny B..., jednak celkovo zvýšia obsah bielkovín v u nás predávaných slabých zmesiach. Grit je tiež super (vyšší vápnik kompenzuje nadbytok fosforu v kvasniciach), celé to trochu zhoršuje akurát pšenica. Ja som choval dekalby, Dominant D229, čo by mohlo byť podobné Leghornám. Myslím si, že do 2-3 týždňov bude prvé vajce, usudzujem podľa veľkosti, tvaru a farby hrebeňa. Ak predajca pridá 4 týždne na veku nosnice, tak zarobí viac, stalo sa v začiatkoch aj mne. Inak sa vždy začali niesť podľa knihy. Dekalby už nejaký 18.týždeň.

Bohužel, Laying Hene. Vy se na to díváte z pohledu člověka, který UMÍ namíchat dávku.
Jenže musíte svou mysl transformovat na pohled člověka, který ani nepozná věk (kupované, chované) drůbeže, a to, zda a za kolik to mají do snášky.
Natož aby dokázal zohlednit vliv výběhu a "domíchat" další komponenty k dokonalosti dávky.
I kdyby v červnu kupovali 10. týdenní (deklarované jako 24. týdenní),
tak už by jim prostě snášely.

Pro tyhle lidi (nijak nesnižuji - každý jsme nějaký, někdy v něčem začínáme)
je opravdu nejlepší, když si koupí kvalitní značkovou kompletní a čerstvou směs,
a dál raději nijak "nepřilepšují".
Má-li zdravá a geneticky nezatížená slepička PŘED snáškou výběh a směs,
nepotřebuje nějaké domíchávání bílkoviny.

To bych chápal v omezeném výběhu, v plné snášce, v zimním období,
během přisvěcování a při potřeba dostat z nich těch 310 vajec ročně a podobně.

Přidáním chuťově nezajímavého gritu se stává, že slepicím směs/míchanice
nechutná, nesežerou jí tolik, kolik by měly a "jdou se raději pást".
Takže je sice hezké vypsat si tu jeho účel, ale realita je trochu jinak fungující.

Súhlasím s tým, že ideálne je kŕmiť čistú zmes a nič viac nepridávať, je tam všetko potrebné, najlepšie ani pšenicu, nech majú zelené, výbeh. Len som deklaroval, že na tunajšie pomery, brambory, odpady z kuchyne, cestoviny... je zmes chovateľa nadštandardná. Paradoxne v lete potrebujú nosnice kvalitnejšiu stravu ako v zime, pokaľ nemajú super výbeh plný chrobákov, lebo v lete je príjem krmiva nižší kľudne aj viac ako 20% oproti zime, čo znižuje príjem dôležitých zložiek, hlavne bielkovín. Ak má nosnica (hybrid určite) dobré krmivo, bude sa niesť lepšie v zime ako v lete. Rozhodujúci je potom svetelný režim a dostatok vody.

Obávám se, soudím podle fotek, že v tomto případě došlo k podtržení kuric při odchovu a náprava už nebude možná. Jinak řečeno, i přes výkone palivo už z nich Porsche nikdo neudělá, bude nutné smířit se s Trabantem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Obávám se, soudím podle fotek, že v tomto případě došlo k podtržení kuric při odchovu a náprava už nebude možná. Jinak řečeno, i přes výkone palivo už z nich Porsche nikdo neudělá, bude nutné smířit se s Trabantem

Jak se dají podtrhnout kuřice? Omlouvám se, nečetla jsem celé vlákno, možná by to z toho vyplynulo. Znám jen podtržení kůzlete, když se příliš brzo odstaví.
Ještě dotaz: lze pivovarské kvasnice nahradit čerstvým droždím, které se používá v kuchyni? Jeden chovatel mi to tak doporučil.

Jak se dají podtrhnout kuřice?

Jednoduše. Jste hala, drůbežárna, máte mladé slepičky na vyskladnění.
Vyskladníte je do auta Kavapa, které je na tom autě týden nechá.
Koupí si je od něj někdo nezkušený, kdo ten týden "nenažene",
případně je u sebe doma hodí mezi dospělé slepice, které je nepustí ke krmení
a máte to. Slepičky se zasuší, téměř nepřijímají potravu (po celý den, sezobnou
nejnutnější záchovnou (při životě udržující) dávku až pozdě večer,
kdy staré slepice už sedí, jinak celý den nežerou a sedí někde v koutě, křoví,
pod paletou, prostě z dosahu původních. Deaktivuje se jim vývoj, deaktivují se
vaječníky, zblednou a vypadají naprosto přesně, jako ta slepička zde na fotkách,
ta vzadu.
Pak už je zcela jedno, kolik týdnů jim je, a zda by papírově už snášet měly.

Zastavit růst se dá i jinak - nevhodné krmení, prošlé, moc zvířat na malé ploše,
malá krmná plocha, změna krmení - někdo se chová záchovně pro život
a sežere cokoliv, někdo se prostě jen tak nepřechýlí na nové krmení.
Samozřejmě i stres, škodná, čmelíci, začervení či jiné problémy.

V podstatě stejně. Nedostatek a nekvalitní výživa, pokud je dlouhodobá, vede u všech zvířat ke špatnému vývinu. Zvlášť při odchovu to vede k nevratným změnám, které se v první řadě projeví snížením užitkovosti a to doživotně. Ruku v ruce s tím jde samozřejmě také vitalita a náchylnost k nemocem.
U kvasnic není podstatný rozdíl, jen sušené mají koncentrovanější poměr živin, takže čerstvých stačí dát víc. Kolik, teď z hlavy nevím. Tak Honza byl rychlejší ale mazat už to nebudu

Přesně tak. Kuřice se dají podtrhnout brutálně snadno. Aby z takové kuřice bylo produkční zvíře, musí prostě vyrůst tak jak má, což znamená, že musí mít optimální podmínky a to po celou dobu odchovu až do snášky. Všechno, co se vám může pokazit po cestě - jakákoliv nemoc, stres, nedostatek čehokoliv - se vám negativně projeví do vývoje tělesného rámce, kostry, pohlavních orgánů i třeba střeva. A taková kuřice, co nemá prostornou dutinu tělní, nemá pořádně vyvinuté vaječníky a vejcovody, neumí se nažrat, není zdravá, nemá živiny, je ve stresu... ta prostě začne snášet pozdě a/nebo ponese celej život málo.

Všem velmi děkuji za rady. Mohu se tedy zeptat, zda li mám nad tou "slabší" slepičkou - na fotce vzadu se světlejším hřebínkem - takzvaně zlomit hůl a nahradit ji třeba zjara nějakou novou - zdravou? Už si teď dám snad lepší pozor při přibírání nových slepic. Když jsme konkrétně tyhle dvě brali, měly obě stejně zbarvené hřebínky, vypadaly ve stejné formě... Když je pozoruji v hejnu venku nebo v kurníku, obě mají své místo na hřadu, obě pravidelně jí z krmítek kdykoliv během dne, neperou se...

A když už si povídáme, koukám tu na inzerát... Je to spolehlivý chovatel?

https://www.ifauna.cz/drubez/inzerce/r/detail/3639079/kurice-leghorn-stari-10-12-tydnu/

Že bych tedy stávající hejno ještě doplnil - do kapacity kurníku se mi vejdou ještě 4 kousky, aby měly pohodlí a nemačkaly se nějak

Čip napsal(a):
A když už si povídáme, koukám tu na inzerát... Je to spolehlivý chovatel?

https://www.ifauna.cz/drubez/inzerce/r/detail/3639079/kurice-leghorn-stari-10-12-tydnu/

Že bych tedy stávající hejno ještě doplnil - do kapacity kurníku se mi vejdou ještě 4 kousky, aby měly pohodlí a nemačkaly se nějak

Osobní zkušenost nemám, ale:
https://www.ifauna.cz/drubez/nemodforum/r/detail/1352657/mr-zilinec

Tak snad OK.

Jestli chcete opravdu užitkovou drůbež, zapomeňte na levné překupníky s dopravou po celé ČR zdarma. Ona vás ta sleva bude stát následnou užitkovost, tedy zase vaše peníze. Nakupujte tam, kde jsou na budoucí užitkovosti finančně závislí. Třeba zde... https://www.integrazabcice.cz/cs/produkty/dekalb-white-cz/

Já také děkuji za vysvětlení. Je to vlastně stejné jako s miminkem. A kdo v nich vidí jen ochmýřené nástroje na klopení vajec, si s podtržením hlavu nedělá. Díky i za to droždí 😉 pořád jsemv tom tápala.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jestli chcete opravdu užitkovou drůbež, zapomeňte na levné překupníky s dopravou po celé ČR zdarma. Ona vás ta sleva bude stát následnou užitkovost, tedy zase vaše peníze. Nakupujte tam, kde jsou na budoucí užitkovosti finančně závislí. Třeba zde... https://www.integrazabcice.cz/cs/produkty/dekalb-white-cz/

Pan Žilinec je prvovýroba, ne levný překupník.
Má několik hal na dvou místech.
V jednom místě Leghornky, rodičovské komplety zvlášť, odchovy taky.
Tam, kde bydlí má Vlašky koroptví, ve dvou halách, ty jsou dvoupatrové.
Mimo jiné má i prodej ryb - amurů především.

Hnědočeši se mu opakovaně vloupávají do haly,
vykradou ryby z kádí, pochytají dospělé Leghornky, policie ví - a nekoná.
Dopravu řeší s Přivez Zvíře, preferuje osobní odběr.

Neříkám, že zvířata byla vždy 100%, ale křivda by měla být trestný čin.

Není to tak dávno, co byl tuším na Facebooku dotaz:
"Prosím vás, slepičky mi nenesou,
mám je ve sklepě na uhlí, mají tam lampičku, co mám dělat?"

Tj. další možnost, jak zastavit vývoj - tmou.
Dál třeba chladem, nevhodnou teplotou při odchovu.
Zásadní pro (ne)plynulý vývoj je ale POČET přidávaných
zvířat - pokud nemáte moc praxe a někam přidáte DVĚ nedospělá kuřata,
není to moc fajn.
Je to asi jako byste do thajské cely deseti chlapů přidali jednu ženskou.
Možná přežije, ale nebude jí moc fajn.
Rozumíme si?

Slepice má v hejnu hierarchii, já jsem proti jakémukoliv
přidávání nedospělých zvířat do stejných prostor k dospělým.
Jedině, že by dospělých bylo například osm kusů a mladých třeba 25.
Pak to dospělí rychle vzdají - šikanu.
Šikanované zvíře nikdy nenaplní ty kalendářní předpoklady zahájení kladby.

honzapm napsal(a):
Pan Žilinec je prvovýroba, ne levný překupník.
Má několik hal na dvou místech.
V jednom místě Leghornky, rodičovské komplety zvlášť, odchovy taky.
Tam, kde bydlí má Vlašky koroptví, ve dvou halách, ty jsou dvoupatrové.
Mimo jiné má i prodej ryb - amurů především.

Hnědočeši se mu opakovaně vloupávají do haly,
vykradou ryby z kádí, pochytají dospělé Leghornky, policie ví - a nekoná.
Dopravu řeší s Přivez Zvíře, preferuje osobní odběr.

Neříkám, že zvířata byla vždy 100%, ale křivda by měla být trestný čin.

Pokud pan Žilinec prodává odchovy po rodičích s prověřenou užitkovosti a selekci na exteriér. To znamená, že všechno co vylíhne není tudíž chovné, jako u ostatních mnozitelu, pak klobouk dolů a tímto se mu hluboce omlouvám.

Několikrát jsem od pana Žilince nakupoval, mám ho totiž, jak se říká za humny. Nebudu však víc komentovat. Je to prostě víc obchodník než chovatel.

Tak se rozepište, Horalku, jestli smíte.
Má jedna zkušenost cca 2014 nebyla špatná.

Já mu nechci dělat špatnou reklamu, vím však, že tu horší zkušenost nemám jenom já. Když někdo v okolí shání vlašky tak ho za nim posílám a reakce je taková "tak od toho nechci". Když jsem se rozhodl začít chov čistokrevných plemen, byly to šumavanky a češky, ale po pár letech nastal problém s kohoutama. Proto jsem šel do vlašek a v inzerci jsem našel pana Žilince 10 km vzdáleného. Bylo to z jara a jediný nabízel kuřičky 12 týdnů. Trvalo však téměř měsíc než jsme si domluvili termín. To už jim mělo být 16 týdnů. Když jsem pro ně přijel, měl je připravené v přepravce. Přinesl je před vrata a sám je přendal do mých bedýnek. Používal jsem plechové bedny od vajec. Do jedné šlo 5 kuřiček a to samé do druhé plus kohoutek. V té době jsem neměl ani tušení jak mají vypadat slepičky v tom věku. Dnes vím, že jim nebylo víc než osm týdnů. Vypadaly jakoby v té přepravce strávily nějaký den, pokálené, polámané peří a jakoby zapařené. Myslel jsem, že si to připravil už večer a proto tak vypadají, ale během krátké doby mi šest pošlo. To jsem zase připisoval své nezkušenosti a špatné skladbě krmení. Druhá zkušenost byla kyž jsem ho ukecal aby mně prodal šest nosnic vlašky stříbrné. Překvapení mne čekalo když jsem je vypuastil do ohrady. Jedna se točila do kolečka (neměla jedno oko), druhá jenom seděla a občas popošla (do druhého dne pošla), třetí popošla pár kroků pak zaklonila hlavu a jakoby udělala kotoul v zad (ta pošla do týdne), čtvrtá našlapovala jako kůň při drezůře nebo spíše voják wehrmachtu při slavnostním pochodu (takaké nedožila více než týden). Zbylé dvě byly v pořádku. No a protože jsem osoba naivní a důvěřivá, šel jsem k němu i do třetice, tentokrát pro leghornky. Opět neodpovídaly inzerovanému věku, bylo mi však vysvětleno, že ve velkochovu tak nerostou jako deset kuřátek doma. Jinak vypadaly zdravě, čistě a byly hezky zapeřené. V září měly začít nést, první vajíčka však začaly trousit až před vánoci. Další rok snáška mizerná a nedostaly se ani na sto vajec v průměru na kus. Další rok už nedostaly šanci se polepšit. Toť vše. Už se jednou vedla tady diskuze o něm a byly jak kladné, tak záporné příspěvky.

Myslím, že tuto diskuzi čte i spousta dalších lidí jako jsem já = začátečníků, ale nadšenců, kteří vše pečlivě studují, načítají, nabírají zkušenosti a chtějí čistokrevná plemena na svůj dvorek.

Co by jste poradili těm prosím - klidně jako pro hlupáka? Kde / od koho tedy kuřice nakoupit, aby byly zdravé, nepodtržené v odchovu, prosperující s dobrou snáškou byť třeba za vyšší cenu? Když vezmem třeba ty klasiky jako vlaška, leghornka, ale i ostatní plemena...

Čip napsal(a):
Myslím, že tuto diskuzi čte i spousta dalších lidí jako jsem já = začátečníků, ale nadšenců, kteří vše pečlivě studují, načítají, nabírají zkušenosti a chtějí čistokrevná plemena na svůj dvorek.

Co by jste poradili těm prosím - klidně jako pro hlupáka? Kde / od koho tedy kuřice nakoupit, aby byly zdravé, nepodtržené v odchovu, prosperující s dobrou snáškou byť třeba za vyšší cenu? Když vezmem třeba ty klasiky jako vlaška, leghornka, ale i ostatní plemena...

Cituji bohemiagalla:
Jestli chcete opravdu užitkovou drůbež, zapomeňte na levné překupníky s dopravou po celé ČR zdarma. Ona vás ta sleva bude stát následnou užitkovost, tedy zase vaše peníze. Nakupujte tam, kde jsou na budoucí užitkovosti finančně závislí. Třeba zde... https://www.integrazabcice.cz/cs/produkty/dekalb-white-cz/

Děkuji za podruhé sdílený odkaz na nosné hybridy. Ano, mají své výhody a určitě vzetí z tohoto odchovu je super šance na to, že budou zdravotně OK a v pořádku.

Můj dotaz ale směroval k čistokrevným plemenům slepic. Kde koupit kuřice, když je nechci od překupníka, existuje nějaká evidence chovatelů, kteří přebytečné, ale zdravé kuřice pravidelně prodávají?
Nebo je to něco nemožného, utajovaného a všichni začínající, co to tu čtou se stejným záměrem jako já příští rok na jaře zase někde naletí někomu na "zdravé prosperující leghorn" případně na super "vlašky"...

Už se o tom psalo mnohokrát. V současné době se pořádá spousta výstav drobného zvířectva. Zde je možnost obeznámit se s různými plemeny a barevnými rázy a některá se dají i zakoupit. Především ale je zde možnost získat kontakty na chovatele. Někteří po dohodě vám třeba vylíhnou požadovaná kuřata, ale ve většině případů prodávají na jaře násadové vajíčka. Pak už je na vás zda si vajíčka někde necháte vylíhnout, anebo si zakoupíte líheň a budete líhnout sami. Tohle je nejjednodušší cesta jak se dostat ke kvalitní drůbeži.

Čip napsal(a):
Děkuji za podruhé sdílený odkaz na nosné hybridy. Ano, mají své výhody a určitě vzetí z tohoto odchovu je super šance na to, že budou zdravotně OK a v pořádku.

Můj dotaz ale směroval k čistokrevným plemenům slepic. Kde koupit kuřice, když je nechci od překupníka, existuje nějaká evidence chovatelů, kteří přebytečné, ale zdravé kuřice pravidelně prodávají?
Nebo je to něco nemožného, utajovaného a všichni začínající, co to tu čtou se stejným záměrem jako já příští rok na jaře zase někde naletí někomu na "zdravé prosperující leghorn" případně na super "vlašky"...

To je právě nepochopení reality chovu čistokrevné drůbeže.
Myslím, že počet chovatelů, kteří přebytečné, ale zdravé kuřice pravidelně prodávají se blíží nule.
Myšleno ve smyslu, že si kdokoli kdykoli zavolá a zajede si nakoupit.

Třeba v sobotu 5.9. byla výstava ve Stříbře, bylo tam na prodej asi 25 kuřic
Vlaška koroptví, a to přímo od předsedy ZO a šéfa výstavy.
Sice z výstavního hlediska slepičky (zatím, září) neklopily hřebeny,
ale za mě opravdu pěkné, do začátku výtečné. Ne každý začíná superelitami.
Vyrovnané, jedna jako druhá, dokonalé barevně. Světlejší nohy.

Prostě to chce buďto vlastní investigativní aktivitu, ale i štěstí.

Žádný seznam neexistuje.

Příklad já - sledoval jsem inzerci zde na iFauně, viděl jsem nabídku:
- Prodáme Katalog Evropské výstavy Lipsko 2012.
Katalog byl docela drahý, zároveň bylo potřeba koupil i část Králíků.
Pro mě nepotřebné, ale prostě jsem do toho šel.
Takže za oba Katalogy jsem dal asi 40 Euro - si to přepočítejme, plus poštovné.

No a v tom Katalogu pro mě byla důležitá jen jedna stránka (za 40 E),
respektive její desetina - tam jsem si našel dva-tři kontakty, a ty jsem začal Googlit.
Žádné maily tam nejsou a moje němčina v té době nebyla až taková,
že bych vzal telefon a někomu rovnou zavolal a byl připraven rozumět tomu,
co na mě bude rodilý mluvčí chrlit.
Ale měl jsem štěstí, že jeden z kontaktů je zároveň předsedou jedné německé ZO,
tak ta na svých stránkách už e-mail měla, tak jsem část napsal z hlavy, část doplnil
Překladačem a odeslal mail a doufal v odpověď, ta přišla, domluvili jsme se,
a za 500,- Euro jsem získal zvířata do chovu. S chybami, slepice kvokající,
slepice s ostruhami, snášející nahnědlá vejce, nebo moc nesnášející, nebo některé
slepice neměly nikdy ani jedno vejce oplozené, ani po spojení se 3 růz. kohouty,
kohouty se stafylokokózou, klopícími hřebeny nebo zraněnými laloky,
ale v životě by mě nenapadlo si stěžovat nebo to nějak zveřejňovat.
Byl jsem neskutečně vděčný, že jsem měl takové štěstí - v tom roce byly kvůli
ptačí chřipce zrušeny německé výstavy - tudíž tomu chovateli ta zvířata zbyla,
a mohl jsem si je koupit já - jinak bych neměl šanci.

A když vidím, co si některé české dámy dovolí zveřejňovat o chovatelích,
i když od nich mají zvířata div ne zadarmo (srovnávám s 500,- Euro),
to je neuvěřitelné.
Jedna mi nedávno vyprávěla - koupili jsme kohouta Maransky,
on nám po dvou měsících - ANO, PO DVOU MĚSÍCÍCH - chcípnul,
no tak jsem hned naštvaně volala tomu, kdo nám ho prodal, co to má znamenat,
a jestli nemá v chovu nějakou chorobu.
(tak tuhle stupiditu paninky nikdy nepochopíte - a hlavně - to je jen jeden
z tisíce případů - a proto se nikdo nesmí divit, když chovatel nějaké přebytečné
zvíře raději prodá vietnamcům, sní, dá psovi nebo hodí přes plot).
Co si někteří dovolí je neuvěřitelné, a s neznalostí to nemá vůbec nic společného.
Po dvou měsících logicky nejde u úhynu o žádné původní zatížení
od dobrého původního chovatele. Prostě strašný stav světa, demence populace.

Chovatel bude vždy jen rád, když se objeví někdo fajn, se zájmem.
Reálně dobrý člověk. Protože je dobré mít více chovů, je to i záložna pro plemeno.
Kdyby vám chov někdo ukradl, vyřídila ho škodná nebo byste měli zdrav. problémy,
vždy vás uklidní, když jste zvířata někam rozšířili, a když se u vás situace zlepší,
tak si odtud můžete vzít svou práci i zpátky a nezačínat znovu zcela od nuly.
Chovatel bude vždy jen rád, když se plemeno podaří zachovat, rozšířit či vylepšit,
zvednout úroveň, užitkovost, zvednout povědomí.
Není důvod mít žádné "tajné seznamy", "prodávat v sektách", "nepřipouštět
neználky" - ne, opravdu většina je nesoutěživá a normální.

Nejlépe samozřejmě pořídit na jaře násadová vajíčka a slepičky si odchovat z nich.
Pokud toto není možné, tak na jaře vážně kontaktovat chovatele, nabídnout zálohu
a domlouvat se s ním, osobně, průběžně.
Také shánět reálné množství - minulý týden ke mě přišel jeden kluk tady ze vsi,
že by měl zájem, jestli bych měl tak aspoň třicet slepiček navíc, za cenu pod 200,- za kus.

Tak to jsem se samozřejmě smál - a ne, opravdu ne hnusně, ponižovačně.
Prostě takové té hořkosti, jak je život vlastně vtipný.
Takové množství najednou je samozřejmě nereálné - v září.
Kdyby řekl v květnu, dám vejce do líhně navíc.

Takže pokud někdo chce čistokrevné slepice, hotové,
musí počítat s menším množstvím
a vyšší cenou, ale to přece není problém.

Asi před 14 dny mi volá pán - no dal mi na vás kontakt předseda Klubu Vlašek,
já bych potřeboval 1,10, to mi stačí, tak že bych zítra přijel?
A teď pánovi půl hodiny vysvětlujete.
A takových hovorů je i 5-7 týdně!
Tady na iF mi píší lidé soukromé i veřejné dotazy,
na Facebooku se mě ptá cca 15 lidí denně - nyní jedna dáma si usmyslela,
že chovám Crollwitzské krůty a neumí pochopit, že je nechovám a ani jí nebudu
shánět, kdo je má.

A pak si tady lidé klidně naprosto hrozně a sprostě dovolí nás, chovatele,
považovat za odtažité, neslušné, neochotné - musíte si uvědomit, že je vás,
laiků, naprostý přetlak, a že my, chovatelé, nejsme žádné klientské centrum,
které je PLACENO, aby donekonečna zodpovídalo ty stále stejné dotazy zákazníků.
My rádi, velice rádi, poradíme, pomůžeme, nasměrujeme.
Ale pokud si madam myslí, že s ní v diskusi Vlašky budu řešit Křemelinu,
tak je vedle, omlouvám se. Vysvětlovat jí to vůbec nebudu.
A ona si klidně DOVOLÍ (neuvěřitelné) rýpavou poznámku, že jsem nebyl ochotný.

To je prostě přes čáru, a není divu, že naprostá většina chovatelů drží jen spolu,
má své bubliny, a nemůže dnem i nocí na několika platformách zodpovídat
nekonečné dotazy.
Někteří si myslím, že jim můžeme suplovat i veterináře,
posílají systémy fotek a příběhů - co by tomu kuřátku mohlo být...
Uvědomte si, podívejte se z druhé strany, použijte zrcadlo.

Dokonce mi lidé posílají fotky a plánky zahrad - a čekají, že jim zadarmo udělám
návrh a rozkreslení zahrady, že budu číst popisy klimatu, půdní podmínky, rozměry...

Určitě vřele doporučím návštěvy výstav. Neuspějete na jedné, hlavu vzhůru
a žádné plané závěry, křivdy - že chovatelé jsou takoví, makoví, k nováčkům,
a hurá na druhou, třetí...

Pokud cestovat nemůžete, inzerujte, že koupíte Katalogy.
Googlete si chovatelské organizace, pište jim o Katalog.
Rády vám přebytečné na dobírku pošlou.
Čtěte, kdo co vystavil, kdo co chová. Vyberte, kdo toho měl víc, zkuste napsat.
Když uvidíte, že jedno a to samé jméno rok co rok vystavuje to samé,
můžete z toho odvodit, že je to opravdu dobrý chovatel, ne z leknutí (rok-dva a končí),
že bude mít třeba i víc kmenů, sestaví vám základ.
Když vám nabídne kohouta navíc (tj. odeberete dva-tři) vyvarujte se naprosto typické
super trapné reakce - nám jeden kohout stačí. To chovatel většinou posmutní.
Protože ví, že jste vůbec nic nepochopili. Že se vám nesnaží nacpat druhého kohouta
kvůli pár Kč "kšeftu", ale protože za ta léta zná ty situace - pomoc, přišli jsme o kohoutka,
nemáte ještě nějakého? Ne, ani prostory top chovatelů nejsou nafukovací, a nemohou
celý rok držet několik záložních kohoutů. Uzpůsobte si doma podmínky tak, abyste mohli
jednoho-dva kohouty navíc prostě mít, kdyby náhodou. Nebo se domluvte s tchýní, tetou,
sousedem - mají hybridky, vy jim k nim nacpěte toho čistokrevného kohouta,
a budete-li mít problém, sáhnete si pro něj tam - mějte systém.
Ale i ohleduplnost vůči chovateli - je fér, že po něm chcete jenom slepičky a kohouta ne?
Jsou tací, kteří prodávají prostě po párech. Ke slepičce jednoho kohoutka.
A je to - fér, zcela fér.

Pokud za rok navštívíte alespoň 7 slušných výstav, nevěřím, že neuspějete.

Kupte si knihy, staré dobré knihy a čtěte.

Tak! Těmhle dvěma obsáhlým odpovědím dávám 10/10ti! Moc děkuji - za uklidnění, že to lze a radu jak na to. Přeji hezký den a neztrácejte nervy s lidmi

honzapm napsal(a):
Asi před 14 dny mi volá pán - no dal mi na vás kontakt předseda Klubu Vlašek,
já bych potřeboval 1,10, to mi stačí, tak že bych zítra přijel?
A teď pánovi půl hodiny vysvětlujete.
A takových hovorů je i 5-7 týdně!
Tady na iF mi píší lidé soukromé i veřejné dotazy,
na Facebooku se mě ptá cca 15 lidí denně - nyní jedna dáma si usmyslela,
že chovám Crollwitzské krůty a neumí pochopit, že je nechovám a ani jí nebudu
shánět, kdo je má.

A pak si tady lidé klidně naprosto hrozně a sprostě dovolí nás, chovatele,
považovat za odtažité, neslušné, neochotné - musíte si uvědomit, že je vás,
laiků, naprostý přetlak, a že my, chovatelé, nejsme žádné klientské centrum,
které je PLACENO, aby donekonečna zodpovídalo ty stále stejné dotazy zákazníků.
My rádi, velice rádi, poradíme, pomůžeme, nasměrujeme.
Ale pokud si madam myslí, že s ní v diskusi Vlašky budu řešit Křemelinu,
tak je vedle, omlouvám se. Vysvětlovat jí to vůbec nebudu.
A ona si klidně DOVOLÍ (neuvěřitelné) rýpavou poznámku, že jsem nebyl ochotný.

To je prostě přes čáru, a není divu, že naprostá většina chovatelů drží jen spolu,
má své bubliny, a nemůže dnem i nocí na několika platformách zodpovídat
nekonečné dotazy.
Někteří si myslím, že jim můžeme suplovat i veterináře,
posílají systémy fotek a příběhů - co by tomu kuřátku mohlo být...
Uvědomte si, podívejte se z druhé strany, použijte zrcadlo.

Dokonce mi lidé posílají fotky a plánky zahrad - a čekají, že jim zadarmo udělám
návrh a rozkreslení zahrady, že budu číst popisy klimatu, půdní podmínky, rozměry...

Určitě vřele doporučím návštěvy výstav. Neuspějete na jedné, hlavu vzhůru
a žádné plané závěry, křivdy - že chovatelé jsou takoví, makoví, k nováčkům,
a hurá na druhou, třetí...

Pokud cestovat nemůžete, inzerujte, že koupíte Katalogy.
Googlete si chovatelské organizace, pište jim o Katalog.
Rády vám přebytečné na dobírku pošlou.
Čtěte, kdo co vystavil, kdo co chová. Vyberte, kdo toho měl víc, zkuste napsat.
Když uvidíte, že jedno a to samé jméno rok co rok vystavuje to samé,
můžete z toho odvodit, že je to opravdu dobrý chovatel, ne z leknutí (rok-dva a končí),
že bude mít třeba i víc kmenů, sestaví vám základ.
Když vám nabídne kohouta navíc (tj. odeberete dva-tři) vyvarujte se naprosto typické
super trapné reakce - nám jeden kohout stačí. To chovatel většinou posmutní.
Protože ví, že jste vůbec nic nepochopili. Že se vám nesnaží nacpat druhého kohouta
kvůli pár Kč "kšeftu", ale protože za ta léta zná ty situace - pomoc, přišli jsme o kohoutka,
nemáte ještě nějakého? Ne, ani prostory top chovatelů nejsou nafukovací, a nemohou
celý rok držet několik záložních kohoutů. Uzpůsobte si doma podmínky tak, abyste mohli
jednoho-dva kohouty navíc prostě mít, kdyby náhodou. Nebo se domluvte s tchýní, tetou,
sousedem - mají hybridky, vy jim k nim nacpěte toho čistokrevného kohouta,
a budete-li mít problém, sáhnete si pro něj tam - mějte systém.
Ale i ohleduplnost vůči chovateli - je fér, že po něm chcete jenom slepičky a kohouta ne?
Jsou tací, kteří prodávají prostě po párech. Ke slepičce jednoho kohoutka.
A je to - fér, zcela fér.

Pokud za rok navštívíte alespoň 7 slušných výstav, nevěřím, že neuspějete.

Kupte si knihy, staré dobré knihy a čtěte.

Amen, amen, amen. Ikdyž nepočítám, že adresáti pochopí. On je to prostě nešbar dnešní doby. Není to je u drůbeže, je to všude. Zahradnická fora atd. No nic, stejně se budu dívat, stejně budu odpovídat, pokud budu vědět, a stejně si neodpustím lehkou ironii s vědomím, že to stejně bude všem jedno
PS: Pevně doufám, že ty své kohouty hedvábníky udám ke slepicím, bez ohledu na to, co zájemce očekává. Napsal jsem to jasně, bez kohouta ani ťuk, chlup, slepičinec. Basta.

Kohouty já prodám kolik,kdo chce australáky 150Kč a z.velsuméky po 100Kč.

Čip napsal(a):
Děkuji za podruhé sdílený odkaz na nosné hybridy. Ano, mají své výhody a určitě vzetí z tohoto odchovu je super šance na to, že budou zdravotně OK a v pořádku.

Můj dotaz ale směroval k čistokrevným plemenům slepic. Kde koupit kuřice, když je nechci od překupníka, existuje nějaká evidence chovatelů, kteří přebytečné, ale zdravé kuřice pravidelně prodávají?
Nebo je to něco nemožného, utajovaného a všichni začínající, co to tu čtou se stejným záměrem jako já příští rok na jaře zase někde naletí někomu na "zdravé prosperující leghorn" případně na super "vlašky"...

Bohužel vás asi moc nepotěším. Sehnat čistokrevné kuřice, je spíše náhoda. Já měl tak trochu štestí, když jsem před léty začínal se zdrobnělými hempšírkami. Ukecal jsem chovatele, který mi prodal 5 výlukových slepiček a k tomu dodal, údajně nepříbuzného nekroužkovaného kohouta. S tím jsem začínal a líhnul a odchovával.Nejsnažší cesta pořízení čistokrevné drůbeže je nákup násadových vajec od dobrého chovatele, kde si prohlédnu podmínky chovu a chbovná zvířata. Z vajec vylíhnu kuřátka, odchovám a těším se z jejich životních projevů a užitku. Skutečně s čistokrevnou drůbeží to není tak snadné, jak s hybridkami. Pokud jde o vlašky, tak právě diskutují pod honzapm občas prodával i celé kmeny. Určitě by vás dokázal pozvat na speciální výstavu vlašek a velmi fundovaně poradit. Klub chovatelů leghor má kontaktní adresu jos.blazek@email.cz. Věřím, že pokud chcete skutečně čistokrevnou drůbež, určitě najdete podporu ze strany chovatelů.

Svatá pravda osobně to také zažívam jako jednatel klubu chovatelů Rousné zakrslé drůbeže.Prostě nechovatelé požadují po mě nadstandartní servis pří schánění drůbeže.Nemožné všem vyhovět.

Zábavné je to jejich myšlení - mám navíc třeba dvouleté slepice v top kondici.
Nepotřebuji už tu linii nebo z prostor. důvodů je dávám pryč.
Skvěle nesou, velká vejce, bez vad - top chovatel nevhodná zvířata vyřadí hned,
nenechává do druhého roku. Jsou to bezvadná ověřená zvířata.

A lidé? Ne, pane, ale dvouleté jako nechceme.
MY JSME MYSLELI letošní, mladé, těsně před snáškou.

Tam je vidět ten systém uvažování - zcela mimo realitu.

Čistokrevná slepice (lehkého plemene) z top podmínek má před sebou ještě
min. 2 roky plného života, dá se po ní (z velkých vajec) nalíhnout dokonalá
nová populace.
Bohužel, až sem uvažování, přemšlení, začátečníků (zatím??) nedozrálo.

Je to prostě stará obluda, které se chce ten pán (top chovatel) zbavit a ošulit nás.
Ale MY máme pod čepicí, takže se nenecháme!! Přece.
Seženeme si ty "letošní, těšně před snáškou" (jsme mysleli) někde jinde.

A pak budeme bloumat, bloudit a lamentovat, že se "sehnat nedá".

Ale jo, dá.
Kde jen jsem četl - když si něco opravdu přeješ, celý Vesmír se spojí,
aby ti to splnil?

Bylo by vhodné nepovažovat top chovatele za nepřítele, kšeftaře, nebezpečí,
ale za studnici vědomostí, guru. Vážit si a ctít.

Není problém při zájmu o bělovaječné plemeno mít i nějakou tu hybridku.
Potřebujete pro potřeby rodiny např. 10 slepic.
Ale tolik "čistokrevných slepiček těsně před snáškou" (ideálně pár km od domu)
nemůžete sehnat, přesto o plemeni toužíte.
No tak si pořídíte 6-8 hybridek, a 1,2 čistokrevný kmen.
Ze společného chovu budete nasazovat pouze bílá vejce a máte start.
Holt první rok nalíhnete 3-4x, abyste měli od dvou slepic dostatečně slepiček na další rok.
Vhodné je i umět udržet top kohouta 2-3 roky, neshánět histericky novou krev
každý rok - stejně geneticky zcela nepříbuzné zvíře v malé oblasti téměř neexistuje.
Tím vám odpadne takové to - chtěli jsme chovat, ale nesehnali jsme nového kohouta.

Samozřejmě nevěříte takovým těm FCB zprávám, jako teď, kdy tam někomu
trpí hedvábničky mykoplasmou, a oni si myslí, že "zaúřadovala příbuzenka".
Najednou. Ach jo.