Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
22.1.2013 12:45
loudas

XXX.XXX.207.212

Dobrý den. Chtěl bych se zeptat na jednu věc o které jsem se zde na fauně nic rozsáhlejšího nedozvěděl. Na jaře budu poprvé pořizovat krůťata na výkrm. Je mi jasné, že bez entizolu proti černohlavosti se s největší pravděpodobností úhynu krůt nevyhnu. Zarazila mne ale poznámka o jeho škodlivosti pro lidský organismus při pozdější konzumaci krůtího masa právě z důvodu podávání entizolu. Tato poznámka se vyskytla v jedné diskuzi, ale nebylo to ničím podloženo. Jen se tam někdo oháněl poznámkami, že při podávání těchto léků tedy přeje dobrou chuť, že to přispívá k neplodnosti u mužů a nevím co ještě. Zajímalo by mne na toto nějaké odborné vyjádření. Děkuji.

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.1.2013 13:17
Uživatel s deaktivovaným účtem

To reagujete na mě: no dobrá, nemám problém to doložit. Nuže, v NAŘÍZENÍ EU Č. 2377/90 v příloze IV jsou uvedeny léčivé látky, pro něž nelze stanovit nejvyšší přípustné zbytky v potravinách. To znamená, že se u potravinových zvířat legálně nesmí používat, nikdy a za žádných okolností, prostě potravina ze zvířete, které v životě baštilo některou z těchto látek, není bezpečná.

Metronidazol je v příloze IV uveden.

Zdůvodnění je: jsou nedostatečné údaje o toxicidě po opakovaných dávkách a nejsou známy účinky na reprodukci, ovšem metronidazol a jeho metabolity jsou genotoxické, má prokázané karcinogenní vlastnosti u zvířat a existuje důvodné podezření na karcinogenní účinky u člověka, chybí údaje o metabolismu metronidazolu u cílových druhů, není známo, jak, jak rychle a jestli vůbec mizí rezidua metronidazolu a neexistuje žádná dostatečně citlivá rutinní analytická metoda, jak tato rezidua v živočišných produktech zjistit.

Odkazy:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:1990R2377:20080816:EN:PDF
http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB/document_library/Maximum_Residue_Limits_-_Report/2009/11/WC500015087.pdf
http://www.buiatrie.cz/attachments/033_Produk%C4%8Dn%C3%AD%20a%20metabolick%C3%A9%20choroby_0811-2003.pdf

Dobrou chuť.

22.1.2013 17:54
jakub.nyvlt

XXX.XXX.217.13

Entizol měl kamarád předepsaný od doktora při hemeroidech. Ženám je docela často předepisovaný u gynekologa, Takže bych to tak černě neviděl. Akorát co je určeno pro člověka nemusí být to nejlepší pro zvířata. Ja si taky nechodím pro léky k MVDr., ale k MUDr. smajlík

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.1.2013 19:36
Uživatel s deaktivovaným účtem

loudas napsal(a):
Dobrý den. Chtěl bych se zeptat na jednu věc o které jsem se zde na fauně nic rozsáhlejšího nedozvěděl. Na jaře budu poprvé pořizovat krůťata na výkrm. Je mi jasné, že bez entizolu proti černohlavosti se s největší pravděpodobností úhynu krůt nevyhnu. Zarazila mne ale poznámka o jeho škodlivosti pro lidský organismus při pozdější konzumaci krůtího masa právě z důvodu podávání entizolu. Tato poznámka se vyskytla v jedné diskuzi, ale nebylo to ničím podloženo. Jen se tam někdo oháněl poznámkami, že při podávání těchto léků tedy přeje dobrou chuť, že to přispívá k neplodnosti u mužů a nevím co ještě. Zajímalo by mne na toto nějaké odborné vyjádření. Děkuji.

Krůťata pořiďte,ale hlavně se nejdříve ptejte,do jaké míry jsou preventivně přeléčena a čím? Potom je dobré ,i přes různé rady a porady -krůťata odchovávat zvlášť od slepic,ale i tak,že na pozemku vůbec slepice nebyly.
K Entizolu-je to lék,který se předepisuje na různé mykozi pro ženy.Pro léčbu černohlavosti se předepisuje-to je pravda,ale nic se nemá přehánět.Bohužel velkochovy jsou černohlavostí dost "prorostlé",ale můžete mít "štěstí" a krůťata odchováte v pohodě.Jen prosím Vás nepoužívejte takovou tu radu-ocet do vody.To je taková blbost,jako chtít v teniskách v zimě vyjít na M.Everest.Ocet i v malém množství je pro drůbež žiravina a poškozuje játra.
Krmte je dobře,dávejte kyselé mléko,tvaroh,ovoce,cibuli a krůty budete mít báječné-já pak přijdu na stehýnko.

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.1.2013 20:18
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Krůťata pořiďte,ale hlavně se nejdříve ptejte,do jaké míry jsou preventivně přeléčena a čím? Potom je dobré ,i přes různé rady a porady -krůťata odchovávat zvlášť od slepic,ale i tak,že na pozemku vůbec slepice nebyly.
K Entizolu-je to lék,který se předepisuje na různé mykozi pro ženy.Pro léčbu černohlavosti se předepisuje-to je pravda,ale nic se nemá přehánět.Bohužel velkochovy jsou černohlavostí dost "prorostlé",ale můžete mít "štěstí" a krůťata odchováte v pohodě.Jen prosím Vás nepoužívejte takovou tu radu-ocet do vody.To je taková blbost,jako chtít v teniskách v zimě vyjít na M.Everest.Ocet i v malém množství je pro drůbež žiravina a poškozuje játra.
Krmte je dobře,dávejte kyselé mléko,tvaroh,ovoce,cibuli a krůty budete mít báječné-já pak přijdu na stehýnko.

Na léčbu černohlavosti ve velkochovech se entizol nepředepisuje kvůli výše zmíněnému. Entizol = metronidazol. Pro potravinová zvířata je zakázaný. Kdyby ho veterinář předepsal ve velkochovu, tak vyrobí několik tisíc mazlíků. K jídlu už to není.

Ano, entizol je lidský lék, předepisovaný zvláště gynekology dost často, ale to neznamená, že je dobré papat ho ještě v krůtím mase.

Víte, co se velkochovů týče, zvířata se tam medikují různými látkami, aby vydržela a aby dobře rostla, a metronidazol je jedna z látek, která jsou prostě takovými svinstvy, že i v těchto podmínkách byly zakázány. Když si potom vy, dvorkoví chovatelé, krmíte entizolem krocany jako bonbony, vyrábíte si masíčko, které je ještě chemičtější než kupovaný brojler, a to je co říct.

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.1.2013 20:25
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Na léčbu černohlavosti ve velkochovech se entizol nepředepisuje kvůli výše zmíněnému. Entizol = metronidazol. Pro potravinová zvířata je zakázaný. Kdyby ho veterinář předepsal ve velkochovu, tak vyrobí několik tisíc mazlíků. K jídlu už to není.

Ano, entizol je lidský lék, předepisovaný zvláště gynekology dost často, ale to neznamená, že je dobré papat ho ještě v krůtím mase.

Víte, co se velkochovů týče, zvířata se tam medikují různými látkami, aby vydržela a aby dobře rostla, a metronidazol je jedna z látek, která jsou prostě takovými svinstvy, že i v těchto podmínkách byly zakázány. Když si potom vy, dvorkoví chovatelé, krmíte entizolem krocany jako bonbony, vyrábíte si masíčko, které je ještě chemičtější než kupovaný brojler, a to je co říct.

Tak já to znám a vím,jenže v tom je ten zádrhel-používasjí se taková podpůrná "svinstva",jenže co pak má potom drobnochovatel na vybranou?A je to začarovaný kruh.Bohužel.

22.1.2013 20:30
jasan10

XXX.XXX.175.194

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Na léčbu černohlavosti ve velkochovech se entizol nepředepisuje kvůli výše zmíněnému. Entizol = metronidazol. Pro potravinová zvířata je zakázaný. Kdyby ho veterinář předepsal ve velkochovu, tak vyrobí několik tisíc mazlíků. K jídlu už to není.

Ano, entizol je lidský lék, předepisovaný zvláště gynekology dost často, ale to neznamená, že je dobré papat ho ještě v krůtím mase.

Víte, co se velkochovů týče, zvířata se tam medikují různými látkami, aby vydržela a aby dobře rostla, a metronidazol je jedna z látek, která jsou prostě takovými svinstvy, že i v těchto podmínkách byly zakázány. Když si potom vy, dvorkoví chovatelé, krmíte entizolem krocany jako bonbony, vyrábíte si masíčko, které je ještě chemičtější než kupovaný brojler, a to je co říct.

Piješ vodu? Tak asi neviš jake věci se použivaji na jeji ošetřeni! A pokud mas studnu,nech si udelat rozbor. Pak rozumuj! branimDvorkove chovatele
smajlík

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.1.2013 20:58
Uživatel s deaktivovaným účtem

jasan10 napsal(a):
Piješ vodu? Tak asi neviš jake věci se použivaji na jeji ošetřeni! A pokud mas studnu,nech si udelat rozbor. Pak rozumuj! branimDvorkove chovatele
smajlík

Braň si, ale ty hnusy pro ošetření vody jsou aspoň používané legálně. Když už je něco zakázané, to je co říct, a cpát si to do svých zvířat dobrovolně a potom to jíst, mňam mňam.

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.1.2013 21:00
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak já to znám a vím,jenže v tom je ten zádrhel-používasjí se taková podpůrná "svinstva",jenže co pak má potom drobnochovatel na vybranou?A je to začarovaný kruh.Bohužel.

Prevence. Krůťata nemít se slepicemi, nejlépe nemít se slepicemi ani dospělé krůty, a držet si roupa kuřího od těla. Protože původce černohlavosti přežívá ve vajíčcích roupa a bez roupa se šíří velice, velice špatně.

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.1.2013 21:00
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak já to znám a vím,jenže v tom je ten zádrhel-používasjí se taková podpůrná "svinstva",jenže co pak má potom drobnochovatel na vybranou?A je to začarovaný kruh.Bohužel.

Prevence. Krůťata nemít se slepicemi, nejlépe nemít se slepicemi ani dospělé krůty, a držet si roupa kuřího od těla. Protože původce černohlavosti přežívá ve vajíčcích roupa a bez roupa se šíří velice, velice špatně.

22.1.2013 21:00
loudas

XXX.XXX.64.242

Děkuji za reakce všem. Bodlinka píše sice inteligentní ač rýpavé věty, ale ještě jsem nečetl nic o tom čím tedy tato zvířata léčit proti černohlavosti aby to bylo pro člověka bezpečné. P.S. Kdyby mi bylo jedno co jím nebo co zvířatům sypu, tak bych se zde neobtěžoval se zadáváním nějákého vlákna, tak se prosím nad svými častými výrazy zamyslete. Děkuji.

22.1.2013 21:09
loudas

XXX.XXX.64.242

Druhá věc je, že když si půjdu koupit krůťata na trh např. Kolín, Štítary, tak pochybuji, že mi popravdě prodejce řekne, že prvních 5 - 6 týdnů podává entizol.A když člověk nemá krůty doma a neodchovává si krůťata sám, tak jak a kde zakoupit zvířata o kterých si může být jist jejich původem (čím byla živena). Se slepicemi je samozřejmě chovat nechci, ale co když krůtu černohlavost stejně postihne? Mám se jen koukat jak chcípne? To je bezva. To neexistují třeba nějaké bylinné přípravky, které by se podávaly místo chemikálií? Děkuji slušně diskutujícím za reakce.

22.1.2013 21:17
dorm

XXX.XXX.64.242

loudas napsal(a):
Děkuji za reakce všem. Bodlinka píše sice inteligentní ač rýpavé věty, ale ještě jsem nečetl nic o tom čím tedy tato zvířata léčit proti černohlavosti aby to bylo pro člověka bezpečné. P.S. Kdyby mi bylo jedno co jím nebo co zvířatům sypu, tak bych se zde neobtěžoval se zadáváním nějákého vlákna, tak se prosím nad svými častými výrazy zamyslete. Děkuji.

http://www.crnet.cz/kollar/?id=192&url=detail

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.1.2013 21:36
Uživatel s deaktivovaným účtem

loudas napsal(a):
Druhá věc je, že když si půjdu koupit krůťata na trh např. Kolín, Štítary, tak pochybuji, že mi popravdě prodejce řekne, že prvních 5 - 6 týdnů podává entizol.A když člověk nemá krůty doma a neodchovává si krůťata sám, tak jak a kde zakoupit zvířata o kterých si může být jist jejich původem (čím byla živena). Se slepicemi je samozřejmě chovat nechci, ale co když krůtu černohlavost stejně postihne? Mám se jen koukat jak chcípne? To je bezva. To neexistují třeba nějaké bylinné přípravky, které by se podávaly místo chemikálií? Děkuji slušně diskutujícím za reakce.

Černohlavost není žádné zakletí, které jen tak postihne. Je to nakažlivá nemoc. Nosiči jsou slepice, které jsou přirozeně odolné a neonemocní, ovšem histomonády v sobě klidně mít můžou. Když je taková slepice ještě k tomu začervená, tak se cysty histomodád schovají do vajíček roupa kuřího a těch vajíčkách vydrží v pohodě ve výběhu roky. No a když si do takového výběhu koupáte krůťata, no tak ano, tak je to "stejně postihne". A můžete jí ládovat entizolem dokud třeba nebude svítit ve tmě.

Co se entizolových krůt na trhu týče, to je neštěstí. Snad toto vlákno poslouží k tomu, že se někteří chovatelé zamyslí nad tím, co dělají. Metronidazol do krmení zvířat k jídlu nepatří. Přeléčená krůta je prostě do konce svého přirozeného života legálně mazlík, jako třeba papoušek.

22.1.2013 21:55
loudas

XXX.XXX.64.242

Dobře. Dozvěděl jsem se hodnotné informace. Děkuji Dormovi za zajímavý odkaz. Je pěkný, přehledný. Nicméně se začínám přiklánět k tomu, že od chovu krůt asi upustíme. Neznám osobně žádného malochovatele krůt u kterého bych si mohl být jist a věřil mu, že entizol nepoužívá a u velkochovu bude to riziko asi ještě větší, takže to riskovat nebudu. Snad toto vlákno bude k něčemu dobré a lidé se zamyslí. I když tomu příliš nevěřím.

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.1.2013 22:05
Uživatel s deaktivovaným účtem

loudas napsal(a):
Dobře. Dozvěděl jsem se hodnotné informace. Děkuji Dormovi za zajímavý odkaz. Je pěkný, přehledný. Nicméně se začínám přiklánět k tomu, že od chovu krůt asi upustíme. Neznám osobně žádného malochovatele krůt u kterého bych si mohl být jist a věřil mu, že entizol nepoužívá a u velkochovu bude to riziko asi ještě větší, takže to riskovat nebudu. Snad toto vlákno bude k něčemu dobré a lidé se zamyslí. I když tomu příliš nevěřím.

Ve velkochovu bude riziko, že bude v krůtách entizol, minimální. Profesionálové dobře vědí, že kdyby těm zvířatům dali zakázané léčivo, tak mají celý turnus neprodejný, akorát k odvezení do kafilerie. U zvířat v registrovaných hospodářstvích se všechna použitá léčiva evidují, to není jako na dvorku u Pepy, který dostane od Lojzy nějaké tabletky protože krůty vypadají nějak divně.

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.1.2013 22:05
Uživatel s deaktivovaným účtem

loudas napsal(a):
Dobře. Dozvěděl jsem se hodnotné informace. Děkuji Dormovi za zajímavý odkaz. Je pěkný, přehledný. Nicméně se začínám přiklánět k tomu, že od chovu krůt asi upustíme. Neznám osobně žádného malochovatele krůt u kterého bych si mohl být jist a věřil mu, že entizol nepoužívá a u velkochovu bude to riziko asi ještě větší, takže to riskovat nebudu. Snad toto vlákno bude k něčemu dobré a lidé se zamyslí. I když tomu příliš nevěřím.

Ve velkochovu bude riziko, že bude v krůtách entizol, minimální. Profesionálové dobře vědí, že kdyby těm zvířatům dali zakázané léčivo, tak mají celý turnus neprodejný, akorát k odvezení do kafilerie. U zvířat v registrovaných hospodářstvích se všechna použitá léčiva evidují, to není jako na dvorku u Pepy, který dostane od Lojzy nějaké tabletky protože krůty vypadají nějak divně.

23.1.2013 07:46
radulkav

XXX.XXX.244.234

Nato,že registrované hospodářstvímá evidovaná léčiva bych se nespoléhala.Jsme registrované hospodářství a do toho jejich registru píšeme jen sem tam něco,abychom ucpali hubu úřednímu šimlovi........(Nespecializujeme se na chov zvířat na maso).A co se týče entizolu,tak myslím,že by se člověk musel živit hlavně přeléčenýma krůtama,aby to mělo nějak výrazný vliv.A když se podívám na zprávy,tak je tam každou chvíli zpráva o"jedovatých a karcinogenních" potravinách,takže bych se musela asi opravdu chodit"pást s krůtama",abych se tomu vyhnula.Ale určitě nic nepřehánět a nepřelečovat preventivně,jak se tu občas radí,ale až v případě výskytu nákazy.A dá se přece pořídit prvních pár krůt na zkoušku,a když to vyjde,tak si odchovávat sám od vajíčka,a člověk ví přesně co v tom má.Já to tak udělala a pro jistotu jsem drůbež ještě i odčervila.......

23.1.2013 20:33
jasan10

XXX.XXX.175.194

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Prevence. Krůťata nemít se slepicemi, nejlépe nemít se slepicemi ani dospělé krůty, a držet si roupa kuřího od těla. Protože původce černohlavosti přežívá ve vajíčcích roupa a bez roupa se šíří velice, velice špatně.

Bodlinko, ja sem nenapsal,ze souhlasím z léčením drubeže nelegalním lečivem! Jenom sem se postavil za chovatele,kteří chtěli radu! Ale pro tebe sou hned absolutní trotli,pokud se snazi vylecit svou drubez a přitom sou bezradní a hledají radu tady.Narazi na tebe a je to!!!! Každy neni jako ty! Ty si prostě absolutní 1. At se ti daři. Dvorkovy chovatel

24.1.2013 07:38
jardadc

XXX.XXX.93.81

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak já to znám a vím,jenže v tom je ten zádrhel-používasjí se taková podpůrná "svinstva",jenže co pak má potom drobnochovatel na vybranou?A je to začarovaný kruh.Bohužel.

a existuje tedy něco jiného, co neškodí ?

pavocristtattus

29.1.2013 10:45
pavocristtattus

XXX.XXX.222.42

jardadc napsal(a):
a existuje tedy něco jiného, co neškodí ?

smajlík

14.8.2013 08:17
katie179

XXX.XXX.204.82

Dobrý den,
nedá mi nenapsat mé chvatelské postřehy.
Krůty jsem se rozhodla chovat loni, mám silné kusy krůty české bíle lemované.
S chovem jako takovým jsem žádné zkušenosti neměla, ale chtěla jsem si to vyzkoušet. U nás doma všechny zvířata žijou volně, na noc zavírám jen drobotinu, dospělé krůty a krůťata /od 8 týdnů/ hřadují venku, do domku se jim prostě nechce...
Nechala jsem si letos 18 krůťat, a byla sama zvědavá, kolik toho odchovám!
Běžně odčervuji slepice, husy, kachny,perličky..jen ty krůty nee.
Ale našla jsem jakýsi babský recept pro krůťata, který se skládá z jablečného octa, česneku, cibule a citronu. A věřte že toto je jediné moje léčivo pro veškerou drůbež, přidávám tuto směs do vody na litr lžičku, a krůťata to přežila bez entizolu, dnes jim jsou 4 měsíce a velikostně jsou na tom jako dospělé krůty! Nyní mám ještě posledních 10 cca 3 týdeních krůťátek, a postup je stejný, zatím jsou všichni v pořádku. Entizol mám tedy pro jistotu připraven, ale co jsem si nyní přečetla, že je netizol zakázán! Už mám jasno!

Ještě jsem se chtěla zeptat, když tedy odčervujeme ostatní drůbež, tak bychom tyto tabletky mohli v nejhorším použít i na krůty..? Nevíte někdo jaký je v tom rozdíl? Proč to pro krůty neupoužíváme?

14.8.2013 08:51
365ku

XXX.XXX.249.32

katie179 napsal(a):
Dobrý den,
nedá mi nenapsat mé chvatelské postřehy.
Krůty jsem se rozhodla chovat loni, mám silné kusy krůty české bíle lemované.
S chovem jako takovým jsem žádné zkušenosti neměla, ale chtěla jsem si to vyzkoušet. U nás doma všechny zvířata žijou volně, na noc zavírám jen drobotinu, dospělé krůty a krůťata /od 8 týdnů/ hřadují venku, do domku se jim prostě nechce...
Nechala jsem si letos 18 krůťat, a byla sama zvědavá, kolik toho odchovám!
Běžně odčervuji slepice, husy, kachny,perličky..jen ty krůty nee.
Ale našla jsem jakýsi babský recept pro krůťata, který se skládá z jablečného octa, česneku, cibule a citronu. A věřte že toto je jediné moje léčivo pro veškerou drůbež, přidávám tuto směs do vody na litr lžičku, a krůťata to přežila bez entizolu, dnes jim jsou 4 měsíce a velikostně jsou na tom jako dospělé krůty! Nyní mám ještě posledních 10 cca 3 týdeních krůťátek, a postup je stejný, zatím jsou všichni v pořádku. Entizol mám tedy pro jistotu připraven, ale co jsem si nyní přečetla, že je netizol zakázán! Už mám jasno!

Ještě jsem se chtěla zeptat, když tedy odčervujeme ostatní drůbež, tak bychom tyto tabletky mohli v nejhorším použít i na krůty..? Nevíte někdo jaký je v tom rozdíl? Proč to pro krůty neupoužíváme?

Možná vám pomůže toto: http://www.trewit.cz/web/cz/clanky.soucasne-moznosti-prevence-histomonozy-krut Já bych se zeptala, čím odčervujete ostatní drůbež? Zatím jsem nenašla nic, co by se mohlo dát nosnicím a nedostalo se to do vajec smajlík.

14.8.2013 09:45
katie179

XXX.XXX.204.82

dobrý den, děkuji za odkaz, takže v podstatě použiji to samé čím odčervuji ostatní drůbež...slepice odčervuji tabletkami, samozřejmě je zde ochranná doba 5 týdnů, tak odčervuji pouze v době, kdy nenesou. bohužel neznám přesný název tabletek, posílá mi je matky kamarádka pracující na veterině, ale mluvila jsem s paní co bydlí opodál a říkala že jí vet dává pro drůbež prášek Helmigal 2,5% /no nevím nevím, je to pro prasata/
Chemisole 20% pořídím a bude klid :)

Uživatel s deaktivovaným účtem

14.8.2013 19:05
Uživatel s deaktivovaným účtem

365ku napsal(a):
Možná vám pomůže toto: http://www.trewit.cz/web/cz/clanky.soucasne-moznosti-prevence-histomonozy-krut Já bych se zeptala, čím odčervujete ostatní drůbež? Zatím jsem nenašla nic, co by se mohlo dát nosnicím a nedostalo se to do vajec smajlík.

Solubenol. Na vejce bez ochranných lhůt.

14.8.2013 22:22
365ku

XXX.XXX.249.32

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Solubenol. Na vejce bez ochranných lhůt.

Moc děkuji.

18.8.2013 19:28
berny01

XXX.XXX.34.104

Neměl by prosím někdo na prodej entizol, klidně i 2 tablety?
Děkuji smajlík slezak.stan@email.cz

18.8.2013 20:14
katie179

XXX.XXX.204.82

dobrý večer, entizol mam k dispozici

18.8.2013 20:34
berny01

XXX.XXX.34.104

katie179 napsal(a):
dobrý večer, entizol mam k dispozici

Dobrý večer, děkuji. Kolik mi můžete poslat?
Prosím odpověď na email: slezak.stan@email.cz

14.9.2017 13:03
kruty

XXX.XXX.233.97

Dobry den mohu poprosit v jakem měřítku přijde ocet česnek citron a cibule?Na kolik litru vody děkuji.

Přidejte reakci

Přidat smajlík