Nový kohout útočí na slepice

takze chcete liahnut tak potrebujete aby kohut sliepky pojímal nje? a o to sa možno práve tento vas snaží je nový v stade tak sa snaži ukazat svoju dominanciu , a ak chce liahnut kuriatka tak si kupte radsej nejaké poriadne plemeno nie tieto napodobeniny :) po nich moc pekné kurence nebudú :) a neberte to zas moc vazne ten vas strach o sliepky, ten kohut im nic neuroby , a ak by chcel tak by to spravil uz u chovatela odkial ste ho priniesly tam urcite tiez nebol na samotke :)

Děkuji za vaše reakce.
Aha, takže vlastně je to normální (?). Jenom my jsme naprostí začátečníci a tak se nám to zdá poněkud hrubé(?). Ta vazba příliš mladé, malé kuřičky a kohout, se kterým cloumá pubeta mě taky napadla. Nemáme však se slepicemi (chovem) žádné zkušenosti.
U souseda na samotce kohout určitě nebyl-volně na zahradě s ostatními.
Takže se to může časem zklidnit-usadit? To by nám pro začátek úplně stačilo. My jsme se, alespoň zatím, se žádným extra chovem zabývat nechtěli. Šlo nám hlavně o užitek a ne o parádu. Tedy žádné nakupování dalších "napodobenin" (kuřic), líhnout si sami, případně pozvolna přikoupit kvalitní kvočny, co umí vysedět ta líbivá kuřátka.
Dáme tedy kohoutovi ještě šanci. Zvětšíme pastvu, jsou teď jen ve výběhu, a uvidíme. Díky D.

Chybu jste udělala v tom, že jste k velmi mladým (11 týdnů !!!) kuřičkám
přidala dospělého kohouta.
Nevím, kam jste spěchala, ale kohouta jste měla přidat až tak za tři měsíce.

Nepíšete nic o původu mladých kuřiček, předpokládám, že jsou z drůbežárny.
Takové jedince, nezvyklé chodit, nezvyklé se o sebe postarat, neschopné se bránit,
neschopné se ani pořádně nažrat či hřadovat atd., by napadal i jakýkoliv jiný kus
z domácího chovu (dospělá slepice, dospělý kohout...).

Osobně bych kohouta dal pryč, za žádného jiného bych ho nevyměňoval.
Kuřice bych nechal naučit se základním dovednostem, jsou-li z halového velkochovu,
a hlavně - nechal bych je v klidu dospět.
Kuřice z drůbežárny by měly jít ven až tak po 14denní aklimatizaci v malochovu.

Uvidíte, že současné složení nebude dělat dobrotu.
O kohoutovi neříkejte, že se chová jako magor, děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chybu jste udělala v tom, že jste k velmi mladým (11 týdnů !!!) kuřičkám
přidala dospělého kohouta.
Nevím, kam jste spěchala, ale kohouta jste měla přidat až tak za tři měsíce.

Nepíšete nic o původu mladých kuřiček, předpokládám, že jsou z drůbežárny.
Takové jedince, nezvyklé chodit, nezvyklé se o sebe postarat, neschopné se bránit,
neschopné se ani pořádně nažrat či hřadovat atd., by napadal i jakýkoliv jiný kus
z domácího chovu (dospělá slepice, dospělý kohout...).

Osobně bych kohouta dal pryč, za žádného jiného bych ho nevyměňoval.
Kuřice bych nechal naučit se základním dovednostem, jsou-li z halového velkochovu,
a hlavně - nechal bych je v klidu dospět.
Kuřice z drůbežárny by měly jít ven až tak po 14denní aklimatizaci v malochovu.

Uvidíte, že současné složení nebude dělat dobrotu.
O kohoutovi neříkejte, že se chová jako magor, děkuji.

Děkuji. Ano, souhlasím. I toto mě později napadlo, že jsem ke kuřicím neměla kohouta dávat hned. Mimochodem doplňuji - kohout je z loňského léta, tedy přibližně 3/4 roku starý, tak to bude asi ten dorostenec.
Vyřešila jsem to tak, že ho dopoledne nechávám v celém výběhu (pipky jsou v kurníku, netroufnout si ven) a po obědě ho odděluji na zmenšený prostor - nejspíš mu to nevadí (vodu tam má!). Jen se asi cítí trochu osamocený, kokrhá intenzivně do čtyř odpoledne, pak poleví.
Slepičky jsou zřejmě z "lepší" drůbežárny (Jezernice) - jsou velmi šikovné. Po otevření kurníku dokořán, Když je kohout bohužel trošku rozehnal) se nedobrovolně osmělily a vyšly ven. Kohout byl pak zavřený za rohem, takže si spokojeně oždibovaly trávu a zem. Stínu mají dost.

Nebudu tedy spěchat, nechám je denně pár hodin takto osmělovat (kohouta odděleně) a dospět.
Kohout byl "magor" z mé naprosté nezkušenosti (a strachu o slepice). Samozřejmě si ho rádi necháme a popřejeme jim, ať se mají společně dobře . PS: připravuji se především na kozy, o slepicích jsem toho moc nepřečetla. D.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

a tady On - "Fešák"

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Až slepičí "holky"dorostou,tak se s kohoutem srovnaji.Taky jsem měla hybridky z drůbežárny...A kohoutka z domácího chovu.Slepice netušily,co po nich vlastně chce.Ale zachvíli se to fakt srovnalo.

Fešák to je, ale Vlašák zcela určitě ne. Na polívku bude fajn.

Kuřice vypadají dobře. Určitě to bude tou lepší drůbežárnou.
Vaše podmínky se mi jinak líbí (kurník, tráva).

Jinak máte kliku, že máte aspoň trochu schopné (chodící, pasoucí se) kuřice.
Třeba z ostatních drůbežáren by to opravdu mohlo skončit i tragicky.
Ty kuřice z hal např. nikdy neviděly slunce, jsou jím úplně oslepené,
sednou si na místo a slepě sedí (a ostatní do nich klovou - na věku a pohlaví nesejde).
Žrát z koryta taky neumí atd.

Ano, slepicemi jsme opravdu nadšení. Pěkné, klidné až přítulné. Sice občas v koutku posedávají, obvykle když je kohout poblíž. Dneska mě však jedna šokovala, ta nejvíc dominantní. Třetí den a byla venku s kohoutem, poblíž sebe. Musela si vylézt sama, protože jsem ji takto viděla už dvakrát. Statečná. Zrovna ale u nás prší, takže na vycházky to moc není. Kohout už se taky více zklidnil. Tak snad to půjde. Díky za reakce.
PS: a ... pod kurníkem jsem jim vyhloubila díru a nasypala popel (+vápenec+písek). Kohout se v té lázni dneska rochnil až to všehno lítalo! D.

A že to není vlašák? nevadí. Když nebude plodný, pořídíme nového. Časem třeba i nějaké čistokrevné hejnečko.

I když to třeba vlašák není,proč by neměl být plodný?Pokud chcete kuřata pro svoji potřebu,tak na tom nezáleží.Hlavně,když jste s nima spokojeni.My máme taky mírné slepičky i ten kohout je mírňounký.A co na tom,že je to "každý pes,jiná ves".Na něčem se člověk naučit musí.

Tento kohout už jistě není puberťák, ale dospělý kus, podle velmi dobře vyvinutého a zbarveného hřebene, dobré kvočny určitě nekoupíte, to nějak nelze předem říci, že budou kvokat, i když malá a zdrobnělá plemena kvokají často, ale i 2-3 hybridky z 12 mohou kvokat. Nedoporučuji křížit a odchovávat hybridky, je to poslední vyšlechtěná generace s nej - užitkovostí, dalším množením užitkovost klesá - o to vám dle příspěvků jde, ale jinak si dělejte, jak uznáte.....kurník vypadá pěkně , dejte celkové foto, J.Herynek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
konečně jsme pořídili slepice - 6ks hybridek hisex, černé a hnědé 11týdnů staré. K nim kohouta - mladý vlašák. Slepičky jsou v pohodě, jsou klidné a spokojené. Kohout je sice fešák, ale je to magor. Do kurníku jsem ho donesla večer, slípky tam byly od rána. Do rána se moc nevyspaly. Kohout je na ně hnusný, ráno byly namačkané v jednom koutě, pořád je prohání až klove. Následující den jsem rychle dokončila plot výběhu, aby mohli všichni ven. Ani tam jim kohout nedal pokoj. V noci "spal" v přenosce. Máme ho jednoduše vyměnit? A za jakého? příp.jak starého? Předem díky za tip. D.
PS: stačilo by mi spokojené harmonické hejnečko slepic na vajíčka s kohoutem, abychom mohli do budoucna líhnout. vím, že to jde, protože tento kohout byl též vylíhnut doma, i když se nejednalo o plemenný chov.

Dobeý den,
jednoduché vysvětlení. Kuřice 11 týdnů staré, jak píšete, kohouta skutečně nepotřebují. A kohout nepotřebuje je. Kuřice potřebují především a jedině ještě několik týdnů klid pro zdárný vývoj. To znamená, že je nikdo nemá odhánět od krmiva a pod. Nákup kohouta bylo velmi uspěchané.
Chytré rady, že jestli chcete kuřata tak co se vlastně divíte, že je to normální, taky nejsou košer, neboť si nepřečetli stáří kuřiček.
Ostatně k hybridním slepicím je kohout zbytečný, slepice slouží jen ku produkci konzumních vajec. Líhnout od těchto slepic znamená snižování užitkovosti u následujících potomstev. Ikdyž na pěkného, vlašáka je bezesporu krásný pohled. Takže kohouta držte odděleně a jak jsem řekl, slepice bude zajímat až bude pohlavně dospělá, do tý doby tam budou ústrky jako od starých slepic.
Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobeý den,
jednoduché vysvětlení. Kuřice 11 týdnů staré, jak píšete, kohouta skutečně nepotřebují. A kohout nepotřebuje je. Kuřice potřebují především a jedině ještě několik týdnů klid pro zdárný vývoj. To znamená, že je nikdo nemá odhánět od krmiva a pod. Nákup kohouta bylo velmi uspěchané.
Chytré rady, že jestli chcete kuřata tak co se vlastně divíte, že je to normální, taky nejsou košer, neboť si nepřečetli stáří kuřiček.
Ostatně k hybridním slepicím je kohout zbytečný, slepice slouží jen ku produkci konzumních vajec. Líhnout od těchto slepic znamená snižování užitkovosti u následujících potomstev. Ikdyž na pěkného, vlašáka je bezesporu krásný pohled. Takže kohouta držte odděleně a jak jsem řekl, slepice bude zajímat až bude pohlavně dospělá, do tý doby tam budou ústrky jako od starých slepic.
Juraj Kafka

Až na to, že je kohout k hybridkám zbytečný souhlas.
Pokud někdo nechce líhnout, tak je kohout zbytečný i k čistokrevným. Podle mě ale kohout do hejna patří.
Láďa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Až na to, že je kohout k hybridkám zbytečný souhlas.
Pokud někdo nechce líhnout, tak je kohout zbytečný i k čistokrevným. Podle mě ale kohout do hejna patří.
Láďa.

No zajisté, že je zbytečný i k čistokrevným z vámi jmenovaného důvodu. To je samosebou. A jako producentu vajec by mi kohout nebo kohouti jen zbytečně navyšovali náklady na krmivo. Stejně tak kvočny, které 40 - 50 vajec nenesou. Předpokládáme-li, že lidé chtějí slepice jenom na vejce, tak jakákoli zbytečnost, která se opírá o přirozenost chovu slepic a nemíří k užitkovosti, je ekonomickou přítěží. Proč asi nejsou kohouti přítomní v klecích v halách velkochovů?

Kdybych měl možnost udělat prostorná oddělení, tak mladé slepice v prvním roce snášky nevědí co je to kohout. Maximálně spoza plotu. Aby mi sloužily jen jako produkční hejno ke kontrole snášky a aby se do druhého roku vybraly ty nejlepší a daly se po přepeření k plemennému kohoutovi. Konec konců tvrdí se, že neoplozená vejce déle vydrží.

Samozřejmě z praktických důvodů jsou slepice drženy s kohoutem pořád. Že si chovatel čistokrevných slepic po domluvě odloží náhradního plemenného kohouta k chovateli, co má na dvorku hybridní drůbež, je také v pořádku. Ale jako podstata hybridní slepice je, že mají jen nést vejce. k ničemu jinéhmu se nehodí. Jasné. když se chce začátečník naučit jak se zachází s kvočnou a líhnutím a odchovem kuřat, a vůbec jak s drůbeží zacházet, je to také v pořádku. Postačí mu na to kvokající "hybridky" a meziplemenné kříženky bohatě. Ale nechápu, když lidé se tu oháhějí užitkem, počtem vajec a pod. že chtějí ke slepicím "darmožrouta", dokonce chtějí tento finální materiál přemnožovat dále a schraňovat si kvočny. Tím se smývá důvod proč "hybridky" na český dvorek a proč se nepoohlédout po nějakém čistokrevném plemeni a pracovat na jeho zušlechťování užitkovosti. Pak dokocne potřebuju třeba i patero kohoutů, protože jsou všici k něčemu platní.

Ale to jsme zašli jinam a k tématu, které se tu hodně řeší, vy nemusíte souhlasit, to je v pořádku a já jen vysvětluju ty paradoxy, co se dějí.

V tomto případě tazatelky tedy u jedenáctitýdenních kuřic je kohout opravdu zbytečný. Přece jedenáctileté děvče taky nepotřebuje ještě chlapa. Nebo jsem staromódní??
Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tento kohout už jistě není puberťák, ale dospělý kus, podle velmi dobře vyvinutého a zbarveného hřebene, dobré kvočny určitě nekoupíte, to nějak nelze předem říci, že budou kvokat, i když malá a zdrobnělá plemena kvokají často, ale i 2-3 hybridky z 12 mohou kvokat. Nedoporučuji křížit a odchovávat hybridky, je to poslední vyšlechtěná generace s nej - užitkovostí, dalším množením užitkovost klesá - o to vám dle příspěvků jde, ale jinak si dělejte, jak uznáte.....kurník vypadá pěkně , dejte celkové foto, J.Herynek

Přikládám tedy celkové foto. Když jsme sháněli info, jak kurník správně funkčně postavit, nic moc jsme na internetu nenašli. Takže to byla taková práce na slepo. Zdá se ale, že dopadla dobře. Až na jeden detail (otvor pro rychlé vyčištění pod hřady - ten bude možná zbytečný) jsme spokojeni. Nicméně, třeba náš typ poslouží některým dalším začátečníkům.

Poslední vyšlechtěná generace s nej-užitkovostí, dalším množením se užitkovost snižuje? viz. další příspěvek od pana Kafky.
No, to je docela zásadní informace do budoucna. Teprve až budeme s chovem těchto slepic tak daleko, že budeme líhnout kuřátka, a pak uvidíme, že vejce od dcer moc "neuvidíme", změníme asi taktiku. Tedy zkusíme ten čistokrevný chov (za předpokladu, že u něj bude užitkovost s každou generací řekněme konstantní). Ale možná, že nám snížení užitkovosti - nebude-li ekonomicky zásadní - nebude vadit. D.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No zajisté, že je zbytečný i k čistokrevným z vámi jmenovaného důvodu. To je samosebou. A jako producentu vajec by mi kohout nebo kohouti jen zbytečně navyšovali náklady na krmivo. Stejně tak kvočny, které 40 - 50 vajec nenesou. Předpokládáme-li, že lidé chtějí slepice jenom na vejce, tak jakákoli zbytečnost, která se opírá o přirozenost chovu slepic a nemíří k užitkovosti, je ekonomickou přítěží. Proč asi nejsou kohouti přítomní v klecích v halách velkochovů?

Kdybych měl možnost udělat prostorná oddělení, tak mladé slepice v prvním roce snášky nevědí co je to kohout. Maximálně spoza plotu. Aby mi sloužily jen jako produkční hejno ke kontrole snášky a aby se do druhého roku vybraly ty nejlepší a daly se po přepeření k plemennému kohoutovi. Konec konců tvrdí se, že neoplozená vejce déle vydrží.

Samozřejmě z praktických důvodů jsou slepice drženy s kohoutem pořád. Že si chovatel čistokrevných slepic po domluvě odloží náhradního plemenného kohouta k chovateli, co má na dvorku hybridní drůbež, je také v pořádku. Ale jako podstata hybridní slepice je, že mají jen nést vejce. k ničemu jinéhmu se nehodí. Jasné. když se chce začátečník naučit jak se zachází s kvočnou a líhnutím a odchovem kuřat, a vůbec jak s drůbeží zacházet, je to také v pořádku. Postačí mu na to kvokající "hybridky" a meziplemenné kříženky bohatě. Ale nechápu, když lidé se tu oháhějí užitkem, počtem vajec a pod. že chtějí ke slepicím "darmožrouta", dokonce chtějí tento finální materiál přemnožovat dále a schraňovat si kvočny. Tím se smývá důvod proč "hybridky" na český dvorek a proč se nepoohlédout po nějakém čistokrevném plemeni a pracovat na jeho zušlechťování užitkovosti. Pak dokocne potřebuju třeba i patero kohoutů, protože jsou všici k něčemu platní.

Ale to jsme zašli jinam a k tématu, které se tu hodně řeší, vy nemusíte souhlasit, to je v pořádku a já jen vysvětluju ty paradoxy, co se dějí.

V tomto případě tazatelky tedy u jedenáctitýdenních kuřic je kohout opravdu zbytečný. Přece jedenáctileté děvče taky nepotřebuje ještě chlapa. Nebo jsem staromódní??
Juraj Kafka

Dobrý den pane Kafka,
zalíbila se mi tady ta věta: když se chce začátečník naučit jak se zachází s kvočnou a líhnutím a odchovem kuřat, a vůbec jak s drůbeží zacházet, je to také v pořádku.
Náš případ.
Dále mě zaujalo, co se tu vlastně řeší a (do budoucna) řeším to i já. Ekonomika užitkového! chovu. Z vámi napsaného mi vyplývá: chci hlavně vejce. Kohout je potom "darmožrout", další líhnutí hybridek s ním nevhodné. Koupím si raději co dva roky nové hyb.kuřice. A takto stále obnovuji užitkový chov. Ekonomicky OK!! Ano??

Dále: lidé se tu oháhějí užitkem, počtem vajec a pod. že chtějí ke slepicím "darmožrouta", dokonce chtějí tento finální materiál přemnožovat dále a schraňovat si kvočny.
Opravdu jsou výsledné "přemnožené kvočny" na počet vajec tak nevýhodné?? Jako když "krávu nechci extra dojnici, jen aby bylo mléko pro rodinu", stejně tak můžu chtít jen "obyč" slepice, doma líhnuté, které nedají 280vajec/rok, ale jen 200. Nebo nedají ani tolik??
Předem díky za odpověď. D.
PS: omlouvám se, že jsem odbočila od tématu. Kohout se zklidnil, na pipky dohlížím, aby se v klidu nažraly, napily. Kohouta možná brzy nebudu muset oddělovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Dobrý den pane Kafka,
zalíbila se mi tady ta věta: když se chce začátečník naučit jak se zachází s kvočnou a líhnutím a odchovem kuřat, a vůbec jak s drůbeží zacházet, je to také v pořádku.
Náš případ.
Dále mě zaujalo, co se tu vlastně řeší a (do budoucna) řeším to i já. Ekonomika užitkového! chovu. Z vámi napsaného mi vyplývá: chci hlavně vejce. Kohout je potom "darmožrout", další líhnutí hybridek s ním nevhodné. Koupím si raději co dva roky nové hyb.kuřice. A takto stále obnovuji užitkový chov. Ekonomicky OK!! Ano??

Dále: lidé se tu oháhějí užitkem, počtem vajec a pod. že chtějí ke slepicím "darmožrouta", dokonce chtějí tento finální materiál přemnožovat dále a schraňovat si kvočny.
Opravdu jsou výsledné "přemnožené kvočny" na počet vajec tak nevýhodné?? Jako když "krávu nechci extra dojnici, jen aby bylo mléko pro rodinu", stejně tak můžu chtít jen "obyč" slepice, doma líhnuté, které nedají 280vajec/rok, ale jen 200. Nebo nedají ani tolik??
Předem díky za odpověď. D.
PS: omlouvám se, že jsem odbočila od tématu. Kohout se zklidnil, na pipky dohlížím, aby se v klidu nažraly, napily. Kohouta možná brzy nebudu muset oddělovat.

Dobrý den, pan Kafka to možná myslel tak, že když už investujete energii a úsilí do odchovu kuřat, tak je škoda, aby Vám pak málo nesly. Když tutéž energii investujete do odchovu čistokrevných kuřat, tak Vám ponesou hodně - pokud tedy budete mít plemeno, co hodně snáší. Já jsem si letos taky pořizovala slepice, chtěla jsem hybridky, ale nakonec jsem si vybrala Amroksky - ve srovnání s jinými sice nejsou nosnice přebornice, ale zase se na ně hezky kouká . Každý má priority někde jinde. At se Vám daří v chovu, ať už se rozhodnete pro cokoli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Dobrý den pane Kafka,
zalíbila se mi tady ta věta: když se chce začátečník naučit jak se zachází s kvočnou a líhnutím a odchovem kuřat, a vůbec jak s drůbeží zacházet, je to také v pořádku.
Náš případ.
Dále mě zaujalo, co se tu vlastně řeší a (do budoucna) řeším to i já. Ekonomika užitkového! chovu. Z vámi napsaného mi vyplývá: chci hlavně vejce. Kohout je potom "darmožrout", další líhnutí hybridek s ním nevhodné. Koupím si raději co dva roky nové hyb.kuřice. A takto stále obnovuji užitkový chov. Ekonomicky OK!! Ano??

Dále: lidé se tu oháhějí užitkem, počtem vajec a pod. že chtějí ke slepicím "darmožrouta", dokonce chtějí tento finální materiál přemnožovat dále a schraňovat si kvočny.
Opravdu jsou výsledné "přemnožené kvočny" na počet vajec tak nevýhodné?? Jako když "krávu nechci extra dojnici, jen aby bylo mléko pro rodinu", stejně tak můžu chtít jen "obyč" slepice, doma líhnuté, které nedají 280vajec/rok, ale jen 200. Nebo nedají ani tolik??
Předem díky za odpověď. D.
PS: omlouvám se, že jsem odbočila od tématu. Kohout se zklidnil, na pipky dohlížím, aby se v klidu nažraly, napily. Kohouta možná brzy nebudu muset oddělovat.

Ono totiz s temi hybridkami je to tak (mnohokrat zde rozebirano), ze jsou mnohokrat krizene tak, aby vysledna slepice za idealnich podminek (ktere navic v domacim malochovu nikdy nedocilite -konstantni teplota, vlhkost vzduchu, svetelny rezim, krmivo atd.) byla supernosnice po jeden snaskovy cyklus. Jakmile budete mnozit kurata od techto slepic, nikdy nedosahnete vlastnosti matky. Je to jako treba s kupovanymi semeny zeleniny, krasne papriky, kdyz si z jejich semen vypestujete za rok nove rostliny, budou plodit chcipacky tak akorat do leca. Velmi zjednodusene receno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A že to není vlašák? nevadí. Když nebude plodný, pořídíme nového. Časem třeba i nějaké čistokrevné hejnečko.

Ano, nikomu nevadí, že to není vlašák (a není podstatné, co ten kohout vlastně je).
Ale vadí, že ho tak pojmenováváte, jako vlašáka, a je to matoucí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, nikomu nevadí, že to není vlašák (a není podstatné, co ten kohout vlastně je).
Ale vadí, že ho tak pojmenováváte, jako vlašáka, a je to matoucí.

mate pravdu,mě to straně zmatlo.Tedbjsem úplně zmatenej

Zařízení pěkné, ty velké dveře bych nahradil pletivem, na zimu dát igelit, nebo do nich udělat okno a neotvíral bych je, je to zbytečné. Posadil bych ho o 3 cihly výše, slepice se pod ním schovají a budou se tam popelit, tohle je to dobré pro potkany.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mate pravdu,mě to straně zmatlo.Tedbjsem úplně zmatenej

Je to vidět, je to vidět.

Všechny zdravím,
doplnění k tématu:
Dnes je pátek. Uběhly tři dny (!) a z šesti pipinek a nového kohouta máme krásné klidné hejnečko. Pipky si ještě netroufají moc na sluníčko, ale už se pasou s kohoutem. Dnes večer si samostatně všechny i s kohoutem zalezly do kurníku a vyskočily na hřádky. Kohout uprostřed.
Jen jsme zavřeli vrátka. Prostě, ani nedutáme! Krásné. D.

Tak to je sluníčkové.

Jen k tomu klesání snášky - Juraj Kafka píše nepravdu.
Ano, použitím finálních hybridů k reprodukci se pouštíte do neznámých vod
(nejen ohl. budoucí snášky, ale třeba i zbarvení, kvokavosti, atd.).
Jenže - tyto vody (vlastnosti) nemusí nutně mít jen klesající tendenci, jak uvádí JK.
Vlastnosti se sice štěpí, dostanete mix (ve všech ohledech), ale nikdo předem
nemůže vědět, jaký ten mix bude a už vůbec není vhodné tvrdit, že bude mít
klesající užitkovost. Štěpení nerovná se klesání. Píšu to tu asi posté.
Ano, možná nedosáhne parametrů finálního hybrida, ale že by to byla tragédie
typu 50 vajec za rok, tak to se bát opravdu nemusíte.

To je jako kdyby tvrdil, že křížením masné krávy s masným býkem získáme
podvyživené zakrslé tele, které bude v dospělosti jen kost a kůže.

To je jako kdyby tvrdil, že křížením ovce Suffolk s beranem Charolais
vznikne chodící kostra.

To je jako kdyby tvrdil, že křížením třešně A s třešní B vznikne skoro neplodné C.
Naopak, tak se přece, po ustálení a selekci, získávají nové kultivary.
A ty mohou (v plodnosti, velikosti plodů, v odolnosti chorobám) oba rodiče i předčít.

Snáška se může ustálit na stejné hodnotě, jako byla rodičovská, může klesat, ale i stoupat.
Může vzniknout heterozní efekt, ten JK zcela vypustil, a ten by zařídil,
že snáška ještě naopak stoupne.
Tj. křížíte slepici, která nese 250 vajec s kohoutem, který ztělesňuje taky 250 vajec,
a vlivem heteroze by vznikl jedinec, který ponese 270 vajec.

Z těch tří černých hybridek je šance na kvočnu vyšší.
Pro opravdu velkou šanci na zakvokání bych pořídil ještě 3 ks Dominant žíhaný.
http://dominant-cz.cz/?q=D959
A aby jste přece jen podpořila dobrou snášku nové budoucí generace,
tak opravdu zkuste toho Vlašáka (koroptvího). Toho bych vzal čistokrevného.

Ten váš kohout sice je pěkný, ale nějak mi prostě nesedí nebo co.

Přesně tak , slepice není zelenina, tam opravdu potomstvo po F1 vypadá děsně, většinou...
Ale zvířata to je jiná, za komoušů se bežně dělalo křížení u skotu (mastňáci tehdy nebyli) na čestra Ayrshire, pak černostrakatý, zpátky čestr, no bylo to pomíchané a dojilo to...Po Ayrshirech a černostrakatým více..Po čestrovi zase bylo lepší osvalení...

Důležité je nemíchat vlohy na snášku a na maso, seženete si vyřazeného kohouta s rozmnožovacího chovu a potomstvo je sice větší, ale nese daleko méně...Asi takhle (sousedi byli dost překvapení, bylo to v dávných dobách, kdy bylo více hydu na vesnicích).

Ještě, že naši předkové a hlavně zahraniční chovatelé nebyli tak úzkoprsí a křížili a šlechtili, až vyšlechtili nová výkonnější plemena... V tomhle jsme fakt zbytečně opatrní...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všechny zdravím,
doplnění k tématu:
Dnes je pátek. Uběhly tři dny (!) a z šesti pipinek a nového kohouta máme krásné klidné hejnečko. Pipky si ještě netroufají moc na sluníčko, ale už se pasou s kohoutem. Dnes večer si samostatně všechny i s kohoutem zalezly do kurníku a vyskočily na hřádky. Kohout uprostřed.
Jen jsme zavřeli vrátka. Prostě, ani nedutáme! Krásné. D.

Aby vás neodradily výlevy některých jedinců(zde).Kohout není darmožrout.Kde se uživí šest slepic,tam se uživí i sedmý kus....Máme to podobně.Navíc kohout často plní i jinou funkci než pojímat.Své hejnko si hlídá.Náš třeba doslova.Jak mile se něco šustne,čeho se zalekne Ať už je to jenom kočka nebo nedej bože nějaký dravec,tak spustí veliký alarm a řve jak na lesy.To mne donutí vyběhnout,zjistit,co se děje.Kohout je v hejnku třeba.Už pro pořádek.A kdo tvrdí,že ne,necháme ho při tom.

Já taky hlasuju pro kohouta, už jen pro tu podívanou, ten náš je úžasný, vše si hlídá, pečuje, stará se...jen to kokrhání, mně to teda nevadí, ale se sousedy už je to horší, dneska lidi chtějí klid a televizi...Přitom ten náš zakokrhá trochu ráno, trochu odpoledne, a je jinak klid...o víkendu ho vypustím z kurníku až v 9 hod, divím se, že už lidem nevadí ranní zpěv ptáků..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já taky hlasuju pro kohouta, už jen pro tu podívanou, ten náš je úžasný, vše si hlídá, pečuje, stará se...jen to kokrhání, mně to teda nevadí, ale se sousedy už je to horší, dneska lidi chtějí klid a televizi...Přitom ten náš zakokrhá trochu ráno, trochu odpoledne, a je jinak klid...o víkendu ho vypustím z kurníku až v 9 hod, divím se, že už lidem nevadí ranní zpěv ptáků..

Já jsem taky pro kohouta! Slepice jsou s ním spokojené, chodí za ním, on jim netrpí žádné courání...a navíc je krásnej. Kokrhá teda docela dost, ale nikomu to nevadí. Tuhle se mi v noci zdál praštěnej sen, jak náš kohout vyhrál soutěž v kokrhání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je sluníčkové.

Jen k tomu klesání snášky - Juraj Kafka píše nepravdu.
Ano, použitím finálních hybridů k reprodukci se pouštíte do neznámých vod
(nejen ohl. budoucí snášky, ale třeba i zbarvení, kvokavosti, atd.).
Jenže - tyto vody (vlastnosti) nemusí nutně mít jen klesající tendenci, jak uvádí JK.
Vlastnosti se sice štěpí, dostanete mix (ve všech ohledech), ale nikdo předem
nemůže vědět, jaký ten mix bude a už vůbec není vhodné tvrdit, že bude mít
klesající užitkovost. Štěpení nerovná se klesání. Píšu to tu asi posté.
Ano, možná nedosáhne parametrů finálního hybrida, ale že by to byla tragédie
typu 50 vajec za rok, tak to se bát opravdu nemusíte.

To je jako kdyby tvrdil, že křížením masné krávy s masným býkem získáme
podvyživené zakrslé tele, které bude v dospělosti jen kost a kůže.

To je jako kdyby tvrdil, že křížením ovce Suffolk s beranem Charolais
vznikne chodící kostra.

To je jako kdyby tvrdil, že křížením třešně A s třešní B vznikne skoro neplodné C.
Naopak, tak se přece, po ustálení a selekci, získávají nové kultivary.
A ty mohou (v plodnosti, velikosti plodů, v odolnosti chorobám) oba rodiče i předčít.

Snáška se může ustálit na stejné hodnotě, jako byla rodičovská, může klesat, ale i stoupat.
Může vzniknout heterozní efekt, ten JK zcela vypustil, a ten by zařídil,
že snáška ještě naopak stoupne.
Tj. křížíte slepici, která nese 250 vajec s kohoutem, který ztělesňuje taky 250 vajec,
a vlivem heteroze by vznikl jedinec, který ponese 270 vajec.

Z těch tří černých hybridek je šance na kvočnu vyšší.
Pro opravdu velkou šanci na zakvokání bych pořídil ještě 3 ks Dominant žíhaný.
http://dominant-cz.cz/?q=D959
A aby jste přece jen podpořila dobrou snášku nové budoucí generace,
tak opravdu zkuste toho Vlašáka (koroptvího). Toho bych vzal čistokrevného.

Ten váš kohout sice je pěkný, ale nějak mi prostě nesedí nebo co.

Vidím to přesně tak-nějak. Věnovat se plemenům-čistým je prostě vášeň, láska, zábava. Možná se do něčeho takového později pustím.
Ale těch 200-250 vajec pro nás bude v pohodě.
Mimochodenm, když pojedu pro kohouta-plemeníka 100km, či pro čistokrevné slepice a zahrnu to do ekonomiky chovu, pak objednané kuřice tady z krámu (coop-dodavatej Jezernice) jsou bez práce, námahy a levnější!. Musí samozřejmě stát za to, a tyto se evidentně povedly (kéž jim to vydrží!).
Díky za radu Dominat žíh. Zvážíme. Kohouta si klidně seženu časem jiného. Teď jsme s ním spokojení, ... až na tu výdrž v kokrhání. Od čtyř do čtyř , ale zklidňuje se, chlapák. Na čistokrevného se budu těšit a na vlašáky (koroptví, zlatý) jsem asi vysazená. D.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem taky pro kohouta! Slepice jsou s ním spokojené, chodí za ním, on jim netrpí žádné courání...a navíc je krásnej. Kokrhá teda docela dost, ale nikomu to nevadí. Tuhle se mi v noci zdál praštěnej sen, jak náš kohout vyhrál soutěž v kokrhání.

Kohouta si určitě vzít nenechám! Je to krásný pohled, a slepice si hlídá. Bez kohouta ani rána. D.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já taky hlasuju pro kohouta, už jen pro tu podívanou, ten náš je úžasný, vše si hlídá, pečuje, stará se...jen to kokrhání, mně to teda nevadí, ale se sousedy už je to horší, dneska lidi chtějí klid a televizi...Přitom ten náš zakokrhá trochu ráno, trochu odpoledne, a je jinak klid...o víkendu ho vypustím z kurníku až v 9 hod, divím se, že už lidem nevadí ranní zpěv ptáků..

Náš "František" kokrhá i v noci.Blbec.Ale sousedi zatím nic neříkají.A je taky úžasnej.Sice je o trošku menší než ty hybridky,ale nějak mu to nevadí.Pojímá stejně.A službu jako hlídač hejnka zastane jako velkej kohout.A darmožrout to rozhodně není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Náš "František" kokrhá i v noci.Blbec.Ale sousedi zatím nic neříkají.A je taky úžasnej.Sice je o trošku menší než ty hybridky,ale nějak mu to nevadí.Pojímá stejně.A službu jako hlídač hejnka zastane jako velkej kohout.A darmožrout to rozhodně není.

Náš Miloš taky kokrhá i v noci, sousedům to nevadí, protože ten jejich mamlas taky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přikládám tedy celkové foto. Když jsme sháněli info, jak kurník správně funkčně postavit, nic moc jsme na internetu nenašli. Takže to byla taková práce na slepo. Zdá se ale, že dopadla dobře. Až na jeden detail (otvor pro rychlé vyčištění pod hřady - ten bude možná zbytečný) jsme spokojeni. Nicméně, třeba náš typ poslouží některým dalším začátečníkům.

Poslední vyšlechtěná generace s nej-užitkovostí, dalším množením se užitkovost snižuje? viz. další příspěvek od pana Kafky.
No, to je docela zásadní informace do budoucna. Teprve až budeme s chovem těchto slepic tak daleko, že budeme líhnout kuřátka, a pak uvidíme, že vejce od dcer moc "neuvidíme", změníme asi taktiku. Tedy zkusíme ten čistokrevný chov (za předpokladu, že u něj bude užitkovost s každou generací řekněme konstantní). Ale možná, že nám snížení užitkovosti - nebude-li ekonomicky zásadní - nebude vadit. D.

dobrý den, vždycky to prirovnávám k maceškám, koupíte si jednu barvu, která se vám líbí. Kvetou takto celý rok, až se vysemení, a vyrostou nové rostlinky, kvete každá jinak, a mnohdy nehezky.
Takže to je štepení vloh. A neco podobného se deje u hybridních slepic, když je premnožujeme. Nashromáždené dobré užitkové vlastnosti se geneticky štepí. Takže odchované slepičky sice nesou ale každá jinak, nekteré kvokají, jiné pozde nastupují do snášky, a jiné treba nesou dobre. Proste nejednotnost. Chovateli se pak zdá, že nesou dobre, ale není to pravda. protože to každý nepočítá. V prvním roce to nemusí být tak rozdílné ale v dalších generacích značne. Jednotnost je výhodou hybridních kombinací. Takže jestli chcete výkonná zvírata, nezbude než každý nebo každý druhý rok nakupovat nové. Pozor na dodavatele.
Co se týče čistokrevné drubeže, pri stejném krmení a péči budete spokojeni. S tím, že si budete moci kurata sama líhnout, a nebude tolik výrazných rozdílu, tato drubež je prizpusobenejší podmínkám drobnochovu, nehrozí ruzné nešvary jako napr. vyhreznutá kloaka, kanibalismus a pod.
Abych shrnul výhody a nevýhody hybridních kombinací a čistokrevných plemen bude to asi takto:
Hybridní kombinace na snášku:
výhody:
snadná dostupnost, v každém ročním období, dostanete odchované v lepším pripade i očkované kurice a nebo mladé slepice, tudíž menší pracnost, užitkovost vyrovnaná, nastavená na vysoký výkon po dlouhou dobu.
nevýhody:
nemožnost množení za účelem získání stejného materiálu, aby slepice dávaly výkon uvádený výrobcem, kvalitní výživa, musí se krmit kompletní smesí, nebo dostatkem bílkovinné stravy a minerálních látek, stabilní podmínky, doplňkové prisvecování v zime, možnost výskytu kanibalismu, možnost výskytu "prepracování" tj výhrez kloaky a jiné , vzhled slepic vezme krátce po začátku snášky za své, výskyt kvokavosti, málo masa na polévku po vyrazení.
čistokrevná plemena:
výhody:
možnost plemenárské práce, tj sestavování rodičovských hejn, líhnutí vlastních kurat od nejlepších rodiču, víte co si odchováváte, vetší výber plemen dle vkusu, dle zamerení vejce, nebo maso x vejce, sport, menší nároky na podmínky chovu, i krmivo s ohledem na typ plemene(težší x lehčí), snáška u mnohých v dusledku ruzných podmínek nezmenená, stabilnejší, chutné maso v podobe odporazených kohoutku, vzhled zvírat často nevšední, možnost vystavovat, možnost seznámení s podobne zamerenými lidmi,
nevýhody:
pracnost s odchovem, pracnost se shánením chovného materiálu, tudíž horší dostupnost, nutnost znalostí alespoň základu plemenariny, dedičnosti, zootechniky, biologie, veteriny a dalších oboru. Pokud chcete vystavovat musíte být organizována v nekteré organizaci českého svazu chovatelu, a zvírata mít okroužkovaná svazovými kroužky, užitkovost na snášku méne prošlechtená v podobe pozdnejšího pohlavního dospívání, delších období preperování a nekdy i menší váhy vajec, výskyt kvokavosti u nosných plemen, u odchovu nutno počítat s kohoutky.

Určite se najdou další prispevatelé kterí mne doplní jak ve výhodách a nevýhodách obou. Takže tohle je asi tak to nejčastejší.
Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přikládám tedy celkové foto. Když jsme sháněli info, jak kurník správně funkčně postavit, nic moc jsme na internetu nenašli. Takže to byla taková práce na slepo. Zdá se ale, že dopadla dobře. Až na jeden detail (otvor pro rychlé vyčištění pod hřady - ten bude možná zbytečný) jsme spokojeni. Nicméně, třeba náš typ poslouží některým dalším začátečníkům.

Poslední vyšlechtěná generace s nej-užitkovostí, dalším množením se užitkovost snižuje? viz. další příspěvek od pana Kafky.
No, to je docela zásadní informace do budoucna. Teprve až budeme s chovem těchto slepic tak daleko, že budeme líhnout kuřátka, a pak uvidíme, že vejce od dcer moc "neuvidíme", změníme asi taktiku. Tedy zkusíme ten čistokrevný chov (za předpokladu, že u něj bude užitkovost s každou generací řekněme konstantní). Ale možná, že nám snížení užitkovosti - nebude-li ekonomicky zásadní - nebude vadit. D.

dobrý den, vždycky to prirovnávám k maceškám, koupíte si jednu barvu, která se vám líbí. Kvetou takto celý rok, až se vysemení, a vyrostou nové rostlinky, kvete každá jinak, a mnohdy nehezky.
Takže to je štepení vloh. A neco podobného se deje u hybridních slepic, když je premnožujeme. Nashromáždené dobré užitkové vlastnosti se geneticky štepí. Takže odchované slepičky sice nesou ale každá jinak, nekteré kvokají, jiné pozde nastupují do snášky, a jiné treba nesou dobre. Proste nejednotnost. Chovateli se pak zdá, že nesou dobre, ale není to pravda. protože to každý nepočítá. V prvním roce to nemusí být tak rozdílné ale v dalších generacích značne. Jednotnost je výhodou hybridních kombinací. Takže jestli chcete výkonná zvírata, nezbude než každý nebo každý druhý rok nakupovat nové. Pozor na dodavatele.
Co se týče čistokrevné drubeže, pri stejném krmení a péči budete spokojeni. S tím, že si budete moci kurata sama líhnout, a nebude tolik výrazných rozdílu, tato drubež je prizpusobenejší podmínkám drobnochovu, nehrozí ruzné nešvary jako napr. vyhreznutá kloaka, kanibalismus a pod.
Abych shrnul výhody a nevýhody hybridních kombinací a čistokrevných plemen bude to asi takto:
Hybridní kombinace na snášku:
výhody:
snadná dostupnost, v každém ročním období, dostanete odchované v lepším pripade i očkované kurice a nebo mladé slepice, tudíž menší pracnost, užitkovost vyrovnaná, nastavená na vysoký výkon po dlouhou dobu.
nevýhody:
nemožnost množení za účelem získání stejného materiálu, aby slepice dávaly výkon uvádený výrobcem, kvalitní výživa, musí se krmit kompletní smesí, nebo dostatkem bílkovinné stravy a minerálních látek, stabilní podmínky, doplňkové prisvecování v zime, možnost výskytu kanibalismu, možnost výskytu "prepracování" tj výhrez kloaky a jiné , vzhled slepic vezme krátce po začátku snášky za své, výskyt kvokavosti, málo masa na polévku po vyrazení.
čistokrevná plemena:
výhody:
možnost plemenárské práce, tj sestavování rodičovských hejn, líhnutí vlastních kurat od nejlepších rodiču, víte co si odchováváte, vetší výber plemen dle vkusu, dle zamerení vejce, nebo maso x vejce, sport, menší nároky na podmínky chovu, i krmivo s ohledem na typ plemene(težší x lehčí), snáška u mnohých v dusledku ruzných podmínek nezmenená, stabilnejší, chutné maso v podobe odporazených kohoutku, vzhled zvírat často nevšední, možnost vystavovat, možnost seznámení s podobne zamerenými lidmi,
nevýhody:
pracnost s odchovem, pracnost se shánením chovného materiálu, tudíž horší dostupnost, nutnost znalostí alespoň základu plemenariny, dedičnosti, zootechniky, biologie, veteriny a dalších oboru. Pokud chcete vystavovat musíte být organizována v nekteré organizaci českého svazu chovatelu, a zvírata mít okroužkovaná svazovými kroužky, užitkovost na snášku méne prošlechtená v podobe pozdnejšího pohlavního dospívání, delších období preperování a nekdy i menší váhy vajec, výskyt kvokavosti u nosných plemen, u odchovu nutno počítat s kohoutky.

Určite se najdou další prispevatelé kterí mne doplní jak ve výhodách a nevýhodách obou. Takže tohle je asi tak to nejčastejší.
Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Dobrý den pane Kafka,
zalíbila se mi tady ta věta: když se chce začátečník naučit jak se zachází s kvočnou a líhnutím a odchovem kuřat, a vůbec jak s drůbeží zacházet, je to také v pořádku.
Náš případ.
Dále mě zaujalo, co se tu vlastně řeší a (do budoucna) řeším to i já. Ekonomika užitkového! chovu. Z vámi napsaného mi vyplývá: chci hlavně vejce. Kohout je potom "darmožrout", další líhnutí hybridek s ním nevhodné. Koupím si raději co dva roky nové hyb.kuřice. A takto stále obnovuji užitkový chov. Ekonomicky OK!! Ano??

Dále: lidé se tu oháhějí užitkem, počtem vajec a pod. že chtějí ke slepicím "darmožrouta", dokonce chtějí tento finální materiál přemnožovat dále a schraňovat si kvočny.
Opravdu jsou výsledné "přemnožené kvočny" na počet vajec tak nevýhodné?? Jako když "krávu nechci extra dojnici, jen aby bylo mléko pro rodinu", stejně tak můžu chtít jen "obyč" slepice, doma líhnuté, které nedají 280vajec/rok, ale jen 200. Nebo nedají ani tolik??
Předem díky za odpověď. D.
PS: omlouvám se, že jsem odbočila od tématu. Kohout se zklidnil, na pipky dohlížím, aby se v klidu nažraly, napily. Kohouta možná brzy nebudu muset oddělovat.

takže, první odstavec ano váš pripad,
další odstavec ano OK,
prosím vás to slovo darmožrout je expresivní vyjádrení proste zbytečného kusu nenesoucí drubeže, když lidé nechtejí o neco méne nesoucí čistokrevná plemena a místo toho radeji experimentují s množením hybridních s kohoutem. a zduvodnojí to skvelou snáškou, nerikám že všichni, ale leckterí - toť k odstavci tretimu. i čtvrtému.
Otázka zni proč nechovat zajímavá čistokrevná plemena se svými prum.190 vejci za rok, když to samé nebo i méne snesou hybridní, které kvokají.
Klidne se ptejte dál, co budu vedet Vám odpovím.

Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže, první odstavec ano váš pripad,
další odstavec ano OK,
prosím vás to slovo darmožrout je expresivní vyjádrení proste zbytečného kusu nenesoucí drubeže, když lidé nechtejí o neco méne nesoucí čistokrevná plemena a místo toho radeji experimentují s množením hybridních s kohoutem. a zduvodnojí to skvelou snáškou, nerikám že všichni, ale leckterí - toť k odstavci tretimu. i čtvrtému.
Otázka zni proč nechovat zajímavá čistokrevná plemena se svými prum.190 vejci za rok, když to samé nebo i méne snesou hybridní, které kvokají.
Klidne se ptejte dál, co budu vedet Vám odpovím.

Juraj Kafka

Dobrý den pane Kafka a dobrý den všem,

bohužel nestíhám reagovat na všechny příspěvky zde. Díky tomu, že jsem se zkusila zeptat na aktuální problém "nový kohout útočí..", dověděla jsem se obratem "skoro všechno" o slepicích (myšleno s nadsázkou!!).

Myslím, pane Kafka, že zcela chápu váš postoj - proč nechovat zajímavá čistokrevná plemena... i jsem naznačila, že je to zkrátka vášeň, láska, hobby.
My s manželem necílíme na superextra snášku xxx-vajec za rok. Chtěli jsme si jen sami líhnout (uměle nebo pod kvočnou), abychom nebyli na koupi kuřic závislí. Také jsme chtěli chovat postaru. Tj., krmit jen pšenicí, skořápkami, pastvou. Jak se to dřív dělávalo. Nyní se dovídám, že jsme hybridkami minuli cíl. Nevadí. Příště.
Pro vaši otázku, proč nechovat zajímavá čistokrevná plemena...(?) je nejspíš snadná odpověď.

Protože koupit si relativně levnou kuřici, když vám ji přivezou až pod nos a ona ještě dobře nese, a skočit si k sousedovi pro kohouta, je TAK jednoduché. Určitě tedy nejde často o "raději experimentují", ale prostě jen o pohodlnost (a možná uspěchanou dobu).
Každému se zkrátka nechce věnovat nějakému šlechtění (stejně jako se každému nechce chodit si pro mléko do mlékomatu a ještě umívat lahev). Nikomu bych to nevyčítala, ale chápu, že vás to mrzí.
Já jsem moc nerozumněla, proč si lidé pořád znova a znova ty kuřice kupují (dávají za ně peníze), proč si ta kuřata raději nevylíhnou. Tohoto cíle se vzdát nechceme, co víc, plánujeme ještě čistokrevné husy české. A na ty se tedy opravdu moc těšíme!
Zdravím a ráda se budu ptát, Dáša.

Mno, Dášo, možná, že až zažijete ten denní kolotoč okolo líhně,
či kuřátek na umělém odchovu, tak třeba o kousek líp pochopíte,
proč si zaměstnaní či starší lidé či lidé bez auta na venkově tyhle kuřice kupují.
Sama jste to přece vystihla - je to TAK pohodlné.
Nehledě na to, že užitkový finální hybrid je prostě užitkový finální hybrid.

Při vlastní produkci kuřat mi nakonec časem (třeba za tři roky) dáte za pravdu,
že ten čistokrevný kohout vysokosnáškového plemene (Vlaška koroptví, Leghorn)
měl smysl.

Ale není kam spěchat, každý si tím vývojem musíme projít sám, ne?

Juraj se jen snaží - pravda, trošku násilně a podbízivě - propagovat čistokrevné chovy.
Jenže jeho styl naráží na takovou tu začátečnickou tvrdohlavost i neinformovanost.
Vše musí jít vlastní, pozvolnou cestou. Jsem si jist, že se jednoho dne do nějakého toho
plemene zakoukáte a stanete se zapálenými fanoušky a podporovateli, stanete se Jurajem.
Tak to má totiž každý.

I když... málokdo z nich si pak až zpětně řekne okřídlené:
Nechápu, jak jsem mohla žít tak dlouho po selsku... ehm, tedy po Dominantovsku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mno, Dášo, možná, že až zažijete ten denní kolotoč okolo líhně,
či kuřátek na umělém odchovu, tak třeba o kousek líp pochopíte,
proč si zaměstnaní či starší lidé či lidé bez auta na venkově tyhle kuřice kupují.
Sama jste to přece vystihla - je to TAK pohodlné.
Nehledě na to, že užitkový finální hybrid je prostě užitkový finální hybrid.

Při vlastní produkci kuřat mi nakonec časem (třeba za tři roky) dáte za pravdu,
že ten čistokrevný kohout vysokosnáškového plemene (Vlaška koroptví, Leghorn)
měl smysl.

Ale není kam spěchat, každý si tím vývojem musíme projít sám, ne?

Juraj se jen snaží - pravda, trošku násilně a podbízivě - propagovat čistokrevné chovy.
Jenže jeho styl naráží na takovou tu začátečnickou tvrdohlavost i neinformovanost.
Vše musí jít vlastní, pozvolnou cestou. Jsem si jist, že se jednoho dne do nějakého toho
plemene zakoukáte a stanete se zapálenými fanoušky a podporovateli, stanete se Jurajem.
Tak to má totiž každý.

I když... málokdo z nich si pak až zpětně řekne okřídlené:
Nechápu, jak jsem mohla žít tak dlouho po selsku... ehm, tedy po Dominantovsku.

Amen!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den pane Kafka a dobrý den všem,

bohužel nestíhám reagovat na všechny příspěvky zde. Díky tomu, že jsem se zkusila zeptat na aktuální problém "nový kohout útočí..", dověděla jsem se obratem "skoro všechno" o slepicích (myšleno s nadsázkou!!).

Myslím, pane Kafka, že zcela chápu váš postoj - proč nechovat zajímavá čistokrevná plemena... i jsem naznačila, že je to zkrátka vášeň, láska, hobby.
My s manželem necílíme na superextra snášku xxx-vajec za rok. Chtěli jsme si jen sami líhnout (uměle nebo pod kvočnou), abychom nebyli na koupi kuřic závislí. Také jsme chtěli chovat postaru. Tj., krmit jen pšenicí, skořápkami, pastvou. Jak se to dřív dělávalo. Nyní se dovídám, že jsme hybridkami minuli cíl. Nevadí. Příště.
Pro vaši otázku, proč nechovat zajímavá čistokrevná plemena...(?) je nejspíš snadná odpověď.

Protože koupit si relativně levnou kuřici, když vám ji přivezou až pod nos a ona ještě dobře nese, a skočit si k sousedovi pro kohouta, je TAK jednoduché. Určitě tedy nejde často o "raději experimentují", ale prostě jen o pohodlnost (a možná uspěchanou dobu).
Každému se zkrátka nechce věnovat nějakému šlechtění (stejně jako se každému nechce chodit si pro mléko do mlékomatu a ještě umívat lahev). Nikomu bych to nevyčítala, ale chápu, že vás to mrzí.
Já jsem moc nerozumněla, proč si lidé pořád znova a znova ty kuřice kupují (dávají za ně peníze), proč si ta kuřata raději nevylíhnou. Tohoto cíle se vzdát nechceme, co víc, plánujeme ještě čistokrevné husy české. A na ty se tedy opravdu moc těšíme!
Zdravím a ráda se budu ptát, Dáša.

Dobrý den,
já rozumím, popsal jsem to myslím v těch výhodách a nevýhodách. No, je to jako s těmi jablky, než by si doma vypěstovali vlastní zdravá jablka, když mají možnost a podmínky k tomu, tak raděj zaparkují u marketu, vezmou vozík a nakoupí "leštěná" jablka ze süd tyroll a je to. Přitom není nad vlastní, méně a nebo vůbec pesticidy ošetřované ovoce, ale ta práce! Nebo ještě extrémější případ - než si dojít do sklepa pro jablko, tak raději nastartovat auto a jet do marketu.

A jinak pardon, že jsem odbočil od původního tématu, a nebo dokonce dštěl výlevy. Obrázek si udělá každý sám v průběhu chovu. Ale pokud to nevyzkouší a dá jen na rady typu "jedna paní povídala", nebude tomu tak. Já jsem vyzkoušel obojí, jak čistokrevná tak i hybridy a ta druhá varianta, no, nepřináší mi to chovatelský požitek. Za mého dětství kralovaly na dvorcích vlašky koroptví dokonce i s růžicovým hřebenem a hempšírky eventuelně rodajlendky, sasexky a minorky a semtam nějaká rousná zakrslá trojbarevná. Plno kvočen s kuřaty. Pak stále větší vliv kolektivizace a lifrování hybridů Tetra nebo Shawerstarcross do malochovů. Je dnes smutný pohled na kulturní krajinu - zahrady, všude jen hnědé slepice, pokud vůbec nějaké jsou. Spíš teda dominují modré bazény a frézované trávníky, kol thuje. Ale mé oko zajásá, když uvidí u některého stavení hejno pestrých vlašek s kohoutem , který k nim patří, nebo puntíkatých hamburčanek, či tmavě mahagonových rodajlenek jak se pasou v rojnici. A jestliže dají 200 vajec ročně, jsem plně spokojen.
Chov čistokrevných je plně v rukách drobnochovatelů, nikdo jiný to dělat nebude a je to na cestě k zániku, stejně jako třeba staré krajové odrůdy ovocných stromů. Je to škoda, nemyslíte?

Ale zpět ke kohoutovi a vašim ted už asi 12 - 13 týdením kuřičkám, doufám že se vše urovnalo a je klid. Dospělý kohout potřebuje dospělé slepice, tyto může občas znásilňovat a nemusí to dopadnout dobře. Měl jsem takový případ, kdy kuřici byla vykloubena noha z pánevního pletence. Kuřecí tělo je křehké a nemusí odolat náporu plně hmotnostně dospělému kohoutovi. Říkám může a nemusí, aby někdo zase neřekl, že jemu se to v životě nestalo, tak co si tu vylévám kdovíco.

Chovu zdar!
Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mno, Dášo, možná, že až zažijete ten denní kolotoč okolo líhně,
či kuřátek na umělém odchovu, tak třeba o kousek líp pochopíte,
proč si zaměstnaní či starší lidé či lidé bez auta na venkově tyhle kuřice kupují.
Sama jste to přece vystihla - je to TAK pohodlné.
Nehledě na to, že užitkový finální hybrid je prostě užitkový finální hybrid.

Při vlastní produkci kuřat mi nakonec časem (třeba za tři roky) dáte za pravdu,
že ten čistokrevný kohout vysokosnáškového plemene (Vlaška koroptví, Leghorn)
měl smysl.

Ale není kam spěchat, každý si tím vývojem musíme projít sám, ne?

Juraj se jen snaží - pravda, trošku násilně a podbízivě - propagovat čistokrevné chovy.
Jenže jeho styl naráží na takovou tu začátečnickou tvrdohlavost i neinformovanost.
Vše musí jít vlastní, pozvolnou cestou. Jsem si jist, že se jednoho dne do nějakého toho
plemene zakoukáte a stanete se zapálenými fanoušky a podporovateli, stanete se Jurajem.
Tak to má totiž každý.

I když... málokdo z nich si pak až zpětně řekne okřídlené:
Nechápu, jak jsem mohla žít tak dlouho po selsku... ehm, tedy po Dominantovsku.

Pardon, já to jinak neumím a ještě jednou se omlouvám za to odbočení od tématu. I když to téma z toho vyplývá. Proč musí být hned kohout, když tam nemá ještě co dělat? Kde si to ti lidé přečetli, že to tak má být? Snad to dopadne s kuřicemi dobře a dotazující bude spokojená. A na příště pozor, pro dotazovatelku: opačně když to uděláte, dáte k dospělým slepicím nedospělého mladíka, tak ho taky budou terorizovat, ideální je podobné stáří, respektive vyspělost. Toť vše.
Juraj Kafka

Ještě se sem vracím.

Kohout se slepicemi jsou v naprosté pohodě, až dokonalý soulad - i když, ano ... občas to na nějakou zkouší, tak budu doufat, že to ve zdraví přežijí, než dospějí. Vytvořili krásné hejnečko (tedy pan Juraj mi omluví to "krásné", ale jsou to naše první slepice (s kohoutem), tak se mi zdají krásné).

Ráno je manžel pouští, čekají už za vrátky a ... těší se ven, večer je jdu zkontrolovat já - jsou přesné jako hodinky a o půl osmé jsou vyřádkované v kurníku s kohoutem za nimi. Jen zavřu vrátka.

Jsem zcela uchvácena. Těším se až jim zvětšíme ohradníkem prostor na pastvu (zatím jsou jen ve výběhu-zvykají si však rychle, brzy jim bude výběh malý).
Zdravím a ... dnes jsem si prohlížela velsumky. Moc pěkné plemeno. (trpím na ty hnědé odstíny) D.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pardon, já to jinak neumím a ještě jednou se omlouvám za to odbočení od tématu. I když to téma z toho vyplývá. Proč musí být hned kohout, když tam nemá ještě co dělat? Kde si to ti lidé přečetli, že to tak má být? Snad to dopadne s kuřicemi dobře a dotazující bude spokojená. A na příště pozor, pro dotazovatelku: opačně když to uděláte, dáte k dospělým slepicím nedospělého mladíka, tak ho taky budou terorizovat, ideální je podobné stáří, respektive vyspělost. Toť vše.
Juraj Kafka

Juraji, já přece neříkám, že Dáša musí mít ihned kohouta.
Naopak, souhlasím s vámi, že jim časem vykloubí nohu, zhmoždí záda (to ale Dáša neuvidí),
případně je jinak okrade o klidné mládí a pubertu, že by mohly začít moc brzo dospívat
a další známé neduhy.
Jenže Dáša si tvrdohlavě (ano, zapáleně, ano, začátečnicky) jede svou.
Já se ji jen snažím jemně získat pro verzi - kohouta prodáme či zapíchneme (na smetaně
nebo na víně bude senza) a NEŽ seženeme vlašáka, budou už holky dospělé.
A co víc, třeba majitel vlašáka nedá jinak, než že si s ním musíme vzít ještě tři jeho holky.

Ale jak říkám, Dáša nechť si tím projde sama a za pár let si řekne:
"Sranda, jak jsem začínala tím křížencem od souseda a nazývala ho krasavcem".

Jenže... - po uvědomění si, po opuštění hybridkového stavu, málokdo se vrací zpět na iF,
aby nám dal zpětné echo, jak se to s ním po letech má.

Jan.

Můj Vlašák oranžovokrký.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Chodí spolu se Stříbrně zbarvenými děvčaty na návštěvu k ovcím.
Z jejich koryta samozřejmě chutná zrno lépe, než to samé z vlastního.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

A pak si vyletí na valník a celému světu dává znát, kdo je tady pánem.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chodí spolu se Stříbrně zbarvenými děvčaty na návštěvu k ovcím.
Z jejich koryta samozřejmě chutná zrno lépe, než to samé z vlastního.

krása. JK

Díky, na Vlašky nedám dopustit.

Dášo, co třeba Vlaška koroptví s růžicovým hřebenem?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můj Vlašák oranžovokrký.

No - to je krása!
Už jsem si ho prohlížela v plemenech. Našla jsem si i místní organizaci chovatelů a vím o jednom zapálenci pro drůbež nedaleko.
Tak říkáte zapíchnout, sníst a o cca dva měsíce později pořídit (třeba) tohoto?
Řeknu to manželovi, ale ten asi nebude pro. Já bych to asi zvládla, i když kohouta by mi bylo líto.

Že jsem kohouta neměla k slípkám dávat tak brzy už vím, ale neměla jsem načteno.

Mimochodem, ke dvěma pojízdným prodejcům kuřic u nás k nim letos přibyli další dva (hlášeno rozhlasem). Páni, tomu říkám "soumrak č.chovů".

Dáša

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky, na Vlašky nedám dopustit.

Dášo, co třeba Vlaška koroptví s růžicovým hřebenem?

No jo, to bych musela mít ten hektar a na něm všechny druhy, abych náhodou o nějakého krasavce nebyla ochuzena. Dáša

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No - to je krása!
Už jsem si ho prohlížela v plemenech. Našla jsem si i místní organizaci chovatelů a vím o jednom zapálenci pro drůbež nedaleko.
Tak říkáte zapíchnout, sníst a o cca dva měsíce později pořídit (třeba) tohoto?
Řeknu to manželovi, ale ten asi nebude pro. Já bych to asi zvládla, i když kohouta by mi bylo líto.

Že jsem kohouta neměla k slípkám dávat tak brzy už vím, ale neměla jsem načteno.

Mimochodem, ke dvěma pojízdným prodejcům kuřic u nás k nim letos přibyli další dva (hlášeno rozhlasem). Páni, tomu říkám "soumrak č.chovů".

Dáša

Pak dejte vědět, jak jste s manželem dopadla.
Samozřejmě mu musíte vysvětlit, že kohout na víně
v maximálním zájmu zdravotního stavu vašich adolescentek.

Ja měl opačný problem. Přinesl mladeho kohouta třem starsim slepicím. Holky ho na přivítanou vsechny společne seřezali. prvni dva dni ani nešel na noc do kurníku. trvalo 10 dni než se to urovnalo a konecne si prvně škrtnul.

Tak se hlásím: kohout na víně neskončil - je z něj skvělý opatrovník. Hlídá, kde se co šustne, pipky volá na dobré sousto v trávě a pak jim předvádí romantický taneček. Jedna adolescentka už nám začala předčasně snášet vajíčka (v 18 týdnu) - pokud ovšem nebyla nějakým nedopatřením o něco starší než ty ostatní. Vejce má pevnou skořápku a je poslušně snesené v šuplíčku k vyzvednutí.
Necháme to tak, jsme zatím naprosto spokojeni. Ale za tři roky (nejpozději) pořídíme čistý chov. Kousek od nás je teď v červenci výstava drůbeže, tam pojedeme. Zjistíme, co se dá v našem okolí sehnat. Zdravím Dáša

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
já rozumím, popsal jsem to myslím v těch výhodách a nevýhodách. No, je to jako s těmi jablky, než by si doma vypěstovali vlastní zdravá jablka, když mají možnost a podmínky k tomu, tak raděj zaparkují u marketu, vezmou vozík a nakoupí "leštěná" jablka ze süd tyroll a je to. Přitom není nad vlastní, méně a nebo vůbec pesticidy ošetřované ovoce, ale ta práce! Nebo ještě extrémější případ - než si dojít do sklepa pro jablko, tak raději nastartovat auto a jet do marketu.

A jinak pardon, že jsem odbočil od původního tématu, a nebo dokonce dštěl výlevy. Obrázek si udělá každý sám v průběhu chovu. Ale pokud to nevyzkouší a dá jen na rady typu "jedna paní povídala", nebude tomu tak. Já jsem vyzkoušel obojí, jak čistokrevná tak i hybridy a ta druhá varianta, no, nepřináší mi to chovatelský požitek. Za mého dětství kralovaly na dvorcích vlašky koroptví dokonce i s růžicovým hřebenem a hempšírky eventuelně rodajlendky, sasexky a minorky a semtam nějaká rousná zakrslá trojbarevná. Plno kvočen s kuřaty. Pak stále větší vliv kolektivizace a lifrování hybridů Tetra nebo Shawerstarcross do malochovů. Je dnes smutný pohled na kulturní krajinu - zahrady, všude jen hnědé slepice, pokud vůbec nějaké jsou. Spíš teda dominují modré bazény a frézované trávníky, kol thuje. Ale mé oko zajásá, když uvidí u některého stavení hejno pestrých vlašek s kohoutem , který k nim patří, nebo puntíkatých hamburčanek, či tmavě mahagonových rodajlenek jak se pasou v rojnici. A jestliže dají 200 vajec ročně, jsem plně spokojen.
Chov čistokrevných je plně v rukách drobnochovatelů, nikdo jiný to dělat nebude a je to na cestě k zániku, stejně jako třeba staré krajové odrůdy ovocných stromů. Je to škoda, nemyslíte?

Ale zpět ke kohoutovi a vašim ted už asi 12 - 13 týdením kuřičkám, doufám že se vše urovnalo a je klid. Dospělý kohout potřebuje dospělé slepice, tyto může občas znásilňovat a nemusí to dopadnout dobře. Měl jsem takový případ, kdy kuřici byla vykloubena noha z pánevního pletence. Kuřecí tělo je křehké a nemusí odolat náporu plně hmotnostně dospělému kohoutovi. Říkám může a nemusí, aby někdo zase neřekl, že jemu se to v životě nestalo, tak co si tu vylévám kdovíco.

Chovu zdar!
Juraj Kafka

Dobrý den, pane Kafko,
zajímalo by mě, jak dříve drobnochovatelé udržovali čistokrevnost chovaných zvířat. Přece dopravní možnosti jsou dnes mnohem lepší (naprostá většina lidí vlastní auto), a přesto za sebe můžu říct , že sehnat čistokrevného nepříbuzného kohouta ke svým slepicím je někdy fuška :(... Opravdu nechápu, jak se jim to dařilo.

Něco k inspiraci pro kurníky:

http://www.chozadru.wbs.cz/FOTOGALERIE.html
http://www.backyardchickens.com/atype/2/Coop_Designs

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, pane Kafko,
zajímalo by mě, jak dříve drobnochovatelé udržovali čistokrevnost chovaných zvířat. Přece dopravní možnosti jsou dnes mnohem lepší (naprostá většina lidí vlastní auto), a přesto za sebe můžu říct , že sehnat čistokrevného nepříbuzného kohouta ke svým slepicím je někdy fuška :(... Opravdu nechápu, jak se jim to dařilo.

Dobrý večer,nejsem sice pan Kafka ale dovolím si Vám odpovědět jak to fungovalo dříve.Bylo to jednoduché,fungovala pošta za přijatelný peníz a taky byla možnost zasílat zviřata drahou.Člověk nepotřeboval auto aby si sehnal žádany kus třeba z opačného konce republiky.Pamatuji se že jako malý kluk jsem si s mamkou sedl k časopisu Chovatel,v inzerci si vybrali plemeno a jednoduše obědnali.A můžu říct že výběr byl.Zdenál B.

To je kohout MARANSKY.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono totiz s temi hybridkami je to tak (mnohokrat zde rozebirano), ze jsou mnohokrat krizene tak, aby vysledna slepice za idealnich podminek (ktere navic v domacim malochovu nikdy nedocilite -konstantni teplota, vlhkost vzduchu, svetelny rezim, krmivo atd.) byla supernosnice po jeden snaskovy cyklus. Jakmile budete mnozit kurata od techto slepic, nikdy nedosahnete vlastnosti matky. Je to jako treba s kupovanymi semeny zeleniny, krasne papriky, kdyz si z jejich semen vypestujete za rok nove rostliny, budou plodit chcipacky tak akorat do leca. Velmi zjednodusene receno.

Ano přesně tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, pane Kafko,
zajímalo by mě, jak dříve drobnochovatelé udržovali čistokrevnost chovaných zvířat. Přece dopravní možnosti jsou dnes mnohem lepší (naprostá většina lidí vlastní auto), a přesto za sebe můžu říct , že sehnat čistokrevného nepříbuzného kohouta ke svým slepicím je někdy fuška :(... Opravdu nechápu, jak se jim to dařilo.

Kromě té dopravy drahou či poštou bylo hlavně té drůbeže daleko daleko víc. Nebyl problém sáhnout po cizí krvi v dosahu, neboť ta populace byla široká. Dnes je to o jednotlivcích - bláznech, kteří se ještě často pod tlakem různých překážek snaží o zachování těchto plemen pro budoucí generace..