Uživatel s deaktivovaným účtem

Zdravim Vas nejsem sice tono ale i tak Vam odpovim...pokud chovate stavaky a jste seznamen se vzornikem ceskeho stavaka musite to videt sam pokud ne tak vitezny holub na fotce naprosto neodpovida standartu ceskeho stavaka.uz je to sice nejaky patek co je nechovam ale pokud se vzornik nejak zasadne nezmenil tak to neni cesky stavak ale steler uz jenom podle drzeni figury a dlouhych noh.
Vážený pane, holub se ukrývá pod ocenovacím lístkem.Holuba kterého jste viděl na fotce v rohu nemá nic společného s německým stavákem, pokud je holub v rohu jasné že se zvedá navrh. Za další nemám sebemenší problém aby jste přijel a zkontroloval muj chov.Byl jsem vždy proti zavedení německého staváka do českého chovu.Na výstavu chystám holubi, které upravujiaž po kolínko aby se lépe ukázal, nechovám kačeny.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Dekuji za Vasi odpoved ale ani na jedne fotce(tusim ze tam jsou ctyri)Vas cerveny plaminek nevypada jako cesky stavak!budto to nevidite nebo sem nam dejte fotky viteze kde se nebude krcit v rohu za ocenovacim listkem a muzem to lepe posoudit protoze ano holub zachyceny ve spatnem momentu se muze zdat uplne jiny nez ve skutecnosti je.pokud fotky date a vse si vysvetlime a uvidime verejne se Vam omluvim.S chovatelskym pozdravem Martin Szczotka z Trince.
zdenka1012
napsal(a):
VÁŽENÝ PŘÍTELI mám dotaz co je na holubách v Práčích obrázek 90,94,101,102,115,117 tak zvláštního díky Franta
Zdravím Franto. Nevím jestli se známe, možná jo. Na holubech na snímcích nevidím nic zvláštního. Každý holub má svoje přednosti a nedostatky.
Mně zaujalo posouzení holubů českých staváků zvláště klubovým specialistou.
Celkem dlouhou dobu se vedla válka na evropské scéně o zařazení ČS do evropského vzorníku. Válka se nakonec úspěšně vyhrála, ale tak nějak se pozapomíná, o co se vlastně válčilo. Český stavák je svými typickými plemennými znaky jedinečný a nezaměnitelný. Bohužel se to dost často nerespektuje a kritika se ať už z jakýchkoliv důvodů přehlíží a řeší se maximálně zapsaným bodem v diskusi.
Ale dost filozofování, jak se říká pokud nejde o život tak jde o ho..o!
A k těm snímkům: plamínek je na vysoké noze se žabími stehýnky, vzpřímený postoj, což není plemenným znakem ČS, oproti tomu má dobrou hlavu, obočnici, černý sedlatý má "vraní" hlavu ( posuzovatelem přehlíženo), no a stříbrný není stříbřitý, to je úplně něco jiného a na to by nás řadové chovatelé měli upozorňovat posuzovatelé, a ne naopak. Zdravím a když se někdy setkáme tak to zapijem. =to=.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Zdravim Vas pokud v diskuzi pokracujem dam Vam tady tri fotky na porovnani...na prvnim foto bude steler modry sedlaty (foto pouzito s clanku Alexandra Veseleho) na druhe fotce bude Vas vitez na treti fotce bude cesky stavak modry sedlaty (foto opet pouzito ze stejneho zdoje).
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Zdravim Vas pokud v diskuzi pokracujem dam Vam tady tri fotky na porovnani...na prvnim foto bude steler modry sedlaty (foto pouzito s clanku Alexandra Veseleho) na druhe fotce bude Vas vitez na treti fotce bude cesky stavak modry sedlaty (foto opet pouzito ze stejneho zdoje).
Zdravím,
Ten plamínek se vyloženě plazi po kleci a zvedá nohu, je tak extrémně nataženy a cela figura tak nabírá jiný tvar, to přece nemůžete srovnávat s dobře vyfocenym stellerem ve volném postoji...
Honza.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Zdravim Vas pokud v diskuzi pokracujem dam Vam tady tri fotky na porovnani...na prvnim foto bude steler modry sedlaty (foto pouzito s clanku Alexandra Veseleho) na druhe fotce bude Vas vitez na treti fotce bude cesky stavak modry sedlaty (foto opet pouzito ze stejneho zdoje).
Zdravím, tak to je přesně to, o co jde. Vůbec nejde o otrhaná peříčka na nohou, vůbec nejde o foto holuba v rohu klece. To musí vidět i laik jakej tvar má vole, jaký kdo má žabí stehýnka a jaký postoj má který. Krásná srovnávačka. Bohužel je ještě mnoho posuzovatelů, kteří buď nevidí a nebo nechtí vidět tento rozdíl. V ruce se to těžko pozná, ale po vypuštění holuba do klece i s nedovoleným přifouknutím to je jasný na první pohled.
Dobrý den.To je můj neúplný chov.V ruce držím letošní holubici.S pozdravem Franta.
zdenka1012
napsal(a):
Dobrý den.To je můj neúplný chov.V ruce držím letošní holubici.S pozdravem Franta.
zdenka1012
napsal(a):
Tak a tady to máte přátelé, někdy opravdu zbytečně kritizujete holuby podle špatných fotek.
myslím že ti staváci na obrázcích si zaslouží spíš pochvalu, než horlivou a nekompromisní kritiku ve smyslu křížení se stellerem.
Chápu že hájíte zájem ČS, to je naprosto v pořádku, ale občas se někomu ubližuje neprávem, jako v tomto případě. Žádná žabí stehýnka ani vysokou nohu ani vzpřímený postoj v tomto chovu nevidím, naopak mi holoubci připadají velmi vyrovnaní a kvalitní.
Podle pár špatných fotek přeci nelze jednoznačně nařknout s křížení s němci, to prostě není fér. Něco jiného je u klecí, kdy se holub pohybuje, kde to bývá mnohdy jednoznačné.
zdravím
Honza.
jeník12
napsal(a):
Tak a tady to máte přátelé, někdy opravdu zbytečně kritizujete holuby podle špatných fotek.
myslím že ti staváci na obrázcích si zaslouží spíš pochvalu, než horlivou a nekompromisní kritiku ve smyslu křížení se stellerem.
Chápu že hájíte zájem ČS, to je naprosto v pořádku, ale občas se někomu ubližuje neprávem, jako v tomto případě. Žádná žabí stehýnka ani vysokou nohu ani vzpřímený postoj v tomto chovu nevidím, naopak mi holoubci připadají velmi vyrovnaní a kvalitní.
Podle pár špatných fotek přeci nelze jednoznačně nařknout s křížení s němci, to prostě není fér. Něco jiného je u klecí, kdy se holub pohybuje, kde to bývá mnohdy jednoznačné.
zdravím
Honza.
Také si myslím, že asi je lepší toho holuba vidět v reálu a pak soudit. Ono je to opravdu těžké. Při čtení Mrštíkovy monografie, už tehdy autor kritizuje, jak naši mnozí chovatelé raději prodávají holuby Němcům a ti jak se snaží našeho ČS přisvojit. Je to pořád dokola. Vždyť ten jejich Steller či Steiger má stejně původ u nás a že jim takhle vypadá? Jsem rád, že u nás chceme aby ČS vypadal jinak a myslím, že to je jen dobře, protože je krásné, když to ten náš svěřenec umí rozbalit a předvede to, k čemu byl vyšlechtěn. Zabouchat a krásně slepit. Přeji hezký večer. Lukáš M. Toužetín.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Zdravim Vas pokud v diskuzi pokracujem dam Vam tady tri fotky na porovnani...na prvnim foto bude steler modry sedlaty (foto pouzito s clanku Alexandra Veseleho) na druhe fotce bude Vas vitez na treti fotce bude cesky stavak modry sedlaty (foto opet pouzito ze stejneho zdoje).
Příteli ten holub z vítězné klece ted fotka ukazuje stejného holuba doma díky
Uživatel s deaktivovaným účtem

zdenka1012
napsal(a):
Můj chov holubů.
Pro cajzka:myslim ze to bude tenhle...pro Zdenka:Priteli na tehle fotce vypada uz lepe ale porad se mi nezdaji ty jeho dlouhe nohy takove nohy mam u slezskych strak a to jsou holubi oproti stavakovi odost mohutnejsi chceteli vetsi.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Pro cajzka:myslim ze to bude tenhle...pro Zdenka:Priteli na tehle fotce vypada uz lepe ale porad se mi nezdaji ty jeho dlouhe nohy takove nohy mam u slezskych strak a to jsou holubi oproti stavakovi odost mohutnejsi chceteli vetsi.
Já to napsal záměrně, taková fotografie polohy holuba nic neukáže, je třeba ho vyfotit z boku, ale to už ukazuje druhý obrázek z výstavy, Pro Jeníka:nikdo nikomu neubližuje, kritika je třeba, mne to spíš vždy otevřelo oči a posunulo dál.
Uživatel s deaktivovaným účtem

cajzek
napsal(a):
Já to napsal záměrně, taková fotografie polohy holuba nic neukáže, je třeba ho vyfotit z boku, ale to už ukazuje druhý obrázek z výstavy, Pro Jeníka:nikdo nikomu neubližuje, kritika je třeba, mne to spíš vždy otevřelo oči a posunulo dál.
Nemam co dodat snad jen
cajzek
napsal(a):
Já to napsal záměrně, taková fotografie polohy holuba nic neukáže, je třeba ho vyfotit z boku, ale to už ukazuje druhý obrázek z výstavy, Pro Jeníka:nikdo nikomu neubližuje, kritika je třeba, mne to spíš vždy otevřelo oči a posunulo dál.
Kritiku beru, pokud je na místě. V tomto případě mi to připadá nespravedlive. On když ma stavak krátké nohy, tak to taky žádná nádhera neni. Zlata střední cesta.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Vpodstate jste si tet odpovedel sam...stavak patri do skupiny strednich volacu a podle toho by mel taky vypadat.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Vpodstate jste si tet odpovedel sam...stavak patri do skupiny strednich volacu a podle toho by mel taky vypadat.
Naprosto souhlasím. Dovolím si své srovnání tří fotek. Porovnávám opět pouze foto, ne živého holuba, jak jsem již psal, může to být zavádějící.
Stále mám zkrátka pocit, že se tomu plamínkovi opravdu neprávem ubližuje. Navzdory tomu, že se nejedná o mého holuba, mám potřebu ho hájit. Mrzí mě, že se do diskuze nezapojilo více zkušených chovatelů.
1 - plamínek není sice focen z boku, ale z totografie je zřejmé, že noha není příliš vysoká, nýbrž dle mého názoru, naprosto v limitu. Žabí stehýnko tam prostě není, vzpřímený postoj němce také ne
2 - by měla být ideová fotka čs, dle mého soudu ale není. Noha druhý extrém, tedy velmi krátká a hrubá, sotva na kroužek, mírně lahvovité vole, překřížená křídla...
3- toto je pro mne ideální noha čs, akorát dlouhá, stehýnko téměř žádné, krásně podvázané vole a pro mě krásně velká náprsenka (někomu se nemusí líbit) dle mého zn. ideál
je to jen můj názor a každý máme právo na svůj, od toho tady diskutujeme.
Tedy stojím si za tím, že ten plamínek je dle mého OK a nezaslouží si takové odsouzení.
zdravím Honza.
jeník12
napsal(a):
Naprosto souhlasím. Dovolím si své srovnání tří fotek. Porovnávám opět pouze foto, ne živého holuba, jak jsem již psal, může to být zavádějící.
Stále mám zkrátka pocit, že se tomu plamínkovi opravdu neprávem ubližuje. Navzdory tomu, že se nejedná o mého holuba, mám potřebu ho hájit. Mrzí mě, že se do diskuze nezapojilo více zkušených chovatelů.
1 - plamínek není sice focen z boku, ale z totografie je zřejmé, že noha není příliš vysoká, nýbrž dle mého názoru, naprosto v limitu. Žabí stehýnko tam prostě není, vzpřímený postoj němce také ne
2 - by měla být ideová fotka čs, dle mého soudu ale není. Noha druhý extrém, tedy velmi krátká a hrubá, sotva na kroužek, mírně lahvovité vole, překřížená křídla...
3- toto je pro mne ideální noha čs, akorát dlouhá, stehýnko téměř žádné, krásně podvázané vole a pro mě krásně velká náprsenka (někomu se nemusí líbit) dle mého zn. ideál
je to jen můj názor a každý máme právo na svůj, od toho tady diskutujeme.
Tedy stojím si za tím, že ten plamínek je dle mého OK a nezaslouží si takové odsouzení.
zdravím Honza.
Ahoj Honzo, k první fotce se vyjadřovat nebudu a ani mi to nepřísluší. Takto vyfocený stavák se těžko posuzuje. Ale k fotkám č.2 a č.3 tě budu malinko rozporovat, lépe řečeno opravovat. U fotky č.2 je zákres náprsenky v pořádku. Náprsenka by měla končit v ose ohnutí zobáku. Na fotce č.3 je náprsenka otevřená, ale přesto velmi líbivá. Jak píšeš. Hodně chovatelům se otevřenější holub líbí! Mám je v chovu také. Posuzovat volatost je také ošemetné a to z toho důvodu, že na fotkách č.2 a č.3 nestojí staváci stejně. Ve stejném sklonu. Záměrně píši staváci, protože si myslím, že na fotce č.2 může být klidně holubička a na fotce č.3 holub. V tomto případě by to poté bylo jasné. V nohách nevidím velký rozdíl. Pouze v opeření. Na fotce č.2 ho má delší, proto méně holé nožky. Křížení křídel? Též to nemusí být křížení, ale může to být jen špatně složené křídlo. Píši může, protože stejně tak to může být křížení. Věřím tomu, že autor fota je této problematiky znalí a nefotil by takové zvíře. Většinou se nepotřebuje poukazovat na hrubé vady. Na druhou stranu jsou křídla v naprosto v pořádku co se délky týče. Měli by končit 2-3 cm od ocasu. Doporučení: Nejlepší by bylo vždy nechat posouzení na samotném posuzovateli. Ovšem chce to člověka který ví jak to má vypadat a který pokud nese Čs znaky typické pro jiné plemeno. Udělá to, co udělat má! Ohodnotí výlukou - napíše proč. Pokud se to hodnotí 95-97b, smrdí to až provokací.No a nejhorší je, že plemeni to nepomůže! Vždy jen ublíží. Díky za tvůj rozvinutý rozbor.
Závěrem: Chci věřit, že se nám sem pomalu vrací náš český stavák, ne kříženec 90 let. Český stavák v typu a díky některým chovatelům i v letu, což vždy byli jeho hlavní přednosti.
Jinak pro všechny zde zainteresované. Každý znás a to zdůrazňuji (já i vy). Může koupit opravdového českého staváka se všemi jeho plemenými znaky a přesto se může stát, že z něj vypadne, stavák" odlišný. Může se to vrátit několik generací zpátky a argumentovat poté českým kroužkem? To není na místě. Přeji pohodový podzim s vašimi holoubky. Bohouš P.
Ahoj Bobe,
díky za tvou reakci. je to přesně tak jak píšeš, co chovatel to jiný pohled na holuba a proto jsem tvrdil, že podle fotky nelze jednoznačně zavrhnout holuba jako takového.
Jsem naprosto stejně přesvědčen o tom, že moda přikřižování němců do čs, respektive její boom, je už pryč a většina z nás se snaží standart držet. Jak ovšem píšeš, někdy i z kvalitních holubů může vypadnout nějaký zmetek.
Je velmi dobré napsat názor do diskuze a dále ho rozebírat, to nás posouvá dál a otvírá očí.
Vadí mi ale jednoznačné odsouzení dle několika špatných fotek a to se v tomto případě dle mého stalo.
Přítel chovatel sem sice dal fotky ze svého chovu, dle mého jsou dostačující, ale určitě bych se pokusil vyfotit kritizovaného holuba doma ve standardním postoji a tím ho lépe obhájit, to se bohužel úplně nestalo a je to velká škoda.
Honza.
jeník12
napsal(a):
Ahoj Bobe,
díky za tvou reakci. je to přesně tak jak píšeš, co chovatel to jiný pohled na holuba a proto jsem tvrdil, že podle fotky nelze jednoznačně zavrhnout holuba jako takového.
Jsem naprosto stejně přesvědčen o tom, že moda přikřižování němců do čs, respektive její boom, je už pryč a většina z nás se snaží standart držet. Jak ovšem píšeš, někdy i z kvalitních holubů může vypadnout nějaký zmetek.
Je velmi dobré napsat názor do diskuze a dále ho rozebírat, to nás posouvá dál a otvírá očí.
Vadí mi ale jednoznačné odsouzení dle několika špatných fotek a to se v tomto případě dle mého stalo.
Přítel chovatel sem sice dal fotky ze svého chovu, dle mého jsou dostačující, ale určitě bych se pokusil vyfotit kritizovaného holuba doma ve standardním postoji a tím ho lépe obhájit, to se bohužel úplně nestalo a je to velká škoda.
Honza.
Ahoj Honzo, nevím, jestli to byla reakce adekvátní. Pravdou je, že chovatelé staváka mají na plemeno každý jiný pohled i názor. Už z tohoto důvodu se volá po novém vzorníku - standartu plemene. Můj názor je ten, že si to stejně každý bude dělat tak, jak se mu ti holubi líbí. Na druhou stranu je třeba zmínit vzdělavatele, posuzovatele, kteří jsou tady právě od toho, aby rozhodli v otázce toho, jak má plemeno vypadat. Jestli tady chceme prcky barevné a lesklé, v některých barvách zrsky nebo holubi širší v hrudi, typového vzhledu ale samozřejmě i s těmi lesky a svity peří pro staváky typické. Mě osobně nadchlo posuzování holubů u nás v Podbořanech, které provedl př. Josef Erlich a můžu říci, že po dlouhé době jsem viděl slušně vhodně posouzené staváky. Píši, jen“ staváky, protože o těch se bavíme. Toho to posuzovatele jsem sledoval několikrát a myslím, že to dělá velmi dobře. U staváka hledí především na typ s bravou s lesky. Ale to, že je u něj na 1.místě typ je pro mě TOP. Je jasné, že každý se při posuzování dopustí nějaké mílky. I zde bych viděl velmi dobré hodnocení čs stříbrného oceněného 97b jako malí přehmat. Holub neměl vůbec barvu v zádech! Ale v typu to byl pan holub a letošní! Tak že má vše před sebou. Do chovu bude určitě velmi velkým přínosem, a pokud dostane kvalitní a barevnou holubici, tak už teď se těším, že snad uvidíme příští podzimní výstavu jeho potomky. Takže doufám, že se Honzo někde potkáme. Kolín by měl být jasný a též se chystám do Lysé. Měj se a díky Bohouš P.
K fotkám. Takovéhle měl kluk stříbrné, než se to vše podělalo. Pořád na ně vzpomínáme.