Červeně plavý běloocasý holub, kterého jsem odchoval od černého strakatého holuba a žlutě plavé holubice. Příští rok bych ho chtěl použít k zlepšení typu u černých běloocasých pávíků.
junior
napsal(a):
Červeně plavý běloocasý holub, kterého jsem odchoval od černého strakatého holuba a žlutě plavé holubice. Příští rok bych ho chtěl použít k zlepšení typu u černých běloocasých pávíků.
Kapratá holubice od stejného páru.
junior
napsal(a):
Červeně plavý běloocasý holub, kterého jsem odchoval od černého strakatého holuba a žlutě plavé holubice. Příští rok bych ho chtěl použít k zlepšení typu u černých běloocasých pávíků.
Bílá modroocasá holubice.
junior
napsal(a):
Kapratá holubice od stejného páru.
Další kapratá holubice, ale od jiného páru. Otec je bílý modroocasý a matka je šedohnědá (dun).
junior
napsal(a):
Červeně plavý běloocasý holub, kterého jsem odchoval od černého strakatého holuba a žlutě plavé holubice. Příští rok bych ho chtěl použít k zlepšení typu u černých běloocasých pávíků.
Loňská černá holubice s již poměrně slušným zakulaceným tělem.
junior
napsal(a):
Loňská černá holubice s již poměrně slušným zakulaceným tělem.
Letošní černý holub.
junior
napsal(a):
Letošní černý holub.
Tato černá holubice je po bílém modroocasém holubovi a šedohnědé (dun) holubici. Příští chovnou sezónu bych ji chtěl použít zpět do barevnoocasých.
junior
napsal(a):
Tato černá holubice je po bílém modroocasém holubovi a šedohnědé (dun) holubici. Příští chovnou sezónu bych ji chtěl použít zpět do barevnoocasých.
Jeden letošní výletek bílý černoocasý.
junior
napsal(a):
Jeden letošní výletek bílý černoocasý.
Ahoj Láďo,
máš letos krásné odchovy. To je dobře. Jediné, co se některým dá vytknout je postoj (kdy někteří nejsou úplně vybalancovaní), ale to je možná tím, jak se postavili při focení. Vím, jak je těžké fotit pávíky . Jinak jsou to parádní holubi v typu, kulatí s perfektně utaženými křídly. Krásné odchovy.
jirkka
napsal(a):
Ahoj Láďo,
máš letos krásné odchovy. To je dobře. Jediné, co se některým dá vytknout je postoj (kdy někteří nejsou úplně vybalancovaní), ale to je možná tím, jak se postavili při focení. Vím, jak je těžké fotit pávíky . Jinak jsou to parádní holubi v typu, kulatí s perfektně utaženými křídly. Krásné odchovy.
S tím postojem máš pravdu, u některých mladých holubů se to postupem času zlepšilo. Víš, že nejde všechno zlepšit najednou. S těmi utaženými křídly to také není úplně vpořádku. představoval bych si to ještě trochu jinak, aby bylá křídla překryta peřím na hrudi při pohledu zepředu. Celkově se mi je však podařilo docela zúžit. Teď to jen přenést do barevnoocasých a běloocasých. To víš, ti jsou u mne pořád na prvním místě.
jirkka
napsal(a):
Ahoj Láďo,
máš letos krásné odchovy. To je dobře. Jediné, co se některým dá vytknout je postoj (kdy někteří nejsou úplně vybalancovaní), ale to je možná tím, jak se postavili při focení. Vím, jak je těžké fotit pávíky . Jinak jsou to parádní holubi v typu, kulatí s perfektně utaženými křídly. Krásné odchovy.
Nazdar kamaradi,
k predstavenym holubum lze rici asi tolik, ze vykazuji nesporne znaky typu pavika Josefa Kostkuby - az na toho barevnoocaseho - kdy tento typ bezesporu vychazi z kanadskych chovu uprednostnujicich zejmena akci holuba. Jestlize chcete akci po pavikovi, ktery ma stale soumerny postoj - a takovy chce hodne nasich chovatelu - tak takovy holub akci zadnou nema a kdyz ji ma, je to obrovska vyjimka a da se rici chovatelsky poklad. Vetsina holubu s akci ma pohyb geneticky zakodovany a akce je pro ne souhrou mnoha jevu, ktere pohybem vlastne vyvazuji, v podstate vybalancovavaji ruzne protichudne jevy -napriklad prave nesoumerny postoj - , proto je take dulezite, aby byli osvaleni a meli silne nohy a dalsi a dalsi znaky. Vsimnete si, ze vetsina holubu majicich akci drzi jednu nohu kolmou a druhou idealni - ve sklonu dozadu. Dobri holubi pak pri vybalancovani daji tu kolmou nohu take dozadu - a v tom okamziku jsou dokonali - , spatni holubi ji i v teto dobe drzi kolmo ci dopredu, pripadne ji maji sice dozadu, ale nohu zasunou prilis daleko. Pokud jste nebyli u Pepika Kostkuby, pak ale nevite o cem mluvim. Jeho holubi skutecne pohyb maji. Napiste mi, kolik vasich holubu v idealnim postoji chodi..... Pohyb se ale u pavika musel nekde objevit.... Podle me byla podchycena geneticka zvlastnost, ktera se objevila v nekterem z chovu, neco na zpusob tancovani brnenskeho volace. Chovatele paviku si musi uvedomit, co chteji, jestli holuba s pohybem, ktery do idealu musi nohy jaksi dostat nebo holuba, ktery bude cely den stat na miste a v idealnim postoji, ale chodit nebude. Podle mne je idealem holub chodici, ktery tu kolmejsi nohu stavi dozadu na co nejdelsi dobu a v konecne fazi kroku, nez ucini krok dalsi.... Ladovi lze jen zavidet, ze mu Pepik nechava kvalitni material.... Kazdy takove stesti mit nemuze
junior
napsal(a):
S tím postojem máš pravdu, u některých mladých holubů se to postupem času zlepšilo. Víš, že nejde všechno zlepšit najednou. S těmi utaženými křídly to také není úplně vpořádku. představoval bych si to ještě trochu jinak, aby bylá křídla překryta peřím na hrudi při pohledu zepředu. Celkově se mi je však podařilo docela zúžit. Teď to jen přenést do barevnoocasých a běloocasých. To víš, ti jsou u mne pořád na prvním místě.
Ahoj Láďo,
ty křídla jsem taky viděl, nechtěl jsem tu hned všechno vytahovat. . Já teď hodně řeším na holubníku utažení křídel. Porovnávám to s fotkami s Německa a z Ameriky a myslím, že v tom máme ještě co dohánět. Je to vidět i na té fotce toho Tvého barevnoocasého. Ještě nás čeká spousta práce.
Jirka
5555
napsal(a):
Nazdar kamaradi,
k predstavenym holubum lze rici asi tolik, ze vykazuji nesporne znaky typu pavika Josefa Kostkuby - az na toho barevnoocaseho - kdy tento typ bezesporu vychazi z kanadskych chovu uprednostnujicich zejmena akci holuba. Jestlize chcete akci po pavikovi, ktery ma stale soumerny postoj - a takovy chce hodne nasich chovatelu - tak takovy holub akci zadnou nema a kdyz ji ma, je to obrovska vyjimka a da se rici chovatelsky poklad. Vetsina holubu s akci ma pohyb geneticky zakodovany a akce je pro ne souhrou mnoha jevu, ktere pohybem vlastne vyvazuji, v podstate vybalancovavaji ruzne protichudne jevy -napriklad prave nesoumerny postoj - , proto je take dulezite, aby byli osvaleni a meli silne nohy a dalsi a dalsi znaky. Vsimnete si, ze vetsina holubu majicich akci drzi jednu nohu kolmou a druhou idealni - ve sklonu dozadu. Dobri holubi pak pri vybalancovani daji tu kolmou nohu take dozadu - a v tom okamziku jsou dokonali - , spatni holubi ji i v teto dobe drzi kolmo ci dopredu, pripadne ji maji sice dozadu, ale nohu zasunou prilis daleko. Pokud jste nebyli u Pepika Kostkuby, pak ale nevite o cem mluvim. Jeho holubi skutecne pohyb maji. Napiste mi, kolik vasich holubu v idealnim postoji chodi..... Pohyb se ale u pavika musel nekde objevit.... Podle me byla podchycena geneticka zvlastnost, ktera se objevila v nekterem z chovu, neco na zpusob tancovani brnenskeho volace. Chovatele paviku si musi uvedomit, co chteji, jestli holuba s pohybem, ktery do idealu musi nohy jaksi dostat nebo holuba, ktery bude cely den stat na miste a v idealnim postoji, ale chodit nebude. Podle mne je idealem holub chodici, ktery tu kolmejsi nohu stavi dozadu na co nejdelsi dobu a v konecne fazi kroku, nez ucini krok dalsi.... Ladovi lze jen zavidet, ze mu Pepik nechava kvalitni material.... Kazdy takove stesti mit nemuze
Nazdar Sašo,
jsem rád, že jsi se zapojil do této diskuse. Držení těla a pohyb u pávíka je téma na delší diskusi a zde není tolik prostoru. Těším se, až se budeme mít možnost sejít všichni tři i s Jirkou, nebo ještě lépe čtyři i s Pepíkem a pohovořit si o tom. Ve světě se o tom samozřejmě diskutovalo již dříve, viz. článek od Briana Pogue, který jsem uvedl v našem Zpravodaji 2005. Souhlasím s ním, že by se pávík měl pohybovat okázale na špičkách prstů jako baletka s hlavou stále uprostřed zadní podušky bez potřesu a pohybu hlavy ze strany na stranu. Je to však pro holuba velice náročné a nevydrží to celou dobu, kdy má možnost se posuzovateli předvést. Viděl jsem na videu pouze jediného holuba, který to dokázal. Byl to tzv. "skunk" chovatele Stana Racha. Tato holubice byla v akci neustále po celou dobu předvádění. Obávám se však, že pokud holub udržuje balanc tím, že nechává jednu nohu vzadu, připomíná jeho pohyb spíše pochod německého vojáka než baletky. A to určitě nechceme. Pokud se v lednu dostaneš na CFC Show, můžeš se přesvědčit, kolik holubů tam bude správně chodit. Myslím si, že jich zase až tak moc neuvidíš. Já se prozatím musím spokojit s tím, že mám několik holubů, kteří vydrží chvíli chodit správně na špičkách, zastaví se a pak se znovu předvedou v akci. Stále je co zlepšovat. Pokud navštívíš Fenzla a Steubla, můžeš to porovnat s tím co jsi viděl u Pepíka. Byl bych rád, kdybys mi o tom podal zprávu. Měj se fajn a ještě jednou děkuji za Tvůj příspěvek. Zdraví Láďa
junior
napsal(a):
Nazdar Sašo,
jsem rád, že jsi se zapojil do této diskuse. Držení těla a pohyb u pávíka je téma na delší diskusi a zde není tolik prostoru. Těším se, až se budeme mít možnost sejít všichni tři i s Jirkou, nebo ještě lépe čtyři i s Pepíkem a pohovořit si o tom. Ve světě se o tom samozřejmě diskutovalo již dříve, viz. článek od Briana Pogue, který jsem uvedl v našem Zpravodaji 2005. Souhlasím s ním, že by se pávík měl pohybovat okázale na špičkách prstů jako baletka s hlavou stále uprostřed zadní podušky bez potřesu a pohybu hlavy ze strany na stranu. Je to však pro holuba velice náročné a nevydrží to celou dobu, kdy má možnost se posuzovateli předvést. Viděl jsem na videu pouze jediného holuba, který to dokázal. Byl to tzv. "skunk" chovatele Stana Racha. Tato holubice byla v akci neustále po celou dobu předvádění. Obávám se však, že pokud holub udržuje balanc tím, že nechává jednu nohu vzadu, připomíná jeho pohyb spíše pochod německého vojáka než baletky. A to určitě nechceme. Pokud se v lednu dostaneš na CFC Show, můžeš se přesvědčit, kolik holubů tam bude správně chodit. Myslím si, že jich zase až tak moc neuvidíš. Já se prozatím musím spokojit s tím, že mám několik holubů, kteří vydrží chvíli chodit správně na špičkách, zastaví se a pak se znovu předvedou v akci. Stále je co zlepšovat. Pokud navštívíš Fenzla a Steubla, můžeš to porovnat s tím co jsi viděl u Pepíka. Byl bych rád, kdybys mi o tom podal zprávu. Měj se fajn a ještě jednou děkuji za Tvůj příspěvek. Zdraví Láďa
Je to opravdu tema k povidani, ale nechtel jsem, aby to vyznelo, ze pavik nechava jednu nohu vzadu.... To v zadnem pripade............. a je to spatne pochopeno, vzdyt jako vadu uvadim, kdyz je jedna noha vic vzadu.......
Idealni nohy musi byt z boku zcela soumerne, nikov jedna vzadu. Mel jsem na mysli sklon dozadu, ktery vykonava ta noha, ktera je drzena kolmeji. To je moje zjisteni pri pozorovani paviku z chovu Pepika, a to at jiz u neho, u tebe nebo u mne doma. Hodne jeho holubu ma jednu nohu v urcite fazi chuze drzenu kolmeji a teprve pri vybalancovani to vyrovnaji sklonem dozadu. Tito holubi maji predpoklady k chuzi, zatimco holubi z jinych chovu v postoji obou noh se sklonem dozadu prevazne stoji na miste bez vule chodit. Souhlasim s tebou, ze neco popsat bez konkretniho shlednuti holuba a jeho pohybu neni dost dobre mozne a jen strohy popis muze vyvolavat ruzne vyklady. Proto se k tomu jiz nebudu vracet a probereme to na specialce.
5555
napsal(a):
Je to opravdu tema k povidani, ale nechtel jsem, aby to vyznelo, ze pavik nechava jednu nohu vzadu.... To v zadnem pripade............. a je to spatne pochopeno, vzdyt jako vadu uvadim, kdyz je jedna noha vic vzadu.......
Idealni nohy musi byt z boku zcela soumerne, nikov jedna vzadu. Mel jsem na mysli sklon dozadu, ktery vykonava ta noha, ktera je drzena kolmeji. To je moje zjisteni pri pozorovani paviku z chovu Pepika, a to at jiz u neho, u tebe nebo u mne doma. Hodne jeho holubu ma jednu nohu v urcite fazi chuze drzenu kolmeji a teprve pri vybalancovani to vyrovnaji sklonem dozadu. Tito holubi maji predpoklady k chuzi, zatimco holubi z jinych chovu v postoji obou noh se sklonem dozadu prevazne stoji na miste bez vule chodit. Souhlasim s tebou, ze neco popsat bez konkretniho shlednuti holuba a jeho pohybu neni dost dobre mozne a jen strohy popis muze vyvolavat ruzne vyklady. Proto se k tomu jiz nebudu vracet a probereme to na specialce.
Ahoj kamarádi,
po příjemných rodinných událostech se chci znovu zapojit do této zajímavé diskuse.
S výše napsaným souhlasím. Myslím si, že by bylo záhodno k tomuto tématu udělat přednášku na speciálce, idealní by bylo kdyby ji vedl R. Lorenz. Saša ví, že jsem do zpravodaje přeložil článek na toto téma od Boba Vincenta. Jsem ovšem zvědavý, jaké na něj budou ohlasy. Mám strach, že většina chovatelů neporozumí o čem se tam píše.
K ,,chodivosti,, pávíků. Sám jsem si k tomu vytvořil teorii a zajímalo by mne co si o ní myslíte. Mám ji v hlavě už dlouho a nikdy jsem se ji neodvážil vyslovit.
Domnívám se, že menší akce evropských pávíků oproti americkým je způsobena tím, že evropští chovatelé své pávíky cíleně neselektují na akci. Americké chovatele k tomu motivuje způsob hodnocení na výstavách. Zkuste se zamyslet kolik chovatelů v např. České republice upřednostní pávíka s dokonalou akcí a pohybem s jinak průměrnými ostatními plemenými znaky před pávíkem s dokonalým kulatým tělem a velkým vějířem ovšem bez pohybu? A kolik chovatelů se při párování zaměří na akci podle klasické poučky, že k partnerovi s horšímy znaky přidáme partnera se znaky vynikajícími.
Podle této teorie mi vychází, že evropští pávíci sice mají VLOHU pro pohyb a akci, ovšem tato vloha není cíleně chovateli rozvíjena.
Napište mi Váš názor k této teorii, nerad bych se dostával ve svém chovu do slepé uličky nějakými mylnými úvahami.
A ještě jeden zajímavý postřeh k této tématice. Vlastík Bílek minulý týden navštívil holubník Hartmuta Hübnera. Při povídání o tom co tam viděl, mi říkal následující historku.: viděl holuba ve špatném postoji a špatném pohybu. Zeptal se na něj Hartmuta. Ten mu odpověděl ať se na toho holuba nedívá a podívá se na jeho staršího bratra, který již prošel klecovou drezurou. Ten chodil a postával jako panenka.
Jirka
jirkka
napsal(a):
Ahoj kamarádi,
po příjemných rodinných událostech se chci znovu zapojit do této zajímavé diskuse.
S výše napsaným souhlasím. Myslím si, že by bylo záhodno k tomuto tématu udělat přednášku na speciálce, idealní by bylo kdyby ji vedl R. Lorenz. Saša ví, že jsem do zpravodaje přeložil článek na toto téma od Boba Vincenta. Jsem ovšem zvědavý, jaké na něj budou ohlasy. Mám strach, že většina chovatelů neporozumí o čem se tam píše.
K ,,chodivosti,, pávíků. Sám jsem si k tomu vytvořil teorii a zajímalo by mne co si o ní myslíte. Mám ji v hlavě už dlouho a nikdy jsem se ji neodvážil vyslovit.
Domnívám se, že menší akce evropských pávíků oproti americkým je způsobena tím, že evropští chovatelé své pávíky cíleně neselektují na akci. Americké chovatele k tomu motivuje způsob hodnocení na výstavách. Zkuste se zamyslet kolik chovatelů v např. České republice upřednostní pávíka s dokonalou akcí a pohybem s jinak průměrnými ostatními plemenými znaky před pávíkem s dokonalým kulatým tělem a velkým vějířem ovšem bez pohybu? A kolik chovatelů se při párování zaměří na akci podle klasické poučky, že k partnerovi s horšímy znaky přidáme partnera se znaky vynikajícími.
Podle této teorie mi vychází, že evropští pávíci sice mají VLOHU pro pohyb a akci, ovšem tato vloha není cíleně chovateli rozvíjena.
Napište mi Váš názor k této teorii, nerad bych se dostával ve svém chovu do slepé uličky nějakými mylnými úvahami.
A ještě jeden zajímavý postřeh k této tématice. Vlastík Bílek minulý týden navštívil holubník Hartmuta Hübnera. Při povídání o tom co tam viděl, mi říkal následující historku.: viděl holuba ve špatném postoji a špatném pohybu. Zeptal se na něj Hartmuta. Ten mu odpověděl ať se na toho holuba nedívá a podívá se na jeho staršího bratra, který již prošel klecovou drezurou. Ten chodil a postával jako panenka.
Jirka
Ahoj Jirko, ještě jednou gratuluji k otcovství. Netušil jsem, kam se až dostanem v diskusi, když zveřejním pár fotek zde na moderce. Je vidět, že nás naši pávíci nenechávají vklidu. Shodujem se v jednom, že by naši holubi měli chodit a to je asi podstatné. Stejný názor snad má i většina evropských vystavovatelů, kteří své holuby předvádějí na CFC Show. Tyto holuby pak posuzují většinou zámořští posuzovatelé a většina z nich pohyb u pávíka vyžadovala dost nekompromisně a holuby se správným pohybem upřednostňovala. Když to víme my, vědí to jistě i přední evropští vystavovatelé. Potíž asi bude v tom, že v Kanadě a USA jsou v tomto směru dál.
Chci se omluvit za chybu, kterou jsem ve svém minulém příspěvku vyrobil. Hlava pávíka má při chůzi spočívat stále ve středu PŘEDNÍ podušky (ne zadní), to jste jistě pochopili. Souhlasím i s názorem, že klecová drezura může mít na pohyb pávíka určitý vliv. Měj se fajn, přeji hodně zdraví Tobě, malé a manželce.
Láďa
junior
napsal(a):
Ahoj Jirko, ještě jednou gratuluji k otcovství. Netušil jsem, kam se až dostanem v diskusi, když zveřejním pár fotek zde na moderce. Je vidět, že nás naši pávíci nenechávají vklidu. Shodujem se v jednom, že by naši holubi měli chodit a to je asi podstatné. Stejný názor snad má i většina evropských vystavovatelů, kteří své holuby předvádějí na CFC Show. Tyto holuby pak posuzují většinou zámořští posuzovatelé a většina z nich pohyb u pávíka vyžadovala dost nekompromisně a holuby se správným pohybem upřednostňovala. Když to víme my, vědí to jistě i přední evropští vystavovatelé. Potíž asi bude v tom, že v Kanadě a USA jsou v tomto směru dál.
Chci se omluvit za chybu, kterou jsem ve svém minulém příspěvku vyrobil. Hlava pávíka má při chůzi spočívat stále ve středu PŘEDNÍ podušky (ne zadní), to jste jistě pochopili. Souhlasím i s názorem, že klecová drezura může mít na pohyb pávíka určitý vliv. Měj se fajn, přeji hodně zdraví Tobě, malé a manželce.
Láďa
Mému otci se letos podařilo odchovat přes padesát bílých černoocasých a modroocasých pávíků. Toto je jeden z nich.
junior
napsal(a):
Mému otci se letos podařilo odchovat přes padesát bílých černoocasých a modroocasých pávíků. Toto je jeden z nich.
Tento holub nemá sice dokonalou barvu vějíře, ale jeho velikost by mohla výrazně pomoci vylepšit poměr těla a vějíře u dalšího odchovu.
junior
napsal(a):
Tento holub nemá sice dokonalou barvu vějíře, ale jeho velikost by mohla výrazně pomoci vylepšit poměr těla a vějíře u dalšího odchovu.
A ještě jeden bílý černoocasý z otcova letošního odchovu.
junior
napsal(a):
Mému otci se letos podařilo odchovat přes padesát bílých černoocasých a modroocasých pávíků. Toto je jeden z nich.
Ahoj Láďo, tento holub se mi moc líbí. Je krásně kulatý. Ještě lepší polohu hlavy a nasazení nohou a bude to bomba. I ostatní další přidané fotky ukazují pěkné holuby. Určitě lepší než ty předchozí.
Jirka
jirkka
napsal(a):
Ahoj Láďo, tento holub se mi moc líbí. Je krásně kulatý. Ještě lepší polohu hlavy a nasazení nohou a bude to bomba. I ostatní další přidané fotky ukazují pěkné holuby. Určitě lepší než ty předchozí.
Jirka
Samozřejmě tento popis patřil k první fotce pávíka od Tvého otce. U Tvého modroocasého holuba se mi pochopitelně líbí poměr velikosti těla a vějíře a také šířka křídla. Škoda toho lomeného křídla.
Ten poslední holub z chovu Tvého otce mi připadá kapku kapku vyšší. Ale všechno jsou to moc pěkná zvířata.
Jirka
jirkka
napsal(a):
Samozřejmě tento popis patřil k první fotce pávíka od Tvého otce. U Tvého modroocasého holuba se mi pochopitelně líbí poměr velikosti těla a vějíře a také šířka křídla. Škoda toho lomeného křídla.
Ten poslední holub z chovu Tvého otce mi připadá kapku kapku vyšší. Ale všechno jsou to moc pěkná zvířata.
Jirka
Ahoj Jirko, díky za příspěvek, ten modroocasý holub s velkým vějířem je také z odchovu mého otce, to pro doplnění, abych se nechlubil cizím peřím. Táta vystavil tento víkend kolekci pěti černoocasých na krajské výstavě v Holicích. Mluvil jsem s Romanem K. a ten z nich byl nadšen. Hlavně ho udivilo, že má holuby v čisté kresbě s černými poduškami. Já jsem tam vystavil černé. Dozvěděl jsem se, že budeš nakonec vystavovat v Lysé. Těším se, až tam uvidím Tvůj odchov. Láďa