Československý kastrační program

lavacca napsal(a):
Ano, je mi jich líto, ale těhle případů je i v ČR hrozná spousta bohužel a tak raději přispívám na české útulky - jak psí, tak kočičí.

Dle mýho je základ si udělat pořádek doma a až poté, kdy je to v pořádku, dělat takovéhle akce v cizině.

Ano, ale to je československá organizace a nepochybuju o tom, že pojedou i do českých romských osad. To je sice super přispívat na útulky, ale tohle je úplně něco jiného. Tohle je doslova zachraňovat ta zvířata za sekundu dvanáct. Takové akce se bohužel u nás zatím nekonají nebo nekonaly a tahle organizace je konečně podporovaná státem a obcemi. Podívejte se na všechny fotky a počty zachráněných a vykastrovaných zvířat touto organizací. Já jim teda velmi velmi fandím a pokud se bude dělat i kastrační akce v čr moravskoslezský kraj, uvažuju o účasti. Tohle je peklo, tohle nejsou "jen" hladová pouliční zvířata, tohle jsou bitá, trýzněná zvířata umírající zaživa kvůli té hnusné romské špíně. díky této organizaci se o tom dozví veřejnost a čím více peněz a pomoci se jim poskytne, tím více zvířat se zachrání. myslím, že v tomto případě byste neměla rozlišovat Česko a Slovensko. Viděla jste vůbec ty fotky? pokud nechcete přispět, tak nemusíte, ale určitě přispějí jiní lidé, kteří se zrovna o těchto záchranách dozvěděli a to byl můj cíl. Je třeba aby to lidé vyloženě viděli - ať už naživo (což bohužel není logicky možné) nebo na fotkách a videích. větou, kterou píšete na závěr, mi kazíte můj úmysl, snad se jí nebude řídit moc lidí. a to, že je vám jich líto, to jim nepomůže. Co takhle poslat na účet 20 Kč? Jednou si prostě nekoupíte triko nebo cigarety, ale zachráníte kočku nebo psa, je to tak jednoduché...

Kočičí svět napsal(a):
Ano, ale to je československá organizace a nepochybuju o tom, že pojedou i do českých romských osad. To je sice super přispívat na útulky, ale tohle je úplně něco jiného. Tohle je doslova zachraňovat ta zvířata za sekundu dvanáct. Takové akce se bohužel u nás zatím nekonají nebo nekonaly a tahle organizace je konečně podporovaná státem a obcemi. Podívejte se na všechny fotky a počty zachráněných a vykastrovaných zvířat touto organizací. Já jim teda velmi velmi fandím a pokud se bude dělat i kastrační akce v čr moravskoslezský kraj, uvažuju o účasti. Tohle je peklo, tohle nejsou "jen" hladová pouliční zvířata, tohle jsou bitá, trýzněná zvířata umírající zaživa kvůli té hnusné romské špíně. díky této organizaci se o tom dozví veřejnost a čím více peněz a pomoci se jim poskytne, tím více zvířat se zachrání. myslím, že v tomto případě byste neměla rozlišovat Česko a Slovensko. Viděla jste vůbec ty fotky? pokud nechcete přispět, tak nemusíte, ale určitě přispějí jiní lidé, kteří se zrovna o těchto záchranách dozvěděli a to byl můj cíl. Je třeba aby to lidé vyloženě viděli - ať už naživo (což bohužel není logicky možné) nebo na fotkách a videích. větou, kterou píšete na závěr, mi kazíte můj úmysl, snad se jí nebude řídit moc lidí. a to, že je vám jich líto, to jim nepomůže. Co takhle poslat na účet 20 Kč? Jednou si prostě nekoupíte triko nebo cigarety, ale zachráníte kočku nebo psa, je to tak jednoduché...

Milá Kočičí svět, já dám ročně soukromým depozitům a organizacím kolem 3-4 tisíc, takže ano, opravdu si vybírám takové, kde to dle mého má větší smysl. Mmj. máme doma i psy a kocoura z útulku. Vedu FB stránku "špicové v nouzi", denně sdílím několik psů, kteří jsou v hrozném stavu přijetí do útulku či čekají v útulcích i několik let na svou šanci. Přijde Vám to málo?

Myslíte, že jen Československý kastr. program zahraňuje takhle zbědované kočky a psy?!? Fotky jsem viděla, ano je to hrozné, ale znova opakuji - u nás je to samé, ale jedou radši na Slovensko... a pak nejlépe najít domovy u lidí v Česku. A kdo si vezme ty české chudáky? Pokud máte FB, tak se jukněte např. do skupiny Pes nejvěrnější přítel, kde se sdílí psi z útulků a psy v nouzi, atd. a zjistíte, kolik psů trčí v útulcích a v jakém zbědovaném stavu se tam mnozí dostávají.

To samé kočky - nejhorší případy jsem zatím viděla zachraňovat v Srdcem pro kočky a pak šílené fotky ze Skrýšovského " útulku " (no, spíš peklu ). Ale je mnoho a mnoho soukromých depozit a útulků, kam se dostávají podobně zbědovaná zvířata (nebo sjte tak naivní a myslíte si, že většina zvířat se do útulku dostane v supr stavu a stačí je oočkovat, vykastrovat a předat do nového domova?!? Spousta z nich trpí záněty uší, očí, průjmy, atd.

lavacca napsal(a):
Milá Kočičí svět, já dám ročně soukromým depozitům a organizacím kolem 3-4 tisíc, takže ano, opravdu si vybírám takové, kde to dle mého má větší smysl. Mmj. máme doma i psy a kocoura z útulku. Vedu FB stránku "špicové v nouzi", denně sdílím několik psů, kteří jsou v hrozném stavu přijetí do útulku či čekají v útulcích i několik let na svou šanci. Přijde Vám to málo?

Myslíte, že jen Československý kastr. program zahraňuje takhle zbědované kočky a psy?!? Fotky jsem viděla, ano je to hrozné, ale znova opakuji - u nás je to samé, ale jedou radši na Slovensko... a pak nejlépe najít domovy u lidí v Česku. A kdo si vezme ty české chudáky? Pokud máte FB, tak se jukněte např. do skupiny Pes nejvěrnější přítel, kde se sdílí psi z útulků a psy v nouzi, atd. a zjistíte, kolik psů trčí v útulcích a v jakém zbědovaném stavu se tam mnozí dostávají.

To samé kočky - nejhorší případy jsem zatím viděla zachraňovat v Srdcem pro kočky a pak šílené fotky ze Skrýšovského " útulku " (no, spíš peklu ). Ale je mnoho a mnoho soukromých depozit a útulků, kam se dostávají podobně zbědovaná zvířata (nebo sjte tak naivní a myslíte si, že většina zvířat se do útulku dostane v supr stavu a stačí je oočkovat, vykastrovat a předat do nového domova?!? Spousta z nich trpí záněty uší, očí, průjmy, atd.

Já souhlasím s "Lavaccou".Jen bych dodala ještě jednu věc. Ani jsem všechny obrázky od "Kočičí svět" neotevřela. Myslím, že my zde, co milujeme zvířata, tak jsme každý asi někdy nějaké takové fotky viděli či si je umíme představit. Toto by MOHLO zafungovat u těch, co zatím neví/váhají kam a na co přispívat/ jsou nerozhodnutí atd. Myslím, že většině z nás tady - pokud bychom ty fotky prohlíželi detailně, tak se udělá zle.Tedy mně ano - z bytosti jménem "člověk".
No a je opravdu pravdou, že společností pomáhající zvířatům je dnes už dost, stačí jen obezřetně vybírat, kde a jak chci pomáhat. Na obranu "Lavaccy" bych ještě zmínila, že jsem postřehla, že si berou opravdu hodně zvířat z útulků, dávají jim nový milující domov, a to je podle mě to nejvíc, co se dá udělat.
No a také bych se připojila k onomu - možná na první pohled sobeckému, ale racionálnímu - nejdříve si zameťme před naším prahem, a až bude hotovo, pomáhejme potřebným v zahraničí. Poněkud mi to připomíná různé úžasné akce na podporu např. léčení dětí ze zemí třetího světa a na naše chudáky se pak sbírají víčka od PET lahví! Říkávám, že nás jednou náš vlastní PSEUDOhumanismus totálně zničí a vyhubí!

Kočičí svět napsal(a):
Ahojte lidi, musím Vás poprosit, abyste se podívali na stránky Československého kastračního programu a šířili tuto organizaci - jedná se o super lidi, kteří objíždějí romské osady především zatím na Slovensku a odebírají psy a kočky, většinu ihned vykastrují, ale taky spoustu z nich musejí vracet. Je tam spousta fotek přímo z "akcí", mnohdy je to nechutné, je tam kruté týrání, ale je třeba, abychom se na to všichni dívali a pomohli. Ať už adopcí, zasláním krmiv či finančně - odběrná místa jsou i v ČR. Čím více lidí se o této záchranné organizaci dozví, tím více zubožených zvířat se zachrání. Já vím, je to nechutné, ale v příloze přikládám několik fotek, jak se cigáni chovají k těm, které my milujeme. Já už jsem finančně přispěla, i když poněkud miniaturní částkou, ale lepší něco než nic. Jsem nadšená, že vůbec taková organizace existuje a že už tuto problematiku někdo konečně řeší. Ano, ano, i u nás je spousta útulků, které potřebují pomoct, my sami chovatelé nemáme moc peněz, tohle všechno vím. Ale když shlédnete fotky na jejich fcb a vidíte mrtvá zvířata ještě stále uvázaná na řetězech...musí to s vámi přece něco udělat...

https://www.facebook.com/KastracnyProgram/timeline.

"...jedná se o super lidi, kteří objíždějí romské osady především zatím na Slovensku a odebírají psy a kočky, většinu ihned vykastrují, ale taky spoustu z nich musejí vracet."

Přiznám se navíc, že jsem program této skupiny nestudovala. Ale co znamená výše uvedená věta? Že se tedy zabrání dalšímu nežádoucímu množení koček, ale po operačním zákroku jsou vypuštěny zase mezi své trýznitele? Já vím - kočka je tvor těžko udatelný, a ani nevím, co jiného by se třeba dalo dělat - snad vypuštění na místa, která budou těmito aktivisty nějak monitorována a o zvířata bude jakžtakž postaráno...? Fakt nevím... Berte to vlastně jen jako moje takové zamyšlení...

Myslím, že takovéto kecání kolem dokola je nanic. Jsou potřeba peníze, dočasky a domovy. Lavacco, jste hodný člověk a moc vám za přispívání a pomoc děkuju. Celá tato moje zpráva nebyla směřována pouze na vás, čekám, že se zapojí i jiní lidé. Jasně, že nemůžete sponzorovt všechny. To, co děláte, je dostatečné. A na světě nejste sama a můj cíl je, aby přispěl každý milovník zvířat. Jde to. Každý může přispět 20 Kč. KAŽDÝ.

A kdybych již neměla v bytě 3 kočky, vzala bych si přímo tu z té první fotky. Miluju želvovinové. hrozně mě štve, že si ji nemůžu vzít. Tolik bych ji chtěla. A je spousta lidí, kteří by si ji mohli vzít, ale nechcou...

Kočičí svět napsal(a):
Myslím, že takovéto kecání kolem dokola je nanic. Jsou potřeba peníze, dočasky a domovy. Lavacco, jste hodný člověk a moc vám za přispívání a pomoc děkuju. Celá tato moje zpráva nebyla směřována pouze na vás, čekám, že se zapojí i jiní lidé. Jasně, že nemůžete sponzorovt všechny. To, co děláte, je dostatečné. A na světě nejste sama a můj cíl je, aby přispěl každý milovník zvířat. Jde to. Každý může přispět 20 Kč. KAŽDÝ.

Jenže ne každý vám a tomuto a podobným programům věří.

Mě zaujalo ve vašem jednom příspěvku toto "Ano, ale to je československá organizace a nepochybuju o tom, že pojedou i do českých romských osad.". Můžete mi napsat konkrétně, kde jsou v ČR cikánské osady stejného charakteru jako v SR? A proč nepochybujete? Z čeho tak usuzujete?

Kočičí svět napsal(a):
Myslím, že takovéto kecání kolem dokola je nanic. Jsou potřeba peníze, dočasky a domovy. Lavacco, jste hodný člověk a moc vám za přispívání a pomoc děkuju. Celá tato moje zpráva nebyla směřována pouze na vás, čekám, že se zapojí i jiní lidé. Jasně, že nemůžete sponzorovt všechny. To, co děláte, je dostatečné. A na světě nejste sama a můj cíl je, aby přispěl každý milovník zvířat. Jde to. Každý může přispět 20 Kč. KAŽDÝ.

Vy jste tu od toho, abyste hodnotila, kdo dělá dost a kdo ne? Nemůžete tahat z lidí peníze na podobné projekty, které jsou většinou k ničemu. Každý, kdo problematice trochu rozumí, vám peníze nedá.

Váš příspěvek je opravdu dokonalý. Nekecejte, nemysleta a hlavně solte.

Já bych tady neodsuzovala nikoho, každý to tu myslíme v dobrém po svém...

Bohužel pomoci zvířátkům je potřeba kam se podíváte, je spousta útulků, spolků na ochranu atd. Každý nějak pomáháme, někdo finančně, někdo tak, že si vezme zvíře z útulku, někdo si nemůže vzít zvíře do domácnosti, tak fungují i adopce na dálku a takhle bych mohla pokračovat donekonečna. Sama jsem si vzala už kočky z útulku, jindy jsme se ujali hladového kotěte, které se zatoulalo do naší zahrady a u nás už zůstalo, jednou jsme vypiplali měsíční kotě, které bylo uvízlé v ryně, plakalo tam žalostně dva dny a nikdo z okolí na to nereagoval, až jsme kolem šli já s manželem... ... zkrátka každý milovník zvířat nějak pomáhá, tedy pokud chce a každý jiným způsobem... "Kočičímu světu" se zdá ideální pomoc zrovna na ten spolek, na který poukázala, "Lavacca" zase pomáhá ve velkém v jiných organizacích a já jak budeme chtít další kočku, tak vím, že opět si pojedu vybrat do hodonínského útulku, kde také mnohdy zachraňují zubožené a týrané kočky v posledních minutách...

Nerada bych, aby se to tu zvrtlo v nějaké napadání... každopádně se mi z těch fotek týraných kočiček udělalo téměř zle, jenže všichni víme, že se to tady kolem nás děje... a nezabráníme tomu... tak pomáhejme dál, tak jak se nám to každému zdá nejlepší...

Vzhledem k tomu, že ta zvířata kastrují ve stavu podvýživy, nenmocí, vyhladovění, začervení a pak je v mnoha případech hodí zpět bez jakékoli následné péče, nepovažuju to za jejich záchranu, ale spíš za týrání.

scylla napsal(a):
Vzhledem k tomu, že ta zvířata kastrují ve stavu podvýživy, nenmocí, vyhladovění, začervení a pak je v mnoha případech hodí zpět bez jakékoli následné péče, nepovažuju to za jejich záchranu, ale spíš za týrání.

Právě! To se mi také nelíbí!

scylla napsal(a):
Vzhledem k tomu, že ta zvířata kastrují ve stavu podvýživy, nenmocí, vyhladovění, začervení a pak je v mnoha případech hodí zpět bez jakékoli následné péče, nepovažuju to za jejich záchranu, ale spíš za týrání.

... s tímto musím souhlasit...

Kočičí svět napsal(a):
Myslím, že takovéto kecání kolem dokola je nanic. Jsou potřeba peníze, dočasky a domovy. Lavacco, jste hodný člověk a moc vám za přispívání a pomoc děkuju. Celá tato moje zpráva nebyla směřována pouze na vás, čekám, že se zapojí i jiní lidé. Jasně, že nemůžete sponzorovt všechny. To, co děláte, je dostatečné. A na světě nejste sama a můj cíl je, aby přispěl každý milovník zvířat. Jde to. Každý může přispět 20 Kč. KAŽDÝ.

Kočičí světe, postavte se nohama zpět na zem. Doba, kdy musel přispět každý, kdo nechtěl mít problém, je dávno pryč.

Dobročinnost není povinnost, rozumíte tomu rozdílu?

Svým postojem, názory a příspěvky této konkrétní organizaci spíš škodíte.

Fiona.Praha napsal(a):
Kočičí světe, postavte se nohama zpět na zem. Doba, kdy musel přispět každý, kdo nechtěl mít problém, je dávno pryč.

Dobročinnost není povinnost, rozumíte tomu rozdílu?

Svým postojem, názory a příspěvky této konkrétní organizaci spíš škodíte.

Také myslím...Moje pouhopouhé zamyšlení se nad tím, zda zrovna cesta "rychlokastrací" a navrácení na původní místo je vůbec vhodným řešením, bylo označeno jako "kecání kolem dokola". Každý pomáháme po svém a kdo nepomáhá, i to je jeho volba. Já zrovna včera nesla kvalitní granule krmičkám u blízké hospody. Stály mě fůru peněz. A stejně jako největší prospěch vidím adopci zvířat z útulků. Já sama mám dva útulkové kocoury - oba zachráněni před smrtí, tak mi celkem vadí, kdyby mi měl někdo říkat, co mám dělat a kam přispívat. Notabene když se pak na "Psech" dočtu, že jde opravdu o "rychlokastrace" prováděné v bůhvíjakých podmínkách. Obzvlášť samice - ať už feny nebo kočky přece mají po těchto zákrocích bolesti, a měly by být aspoň pár dní v klidu, teple a v dostatečných hygienických podmínkách. A adopce z cizích zemí...? Proč? Máme snad málo potřebných...? Pak se na "Psech" dočítám, že jsou i útulky v ČR, kde se po čase neudatelní jedinci zabíjí atd.atd. Prostě - ať si někdo říká, že je v tom třeba sobectví - tak já budu pro nejdřív dělat pořádek doma, až pak za našimi hranicemi.

fikovnice napsal(a):
Také myslím...Moje pouhopouhé zamyšlení se nad tím, zda zrovna cesta "rychlokastrací" a navrácení na původní místo je vůbec vhodným řešením, bylo označeno jako "kecání kolem dokola". Každý pomáháme po svém a kdo nepomáhá, i to je jeho volba. Já zrovna včera nesla kvalitní granule krmičkám u blízké hospody. Stály mě fůru peněz. A stejně jako největší prospěch vidím adopci zvířat z útulků. Já sama mám dva útulkové kocoury - oba zachráněni před smrtí, tak mi celkem vadí, kdyby mi měl někdo říkat, co mám dělat a kam přispívat. Notabene když se pak na "Psech" dočtu, že jde opravdu o "rychlokastrace" prováděné v bůhvíjakých podmínkách. Obzvlášť samice - ať už feny nebo kočky přece mají po těchto zákrocích bolesti, a měly by být aspoň pár dní v klidu, teple a v dostatečných hygienických podmínkách. A adopce z cizích zemí...? Proč? Máme snad málo potřebných...? Pak se na "Psech" dočítám, že jsou i útulky v ČR, kde se po čase neudatelní jedinci zabíjí atd.atd. Prostě - ať si někdo říká, že je v tom třeba sobectví - tak já budu pro nejdřív dělat pořádek doma, až pak za našimi hranicemi.

No ono už moc nemá ani smysl o tom mluvit a nějak se bránit, protože to prostě lidi nechápou. Já jsem nemyslela jen finančně přispět, ale především si nějaké zvířátko odtamtud vzít. Prostě nejde srovnávat kočky v našich útulcích, kde se mají relativně dobře s těmi zvířaty z těch osad. Vždyť se podívejte na ty fotky.
Jenže se tady vždy ozvou jen ti samí, co už zvířata mají a nejraději by mě ukamenovali. Poraďte mi, kam mám o kastračním programu a o zvířatech z osad napsat, aby si to přečetli lidé, kteří zvíře nemají? Si připadám tady právě jak to zvíře odtamtud uprostřed mezi cigány, co jdou na mě s holemi a tyčemi... Tady kdokoliv cokoliv napíše, ihned ho každý jen zkritizuje, místo aby třeba nabídku těchto zvířat zveřejnil na svém fcb profilu nebo rozeslal přátelům emailem. To byl můj cíl. Aby se našel někdo, bez keců, kdo by si zvířátko vzal. I kdyby našlo domov jen 10 z nich. Já bych spíše čekala komentáře typu "Bohužel již další zvíře neuživím, ale zašlu fotky těch zbídačených zvířat, přátelům, třeba se někdo najde.." a ne že "co si to dovolujete nám diktovat, kolik peněz máme kam dávat..." jako prostě buď máme zvířata rádi a dohromady si pomůžeme bez keců, nebo to tu slouží jen jako "napadací zábava" z nudy.já osobně jsem tady z těch diskuzí většinou zklamaná...

Kočičí svět napsal(a):
No ono už moc nemá ani smysl o tom mluvit a nějak se bránit, protože to prostě lidi nechápou. Já jsem nemyslela jen finančně přispět, ale především si nějaké zvířátko odtamtud vzít. Prostě nejde srovnávat kočky v našich útulcích, kde se mají relativně dobře s těmi zvířaty z těch osad. Vždyť se podívejte na ty fotky.
Jenže se tady vždy ozvou jen ti samí, co už zvířata mají a nejraději by mě ukamenovali. Poraďte mi, kam mám o kastračním programu a o zvířatech z osad napsat, aby si to přečetli lidé, kteří zvíře nemají? Si připadám tady právě jak to zvíře odtamtud uprostřed mezi cigány, co jdou na mě s holemi a tyčemi... Tady kdokoliv cokoliv napíše, ihned ho každý jen zkritizuje, místo aby třeba nabídku těchto zvířat zveřejnil na svém fcb profilu nebo rozeslal přátelům emailem. To byl můj cíl. Aby se našel někdo, bez keců, kdo by si zvířátko vzal. I kdyby našlo domov jen 10 z nich. Já bych spíše čekala komentáře typu "Bohužel již další zvíře neuživím, ale zašlu fotky těch zbídačených zvířat, přátelům, třeba se někdo najde.." a ne že "co si to dovolujete nám diktovat, kolik peněz máme kam dávat..." jako prostě buď máme zvířata rádi a dohromady si pomůžeme bez keců, nebo to tu slouží jen jako "napadací zábava" z nudy.já osobně jsem tady z těch diskuzí většinou zklamaná...

Nikam o něm nepište. Do té doby, dokud to nebudou dělat znalí a odpovědní lidé a nebudou dbát zájmů zvířat.

Z činností takových rádobyzáchranářů jsme zklamaní skoro všichni.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jenže ne každý vám a tomuto a podobným programům věří.

Mě zaujalo ve vašem jednom příspěvku toto "Ano, ale to je československá organizace a nepochybuju o tom, že pojedou i do českých romských osad.". Můžete mi napsat konkrétně, kde jsou v ČR cikánské osady stejného charakteru jako v SR? A proč nepochybujete? Z čeho tak usuzujete?

No vidíte, jak si protiřečíte - teď jste sama uznala, že tak hrozné osady u nás nejsou, takže pomoc na Slovensku je potřebná. U nás jsou spíše sociálně vyloučené lokality, těch je tady dost. Pokud se bude čekat na nějakou pomoc od státu, jak tu někdo napsal, zvířata se pomoci nedočkají nikdy. Proto to musejí vzít lidé do svých rukou. Ptala jsem se organizace, zda by dělali akce i u nás, poslala jsem mapu se sociálně vyloučenými lokalitami a podívají se na to. A ještě bych chtěla dodat, že se nejedná jen o kastrace. Koťata, štěňata a nemocná zvířata automaticky odebírají a už samozřejmě nevracejí - to by byla jejich činnost zbytečná - cílem je zabránit nekontrolovatelnému množení. Pokud nemají dočasky nebo kam zvířata umístit, musejí zvířata v dobrém stavu vypustit zpět. Ano, vypouštění čerstvě vykastrovaných zvířat není dobré, ale vysvětlete mi tedy rozdíl, když u nás běžně veterináři hlásají, že druhý den po kastraci už kočky mohou normálně ven, nemusíme je držet doma, stehy se neroztrhají. To jsem už slyšela a četla tolikrát. Na Slovensku je také vypouštějí po 24 hodinách a nejméně 4 dny po hlídají a kontrolují. Samozřejmě, že jsem u toho nebyla, to jsou informace z jejich strany, ale myslíte, že je horší, když feny a kočky stále rodí, v té špíně, hladové, nemocné? Je snad méně zdravotně nebezpečné 3x porod za rok než 1 kastrace? Bože vždyť je to skoro to samé!

Kočičí svět napsal(a):
No vidíte, jak si protiřečíte - teď jste sama uznala, že tak hrozné osady u nás nejsou, takže pomoc na Slovensku je potřebná. U nás jsou spíše sociálně vyloučené lokality, těch je tady dost. Pokud se bude čekat na nějakou pomoc od státu, jak tu někdo napsal, zvířata se pomoci nedočkají nikdy. Proto to musejí vzít lidé do svých rukou. Ptala jsem se organizace, zda by dělali akce i u nás, poslala jsem mapu se sociálně vyloučenými lokalitami a podívají se na to. A ještě bych chtěla dodat, že se nejedná jen o kastrace. Koťata, štěňata a nemocná zvířata automaticky odebírají a už samozřejmě nevracejí - to by byla jejich činnost zbytečná - cílem je zabránit nekontrolovatelnému množení. Pokud nemají dočasky nebo kam zvířata umístit, musejí zvířata v dobrém stavu vypustit zpět. Ano, vypouštění čerstvě vykastrovaných zvířat není dobré, ale vysvětlete mi tedy rozdíl, když u nás běžně veterináři hlásají, že druhý den po kastraci už kočky mohou normálně ven, nemusíme je držet doma, stehy se neroztrhají. To jsem už slyšela a četla tolikrát. Na Slovensku je také vypouštějí po 24 hodinách a nejméně 4 dny po hlídají a kontrolují. Samozřejmě, že jsem u toho nebyla, to jsou informace z jejich strany, ale myslíte, že je horší, když feny a kočky stále rodí, v té špíně, hladové, nemocné? Je snad méně zdravotně nebezpečné 3x porod za rok než 1 kastrace? Bože vždyť je to skoro to samé!

Neprotiřečíte si poněkud? V jednom z příspěvků jste napsala, že veterináři vědí co a jak. A jestli nevíte, kde je rozdíl, tak vám ho vysvětlím: když nechám vyskastrovat kočku, tak na operaci jde vykrmená, zavodněná, po předoperačních vyšetřeních, stejně jako pes, v dobré kondici. Po operaci dostane pooperační péči - kapačku, klid, teplo na dospání, léky proti bolesti, dietní jídlo a vodu. Když se vzpamatuje, pustím kočku ven po vyndání stehů. Vaše praxe - podvyživené, nemocné, začervené poloutýrané zvíře dáte vykastrovat, možná píchnete depotní atb a poustíte ho zpět tam, kde ho týrali. Už chápete rozdíl?

scylla napsal(a):
Neprotiřečíte si poněkud? V jednom z příspěvků jste napsala, že veterináři vědí co a jak. A jestli nevíte, kde je rozdíl, tak vám ho vysvětlím: když nechám vyskastrovat kočku, tak na operaci jde vykrmená, zavodněná, po předoperačních vyšetřeních, stejně jako pes, v dobré kondici. Po operaci dostane pooperační péči - kapačku, klid, teplo na dospání, léky proti bolesti, dietní jídlo a vodu. Když se vzpamatuje, pustím kočku ven po vyndání stehů. Vaše praxe - podvyživené, nemocné, začervené poloutýrané zvíře dáte vykastrovat, možná píchnete depotní atb a poustíte ho zpět tam, kde ho týrali. Už chápete rozdíl?

Milá paní, pokud jsou kočky v hrozném stavu, převážejí je na kliniku. Oni totiž vystudovali veterinu a vědí, při jakém stavu je možné zvíře operovat. Mně vyčítáte nepodložená fakta a vy děláte něco jiného? Přímo kastrují jen zvířata v dobrém stavu, co na tom nechápete? Na základě vyšetření zhodnotí, zda převézt a doléčit, nebo hned vykastrovat. Tak samozřejmě, že nekastrují hned, nejsou padlí na hlavu. Musí zvíře logicky nejdříve vyšetřit. Marja já jsem ta hloupá? No nevím, nevím. Zrovna před 2 týdny jeli pro nějaké 3 kočky v hrozném stavu, ale nakonec se rozhodli odnést všech 18. Můžete pochopit, že oni mnohá zvířata i odebírají a ne jen kastrují?! To vy žijete asi v jiném světě, vyhledejte si na internetu, jak se žije a jak to vypadá v romských lokalitách. Plošné kastrační a odebírací akce jsou jediné řešení, jak postupně pozastavovat utrpení tamějších zvířat. To není, že na vsi u nás potkáte jednu březí kočku, která má výtok z očí! Tam je ta situace mnohem horší, vždyť ta zvířata jsou bita a trýzněna. a že mi tady někdo operuje větou, že u nás je taky tolik ubohých zvířat. ale kde? v každém městě a vesnici, všude a zároveň na neurčitých místech. ale tady máme konkrétní lokality, konkrétní zvířata, která jsou na pokraji smrti. takže váš názor je ten, že jelikož u nás máme taky spoustu toulavých zvířat (i když vsadím se, že konkrétně teď nevíte o jediné kočce, která se někde zrovna teď nachází nemocná a která by potřebovala okamžitou veterinární pomoc), nesouhlasíte s odebráním koček, jejichž fotky jsem připadala na začátku této konverzace. Vaše zdůvodnění je, že byste nezachránila konkrétní slovenské kočky, které jsou téměř před smrtí, a to jen protože jsou na Slovensku, a protože někde v čr se nacházejí také takto děsivě zraněné kočky, které potřebují pomoct, ale o žádných konkrétních nyní nevíte. Ach jo ach jo proč to nechápete. měla jste už tu čest z romem?už jste někdy poslouchala rozhovor romů? myslím, že o té jejich plytkosti nemáte ani šajnu.

Kočičí svět napsal(a):
Milá paní, pokud jsou kočky v hrozném stavu, převážejí je na kliniku. Oni totiž vystudovali veterinu a vědí, při jakém stavu je možné zvíře operovat. Mně vyčítáte nepodložená fakta a vy děláte něco jiného? Přímo kastrují jen zvířata v dobrém stavu, co na tom nechápete? Na základě vyšetření zhodnotí, zda převézt a doléčit, nebo hned vykastrovat. Tak samozřejmě, že nekastrují hned, nejsou padlí na hlavu. Musí zvíře logicky nejdříve vyšetřit. Marja já jsem ta hloupá? No nevím, nevím. Zrovna před 2 týdny jeli pro nějaké 3 kočky v hrozném stavu, ale nakonec se rozhodli odnést všech 18. Můžete pochopit, že oni mnohá zvířata i odebírají a ne jen kastrují?! To vy žijete asi v jiném světě, vyhledejte si na internetu, jak se žije a jak to vypadá v romských lokalitách. Plošné kastrační a odebírací akce jsou jediné řešení, jak postupně pozastavovat utrpení tamějších zvířat. To není, že na vsi u nás potkáte jednu březí kočku, která má výtok z očí! Tam je ta situace mnohem horší, vždyť ta zvířata jsou bita a trýzněna. a že mi tady někdo operuje větou, že u nás je taky tolik ubohých zvířat. ale kde? v každém městě a vesnici, všude a zároveň na neurčitých místech. ale tady máme konkrétní lokality, konkrétní zvířata, která jsou na pokraji smrti. takže váš názor je ten, že jelikož u nás máme taky spoustu toulavých zvířat (i když vsadím se, že konkrétně teď nevíte o jediné kočce, která se někde zrovna teď nachází nemocná a která by potřebovala okamžitou veterinární pomoc), nesouhlasíte s odebráním koček, jejichž fotky jsem připadala na začátku této konverzace. Vaše zdůvodnění je, že byste nezachránila konkrétní slovenské kočky, které jsou téměř před smrtí, a to jen protože jsou na Slovensku, a protože někde v čr se nacházejí také takto děsivě zraněné kočky, které potřebují pomoct, ale o žádných konkrétních nyní nevíte. Ach jo ach jo proč to nechápete. měla jste už tu čest z romem?už jste někdy poslouchala rozhovor romů? myslím, že o té jejich plytkosti nemáte ani šajnu.

Co to plácáte? Oni vystudovali veterinu a přesto se k tomuto propůjčují?Ano, některá zvířata se odebírají, to máte pravdu. Nejdřív se odeberou, pak se začne křičet o peníze a klece a dočasky. Ne že se to nejdříve připraví a pak se jedná, ona se udělá hurá akce a pak se křičí. Nezlobte se, ale u nás se pracuje seriozně.

Moje zdůvodnění je, že jednám racionálně, v zájmu zvířat a beru si tolik, kolik unesu finančně a časově, v současnosti 9 koček, každá přišla jako týraná nebo nemocná a 7 psů ze stejných podmínek. Nežádám o peníze veřejnosti, ale dělám něco pro ta zvířata. Tak aby jim bylo dobře. Nebudu dělat to, že je vykastruju a nacpu těm, kdo je dostali do špatného stavu jako vy. To zkuste pochopit zase vy, co je v zájmu těch zvířat a co ne.

To, že někdo vystudoval veterinu, ještě neznamená, že se umí postarat o zvíře, bohužel nebo že bude dodržovat vůči zvířatům nějakou etiku. Někdy právě naopak.

scylla napsal(a):
Co to plácáte? Oni vystudovali veterinu a přesto se k tomuto propůjčují?Ano, některá zvířata se odebírají, to máte pravdu. Nejdřív se odeberou, pak se začne křičet o peníze a klece a dočasky. Ne že se to nejdříve připraví a pak se jedná, ona se udělá hurá akce a pak se křičí. Nezlobte se, ale u nás se pracuje seriozně.

Moje zdůvodnění je, že jednám racionálně, v zájmu zvířat a beru si tolik, kolik unesu finančně a časově, v současnosti 9 koček, každá přišla jako týraná nebo nemocná a 7 psů ze stejných podmínek. Nežádám o peníze veřejnosti, ale dělám něco pro ta zvířata. Tak aby jim bylo dobře. Nebudu dělat to, že je vykastruju a nacpu těm, kdo je dostali do špatného stavu jako vy. To zkuste pochopit zase vy, co je v zájmu těch zvířat a co ne.

To, že někdo vystudoval veterinu, ještě neznamená, že se umí postarat o zvíře, bohužel nebo že bude dodržovat vůči zvířatům nějakou etiku. Někdy právě naopak.

Tak buď ta zvířata v těch lokalitách zůstanou bez povšimnutí, a nebo se tam navrátí již vykastrovaná. První možnost je lepší? Vážně? U nás se pracuje seriózně? Co to říkáte? U nás se nepracuje v tomto ohledu téměř vůbec. Útulků je málo, týrání zvířat se netrestá, když najdete zraněné zvíře, policie vám nepomůže, jak jste vůbec mohla takovou větu "vyslovit". Na Slovensku konají, protože je situace kritická. A aspoň vidíte to sjednocení a pomoc - potřebovali vypůjčit přepravky a díky rychlému jednání je sehnali a zachránili tak 18 koček (i když minimálně jednu utratili, nebylo již pomoci). Tady by se řeklo, nejsou přepravky, tak nebudeme dělat nic. To je fakt řešení.
Ano, máte už hodně zvířat, a vidíte, že když se chce, všechno jde.16 zvířat jedna domácnost. ale předpokládám, že s nima nežijete v malém městském bytě jako já. a to já jsem chtěla lidi přesvědčit k pouhým dvěma. vždyť vy byste měla být na mé straně a lidem vysvětlit, že jedno zvíře navíc, (to je celkem 2 zvířata pro domácnost, aby zase někdo nepopichoval), by nikoho nezabilo. nikdo vám nekáže abyste si zrovna vy vzala další. konkrétně vy už jste pomohla až příliš ve srovnání s dalšíma. všichni jste tak vztahovační, že hrůza.

Kočičí svět napsal(a):
Tak buď ta zvířata v těch lokalitách zůstanou bez povšimnutí, a nebo se tam navrátí již vykastrovaná. První možnost je lepší? Vážně? U nás se pracuje seriózně? Co to říkáte? U nás se nepracuje v tomto ohledu téměř vůbec. Útulků je málo, týrání zvířat se netrestá, když najdete zraněné zvíře, policie vám nepomůže, jak jste vůbec mohla takovou větu "vyslovit". Na Slovensku konají, protože je situace kritická. A aspoň vidíte to sjednocení a pomoc - potřebovali vypůjčit přepravky a díky rychlému jednání je sehnali a zachránili tak 18 koček (i když minimálně jednu utratili, nebylo již pomoci). Tady by se řeklo, nejsou přepravky, tak nebudeme dělat nic. To je fakt řešení.
Ano, máte už hodně zvířat, a vidíte, že když se chce, všechno jde.16 zvířat jedna domácnost. ale předpokládám, že s nima nežijete v malém městském bytě jako já. a to já jsem chtěla lidi přesvědčit k pouhým dvěma. vždyť vy byste měla být na mé straně a lidem vysvětlit, že jedno zvíře navíc, (to je celkem 2 zvířata pro domácnost, aby zase někdo nepopichoval), by nikoho nezabilo. nikdo vám nekáže abyste si zrovna vy vzala další. konkrétně vy už jste pomohla až příliš ve srovnání s dalšíma. všichni jste tak vztahovační, že hrůza.

Vrátí se tam vykastrovaná a za chvíli tam umřou. A otázka je vyřešná, že jo.

Kočičí svět napsal(a):
No vidíte, jak si protiřečíte - teď jste sama uznala, že tak hrozné osady u nás nejsou, takže pomoc na Slovensku je potřebná. U nás jsou spíše sociálně vyloučené lokality, těch je tady dost. Pokud se bude čekat na nějakou pomoc od státu, jak tu někdo napsal, zvířata se pomoci nedočkají nikdy. Proto to musejí vzít lidé do svých rukou. Ptala jsem se organizace, zda by dělali akce i u nás, poslala jsem mapu se sociálně vyloučenými lokalitami a podívají se na to. A ještě bych chtěla dodat, že se nejedná jen o kastrace. Koťata, štěňata a nemocná zvířata automaticky odebírají a už samozřejmě nevracejí - to by byla jejich činnost zbytečná - cílem je zabránit nekontrolovatelnému množení. Pokud nemají dočasky nebo kam zvířata umístit, musejí zvířata v dobrém stavu vypustit zpět. Ano, vypouštění čerstvě vykastrovaných zvířat není dobré, ale vysvětlete mi tedy rozdíl, když u nás běžně veterináři hlásají, že druhý den po kastraci už kočky mohou normálně ven, nemusíme je držet doma, stehy se neroztrhají. To jsem už slyšela a četla tolikrát. Na Slovensku je také vypouštějí po 24 hodinách a nejméně 4 dny po hlídají a kontrolují. Samozřejmě, že jsem u toho nebyla, to jsou informace z jejich strany, ale myslíte, že je horší, když feny a kočky stále rodí, v té špíně, hladové, nemocné? Je snad méně zdravotně nebezpečné 3x porod za rok než 1 kastrace? Bože vždyť je to skoro to samé!

Ano, cikánské osady na Slovensku jsou strašné. A co? Pořád nevidím důvod dát přednost záchraně zvířat z těchto osad před záchranou zvířat z nevyhovujících podmínek v ČR. Jste naivní jak motýl, když si myslíte, že vzít si psa z takové lokality, zanedbaného, nemocného, bez základních návyků, nesocializovaného, je jednoduché. Proto asi ani vy nemáte žádného. Sama si zřejmě uvědomujete, že by to bylo nad vaše možnosti jak fyzické tak finanční. Tak nám tu nekázejte morálku. Chcete pomáhat? Pomáhejte! Ale nenuťte k tomu ostatní lidi.

Kočky neřeším vůbec, toulavých koček jsou mraky všude, a zachraňovat nehodlám ani jednu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano, cikánské osady na Slovensku jsou strašné. A co? Pořád nevidím důvod dát přednost záchraně zvířat z těchto osad před záchranou zvířat z nevyhovujících podmínek v ČR. Jste naivní jak motýl, když si myslíte, že vzít si psa z takové lokality, zanedbaného, nemocného, bez základních návyků, nesocializovaného, je jednoduché. Proto asi ani vy nemáte žádného. Sama si zřejmě uvědomujete, že by to bylo nad vaše možnosti jak fyzické tak finanční. Tak nám tu nekázejte morálku. Chcete pomáhat? Pomáhejte! Ale nenuťte k tomu ostatní lidi.

Kočky neřeším vůbec, toulavých koček jsou mraky všude, a zachraňovat nehodlám ani jednu.

Bravo.

Kočičí svět napsal(a):
No ono už moc nemá ani smysl o tom mluvit a nějak se bránit, protože to prostě lidi nechápou. Já jsem nemyslela jen finančně přispět, ale především si nějaké zvířátko odtamtud vzít. Prostě nejde srovnávat kočky v našich útulcích, kde se mají relativně dobře s těmi zvířaty z těch osad. Vždyť se podívejte na ty fotky.
Jenže se tady vždy ozvou jen ti samí, co už zvířata mají a nejraději by mě ukamenovali. Poraďte mi, kam mám o kastračním programu a o zvířatech z osad napsat, aby si to přečetli lidé, kteří zvíře nemají? Si připadám tady právě jak to zvíře odtamtud uprostřed mezi cigány, co jdou na mě s holemi a tyčemi... Tady kdokoliv cokoliv napíše, ihned ho každý jen zkritizuje, místo aby třeba nabídku těchto zvířat zveřejnil na svém fcb profilu nebo rozeslal přátelům emailem. To byl můj cíl. Aby se našel někdo, bez keců, kdo by si zvířátko vzal. I kdyby našlo domov jen 10 z nich. Já bych spíše čekala komentáře typu "Bohužel již další zvíře neuživím, ale zašlu fotky těch zbídačených zvířat, přátelům, třeba se někdo najde.." a ne že "co si to dovolujete nám diktovat, kolik peněz máme kam dávat..." jako prostě buď máme zvířata rádi a dohromady si pomůžeme bez keců, nebo to tu slouží jen jako "napadací zábava" z nudy.já osobně jsem tady z těch diskuzí většinou zklamaná...

Tak teď jste tomu, milá dámo, nasadila korunu - dovolím si Vás citovat:

"To byl můj cíl. Aby se našel někdo, bez keců, kdo by si zvířátko vzal"
Proč bych to dělala? Že to někdo chce? Někdo, kdo buď právě objevil týrání zvířat nebo někdo, kdo v boji s větrnými mlýny teprve začíná? Nebo někdo mimo realitu?

"Bohužel již další zvíře neuživím, ale zašlu fotky těch zbídačených zvířat, přátelům, třeba se někdo najde.."
Jak bohužel? Mám si podle výše svých příjmů nebo přebytků (šetřím) nacpat byt nemocnými, nechtěnými zvířaty? Proč? Protože mi něco zbývá výplaty? Nebo mám moc velký byt? Nebo nejsem nepřizpůsobivá, žijící v komunitě, v cizí zemi? Proč bych obtěžovala své známé fotkami týraných koček?

"co si to dovolujete nám diktovat, kolik peněz máme kam dávat..."
Ano, co si do dovolujete diktovat kolik peněz mám kam dávat.

"jako prostě buď máme zvířata rádi a dohromady si pomůžeme bez keců, nebo to tu slouží jen jako "napadací zábava" z nudy.já osobně jsem tady z těch diskuzí většinou zklamaná.."
Jako prostě zvířata mám ráda, ale nevidím důvod, proč bych měla cpát ještě bez keců do polomrtvých koček a psů nezodpovědných lidí v jiném státu.

I já jsem zklamaná - z Vás, Kočičí světe, možná jste měla ušlechtilou myšlenku, ale způsob žádosti o pomoc nebyl nejvhodnější. A proto za mne - pro ČS kastrační program ani korunu.

Odpovědi na své otázky nečekám - jsou řečnické, pro Vás k zamyšlení.

Kočičí svět napsal(a):
Bravo.

Píšu vám to jak to je. Zní to drsně? Nelíbí se vám to? Jenže já na rozdíl od vás stojím nohama na zemi.