Neberte kočky z útulku ani zdarma

Děláte si srandu. ?!? Neznám moc lidí, kteří by byli ochotni kočky evropské léčit za tisíce...a místo pochopeni budete útočit? A proč by měla chtít kočku s PP, když se ji líbí vesničtí mourci ?!?

Kočka je živý tvor. O tom, že je v útulku dík větší koncentraci koček větší riziko nakazy smrtelných nemoci se ví. Takze jakou vinu na tom nese nový majitel? Ze se pak snaží kocourka zachránit ? To je jako špatně?!?

Jsme spolu v kontaktu, pani má srdce má dlani - za své kocoury by i dýchala a vy se do ni takhle navazite?!? Dle mého nejste víc nez hulvat a necita.

Souhlasím s vámi úplně, také mám pocit, že tyto stránky vede jen jediná žena, která tady chce být stále litována a kdo při ní nestojí, tak je ten špatný a musí z kola ven.Taky jsem tady od té doby jen sporadicky, tato paní a její spol.mi to tady dokonale znechutily.A vidíte?Už se do Vás hned jedna pustila.Takže tady končím.Mějte se dobře pane Jaroslave, za chvíli budeme vymazání

V útulku je díky vyššímu počtu koček vyšší riziko nákazy nemocí, to je fakt. Ale brojit proti lidem, kteří se útulkové kočky ujmou? To ani náhodou - adopce útulkáčka je záslužná činnost.

Moc nechápu proč to tady píšete pomoc přece nějakému zvířeti mi přijde fajn nemám bohužel zkušenosti s žádným útulkem kocourka máme od známých z vesnice. Byl čistě venkovní pak u nás polovenkovní a teď v zimě bytový nemyslím že trpí a taky nemám milióny na účtě kdyby potřeboval nákladnou léčbu. A zvažuji jestli se přestěhujeme si pořídit pejska z útulku. V něčem asi máte s útulkama pravdu ale nikdy nic není černobílé. Jen nechápu proč Vám vadí že si tady někdo píše o rady čistě je to její věc i kdyby doma měla 20 koček a zvířat tak si to nečtu a najdu si jinou činnost.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Souhlasím s vámi úplně, také mám pocit, že tyto stránky vede jen jediná žena, která tady chce být stále litována a kdo při ní nestojí, tak je ten špatný a musí z kola ven.Taky jsem tady od té doby jen sporadicky, tato paní a její spol.mi to tady dokonale znechutily.A vidíte?Už se do Vás hned jedna pustila.Takže tady končím.Mějte se dobře pane Jaroslave, za chvíli budeme vymazání

Člověk, který je pod svůj názor nepodepíše, nemůže být brán vážně.

jahodapavel napsal(a):

Abyste si nepřisadil JAHODO

To JAROSLAV
jak víte, že paní kočky neléčí?
Já mám taky ráda zvířata, taky pomáhám, když to jde, ale odsud posud, pokud by bylo léčení nad moje možnosti, tak už nebudu. Pokud bych skončila kvůli dluhům pod mostem, komu by to pomohlo?
Takže léčit ano, ale jen po určitý limit.
A že se paní podělí o své zážitky, no proč ne. Je to poučné.
Nebuďte hnusný a pokud vám to fakt nedá, napište si výtky na papír a můžete ho pak demonstrativně spálit v krbu.

A pak že jí jsem troll.
Celkem by mne zajímalo jak moc nákladnou péči věnuje pan Jaroslav svým toulavkám, kolik CT jim už zaplatil.
A věta " Na vsi je to snadnější, každý zná každého a tolik nemocí se sem nezavleče." Taky pobavila, ještě že žiji na vsi a nic se nám sem nezavleče, hned jsem klidnější.

lavacca napsal(a):
Děláte si srandu. ?!? Neznám moc lidí, kteří by byli ochotni kočky evropské léčit za tisíce...a místo pochopeni budete útočit? A proč by měla chtít kočku s PP, když se ji líbí vesničtí mourci ?!?

Kočka je živý tvor. O tom, že je v útulku dík větší koncentraci koček větší riziko nakazy smrtelných nemoci se ví. Takze jakou vinu na tom nese nový majitel? Ze se pak snaží kocourka zachránit ? To je jako špatně?!?

Jsme spolu v kontaktu, pani má srdce má dlani - za své kocoury by i dýchala a vy se do ni takhle navazite?!? Dle mého nejste víc nez hulvat a necita.

- neútočil jsem, to jen vy a spol. vidíte
- jí se nelíbí jen vesničtí mourci, vzpomeňte kolikrát zde od ní padlo např. plemeno ocicat
- o tom to právě je, že lidé potom nejsou ochotni léčit útulkáče za tisíce. Jenže mezitím k novému členu domácnosti přilnou a je to pro ně těžké.

- není špatné brát si kočku z útulků, je špatné brát si je bez znalostí a zkušeností jiných! Znám spoustu lidí, kteří si chtěli pořídit kočku a ve snaze ušetřit v prvotních nákladech investovali pak hromadu peněz do léčby.

- vám stále nedochází, že se mi jedná o lidi, kteří zvažují PRVNÍ pořízení kočky a nemají absolutně povědomí o nemocech a potřebách koček, natož těch z útulků. Někdo je sice nepoučitelný a svou chybu opakuje i nadále, ale to už jsou případy samy pro sebe a toho se mé varování až tak netýká.

"Jaroslav19" to co píšete o rizicích, je pravda. Ale působí to strašně bezútěšně - pro ty kočky. Pak by to měly všechny chuděry na "doživotí".
Souhlasím, že kočka z útulku znamená větší riziko zdravotních problémů. Člověk, který do toho půjde, by si měl být toho rizika vědom, včetně té finanční a emoční zátěže, které to může přinést. Ale přestože se to stalo i nám (a příznávám že i díky tomu, že jsem se předem o toto téma nezajímala), stejně toho nelituji - chtěla jsem pomoci 2 kočkám a tak se stalo. Proto to ti lidé myslím většinou dělají, že chtějí pomoct, ne proto, že je kočka zadarmo.

Dále už je to ovšem sbírka vašich názorů, které předkládáte jako fakta: kočky jsou do útulku odchytávány a zavírány aniž to potřebují, kočky přes inzerát jsou také nemocné, veškeré kočky zdarma jsou rizikové, "obyč" kočky které jsou náhodou zdravé, stejně nikdy nemohou být šťastné v bytě...atd. Může to být někdy pravda, a někdy taky ne.
Stejně tak je tomu i v případě vašich "sporů" s Fíkovnicí. Prezentujete jen své domněnky. Prezentujete je urputně. Nepoužíváte vulgární výrazy, ale i tak - podle mého osobního názoru - za hranicí slušnosti a normálnosti. Skoro to vypadá, jakoby jste číhal na každý její příspěvek s náznakem problémů s kocoury a hned vytáhnete do nějaké své svaté války...

Acamar: děkuji, vystihla jste to.

Jaroslav19 napsal(a):
- neútočil jsem, to jen vy a spol. vidíte
- jí se nelíbí jen vesničtí mourci, vzpomeňte kolikrát zde od ní padlo např. plemeno ocicat
- o tom to právě je, že lidé potom nejsou ochotni léčit útulkáče za tisíce. Jenže mezitím k novému členu domácnosti přilnou a je to pro ně těžké.

- není špatné brát si kočku z útulků, je špatné brát si je bez znalostí a zkušeností jiných! Znám spoustu lidí, kteří si chtěli pořídit kočku a ve snaze ušetřit v prvotních nákladech investovali pak hromadu peněz do léčby.

- vám stále nedochází, že se mi jedná o lidi, kteří zvažují PRVNÍ pořízení kočky a nemají absolutně povědomí o nemocech a potřebách koček, natož těch z útulků. Někdo je sice nepoučitelný a svou chybu opakuje i nadále, ale to už jsou případy samy pro sebe a toho se mé varování až tak netýká.

Aha, mezitím než jsem to dopsala, přibyl váš druhý příspěvek. Tak s tím se dá celkem souhlasit.
Až na to, že neútočíte - na mne to bohužel také tak působí. Viz můj příspěvek výše.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Souhlasím s vámi úplně, také mám pocit, že tyto stránky vede jen jediná žena, která tady chce být stále litována a kdo při ní nestojí, tak je ten špatný a musí z kola ven.Taky jsem tady od té doby jen sporadicky, tato paní a její spol.mi to tady dokonale znechutily.A vidíte?Už se do Vás hned jedna pustila.Takže tady končím.Mějte se dobře pane Jaroslave, za chvíli budeme vymazání

Registroval jsem se jen abych sesumíroval varování o "zachraňování" koček z útulků. Nečekal jsem záplavu SZ kde se mnou v názoru na dotyčnou souhlasí i leckteří její přívrženci, jen jí nechtějí ranit. Jsou otráveni bombardováním jejími SZ. Všem děkuji, nicméně nejspíš vám nebudu ani odpovídat, protože se mi o té osobě vážně nechce bokem debatovat. Za to mi nestojí. A pokud vám opravdu jak píšete její kňourání kazí den, proč jí to nenapíšete? Opravdu jen pro dobrý skutek budete dál odpovídat, že tu pro ni jste? Ano, také jsem si všiml, že některým leze do útrob, ale to jí také přeci můžete na rovinu napsat. Co jsem ale už vůbec nečekal, je příspěvek veřejný. Hned přišla smeč, že když nejste podepsán, nejste brán(a) vážně. Tak to jsem se zasmál. Jak vidno, tady se na nic reagovat nedá. Chytají se každého slova, zdravý selský rozum postrádajíc. Kdybych od začátku psal např. "lidi pozor, kočky v útulku jsou nemocné, podívejte se jak dopadla chudák přispěvatelka zde na iFauně", bylo by to pro zdejší kurník v pořádku. Nicméně já se na věc podíval opravdu důkladně, pročetl jsem všechna její založená vlákna a pochopil, že politováníhodna není. Nikdy nebudu litovat lidi, kteří se snaží udělat kočky vyloženě bytové. Ona to udělala nyní i dříve, odjížděla si na chalupu, někdy ho brala sebou, někdy ne a on jí jednou stresem ze samoty onemocněl. Předpoklady měl z útulku, stres to spustil. O nedostatku financí si stěžovala v jednom kuse. Přesto dnes dokáže člověku, který je na tom finančně zle doporučit pořízení druhé kočky. I poté co na vlastní kůži pocítila finanční zátěž u nemocných koček. Je to normální? Není. Její příspěvky ostatním jsou tu také zbytečné, většinou jen okopíruje předešlý text nebo radu a napíše "souhlasím", případně doplní jednou otřepanou větou. Proto jí, ani její spolek dávno neberu vážně. Ale i kdybych sem teď okopíroval z wikipedie cokoliv o erupcích na slunci a globálním oteplováním, stejně si ty útoky na ni mezi řádky najdou. Nechápou, že tu s ní spory nemám, jen neuznávám její přístup ke zvířatům.

- "adopce útulkáčka je jistě záslužná činnost" proboha pochopte, že s tím souhlasím a proti nikomu nebrojím, jen jsem poukázal na to, jak to může dopadnout!

- Jestli můj příspěvek odradí prvního majitele k pořízení kočky z útulku, tak jedině dobře. Může si koupit kočku z lepších podmínek a vozit útulkům granule atd. než pořádně zjistí, co starost o kočku obnáší a jaké nemoci jí mohou potkat. Nebude hned při první kočce zklamaný.
Nedoporučuji jen útulkové (vystresované a mnohdy nemocné) kočky nezkušeným lidem!
-Pokud můj příspěvek někoho donutí hledat jiného majitele po zemřelém příbuzném usilovněji, jen aby kocour/kočka neskončili v útulku, pak také jedině dobře. Protože tam se jim život sakramentsky stresem zkrátí.

"Jaroslav19"
Vaši osvětu ohledně koček z útulku chápu.
Téma "útoky" (a podotýkám, že Fíkovnici osobně neznám a nikdy jsem si s ní nevyměnila jedinou SZ)
Dokážete pochopit, že někdo má jiný názor než vy, aniž byste jej automaticky osočoval z podkuřování osobě, na níž máte pifku a slepicoidnosti? Dokážete tento jiný názor respektovat jako stejně reálný jako svůj?
Všechny zdejší přispivatelky, které nesouhlasí s vámi, umisťujete do kurníku, a ty, které s vámi souhlasí, prohlašujete za odvážné a schopné vlastního názoru.
Jak logické a objektivní.
Stejně jako tvrzení, že vás tato osoba nezajímá a nechce se vám o ní debatovat, a přesto jste jí věnoval tolik svého času.
S vámi je asi taková debata jako s parním válcem. Samozřejmě vinou naší zaslepenosti...


.

Jaroslav19 napsal(a):
- neútočil jsem, to jen vy a spol. vidíte
- jí se nelíbí jen vesničtí mourci, vzpomeňte kolikrát zde od ní padlo např. plemeno ocicat
- o tom to právě je, že lidé potom nejsou ochotni léčit útulkáče za tisíce. Jenže mezitím k novému členu domácnosti přilnou a je to pro ně těžké.

- není špatné brát si kočku z útulků, je špatné brát si je bez znalostí a zkušeností jiných! Znám spoustu lidí, kteří si chtěli pořídit kočku a ve snaze ušetřit v prvotních nákladech investovali pak hromadu peněz do léčby.

- vám stále nedochází, že se mi jedná o lidi, kteří zvažují PRVNÍ pořízení kočky a nemají absolutně povědomí o nemocech a potřebách koček, natož těch z útulků. Někdo je sice nepoučitelný a svou chybu opakuje i nadále, ale to už jsou případy samy pro sebe a toho se mé varování až tak netýká.

Ok, ale všichni víme kolik taková ocicat stojí...a ruku na srdce. Myslíte, že je nízké riziko si do bytu, kde byl kocour s FIP a Felv, vzít kotě? Já osobně bych se pak bala vzít i to evropské, ale zas chápu, že po tom všem, člověk chce upnout myšlenky k novému mazlíkovi a zapomenout na tu hrůzu předtím...taky to tak mivam, že odejde starim pes a cca do měsíce mivame další štěně, ac doma jsou další psi...mládě člověka zaměstná natolik, že na ty hrůzy zapomene rychleji...

Ok, u druhého kocourka uz asi mela trvat na testech navíc..ale..kolik útulku na to testuje? Já se klidně přiznám bez mučení, ze jsem si srdcem v útulku vyhlídla kotě - mourovateho dlouhosrstého kocoura ( většina asi ví i dle fotek z dřívějších diskuzi), doma v te dobe dalších 8 koček a ty testy me taky nenapadlo vyžadovat. A to jsem si ho brala s tím, ze průjmoval a já v adopcni smlouvě podepisovala, že o tom vím a nebudu pak případnou léčbu nárokovat po útulku. Nakonec to byla jen dietní chyba, takze krom veta kvůli očkování a kastraci neznal. Bohužel uz neni s nami, v lednu ho srazilo auto. :( Inu daň za svobodu...ale byl venku odchyceny a miloval to tam, tak jsem mu to nechtěla upírat...

A co se týče peněz na léčbu - to není jen o utulkacich, to kolikrát nemaji lidi ani na to léčení psů a koček s PP, když se jedna o závažnější problémy...proto mam vždy doma obálku s hotovosti a případně balim národa, obálku a letíme na veterinu. Ale znám spoustu lidí, kteří to tak nemaji a pak se diví, když to není jen o par stovkách...

Lavacco máte pravdu, že ani lidé, kteří pořídili drahou kočku, nepočítají mnohdy s dalším nečekaným vydáním. Rezervy by v dnešní době měl mít každý automaticky a pokud na rezervy několik let nesáhne, teprve potom vůbec uvažovat nad koupí jakéhokoliv zvířete. Jenže takhle bohužel skoro nikdo neuvažuje, v dnešní době se i na dovolené lítá na dluh. Lidé si v samé "rozežranosti" nedokáží nic odepřít. Proč třeba nevyužité chaty neprodají a nepořídí si byt na předměstí u lesa, kde by měly kočky svobodu?
- moje myšlenka byla hlavně "nechtít zvíře za každou cenu"
- u lidí co pořizují zvíře s PP předpokládám i do výbavy a celkové péče investují vyšší sumu než ti, kterým se domů kočka přitoulá nebo ji berou zdarma z útulku. Možná mají v první chvíli i dojem, že lidé vlastnící zvíře s PP jsou blázni, jak mohli v počátku tolik investovat. Nicméně pokud si kupuje někdo chovnou kočku či psa za desetitisíce, je tam určitý předpoklad, že i v případě nemoci zvířete někde na léčbu peníze splaší. Pominu-li citové hledisko tak už jen proto, že do něj toliko investovali na začátku. Bohužel se stále více veterinářů setkává s uspáváním léčitelných jedinců, jelikož "byli zadarmo" a proč do nich investovat, když můžu mít jinou, zadarmo a "zdravou".

Já tady nehodlám hodnotit nic o o vztazích. Ani proti fíkovnici nic nemám. Taky si myslím že Vaše psaní ohledně ní je už přehnané...

K adopcím z útulku: Je to bohužel tak, že s tím člověk musí počítat. Taky jsme to nečekali. Vzali jsme si kocourka z útulku.

Byl plný parazitů. Měl škrkavky, tasemnice, měchovce a ještě jedny. Bohužel si nepamatuji název. Když jsme mu dali Stronghold, tak šel potom udělat bobíka a v něm z něj vyšlo obrovké klubko škrkavek.

Dál měl zánět v očích, což se projevilo druhý den až u nás doma. Také měl již v 7 měsících písek v močáku. A totálně nefunkční trávení a neustálý průjem.

Tak jsme léčili a odčervovali. A když jsme vyléčili všechno tohle, tak začal nějak divně kašlat. A tak dostal ATB na plíce. Po týdnu byl zjištěný šelest na srci. Takže následoval UZV srdce a EKG. Kdy bylo zjištěno poškození srdíčka. Takže jsme dostali další léky, které se postupně přidávaly. Nakonec měl na srdíčko, na rozšíření dýchacích cest a na odvodnění. Měl jich celkem hodně.

A když to vypadalo, že už by se na těch lékách mohl ustálit, tak mu od toho začaly selhávat ledviny. Tak byl na nějakých cca 12 infuzích. A dostal další léky. A pak se rozjel kolotoč neustálýho zlepšování a zhoršování. A to střídavě se srdcem i ledvinama.

Nakonec to dopadlo tak, že jsme ho našli mrtvého Byla jsem u něj a mazlila ho a cca za 10 minut už s náma nebyl. Bylo to v noci. Ještě jsme se pokoušeli mu dát s dr. na telefonu první pomoc, ale už nereagoval. Prý asi náhlé selhání srdíčka. Bylo to hrozné a neskutečně to bolelo a bolí to do teď.

Stálo nás to šílený peníze. Ale nechtěli jsme to vzdát, protože on byl povahově úžasnej a dokonalej. A rád baštil a hrál si. Bylo vidět, že i když na tom někdy nebyl dobře, tak měl radost ze života. Vůbec toho nelitujeme, ani těch peněz. Prostě jsme se uskromnili jinde. Naopak jsme byli poctěni, že s náma tak úžasný tvor mohl být. I když jen necelý rok a půl.

Ale je pravda, že každý by si měl dobře rozmyslet jestli si pořídí jakékoliv zvíře a je jedno jestli bude zdarma, nebo od chovatele. Co já i tady četla a slyšela od známých jak si vzali kočky s PP a jak chovatel vypadal úžasně a stejně ta kočka byla nemocná. Je pravda, že jsou rizikovější místa odkud si kočku vzít, ale jistotu nebudete mít nikde.

Taky jsme si ho schválně brali alespoň z takovýho útulku, kde jsme věděli, že testují FIV a FeLV, ale stejně nás to neuchránilo od jiných hrůz.

Ono když se stane potom něco jako nám, nebo třeba i fíkovnici, tak to finančně opravdu legrace není. A ještě horší je zažívat ty hrůzy a ten věčnej strach z toho, že vám to zvíře umře a pak ve chvíli, kdy jsme to nejmíň čekali se i stalo. Nedožil se ani dvou let. A jak jsem psala...pořád nám horzně moc všem chybí...

Chtěli jsme kotě. Zatím ho pořizovat nebudeme. Zjistili jsme, že máme aji hroznej strach, že ať si ho vezmeme třeba i nevím za kolik, že se to bude opakovat...

Tina125 napsal(a):
Já tady nehodlám hodnotit nic o o vztazích. Ani proti fíkovnici nic nemám. Taky si myslím že Vaše psaní ohledně ní je už přehnané...

K adopcím z útulku: Je to bohužel tak, že s tím člověk musí počítat. Taky jsme to nečekali. Vzali jsme si kocourka z útulku.

Byl plný parazitů. Měl škrkavky, tasemnice, měchovce a ještě jedny. Bohužel si nepamatuji název. Když jsme mu dali Stronghold, tak šel potom udělat bobíka a v něm z něj vyšlo obrovké klubko škrkavek.

Dál měl zánět v očích, což se projevilo druhý den až u nás doma. Také měl již v 7 měsících písek v močáku. A totálně nefunkční trávení a neustálý průjem.

Tak jsme léčili a odčervovali. A když jsme vyléčili všechno tohle, tak začal nějak divně kašlat. A tak dostal ATB na plíce. Po týdnu byl zjištěný šelest na srci. Takže následoval UZV srdce a EKG. Kdy bylo zjištěno poškození srdíčka. Takže jsme dostali další léky, které se postupně přidávaly. Nakonec měl na srdíčko, na rozšíření dýchacích cest a na odvodnění. Měl jich celkem hodně.

A když to vypadalo, že už by se na těch lékách mohl ustálit, tak mu od toho začaly selhávat ledviny. Tak byl na nějakých cca 12 infuzích. A dostal další léky. A pak se rozjel kolotoč neustálýho zlepšování a zhoršování. A to střídavě se srdcem i ledvinama.

Nakonec to dopadlo tak, že jsme ho našli mrtvého Byla jsem u něj a mazlila ho a cca za 10 minut už s náma nebyl. Bylo to v noci. Ještě jsme se pokoušeli mu dát s dr. na telefonu první pomoc, ale už nereagoval. Prý asi náhlé selhání srdíčka. Bylo to hrozné a neskutečně to bolelo a bolí to do teď.

Stálo nás to šílený peníze. Ale nechtěli jsme to vzdát, protože on byl povahově úžasnej a dokonalej. A rád baštil a hrál si. Bylo vidět, že i když na tom někdy nebyl dobře, tak měl radost ze života. Vůbec toho nelitujeme, ani těch peněz. Prostě jsme se uskromnili jinde. Naopak jsme byli poctěni, že s náma tak úžasný tvor mohl být. I když jen necelý rok a půl.

Ale je pravda, že každý by si měl dobře rozmyslet jestli si pořídí jakékoliv zvíře a je jedno jestli bude zdarma, nebo od chovatele. Co já i tady četla a slyšela od známých jak si vzali kočky s PP a jak chovatel vypadal úžasně a stejně ta kočka byla nemocná. Je pravda, že jsou rizikovější místa odkud si kočku vzít, ale jistotu nebudete mít nikde.

Taky jsme si ho schválně brali alespoň z takovýho útulku, kde jsme věděli, že testují FIV a FeLV, ale stejně nás to neuchránilo od jiných hrůz.

Ono když se stane potom něco jako nám, nebo třeba i fíkovnici, tak to finančně opravdu legrace není. A ještě horší je zažívat ty hrůzy a ten věčnej strach z toho, že vám to zvíře umře a pak ve chvíli, kdy jsme to nejmíň čekali se i stalo. Nedožil se ani dvou let. A jak jsem psala...pořád nám horzně moc všem chybí...

Chtěli jsme kotě. Zatím ho pořizovat nebudeme. Zjistili jsme, že máme aji hroznej strach, že ať si ho vezmeme třeba i nevím za kolik, že se to bude opakovat...

Děkuji za vepsanou zkušenost. Přesně tohle jsem měl na mysli. Jsou to tisíce příběhů. Smutných příběhů. Bohužel. Chápu vaše obavy do budoucna. Je rozumné od nápadu s další kočkou alespoň na čas ustoupit. Je to pro všechny velká ztráta, ať už jde o zvíře s PP nebo útulkáče. U těch útulkáčů ale většinou předchází týdny a měsíce bezmoci a trápení. Věřím, že si vás nějaká další z dobrého zdroje časem sama najde.

Jaroslav19 napsal(a):
Děkuji za vepsanou zkušenost. Přesně tohle jsem měl na mysli. Jsou to tisíce příběhů. Smutných příběhů. Bohužel. Chápu vaše obavy do budoucna. Je rozumné od nápadu s další kočkou alespoň na čas ustoupit. Je to pro všechny velká ztráta, ať už jde o zvíře s PP nebo útulkáče. U těch útulkáčů ale většinou předchází týdny a měsíce bezmoci a trápení. Věřím, že si vás nějaká další z dobrého zdroje časem sama najde.

Ano máte pravdu v tom, že to byla strašná bezmoc. Byl opravdu úžasný. Není to první kočka o kterou jsme přišli, ale on byl tak moc skvělej, že bolí nejvíc.

Ale byl jedinej o kterého jsme přišli tak brzo. Určitě nebudeme pořizovat kotě a to jak ze strachu, tak i kvůli tomu, že máme ještě jednu kočičku.

A bohužel asi 3 týdny po odchodu kocourka jsme zjistili, že i ona má ledvinové selhání. Je jí cca 11,5 let. A i když jsme krmili jen mokrým krmivem a starali se, tak se stejně stalo.

Takže zážíváme opět strach a další léčbu. A jelikož se teď při vyšetření ještě objevily na UZV rozšířené žlučové cesty a opět zvýšený kreatinin, tak máme další léky a čekáme jestli to beruška zvládne, nebo ne. Kocourek odešel na konci září a teď hrozí, že přijdeme i o tu druhou..

Takže opět ano. Všichni by měli dobře zvažovat, jestli zvíře ano. Zvlášť když vám potom onemocní obě naráz(což se nám taky stalo), tak už to úplně není sranda...Dokud jsou zdraví, tak je to v pohodě, ale to bohužel nemusí být na vždy...

Tina125 napsal(a):
Já tady nehodlám hodnotit nic o o vztazích. Ani proti fíkovnici nic nemám. Taky si myslím že Vaše psaní ohledně ní je už přehnané...

K adopcím z útulku: Je to bohužel tak, že s tím člověk musí počítat. Taky jsme to nečekali. Vzali jsme si kocourka z útulku.

Byl plný parazitů. Měl škrkavky, tasemnice, měchovce a ještě jedny. Bohužel si nepamatuji název. Když jsme mu dali Stronghold, tak šel potom udělat bobíka a v něm z něj vyšlo obrovké klubko škrkavek.

Dál měl zánět v očích, což se projevilo druhý den až u nás doma. Také měl již v 7 měsících písek v močáku. A totálně nefunkční trávení a neustálý průjem.

Tak jsme léčili a odčervovali. A když jsme vyléčili všechno tohle, tak začal nějak divně kašlat. A tak dostal ATB na plíce. Po týdnu byl zjištěný šelest na srci. Takže následoval UZV srdce a EKG. Kdy bylo zjištěno poškození srdíčka. Takže jsme dostali další léky, které se postupně přidávaly. Nakonec měl na srdíčko, na rozšíření dýchacích cest a na odvodnění. Měl jich celkem hodně.

A když to vypadalo, že už by se na těch lékách mohl ustálit, tak mu od toho začaly selhávat ledviny. Tak byl na nějakých cca 12 infuzích. A dostal další léky. A pak se rozjel kolotoč neustálýho zlepšování a zhoršování. A to střídavě se srdcem i ledvinama.

Nakonec to dopadlo tak, že jsme ho našli mrtvého Byla jsem u něj a mazlila ho a cca za 10 minut už s náma nebyl. Bylo to v noci. Ještě jsme se pokoušeli mu dát s dr. na telefonu první pomoc, ale už nereagoval. Prý asi náhlé selhání srdíčka. Bylo to hrozné a neskutečně to bolelo a bolí to do teď.

Stálo nás to šílený peníze. Ale nechtěli jsme to vzdát, protože on byl povahově úžasnej a dokonalej. A rád baštil a hrál si. Bylo vidět, že i když na tom někdy nebyl dobře, tak měl radost ze života. Vůbec toho nelitujeme, ani těch peněz. Prostě jsme se uskromnili jinde. Naopak jsme byli poctěni, že s náma tak úžasný tvor mohl být. I když jen necelý rok a půl.

Ale je pravda, že každý by si měl dobře rozmyslet jestli si pořídí jakékoliv zvíře a je jedno jestli bude zdarma, nebo od chovatele. Co já i tady četla a slyšela od známých jak si vzali kočky s PP a jak chovatel vypadal úžasně a stejně ta kočka byla nemocná. Je pravda, že jsou rizikovější místa odkud si kočku vzít, ale jistotu nebudete mít nikde.

Taky jsme si ho schválně brali alespoň z takovýho útulku, kde jsme věděli, že testují FIV a FeLV, ale stejně nás to neuchránilo od jiných hrůz.

Ono když se stane potom něco jako nám, nebo třeba i fíkovnici, tak to finančně opravdu legrace není. A ještě horší je zažívat ty hrůzy a ten věčnej strach z toho, že vám to zvíře umře a pak ve chvíli, kdy jsme to nejmíň čekali se i stalo. Nedožil se ani dvou let. A jak jsem psala...pořád nám horzně moc všem chybí...

Chtěli jsme kotě. Zatím ho pořizovat nebudeme. Zjistili jsme, že máme aji hroznej strach, že ať si ho vezmeme třeba i nevím za kolik, že se to bude opakovat...

Přesně tak, Tino. Naše zkušenost taky není pro nás čistě pozitivní, ale nelitovala jsem nikdy, že jsme si je vzali. Pro Lauru aspoň 10 měsíců domácí péče a ulevení v problémech snad byl přínos, bylo vidět, jak si té naší pozornosti užívá a jak je spokojená. A Kazi je naše sluníčko. Možná nebude mít dlouhý život, ale neprožije ho v útulku.

A souhlasím, že záruka zdravého zvířete neexistuje. Jen větší pravděpodobnost.
Případné koťátko - to nějak samo dopadne, uvidíte, nemusíte to mít vyřešené dopředu. Teď se stejně soustředíte na Kačenku.

Acamar napsal(a):
Přesně tak, Tino. Naše zkušenost taky není pro nás čistě pozitivní, ale nelitovala jsem nikdy, že jsme si je vzali. Pro Lauru aspoň 10 měsíců domácí péče a ulevení v problémech snad byl přínos, bylo vidět, jak si té naší pozornosti užívá a jak je spokojená. A Kazi je naše sluníčko. Možná nebude mít dlouhý život, ale neprožije ho v útulku.

A souhlasím, že záruka zdravého zvířete neexistuje. Jen větší pravděpodobnost.
Případné koťátko - to nějak samo dopadne, uvidíte, nemusíte to mít vyřešené dopředu. Teď se stejně soustředíte na Kačenku.

Přesně tak. Taky toho nelitujeme. Jediné čeho litujeme je, že už tu s náma není a že se bojíme aji o tu druhou.

Nám často lidi říkali, že on měl velký štěstí, že jsme si ho vzali zrovna my. Že jiní lidi by se o něj tak nestarali. Mně to přišlo hrozné.

A vím, že to někomu může znít blbě. Ale já na to fakt říkám, že neměl štěstí on, ale my. Že spíš my se cítíme poctěni, že s náma mohl být alespoň na chvíli tak úžasný tvor jak byl on...

Však vždyť jo - peníze budou, my nebudeme...A o kožuších, co odešli, se mi sem tam zdá, a jsem tak ráda, že si je v těch snech můžu zase potulit. Já si stejně myslím, že nám ty mazlíky někdo shora posílá, aby nás trochu vylepšili

Jaroslav19 napsal(a):
Lavacco máte pravdu, že ani lidé, kteří pořídili drahou kočku, nepočítají mnohdy s dalším nečekaným vydáním. Rezervy by v dnešní době měl mít každý automaticky a pokud na rezervy několik let nesáhne, teprve potom vůbec uvažovat nad koupí jakéhokoliv zvířete. Jenže takhle bohužel skoro nikdo neuvažuje, v dnešní době se i na dovolené lítá na dluh. Lidé si v samé "rozežranosti" nedokáží nic odepřít. Proč třeba nevyužité chaty neprodají a nepořídí si byt na předměstí u lesa, kde by měly kočky svobodu?
- moje myšlenka byla hlavně "nechtít zvíře za každou cenu"
- u lidí co pořizují zvíře s PP předpokládám i do výbavy a celkové péče investují vyšší sumu než ti, kterým se domů kočka přitoulá nebo ji berou zdarma z útulku. Možná mají v první chvíli i dojem, že lidé vlastnící zvíře s PP jsou blázni, jak mohli v počátku tolik investovat. Nicméně pokud si kupuje někdo chovnou kočku či psa za desetitisíce, je tam určitý předpoklad, že i v případě nemoci zvířete někde na léčbu peníze splaší. Pominu-li citové hledisko tak už jen proto, že do něj toliko investovali na začátku. Bohužel se stále více veterinářů setkává s uspáváním léčitelných jedinců, jelikož "byli zadarmo" a proč do nich investovat, když můžu mít jinou, zadarmo a "zdravou".

Jaroslave, souhlasím s tím, co tady píšete, od samého začátku diskuse.Já sama mám kočičku Ocicat, nestála mě tedy deset tisíc, jen čtyři a to proto, že byla už 5 měsíců stará.Kočičku jsem si přivezla v neděli a už v pondělí jsme hnali na veterinu, protože měla průjem a krev.Léčili mi jí 3 různí veterináři cca 2 roky (ta sranda stála asi 6 tisíc)než jsme přišli na to, že má chudinka alergii na kuřecí a jehněčí.Za ty léta už vím, které granule, maso může a dnes jí je sedm a je to naprosto zdravá kočička.(musím zaťukat) A kdyby se mým kočkám stalo cokoliv a museli na operaci, tak tady nebrečím, jdu do mínusu a prostě to zaplatím.Nejsem chudá ale ani bohatá ale kdyby operace stála dvacet tisíc a pomohlo to, udělám to.Už tak ty moje potvory mají to nejlepší od hraček i granulí.Jinak kočička nemá PP ale mě to vůbec nevadí, Chtěla jsem trochu divokou puntíkatou krátkosrstou ušatku a mám jí a ona se mi odvděčuje svou naprostou oddaností a láskou.Je jako pejsek.

Acamar napsal(a):
Však vždyť jo - peníze budou, my nebudeme...A o kožuších, co odešli, se mi sem tam zdá, a jsem tak ráda, že si je v těch snech můžu zase potulit. Já si stejně myslím, že nám ty mazlíky někdo shora posílá, aby nás trochu vylepšili

A víte, že už mě to taky napadlo. Vlastně nám odešel kocourek, kterému bylo necelých 14 let. Proto jsme si pořizovali kocourka, jehož příběh tu popisuju.

Ten první byl taky mourek a já říkala, že hlavně nechci mourka a hlavně, aby byl zdravej. Proto jsme taky vybrali útulek, kde dělali co nejvíc testů.

No a jak to dopadlo? Odvezli jsme si dalšího mourka a ještě nemocnýho. Jo bylo to jak vychovňák...

Janaaa napsal(a):
Jaroslave, souhlasím s tím, co tady píšete, od samého začátku diskuse.Já sama mám kočičku Ocicat, nestála mě tedy deset tisíc, jen čtyři a to proto, že byla už 5 měsíců stará.Kočičku jsem si přivezla v neděli a už v pondělí jsme hnali na veterinu, protože měla průjem a krev.Léčili mi jí 3 různí veterináři cca 2 roky (ta sranda stála asi 6 tisíc)než jsme přišli na to, že má chudinka alergii na kuřecí a jehněčí.Za ty léta už vím, které granule, maso může a dnes jí je sedm a je to naprosto zdravá kočička.(musím zaťukat) A kdyby se mým kočkám stalo cokoliv a museli na operaci, tak tady nebrečím, jdu do mínusu a prostě to zaplatím.Nejsem chudá ale ani bohatá ale kdyby operace stála dvacet tisíc a pomohlo to, udělám to.Už tak ty moje potvory mají to nejlepší od hraček i granulí.Jinak kočička nemá PP ale mě to vůbec nevadí, Chtěla jsem trochu divokou puntíkatou krátkosrstou ušatku a mám jí a ona se mi odvděčuje svou naprostou oddaností a láskou.Je jako pejsek.

To máte ještě dobrý jestli vás to za cca 2 roky stálo 6 tisíc. Tohle nás stálo jednou za týden a jednou za cca 14 dní + k tomu mnoho dalšího.

Takže ty částky opravdu můžou šplhat hodně vysoko...

jsem zmatená, napsala jsem v tomto tématu příspěvek i uložil se do vedlejšího...

nějak mi tady z těch počtů vyplývá, že kočku by si mohl pořídit jenom opravdu bohatý člověk...a ty z útulku nebrat vůbec, nechť si umřou tam, alespoň to díky menší péči budou mít dřív odbyté...jardo, co?

fakt nefim nefim...

Velmi by se osvědčil nějaký kastrační projekt.
Nebo pokud si někdo nemůže vzít kočku a chce něco udělat, tak třeba přispět na kastraci. Je fuk, jestli psa či kočky.
Víte o útulcích, které zvířata k adopci kastrují?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jsem zmatená, napsala jsem v tomto tématu příspěvek i uložil se do vedlejšího...

nějak mi tady z těch počtů vyplývá, že kočku by si mohl pořídit jenom opravdu bohatý člověk...a ty z útulku nebrat vůbec, nechť si umřou tam, alespoň to díky menší péči budou mít dřív odbyté...jardo, co?

fakt nefim nefim...

Za mě bych řekla: Jen berte kočky z útulku, je to krásný. Já mám taky radši tyhle. Jen by si každý měl dopředu velice dobře promyslet možné důsledky a výdaje.

Nám taky ta paní z útulku říkala, jak je vlastně nešťastná z toho, že někdo adoptuje zvíře. To třeba za půl roku onemocní a oni jí ho vrátí s tím, že na to nemají. A stává se jí to hodně často.

Dokonce aji už vrátili cca po týdnu kočky, protože se nemohli smířit s těma chlupama na věcech. Prostě se přes to nemohli přenést(takhle to sami zdůvodnili). A to jako nevěděli, že budou chlupatý, nebo co?

Prostě to pořízení jenom hodně dobře promyslet...

Já sice nevím, kdo si bere kočky zadarmo a pak je nechá utratit protože nemá nebo nechce dát na léčbu a běží pro další, pokud to někdo dělá, je to odsouzeníhodné.
Podle mne útulky kočky zcela zdarma nenabízejí, většinou požadují nějaký adopční poplatek či poplatek za kastraci, dávat je zdarma a nevíme komu je naprostá totální pitomost.
Když člověk má zvíře, a nechce mít kočky jen ve stodole, kde se množí i mřou, aniž by o tm věděl, musí mír v rezervě několik tisíc Kč, aby si mohl dovolit alespoň základní péči. a na ty peníze nesahat ani kdyby celá rodina měla hlad.

Souhlasím s tím, že až na výjimky, venku vb kočičích lokalitách odchycené kočky ihned po zotavení z narkózy po kastraci mají být vypouštěny na původní lokalitu, tedy na druhý den, vše ostatní je pro ně natolik stresující, že je to může zabít,. Scylla to sice tak dělá, ale je to špatně.

samozřejmě, že se mlže objevit zvlášť kontaktní kočka, která se s lidmi spřátelí a tu je pak možno dát do adopce, ale je to výjimka

Brát si kočky z útulku určení k adopci ale je záslužné, nemnožit na nich je taky záslužné. a ono, ty obyčejné miciny tak či tak budou patrně zdravější než krásné vymazlené papíračky. měla jsem obojí,.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jsem zmatená, napsala jsem v tomto tématu příspěvek i uložil se do vedlejšího...

nějak mi tady z těch počtů vyplývá, že kočku by si mohl pořídit jenom opravdu bohatý člověk...a ty z útulku nebrat vůbec, nechť si umřou tam, alespoň to díky menší péči budou mít dřív odbyté...jardo, co?

fakt nefim nefim...

Tahle odpověď je tak iracionální, až ji musím vyzdvihnout. Ale pokud sem chodíte opravdu něco počítat, zřejmě vám musí vycházet zajímavé výsledky neustále.

- dám vám příklad. U nás na vsi žije spoustu starých lidí, kteří z jednoho důchodu uživí sebe, své početné zvířectvo a ještě mají stranou uloženo na opravu střechy atd. Nemají problém kastrovat pět koček naráz nebo dát vysoký výdaj za operaci psa. Proč? Překvapím vás, ale lidé nemusí být bohatí, ale musí umět počítat. A ne slova v diskuzích, ale skutečné peníze. Ti lidé pracovali celý život, přesto mají státem vyměřený směšný důchod. Ti lidé si s ním ale poradí. Nežijí na dluh, vše si rozpočítají a i z tak malého obnosu dokáží každý měsíc dát něco stranou. V čem je ten fígl? Nejezdí na dovolené, nechodí zbytečně nakupovat nesmysly, nejezdí autem, odepřou si i tabák a alkohol. Myslí si o sobě, že jsou chudí a mají se zle? Kdepak! Takhle je jen posuzuje okolí. Nefňukají, žijí jak umí. A věřte nebo ne, umřou spokojenější než ti, kteří se celý život ženou za kariérou a bohatstvím.

- co se týče útulků - ať se vám to líbí nebo ne, i tady platí a platit bude, že kde je poptávka, tam je nabídka! kdyby si začali poctivě všichni na venkově kastrovat venkovní kočky, víc by se poukazovalo na množírny atd...

- sám jsem nabídl v sousední vesnici kastraci čtyř koček, tři majitelé mi je podali hned, u poslední to bylo za lahev vína. Vrátil jsem jim je kastrované, v pořádku. Co mi to udělalo? nic.

Já myslím, že je to o konkrétních lidech a jejich cítění vůči zvířatům. My před lety na silnici našli v zimě malé špinavé a nemocné kotě, vypiplali jsme ho a dalších 10 let si užívali přítomnost zdravé a přítulné kočičky. Až jeden osudný den na louce pod naší zahradou nestihla utéct žacímu stroji, který ji usekl obě zadní nohy. Z posledních sil se doplazila domů, v ranách již měla červy, nicméně jsme jen do první operace (s nejistým výsledkem) a hospitalizace investovali 17 000, - Kč, další operace a léčba poté následovaly... Nejsme milionáři, ale přesto, že máme doma i zvířata s PP, mají všichni stejnou péči a v případě potřeby i veterinární ošetření u nás zajištěné bez ohledu na jejich původ, výstavní úspěchy, či to zda pocházejí "ze silnice". Prostě odpovědnost za své zvíře neztrácíme ani v případě jeho vážného onemocnění.
Jinak souhlasím s Jaroslavem, vždy je někdo v okolí, komu se dá s kastrací jeho kočky pomoci, pokud na to sám nestačí, i my nyní budeme takovou akci podstupovat.

manbea napsal(a):
Já myslím, že je to o konkrétních lidech a jejich cítění vůči zvířatům. My před lety na silnici našli v zimě malé špinavé a nemocné kotě, vypiplali jsme ho a dalších 10 let si užívali přítomnost zdravé a přítulné kočičky. Až jeden osudný den na louce pod naší zahradou nestihla utéct žacímu stroji, který ji usekl obě zadní nohy. Z posledních sil se doplazila domů, v ranách již měla červy, nicméně jsme jen do první operace (s nejistým výsledkem) a hospitalizace investovali 17 000, - Kč, další operace a léčba poté následovaly... Nejsme milionáři, ale přesto, že máme doma i zvířata s PP, mají všichni stejnou péči a v případě potřeby i veterinární ošetření u nás zajištěné bez ohledu na jejich původ, výstavní úspěchy, či to zda pocházejí "ze silnice". Prostě odpovědnost za své zvíře neztrácíme ani v případě jeho vážného onemocnění.
Jinak souhlasím s Jaroslavem, vždy je někdo v okolí, komu se dá s kastrací jeho kočky pomoci, pokud na to sám nestačí, i my nyní budeme takovou akci podstupovat.

Jak to s kočičkou dopadlo?

sisi58 napsal(a):
Jak to s kočičkou dopadlo?

Absolvovala ještě 2 operace + 1 neplánovanou, protože se jí posunuly dráty v noze a žila ještě necelé 3 roky. To už ale výhradně jen jako kočka bytová, byla si vědoma svého handicapu a tak dobrovolně eliminovala výlety ven. Maximálně si pohověla na sluníčku zvenku na okenním parapetu. Nakonec se jí staly osudnými ledviny...

Je to smutné, ale když zvážíte, kolik chlupáčků živoří bez péče a lásky nebo se nedožijí ani dospělosti, vaše kočička i když postižená, dožila v bezpečí, obklopená láskou.

Ani jsem všechno nečetla, ale my dávali koťata taky zadarmo byli od našich koček polo doma a venku a nikdy nebyli očkované a holky se dožili vysokých věků bez veterináře krom pozdějších kastrací a kotata byli taky zdravé a i se nám ozívali lidé zpátky jestli nemáme kotě že by chtěli po letech další, když kočka umřela věkem, že naše kotata byli zdravé a dobře vychované docela mě uráží napadání lidí, že když dávají kotatat zdarma musí být nemocná to tak není.

manbea napsal(a):
Já myslím, že je to o konkrétních lidech a jejich cítění vůči zvířatům. My před lety na silnici našli v zimě malé špinavé a nemocné kotě, vypiplali jsme ho a dalších 10 let si užívali přítomnost zdravé a přítulné kočičky. Až jeden osudný den na louce pod naší zahradou nestihla utéct žacímu stroji, který ji usekl obě zadní nohy. Z posledních sil se doplazila domů, v ranách již měla červy, nicméně jsme jen do první operace (s nejistým výsledkem) a hospitalizace investovali 17 000, - Kč, další operace a léčba poté následovaly... Nejsme milionáři, ale přesto, že máme doma i zvířata s PP, mají všichni stejnou péči a v případě potřeby i veterinární ošetření u nás zajištěné bez ohledu na jejich původ, výstavní úspěchy, či to zda pocházejí "ze silnice". Prostě odpovědnost za své zvíře neztrácíme ani v případě jeho vážného onemocnění.
Jinak souhlasím s Jaroslavem, vždy je někdo v okolí, komu se dá s kastrací jeho kočky pomoci, pokud na to sám nestačí, i my nyní budeme takovou akci podstupovat.

přesně takových lidí je třeba si vážit.

Laila.aila napsal(a):
Ani jsem všechno nečetla, ale my dávali koťata taky zadarmo byli od našich koček polo doma a venku a nikdy nebyli očkované a holky se dožili vysokých věků bez veterináře krom pozdějších kastrací a kotata byli taky zdravé a i se nám ozívali lidé zpátky jestli nemáme kotě že by chtěli po letech další, když kočka umřela věkem, že naše kotata byli zdravé a dobře vychované docela mě uráží napadání lidí, že když dávají kotatat zdarma musí být nemocná to tak není.

"ani jsem všechno nečetla" to asi mluví za vše. Ale i přesto vám odpovím:

- nezatracuji všechna zvířata zdarma, ale jak jsem psal, je třeba prověřovat zdroj, a to důkladně a odmítnout i při sebemenší pochybnosti to roztomilé koťátko v milovaném zbarvení. Jet si někam přes půl republiky pro kotě zdarma a pak doufat, že vše bude OK, to je sázka do loterie.

Celé je to spíše o štěstí...


-Měli jsme dvě kočky z dvou různých útulků. Obě byly zdravé a neskonale vděčné za domov a lásku, které jsme jim dali.
-Ujali jsme se 4-měsíčního kotěte, které se přitoulalo hladové na naši terasu a žije u nás spokojeně už 6 let.
-Zachránili jsme měsíční kotě uvízlé v ryně, vypiplali jsme jej a našli jsme mu láskyplný domov.
-Pořídili jsme si koťata bez PP.
-Poslední kotě, které jsme pořídili je s PP.


Takže se dá říct, že máme zkušenosti se všemi druhy koček, které tu byly na této diskuzi vyjmenovány. Možná jsme měli velké štěstí, ale u žádného z nich jsme zatím neměli špatné zkušenosti co se týče zdraví... takže neodsuzuji žádný odběr kotěte, ať z útulku či z chovatelské stanice. U jednoho kotěte bez PP jsme sice zjistili, že se nejedná úplně přesně o uvedenou rasu, ale byla to spíše naše nezkušenost. Jinak znám pár lidí, co si pořídili kočky z útulku a také je mají zdravé, takže odběr koček z útulků nelze úplně odsuzovat... alespoň takový je můj názor.

...zkrátka je to o štěstí, jestli se natrefí na kotě, které bude celý život zdravé nebo časem onemocní a je jedno zda jde o kotě útulkové, zatoulané, bez PP či s PP. U koček z útulků je samozřejmě riziko největší, s tím souhlasím, ale i přesto bych to zcela neodsuzovala, neb to by vlastně ti naši dva útulkoví miláčci, kteří už se bohužel prohánějí v kočičím nebíčku, nedostali šanci žít u nás...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jsem zmatená, napsala jsem v tomto tématu příspěvek i uložil se do vedlejšího...

nějak mi tady z těch počtů vyplývá, že kočku by si mohl pořídit jenom opravdu bohatý člověk...a ty z útulku nebrat vůbec, nechť si umřou tam, alespoň to díky menší péči budou mít dřív odbyté...jardo, co?

fakt nefim nefim...

sisi58 napsal(a):
Člověk, který je pod svůj názor nepodepíše, nemůže být brán vážně.

lavacca napsal(a):
Děláte si srandu. ?!? Neznám moc lidí, kteří by byli ochotni kočky evropské léčit za tisíce...a místo pochopeni budete útočit? A proč by měla chtít kočku s PP, když se ji líbí vesničtí mourci ?!?

Kočka je živý tvor. O tom, že je v útulku dík větší koncentraci koček větší riziko nakazy smrtelných nemoci se ví. Takze jakou vinu na tom nese nový majitel? Ze se pak snaží kocourka zachránit ? To je jako špatně?!?

Jsme spolu v kontaktu, pani má srdce má dlani - za své kocoury by i dýchala a vy se do ni takhle navazite?!? Dle mého nejste víc nez hulvat a necita.

Jaroslav19 napsal(a):
Registroval jsem se jen abych sesumíroval varování o "zachraňování" koček z útulků. Nečekal jsem záplavu SZ kde se mnou v názoru na dotyčnou souhlasí i leckteří její přívrženci, jen jí nechtějí ranit. Jsou otráveni bombardováním jejími SZ. Všem děkuji, nicméně nejspíš vám nebudu ani odpovídat, protože se mi o té osobě vážně nechce bokem debatovat. Za to mi nestojí. A pokud vám opravdu jak píšete její kňourání kazí den, proč jí to nenapíšete? Opravdu jen pro dobrý skutek budete dál odpovídat, že tu pro ni jste? Ano, také jsem si všiml, že některým leze do útrob, ale to jí také přeci můžete na rovinu napsat. Co jsem ale už vůbec nečekal, je příspěvek veřejný. Hned přišla smeč, že když nejste podepsán, nejste brán(a) vážně. Tak to jsem se zasmál. Jak vidno, tady se na nic reagovat nedá. Chytají se každého slova, zdravý selský rozum postrádajíc. Kdybych od začátku psal např. "lidi pozor, kočky v útulku jsou nemocné, podívejte se jak dopadla chudák přispěvatelka zde na iFauně", bylo by to pro zdejší kurník v pořádku. Nicméně já se na věc podíval opravdu důkladně, pročetl jsem všechna její založená vlákna a pochopil, že politováníhodna není. Nikdy nebudu litovat lidi, kteří se snaží udělat kočky vyloženě bytové. Ona to udělala nyní i dříve, odjížděla si na chalupu, někdy ho brala sebou, někdy ne a on jí jednou stresem ze samoty onemocněl. Předpoklady měl z útulku, stres to spustil. O nedostatku financí si stěžovala v jednom kuse. Přesto dnes dokáže člověku, který je na tom finančně zle doporučit pořízení druhé kočky. I poté co na vlastní kůži pocítila finanční zátěž u nemocných koček. Je to normální? Není. Její příspěvky ostatním jsou tu také zbytečné, většinou jen okopíruje předešlý text nebo radu a napíše "souhlasím", případně doplní jednou otřepanou větou. Proto jí, ani její spolek dávno neberu vážně. Ale i kdybych sem teď okopíroval z wikipedie cokoliv o erupcích na slunci a globálním oteplováním, stejně si ty útoky na ni mezi řádky najdou. Nechápou, že tu s ní spory nemám, jen neuznávám její přístup ke zvířatům.

- "adopce útulkáčka je jistě záslužná činnost" proboha pochopte, že s tím souhlasím a proti nikomu nebrojím, jen jsem poukázal na to, jak to může dopadnout!

- Jestli můj příspěvek odradí prvního majitele k pořízení kočky z útulku, tak jedině dobře. Může si koupit kočku z lepších podmínek a vozit útulkům granule atd. než pořádně zjistí, co starost o kočku obnáší a jaké nemoci jí mohou potkat. Nebude hned při první kočce zklamaný.
Nedoporučuji jen útulkové (vystresované a mnohdy nemocné) kočky nezkušeným lidem!
-Pokud můj příspěvek někoho donutí hledat jiného majitele po zemřelém příbuzném usilovněji, jen aby kocour/kočka neskončili v útulku, pak také jedině dobře. Protože tam se jim život sakramentsky stresem zkrátí.

"Nečekal jsem záplavu SZ kde se mnou v názoru na dotyčnou souhlasí i leckteří její přívrženci, jen jí nechtějí ranit. Jsou otráveni bombardováním jejími SZ. Všem děkuji, nicméně nejspíš vám nebudu ani odpovídat, protože se mi o té osobě vážně nechce bokem debatovat. Za to mi nestojí. A pokud vám opravdu jak píšete její kňourání kazí den, proč jí to nenapíšete? Opravdu jen pro dobrý skutek budete dál odpovídat, že tu pro ni jste? "

Tak co hrdino, kdopak Ti poslal tu záplavu souhlasných SZ? Víš, že se dají zjistit, že? Počítáš s tím?

"Lavacca" (ta především), "Acamar", "Bejina", "Joanne", "Sisi", "Hmn" - díky - s vámi je svět přece jen o kus lepší! V případě agresora jste prokázaly odvahu, byť vám asi nic nehrozilo. Ale u individua s poruchou osobnosti člověk nikdy neví...

Jaroslav19 napsal(a):
- všeobecně je známo, že útulková zvířata trpí různými chorobami. Mnoho z nich léčit nelze. Hodně koček je odchytáváno a do útulků zavíráno zbytečně, ačkoliv se mají i v zimě kde zahřát a přiživit. Tam poté zbytečně přichází do styku s nevyléčitelnymi chorobami a nadměrným stresem. Právě stres bývá spouštěčem různých onemocnění.

- podobné to je s kočkami a koťaty nabízenými zdarma. I u nich musíte počítat s dalšími a dalšími výdaji za veterináře.

Pokud tedy uvažujete nad kočkou, potlačte v sobě samaritánské sklony, jinak si sice zdarma donesete roztomilé kotě s dobrým pocitem, ale úsměv vám nevydrží dlouho. Záhy se dostaví pocit zoufalství nad vyřčenou diagnózou. Léčba bývá zdlouhavá, sahá mnohdy do desetitisíců! Stojí to za to?


Poslední dobou to tu na iFauně hodně jiskřilo. Zdejší diskutující se mylně domnívali, že sem chodím schválně na jednu z nich útočit. Jediné co jsem ale chtěl bylo vyzdvihnout ji jako odstrašující příklad výše zmíněného příspěvku. I ona z nedostatku financí bere kočky z útulků či z neznámého prostředí zadarmo, ovšem na následnou léčbu peníze nemá. Zakládá tady poté mnoho vláken plných zoufalství a beznaděje. Navrhovanou léčbu odmítá z nedostatku financí a raději zvíře nechá uspat. Následně spěchá pro jiné zvíře zdarma, jenže se situace opakuje. Bohužel více než prověřovat původ má snahu získat hlavně kočku milovaného zbarvení. Následek? i CT je potom drahé. Pokud někdo navrhne lacinější vyšetření, ani toho nevyužije a raději rychle píše o zázračném zlepšení stavu, tudíž to není potřeba. Bystřejší však očekávají klasické prudké zhoršení stavu a stejný konec. Paní na mě působí jako psychicky labilní a paranoidní, trpící utkvělou představou, že ji znám osobně, vše se dá ale vydedukovat z jejích příspěvků a naštěstí není třeba mít tu osobní čest. Doufal jsem, že se zamyslí, našetří na kočku s PP nebo bez ale z výborných! podmínek, protože co si budeme vykládat, za cenu léčiv do bývalých koček vložených by ji už měla.

Upozorňuji, že jsem zde nikdy nebyl sprostý, pouze jsem přidával svůj názor. Názor, který jak jsem si všiml jsem neměl sám, ale při její paranoie jsem byl nařčen, že všechny kritické příspěvky plynou ode mě. To, že si tu více lidí dalo 1 a 1 dohromady, musí být dle ní nemožné. Proto sháněla admina po každém mém příspěvku jen aby to smazal. Proč? Nebudu už dále psát o potrefené huse..

- nemyslim si, že každá toulavka je infikovaná smrtelnou chorobou, sám jich s rodinou krmíme nespočet a dožívají se vysokého věku. Na vsi je to snadnější, každý zná každého a tolik nemocí se sem nezavleče. Plno lidí zde ani neočkuje. Kočky jsou pekny, dobře živený. Ale nikdy bych se ze žádný nesnažil udělat čistě bytovou. I ta zdarma nabízená koťata vesnických koček mají plachost a touhu po svobodě v krvi. V sousedním městě proto nedávno skončil mladý kocour po pádu z balkonu ochrnutý. Většinou dopadají hůře.
- Pokud máte nutkání zachraňovat zvířata, dopřejte jim částečnou svobodu a poctivě siťujte okna a balkony. připravte si tučnou rezervu pro případ nemoci. Nechtějte zvíře za každou cenu.
Nestojí to za to.

A Ty si přečti vlákno "Zajímavost", již brzy se Tě bude bytostně týkat.

Víš, kdybys ponechal první odstavec, tak bych si řekla OK - vesnickej maník s nějakým názorem, se kterým mohu nebo nemusím souhlasit, a je mi víceméně u zádele.

ALE pak následuje Tvůj obvyklý styl - Ty ses sám přiznal k "hejtování", napadání POUZE mě (i když útulkové kočky, které zemřely tu má hafo lidí - btw proč sis nevybral třeba kohokoli jiného? Namátkou mě napadají nejméně 4 další osoby), tak tu začíná něco hooodně smrdět! Prachobyčejný lhář, zbabělec, ale co mi vadí nejvíc - agresor, a člověk s poruchou osobnosti. Na to Tě nemusím ani nechat otestovat. X-krát jsem Ti psala, napiš mi do SZ kdo jsi a proč jdeš po mně. Tuto možnost jsi nevyužil. Místo toho permanentně lžeš. Věřím, že kyberšikana bude potrestána - tak jak má být a udělám pro to maximum (i když vlastně já mám těch financí poskrovnu, že, tak abych si vůbec mohla zaplatit právníka ).

fikovnice napsal(a):
"Nečekal jsem záplavu SZ kde se mnou v názoru na dotyčnou souhlasí i leckteří její přívrženci, jen jí nechtějí ranit. Jsou otráveni bombardováním jejími SZ. Všem děkuji, nicméně nejspíš vám nebudu ani odpovídat, protože se mi o té osobě vážně nechce bokem debatovat. Za to mi nestojí. A pokud vám opravdu jak píšete její kňourání kazí den, proč jí to nenapíšete? Opravdu jen pro dobrý skutek budete dál odpovídat, že tu pro ni jste? "

Tak co hrdino, kdopak Ti poslal tu záplavu souhlasných SZ? Víš, že se dají zjistit, že? Počítáš s tím?

Například já. Autor má plnou pravdu.Málo lidí si uvědomuje, že kočka je jediný hostitel Toxoplasma gondii a že cca 50% koček má protilátky. O tomto parazitu si můžete přečíst na netu.

fikovnice napsal(a):
A Ty si přečti vlákno "Zajímavost", již brzy se Tě bude bytostně týkat.

Víš, kdybys ponechal první odstavec, tak bych si řekla OK - vesnickej maník s nějakým názorem, se kterým mohu nebo nemusím souhlasit, a je mi víceméně u zádele.

ALE pak následuje Tvůj obvyklý styl - Ty ses sám přiznal k "hejtování", napadání POUZE mě (i když útulkové kočky, které zemřely tu má hafo lidí - btw proč sis nevybral třeba kohokoli jiného? Namátkou mě napadají nejméně 4 další osoby), tak tu začíná něco hooodně smrdět! Prachobyčejný lhář, zbabělec, ale co mi vadí nejvíc - agresor, a člověk s poruchou osobnosti. Na to Tě nemusím ani nechat otestovat. X-krát jsem Ti psala, napiš mi do SZ kdo jsi a proč jdeš po mně. Tuto možnost jsi nevyužil. Místo toho permanentně lžeš. Věřím, že kyberšikana bude potrestána - tak jak má být a udělám pro to maximum (i když vlastně já mám těch financí poskrovnu, že, tak abych si vůbec mohla zaplatit právníka ).

Á potrefená husa se ozvala!

jahodapavel napsal(a):
Například já. Autor má plnou pravdu.Málo lidí si uvědomuje, že kočka je jediný hostitel Toxoplasma gondii a že cca 50% koček má protilátky. O tomto parazitu si můžete přečíst na netu.

Tak si to přečtěte pořádně a ještě jednou:D

nakazit se přímo od kočky vyžaduje dost umění. lížete jim zadky nebo jíte staré kočičince?

Myslím, že každý kdo na toto vlákno narazí, si udělá názor sám. Chtěl jsem vyvolat diskuzi ohledně nejistoty zdravotního stavu u koček zdarma a útulkových, a to se povedlo. Čím více se o tom bude mluvit, tím lépe. Je zkrátka potřeba počítat s dalšími výdaji. To, že tu někdo narazí i na něco dalšího, berte jako zábavný bonus.

Jaroslav19 napsal(a):
Myslím, že každý kdo na toto vlákno narazí, si udělá názor sám. Chtěl jsem vyvolat diskuzi ohledně nejistoty zdravotního stavu u koček zdarma a útulkových, a to se povedlo. Čím více se o tom bude mluvit, tím lépe. Je zkrátka potřeba počítat s dalšími výdaji. To, že tu někdo narazí i na něco dalšího, berte jako zábavný bonus.

Máš velmi zvláštní "smysl pro humor" a věřím, že Tě brzy přejde.

jahodapavel napsal(a):
Například já. Autor má plnou pravdu.Málo lidí si uvědomuje, že kočka je jediný hostitel Toxoplasma gondii a že cca 50% koček má protilátky. O tomto parazitu si můžete přečíst na netu.

Takže Vy jste ta "záplava mých přívrženců". Upřímně - hodně jsem si oddechla!

jahodapavel napsal(a):
Například já. Autor má plnou pravdu.Málo lidí si uvědomuje, že kočka je jediný hostitel Toxoplasma gondii a že cca 50% koček má protilátky. O tomto parazitu si můžete přečíst na netu.

A Vaše vzdělání - napíšete?
Když se tu chvástáte znalostmi o Toxoplasma gondii?

Bože..a zase toxo... s kočkama jsem v kontaktu dvacet let, kočky mám doma...pomáhám v útulku, řeším kastrace a odchyty toulavých koček a nedávno jsem se nechala testovat a světe div se..toxu nemám a nikdy jsem neměla...čím to asi je? možná že neholduju tataráku... Přečtěte si knihu o toxoplasmoze od profesora Flégra..Pozor toxo..
A celou dobu nechápu o co tady Jaroušovi jde...kdyby byli na světě všichni lidi jako Fikovnice...tak by byl na světě ráj..své kočky miluje, tak nevim proč se do ni naváží...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak si to přečtěte pořádně a ještě jednou:D

nakazit se přímo od kočky vyžaduje dost umění. lížete jim zadky nebo jíte staré kočičince?

Přesně tak...

Cat cat napsal(a):
Bože..a zase toxo... s kočkama jsem v kontaktu dvacet let, kočky mám doma...pomáhám v útulku, řeším kastrace a odchyty toulavých koček a nedávno jsem se nechala testovat a světe div se..toxu nemám a nikdy jsem neměla...čím to asi je? možná že neholduju tataráku... Přečtěte si knihu o toxoplasmoze od profesora Flégra..Pozor toxo..
A celou dobu nechápu o co tady Jaroušovi jde...kdyby byli na světě všichni lidi jako Fikovnice...tak by byl na světě ráj..své kočky miluje, tak nevim proč se do ni naváží...

Díky, vážím si Vašich slov. Upřímně si jich vážím!

Cat cat napsal(a):
Bože..a zase toxo... s kočkama jsem v kontaktu dvacet let, kočky mám doma...pomáhám v útulku, řeším kastrace a odchyty toulavých koček a nedávno jsem se nechala testovat a světe div se..toxu nemám a nikdy jsem neměla...čím to asi je? možná že neholduju tataráku... Přečtěte si knihu o toxoplasmoze od profesora Flégra..Pozor toxo..
A celou dobu nechápu o co tady Jaroušovi jde...kdyby byli na světě všichni lidi jako Fikovnice...tak by byl na světě ráj..své kočky miluje, tak nevim proč se do ni naváží...

Jinak ale i moje míra trpělivosti není bezedná a byly učiněny první kroky vedoucí k nápravě. Anonymně útočit umí jen zbabělci. Svým způsobem se těším na to, až poznám, s kým jsem měla celou tu dobu "čest". A věřte mi, že jeho identita odhalena bude.

Cat cat napsal(a):
Bože..a zase toxo... s kočkama jsem v kontaktu dvacet let, kočky mám doma...pomáhám v útulku, řeším kastrace a odchyty toulavých koček a nedávno jsem se nechala testovat a světe div se..toxu nemám a nikdy jsem neměla...čím to asi je? možná že neholduju tataráku... Přečtěte si knihu o toxoplasmoze od profesora Flégra..Pozor toxo..
A celou dobu nechápu o co tady Jaroušovi jde...kdyby byli na světě všichni lidi jako Fikovnice...tak by byl na světě ráj..své kočky miluje, tak nevim proč se do ni naváží...

Stran četby odborné knihy - obávám se - chcete od Pavla Jahody moc...

Jenae napsal(a):
A pak že jí jsem troll.
Celkem by mne zajímalo jak moc nákladnou péči věnuje pan Jaroslav svým toulavkám, kolik CT jim už zaplatil.
A věta " Na vsi je to snadnější, každý zná každého a tolik nemocí se sem nezavleče." Taky pobavila, ještě že žiji na vsi a nic se nám sem nezavleče, hned jsem klidnější.

"Jenae", překvapila jste mě. Díky za Vaše slova. A omlouvám se z nařčení, že trollujete.
Tady na tom vlákně jsem Vám opravdu vděčná za to, co jste napsala.
Nicméně stran Psů přimlouvám se - zvažte, zda jej vůbec pořizovat. Pokud k němu nemáte vztah, nebudete šťastný nikdo. Berte to nyní jako upřímnou radu, která je myšlena opravdu dobře.

Jaroslav19 napsal(a):
Lavacco máte pravdu, že ani lidé, kteří pořídili drahou kočku, nepočítají mnohdy s dalším nečekaným vydáním. Rezervy by v dnešní době měl mít každý automaticky a pokud na rezervy několik let nesáhne, teprve potom vůbec uvažovat nad koupí jakéhokoliv zvířete. Jenže takhle bohužel skoro nikdo neuvažuje, v dnešní době se i na dovolené lítá na dluh. Lidé si v samé "rozežranosti" nedokáží nic odepřít. Proč třeba nevyužité chaty neprodají a nepořídí si byt na předměstí u lesa, kde by měly kočky svobodu?
- moje myšlenka byla hlavně "nechtít zvíře za každou cenu"
- u lidí co pořizují zvíře s PP předpokládám i do výbavy a celkové péče investují vyšší sumu než ti, kterým se domů kočka přitoulá nebo ji berou zdarma z útulku. Možná mají v první chvíli i dojem, že lidé vlastnící zvíře s PP jsou blázni, jak mohli v počátku tolik investovat. Nicméně pokud si kupuje někdo chovnou kočku či psa za desetitisíce, je tam určitý předpoklad, že i v případě nemoci zvířete někde na léčbu peníze splaší. Pominu-li citové hledisko tak už jen proto, že do něj toliko investovali na začátku. Bohužel se stále více veterinářů setkává s uspáváním léčitelných jedinců, jelikož "byli zadarmo" a proč do nich investovat, když můžu mít jinou, zadarmo a "zdravou".

"Bohužel se stále více veterinářů setkává s uspáváním léčitelných jedinců, jelikož "byli zadarmo" a proč do nich investovat, když můžu mít jinou, zadarmo a "zdravou"."

Asi jako tomu bylo s kocourem s FeLV a Hb a Htc prakticky na nule, že? Kdyby to nebylo k pláči, byl by Tvůj názor k smíchu.
Tehdy jsem se Tě jasně ptala, co ten Tvůj "brácha" navrhuje za řešení. Nic, žádná odpověď, opět jen sprosté napadení, urážka a lež, že bylo uspáno zvíře, které dle Tebe "mohlo žít". Jen ubožák by si přál živoření kocoura, který prakticky nemá žádné Ery.

fikovnice napsal(a):
"Nečekal jsem záplavu SZ kde se mnou v názoru na dotyčnou souhlasí i leckteří její přívrženci, jen jí nechtějí ranit. Jsou otráveni bombardováním jejími SZ. Všem děkuji, nicméně nejspíš vám nebudu ani odpovídat, protože se mi o té osobě vážně nechce bokem debatovat. Za to mi nestojí. A pokud vám opravdu jak píšete její kňourání kazí den, proč jí to nenapíšete? Opravdu jen pro dobrý skutek budete dál odpovídat, že tu pro ni jste? "

Tak co hrdino, kdopak Ti poslal tu záplavu souhlasných SZ? Víš, že se dají zjistit, že? Počítáš s tím?

Ještě jednu věc si dovolím odhadnout: věřím, že tu záplavu souhlasných SZ jarinovi nenapsala "Koňadra", "Rapotacka", "Lavacca", "Joanne", "Bejina", "Acamar", "Machyska", "Cat cat", "Sisi", "Laila.aila", "jenae"...a pokud jsem na někoho zapomněla, tak se omlouvám. Pokud se v někom výše uvedeném mýlím, tak mě to mrzí.

Ale vychází mi, že ta "nečekaná záplava SZ" jarinovi je asi od "JahodaPavel", a tomu by jarin mohl zvládnout odepsat (mám na mysli na tu záplavu SZ).

Původně jsem se nechtěla zapojovat, proti fíkovnici jsem nikdy nic neměla. Ale souhlasím s "Jaroslavem". Za prvé, když nemám peníze na léčbu a vím to(!) tak si nepořizuji další zvíře. To je snad logické, ne?

Za druhé. Ifaunu - kočky i psy - čtu pravidelně. Od té doby co fíkovnici první kocour onemocněl její komentáře, ve kterých tento fakt zmiňuje, zaplavily obě tyto diskuze. Skoro bych řekla, že tam kde diskutovala, v době nemoci prvního kocoura, tam nemoc kocoura zmínila a to nehledě na původní téma. Chápu tu bolest, zažila jsem ji mockrát a momentálně jí dokonce zažívám (ne s kočkou), ale nemám potřebu cpát to všude a všem. A nejen to. Fíkovnice dokonce založila přes 3 diskuze (nehodlám je jít počítat, ale o 2 vím na 100%) co se nemoci jejího prvního nemocného kocoura týká!

Za třetí. Nad její nesmírnou smůlou žasnu. Od objevení diskuze o onemocnění i toho nového kotěte (které si přinesla k FIP nebo FELV pozitivnímu kocourovi, jestli se nepletu!) si o ní začínám myslet své. První kočka (stále žijící), kterou mám je z útulku - zdravá (9 let). Další kocour, který je pořízen jako "zdarma kotě" - kromě jedné nemoci zdravý (9 let). Další dvě papírové kočky - zdravé (7 a 6 let). V současnosti jsem řešila problémovou situaci - v krátké době po sobě jsem našla 3 podvyživené a dost zanedbané kočky (2 z nich mladší koťata a ta třetí stará kočka). Neměla jsem kam je dát odděleně od mých koček a nechat je svému osudu, to ani náhodou. Riskla jsem to a prostě je k těm mým dala. A hádejte co? Všichni zdraví. A to už je to přes 2 roky, co je mám. Štěstí? No vzhledem k situaci fíkovnice očividně dokonce extrémní!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak si to přečtěte pořádně a ještě jednou:D

nakazit se přímo od kočky vyžaduje dost umění. lížete jim zadky nebo jíte staré kočičince?

Jestli je pravda, co se tu psalo, že jste veterinářka, běžte rychle vrátit diplom. https://cs.wikipedia.org/wiki/Toxoplazm%C3%B3za.

- paní se bude divit, ale já tu osobní čest nebudu mít ani v budoucnu, není důvod
- doufám, že paní někdo trpělivě vysvětlí, že jsme v diskuzi
- pokud někdo vloží 1 příspěvek, může čekat x reakcí. Pokud někdo, stejně jako dotyčná, vloží příspěvků stovky, počet potenciálních reakcí se samozřejmě násobí
- já jsem paní nekomentoval každý příspěvek, nepronásledoval jsem ji napříč všemi vlákny kam přispívá (to snad ani není fyzicky možné) ozval jsem se pouze pokud jsem měl dojem, že je potřeba se vyjádřit. To bývá pohnutka k většině příspěvků nejen v těchto diskuzích. Pokud mě jiná vlákna nezaujala či nenadzvedla natolik, že bych měl chuť se vyjádřit, bude to zřejmě zvoleným tématem nebo mi na tom nic nevadilo. U této paní mi vadilo přesně to, co zde zmiňuje Aysey, zkrátka spamování napříč vlákny stejným tématem. To je ale můj subjektivní problém, byť na to poukazují i další uživatelé. Po sesumírování faktů jsem si udělal určitý obrázek. S tím musí počítat každý, kdo jde v takové míře "s kůží na trh". Vyzdvihl jsem nějakou domněnku.
- Neužil jsem vulgarismů, neporušil jsem pravidla diskuze. Přesto byla vyslyšena. Pokud se kdekoli jinde někdo z něčeho nařkne, buď to ignoruje, nebo poskytne dostatek důkazů, která některá tvrzení vyvrátí. Vyřčená domněnka není lživý fakt, je to pouze dojem jiného uživatele sítě na danou věc. Každý si o tom může myslet své.. Tato osoba je dle mého natolik přecitlivělá, že vše uhrávala na to, že se jí to osobně dotýká a každá negace ji raní. Ano, úmrtí zvířete je dost těžká věc sama o sobě, ale pokud se to děje tak často, není třeba se zamyslet zda není něco špatně? Pokud mi zemře zvíře, sám sebe se ptám, zda jsem pro něj nemohl udělat víc. Paní zde sama napsala, že veterinářka zvíře uspat nechtěla. To přece samo o sobě dává ostatním uživatelům právo se zamyslet nad tím, proč. Pokud má dotyčná za pár dní nové kotě v milovaném zbarvení doma, samozřejmě člověka napadne - "proto".
- nelze vyjádření názoru brát jako anonymní útok. Slovo anonymní bych vyzdvihl už z toho důvodu, že dotyčná stejně jako každý jiný má zde přezdívku a tudíž musí předpokládat, že celé toto diskuzní fórum je jaksi anonymní. Nebo každý kdo má jiný názor na věc se musí představit a poskytnout i svou adresu atd? Směšné.
- nemusím a nebudu souhlasit s žádnými jejími kroky ohledně léčby zvířat a můžu si i nadále myslet své. Např. věta typu "nejspíš nikdy nebudeme znát diagnózu"..sám za sebe bych už v prvním momentě ochrnutí zvířete CT i jiná vyšetření podstoupil, abych prostě věděl víc. Je to její věc, ale pokud se k tomuto postupu vyjádří veřejně, musí předpokládat i reakci s jiným pohledem na věc. To, že včera doporučila pořízení druhé kočky někomu, kdo má sotva na obživu té jedné, je taktéž něco, co nemůže zůstat bez reakce.
- kyberšikana je zcela něco jiného. Agresora a pronásledovatele si ze mě udělala jen ve své mysli. To musí každý rozumnější člověk co by to případně posuzoval pochopit.
- já jsem narozdíl od ní nevolal rychle admina, abych všechny její příspěvky ve svém vlákně promazal. Přestože se nic z toho netýkalo tématu vlákna. Proč? Jen ať všichni vidí, jak jedná ona - kdo koho napadá, uráží a kdo komu tyká! To jsem si já nikdy nedovolil. Jediné, kde jsem se unáhlil a za což se omlouvám, bylo označení "kurník" pro její v mých očích zaslepené zastánkyně. Ale jak jsem později pochopil, není vše tak jak vypadá a dost z nich si na vše dělají svůj obrázek, jen to nešíří veřejně.
- pokud se dotyčná domnívá, že toto diskuzní fórum slouží pouze a jen k pozitivním názorům na její existenci a soužití se zvířaty, jistě brzy zjistí, že se hodně mýlila. Nerozumím, čeho chce dosáhnout.
- mít toto diskuzní fórum "sluníčkový", jen s pozitivními ohlasy a soucitnými příspěvky? Ostatní označit za agresory a s výhrůžkami je vyštvat?
Všichni příchozí si řeknou - a hele, diskuzní fórum, aha, zde se nesmí této osobě nic vytknout?


- toto vlákno jsem zakládal jako varování a osvětu ohledně útulkových koček. Dotyčnou jsem dal jako příklad toho, jak to může dopadnout. Ti, co měli chuť už předtím zachránit kočku z útulky se jistě odradit nenechali, jen se tím připravili na možnou emoční a finanční zátěž. Pro prvomajitele mi stále připadá kočka z útulku nevhodná. Jednak je tu možnost, že si ihned ze začátku projdou velkou emoční a finanční zátěží v případě jakékoliv nemoci a pokud budou mít v tomto ohledu štěstí, pak je tu stále ještě zvíře, které prošlo nepříjemným stresem. Pokud někdo nežil s kočkou a nezná jejich typické chování, péči o ni atd, byl by hodně zaskočen nestandartním, stresem postihnuté kočky z útulku. Stejně tak bych si nebral kotě zdarma z vesnice už z toho důvodu, že tím podporuji množení nekastrovaných jedinců. Neodsuzuji útulky, byť ve většině kde jsem se byl podívat to není zcela v pořádku. To se ale také všeobecně ví. Jediné co si přeji je to, aby byli lidé při výběru kočky obezřetnější.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak si to přečtěte pořádně a ještě jednou:D

nakazit se přímo od kočky vyžaduje dost umění. lížete jim zadky nebo jíte staré kočičince?

Zase takové umění to ale není stačí líbání kočky na čumák, spaní s kočkou, a jiné těsné fyzické kontaktování se s kočkou a neumývání rukou, Myslím, že většina kočkařů, tedy hlavně ti, kdo je milují odmala, toxu v sobě má - a nic se neděje.

ovšem nápad jahodypavla k životu v domku u lesíka a volném chovu koček vidím dost úskalí - přemnožené kočky na jediné lokalitě a právě u lesa, které se pohybují zcela volně a to i ty, které se doma nají dosyta,. jsou pohromou pro ptactvo a drobné živočichy, dokonce se mohou dobře postarat o to, že z lesíka bude mrtvý lesík co do jiných živočichů.

To Aysey
Jsou lidé, kteří mají smůlu pořád, znám dvě takové rodiny. Nu teď už to kompletní rodiny ani nejsou Na co si vzpomenete, to se jim stalo a to se jedná hlavně o lidi a majetky.
Nerozumím, proč by někdo nemohl mít smůlu se zvířátky? Vy máte zase jen štěstí, tak, pro rovnováhu, musí mít někdo smůlu.
A nikdo nikoho přece nenutí, číst něčí diskuze. Já nečtu, co mě nezajímá. A doporučuji to každému, ušetříte čas a nervy. Stejně se nikdy na žádné diskuzi nic nevyřešilo, pokud tedy nechcete třeba odkaz na určitý pelíšek nebo kde sežene tu kterou konzervu pro kočku.

Https://www.sbazar.cz/L.Fleglova/detail/20229626-daruji-kocoura.

jahodapavel napsal(a):
Jestli je pravda, co se tu psalo, že jste veterinářka, běžte rychle vrátit diplom. https://cs.wikipedia.org/wiki/Toxoplazm%C3%B3za.

Jsem si to přečetla a není tam nic, co by bodlinka nenapsala?!

Opravdu
"nakazit se přímo od kočky vyžaduje dost umění. lížete jim zadky nebo jíte staré kočičince?"
Ještě je tu možnost kontaminovaného pískoviště a dětí, pojídajících bábovičky.
Předpokládám, že ovoce a zeleninu si lidé myjí.

Takže v čem je, podle vás rozpor mezi tvrzením bodlinky a skutečností?
Vy máte fóbii z nemocí, přenášených kočkami?

sisi58 napsal(a):
Velmi by se osvědčil nějaký kastrační projekt.
Nebo pokud si někdo nemůže vzít kočku a chce něco udělat, tak třeba přispět na kastraci. Je fuk, jestli psa či kočky.
Víte o útulcích, které zvířata k adopci kastrují?

Myslíte něco celorepublikového jako třeba toto?
http://fightsforanimalrights.blogspot.cz/2014/07/ceskoslovensky-kastracni-program.html

Jinak útulky a depozita přece své kastrační programy mají a dospělé kočky by měly předávat kastrované.

Taky nevidím, co Bodlinka uvedla nesprávně. Snad nám to pan Jahoda osvětlí konkrétně, /ideálně neútočně, zato s úctou k jedné z mála veterinářek, které chodí sem za námi do diskuze a my ostatní jsme za ni vděčni/.

fikovnice napsal(a):
"Lavacca" (ta především), "Acamar", "Bejina", "Joanne", "Sisi", "Hmn" - díky - s vámi je svět přece jen o kus lepší! V případě agresora jste prokázaly odvahu, byť vám asi nic nehrozilo. Ale u individua s poruchou osobnosti člověk nikdy neví...

Vyjadřovala jsem jen svůj osobní názor utvořený na základě vašich příspěvků. Nemyslím, že jste motivována snahou ušetřit (kočka zdarma), že je FeLV léčitelná a že jste Kukyho uspala zbytečně a kvůli novému vyhlídnutému kocourovi. A některá tvrzení pana Jaroslava vůči vám mi připadala jako vytržená z kontextu, překroucená tak aby získala jiný význam, takže demagogická. To obecně nemám ráda.

jahodapavel napsal(a):
Jestli je pravda, co se tu psalo, že jste veterinářka, běžte rychle vrátit diplom. https://cs.wikipedia.org/wiki/Toxoplazm%C3%B3za.

Taky nic v rozporu s příspěvkem "Bodlinky" nenacházím.

Acamar napsal(a):
Myslíte něco celorepublikového jako třeba toto?
http://fightsforanimalrights.blogspot.cz/2014/07/ceskoslovensky-kastracni-program.html

Jinak útulky a depozita přece své kastrační programy mají a dospělé kočky by měly předávat kastrované.

Ano, to měly. A i fenečky by měly být kastrované. Ale není to tak všude.
U toho programu jste si jistě všimla, že převažuje slovenština. Zdá se, že to Slováci berou vážně. Češi si, zdá se mi to?, nejspíš myslí, že jich se to netýká

jahodapavel napsal(a):
Například já. Autor má plnou pravdu.Málo lidí si uvědomuje, že kočka je jediný hostitel Toxoplasma gondii a že cca 50% koček má protilátky. O tomto parazitu si můžete přečíst na netu.

Hostitelem jsou všechny kočkovite šelmy. Tak postřílíme tygry ve volné přírodě a nebo lva někde v ZOO?
80% evropské populace má protilátky na toxu...no a? Ještě jsme vymřeli, tak z toho nedělejte drama...Rakovina je horší...ale nebojte...tou Vás kočka nenakazí..možná by jste pak byl raději za tu toxu.

Jaroslav19 napsal(a):
- paní se bude divit, ale já tu osobní čest nebudu mít ani v budoucnu, není důvod
- doufám, že paní někdo trpělivě vysvětlí, že jsme v diskuzi
- pokud někdo vloží 1 příspěvek, může čekat x reakcí. Pokud někdo, stejně jako dotyčná, vloží příspěvků stovky, počet potenciálních reakcí se samozřejmě násobí
- já jsem paní nekomentoval každý příspěvek, nepronásledoval jsem ji napříč všemi vlákny kam přispívá (to snad ani není fyzicky možné) ozval jsem se pouze pokud jsem měl dojem, že je potřeba se vyjádřit. To bývá pohnutka k většině příspěvků nejen v těchto diskuzích. Pokud mě jiná vlákna nezaujala či nenadzvedla natolik, že bych měl chuť se vyjádřit, bude to zřejmě zvoleným tématem nebo mi na tom nic nevadilo. U této paní mi vadilo přesně to, co zde zmiňuje Aysey, zkrátka spamování napříč vlákny stejným tématem. To je ale můj subjektivní problém, byť na to poukazují i další uživatelé. Po sesumírování faktů jsem si udělal určitý obrázek. S tím musí počítat každý, kdo jde v takové míře "s kůží na trh". Vyzdvihl jsem nějakou domněnku.
- Neužil jsem vulgarismů, neporušil jsem pravidla diskuze. Přesto byla vyslyšena. Pokud se kdekoli jinde někdo z něčeho nařkne, buď to ignoruje, nebo poskytne dostatek důkazů, která některá tvrzení vyvrátí. Vyřčená domněnka není lživý fakt, je to pouze dojem jiného uživatele sítě na danou věc. Každý si o tom může myslet své.. Tato osoba je dle mého natolik přecitlivělá, že vše uhrávala na to, že se jí to osobně dotýká a každá negace ji raní. Ano, úmrtí zvířete je dost těžká věc sama o sobě, ale pokud se to děje tak často, není třeba se zamyslet zda není něco špatně? Pokud mi zemře zvíře, sám sebe se ptám, zda jsem pro něj nemohl udělat víc. Paní zde sama napsala, že veterinářka zvíře uspat nechtěla. To přece samo o sobě dává ostatním uživatelům právo se zamyslet nad tím, proč. Pokud má dotyčná za pár dní nové kotě v milovaném zbarvení doma, samozřejmě člověka napadne - "proto".
- nelze vyjádření názoru brát jako anonymní útok. Slovo anonymní bych vyzdvihl už z toho důvodu, že dotyčná stejně jako každý jiný má zde přezdívku a tudíž musí předpokládat, že celé toto diskuzní fórum je jaksi anonymní. Nebo každý kdo má jiný názor na věc se musí představit a poskytnout i svou adresu atd? Směšné.
- nemusím a nebudu souhlasit s žádnými jejími kroky ohledně léčby zvířat a můžu si i nadále myslet své. Např. věta typu "nejspíš nikdy nebudeme znát diagnózu"..sám za sebe bych už v prvním momentě ochrnutí zvířete CT i jiná vyšetření podstoupil, abych prostě věděl víc. Je to její věc, ale pokud se k tomuto postupu vyjádří veřejně, musí předpokládat i reakci s jiným pohledem na věc. To, že včera doporučila pořízení druhé kočky někomu, kdo má sotva na obživu té jedné, je taktéž něco, co nemůže zůstat bez reakce.
- kyberšikana je zcela něco jiného. Agresora a pronásledovatele si ze mě udělala jen ve své mysli. To musí každý rozumnější člověk co by to případně posuzoval pochopit.
- já jsem narozdíl od ní nevolal rychle admina, abych všechny její příspěvky ve svém vlákně promazal. Přestože se nic z toho netýkalo tématu vlákna. Proč? Jen ať všichni vidí, jak jedná ona - kdo koho napadá, uráží a kdo komu tyká! To jsem si já nikdy nedovolil. Jediné, kde jsem se unáhlil a za což se omlouvám, bylo označení "kurník" pro její v mých očích zaslepené zastánkyně. Ale jak jsem později pochopil, není vše tak jak vypadá a dost z nich si na vše dělají svůj obrázek, jen to nešíří veřejně.
- pokud se dotyčná domnívá, že toto diskuzní fórum slouží pouze a jen k pozitivním názorům na její existenci a soužití se zvířaty, jistě brzy zjistí, že se hodně mýlila. Nerozumím, čeho chce dosáhnout.
- mít toto diskuzní fórum "sluníčkový", jen s pozitivními ohlasy a soucitnými příspěvky? Ostatní označit za agresory a s výhrůžkami je vyštvat?
Všichni příchozí si řeknou - a hele, diskuzní fórum, aha, zde se nesmí této osobě nic vytknout?


- toto vlákno jsem zakládal jako varování a osvětu ohledně útulkových koček. Dotyčnou jsem dal jako příklad toho, jak to může dopadnout. Ti, co měli chuť už předtím zachránit kočku z útulky se jistě odradit nenechali, jen se tím připravili na možnou emoční a finanční zátěž. Pro prvomajitele mi stále připadá kočka z útulku nevhodná. Jednak je tu možnost, že si ihned ze začátku projdou velkou emoční a finanční zátěží v případě jakékoliv nemoci a pokud budou mít v tomto ohledu štěstí, pak je tu stále ještě zvíře, které prošlo nepříjemným stresem. Pokud někdo nežil s kočkou a nezná jejich typické chování, péči o ni atd, byl by hodně zaskočen nestandartním, stresem postihnuté kočky z útulku. Stejně tak bych si nebral kotě zdarma z vesnice už z toho důvodu, že tím podporuji množení nekastrovaných jedinců. Neodsuzuji útulky, byť ve většině kde jsem se byl podívat to není zcela v pořádku. To se ale také všeobecně ví. Jediné co si přeji je to, aby byli lidé při výběru kočky obezřetnější.

Velmi jste změnil formu svého projevu, k méně černobílému a osobnímu. Troufám si říct, že kdybyste své příspěvky od začátku formuloval takto, žádné velké "jiskření" by nebylo. I když názor neměníte.
Diskuzní fóra jsou anonymní, ať má diskutující nick nebo ne, souhlasím. Ale není důvod ani hrdinství být arogantní či hrubý, a není to jen o vulgárních slovech. A ani se tím podle mých zkušeností nikdy ničeho nedosáhne.Nemyslím si, že by zde někomu šlo o to mít sluníčkové soucitné fórum bez nesouhlasných reakcí, o neschopnost diskuze. Ale vše se dá vyjádřit s nadhledem i respektem k někomu, kdo mi není osobně sympatický (tak jako se snažíte respektovat kočky takové jaké jsou).
Opět můj osobní názor.

"Jaroslav19" ještě k těm útulkům jako k tématu vlákna - píšete, že jste se v některých byl podívat. Mohl byste napsal něco bližšího - které útulky, co nebylo v pořádku? Zajímá mne to. Také nemohu útulky odsoudit, přestože v případě "zdravé" jen toulavé kočky to asi přínos není, pro ty nějak handicované myslím ano. Věřím, že i spoustu koček zachrání. A to nemůže být špatně.

fikovnice napsal(a):
Takže Vy jste ta "záplava mých přívrženců". Upřímně - hodně jsem si oddechla!

sisi58 napsal(a):
Ano, to měly. A i fenečky by měly být kastrované. Ale není to tak všude.
U toho programu jste si jistě všimla, že převažuje slovenština. Zdá se, že to Slováci berou vážně. Češi si, zdá se mi to?, nejspíš myslí, že jich se to netýká

Ano, měly by být kastrované. Ani u naší osvojené to tak nebylo, ale některé kočky kastrovali. Nevím jestli to v případě té naší mělo nějaké specifický důvod nebo jen nedostatek peněz.
Ale myslím, že většina útulků kastruje.

Acamar napsal(a):
Velmi jste změnil formu svého projevu, k méně černobílému a osobnímu. Troufám si říct, že kdybyste své příspěvky od začátku formuloval takto, žádné velké "jiskření" by nebylo. I když názor neměníte.
Diskuzní fóra jsou anonymní, ať má diskutující nick nebo ne, souhlasím. Ale není důvod ani hrdinství být arogantní či hrubý, a není to jen o vulgárních slovech. A ani se tím podle mých zkušeností nikdy ničeho nedosáhne.Nemyslím si, že by zde někomu šlo o to mít sluníčkové soucitné fórum bez nesouhlasných reakcí, o neschopnost diskuze. Ale vše se dá vyjádřit s nadhledem i respektem k někomu, kdo mi není osobně sympatický (tak jako se snažíte respektovat kočky takové jaké jsou).
Opět můj osobní názor.

Naprosto souhlasím.

Za nekastrované kočky by měl majitel ze zákona platit nějaký poplatek, nebo platit daň z podnikání. Vybrané finance by mohly být využity např. pro kastrace a léčení toulavých koček. Kastrované kočky by byly poplatku ušetřeny.

Mnoho lidí by si to, jestli kastrovat, nebo nekastrovat rozmyslelo. Kastrace by musela být provedena do určitého věku kočky, např. do dvou let. Kočička by do té doby mohla mít jednou, dvakrát koťata. Tím by se zajistily "volně" udatelná obyčejná venkovská koťata pro ty, kdo by o ně měl zájem, ale nerodilo by se tolik koťat, které není možné udat a lidé je nechají svému osudu. Určitě by se postupně snížil počet toulavých koček.

Možná nebude každý souhlasit, ale neříkám, že to musí být přesně takto, ale určitě by se tato teorie dala vylepšit a použít v praxi. Na množitele nedodržující zákon by čekaly tučné pokuty.

Jaroslav19 napsal(a):
- paní se bude divit, ale já tu osobní čest nebudu mít ani v budoucnu, není důvod
- doufám, že paní někdo trpělivě vysvětlí, že jsme v diskuzi
- pokud někdo vloží 1 příspěvek, může čekat x reakcí. Pokud někdo, stejně jako dotyčná, vloží příspěvků stovky, počet potenciálních reakcí se samozřejmě násobí
- já jsem paní nekomentoval každý příspěvek, nepronásledoval jsem ji napříč všemi vlákny kam přispívá (to snad ani není fyzicky možné) ozval jsem se pouze pokud jsem měl dojem, že je potřeba se vyjádřit. To bývá pohnutka k většině příspěvků nejen v těchto diskuzích. Pokud mě jiná vlákna nezaujala či nenadzvedla natolik, že bych měl chuť se vyjádřit, bude to zřejmě zvoleným tématem nebo mi na tom nic nevadilo. U této paní mi vadilo přesně to, co zde zmiňuje Aysey, zkrátka spamování napříč vlákny stejným tématem. To je ale můj subjektivní problém, byť na to poukazují i další uživatelé. Po sesumírování faktů jsem si udělal určitý obrázek. S tím musí počítat každý, kdo jde v takové míře "s kůží na trh". Vyzdvihl jsem nějakou domněnku.
- Neužil jsem vulgarismů, neporušil jsem pravidla diskuze. Přesto byla vyslyšena. Pokud se kdekoli jinde někdo z něčeho nařkne, buď to ignoruje, nebo poskytne dostatek důkazů, která některá tvrzení vyvrátí. Vyřčená domněnka není lživý fakt, je to pouze dojem jiného uživatele sítě na danou věc. Každý si o tom může myslet své.. Tato osoba je dle mého natolik přecitlivělá, že vše uhrávala na to, že se jí to osobně dotýká a každá negace ji raní. Ano, úmrtí zvířete je dost těžká věc sama o sobě, ale pokud se to děje tak často, není třeba se zamyslet zda není něco špatně? Pokud mi zemře zvíře, sám sebe se ptám, zda jsem pro něj nemohl udělat víc. Paní zde sama napsala, že veterinářka zvíře uspat nechtěla. To přece samo o sobě dává ostatním uživatelům právo se zamyslet nad tím, proč. Pokud má dotyčná za pár dní nové kotě v milovaném zbarvení doma, samozřejmě člověka napadne - "proto".
- nelze vyjádření názoru brát jako anonymní útok. Slovo anonymní bych vyzdvihl už z toho důvodu, že dotyčná stejně jako každý jiný má zde přezdívku a tudíž musí předpokládat, že celé toto diskuzní fórum je jaksi anonymní. Nebo každý kdo má jiný názor na věc se musí představit a poskytnout i svou adresu atd? Směšné.
- nemusím a nebudu souhlasit s žádnými jejími kroky ohledně léčby zvířat a můžu si i nadále myslet své. Např. věta typu "nejspíš nikdy nebudeme znát diagnózu"..sám za sebe bych už v prvním momentě ochrnutí zvířete CT i jiná vyšetření podstoupil, abych prostě věděl víc. Je to její věc, ale pokud se k tomuto postupu vyjádří veřejně, musí předpokládat i reakci s jiným pohledem na věc. To, že včera doporučila pořízení druhé kočky někomu, kdo má sotva na obživu té jedné, je taktéž něco, co nemůže zůstat bez reakce.
- kyberšikana je zcela něco jiného. Agresora a pronásledovatele si ze mě udělala jen ve své mysli. To musí každý rozumnější člověk co by to případně posuzoval pochopit.
- já jsem narozdíl od ní nevolal rychle admina, abych všechny její příspěvky ve svém vlákně promazal. Přestože se nic z toho netýkalo tématu vlákna. Proč? Jen ať všichni vidí, jak jedná ona - kdo koho napadá, uráží a kdo komu tyká! To jsem si já nikdy nedovolil. Jediné, kde jsem se unáhlil a za což se omlouvám, bylo označení "kurník" pro její v mých očích zaslepené zastánkyně. Ale jak jsem později pochopil, není vše tak jak vypadá a dost z nich si na vše dělají svůj obrázek, jen to nešíří veřejně.
- pokud se dotyčná domnívá, že toto diskuzní fórum slouží pouze a jen k pozitivním názorům na její existenci a soužití se zvířaty, jistě brzy zjistí, že se hodně mýlila. Nerozumím, čeho chce dosáhnout.
- mít toto diskuzní fórum "sluníčkový", jen s pozitivními ohlasy a soucitnými příspěvky? Ostatní označit za agresory a s výhrůžkami je vyštvat?
Všichni příchozí si řeknou - a hele, diskuzní fórum, aha, zde se nesmí této osobě nic vytknout?


- toto vlákno jsem zakládal jako varování a osvětu ohledně útulkových koček. Dotyčnou jsem dal jako příklad toho, jak to může dopadnout. Ti, co měli chuť už předtím zachránit kočku z útulky se jistě odradit nenechali, jen se tím připravili na možnou emoční a finanční zátěž. Pro prvomajitele mi stále připadá kočka z útulku nevhodná. Jednak je tu možnost, že si ihned ze začátku projdou velkou emoční a finanční zátěží v případě jakékoliv nemoci a pokud budou mít v tomto ohledu štěstí, pak je tu stále ještě zvíře, které prošlo nepříjemným stresem. Pokud někdo nežil s kočkou a nezná jejich typické chování, péči o ni atd, byl by hodně zaskočen nestandartním, stresem postihnuté kočky z útulku. Stejně tak bych si nebral kotě zdarma z vesnice už z toho důvodu, že tím podporuji množení nekastrovaných jedinců. Neodsuzuji útulky, byť ve většině kde jsem se byl podívat to není zcela v pořádku. To se ale také všeobecně ví. Jediné co si přeji je to, aby byli lidé při výběru kočky obezřetnější.

1) o kyberšikanu se jedná, potvrzeno
2) v dnešní době plné psychopatů, ale také vraždících schizofreniků jsem nucena bránit sebe a své blízké před někým, kdo se prezentuje jako velmi nebezpečný agresor, z něhož je cítit zlo na sto honů (nebudu psát jména těch, kdo mi psali do SZ, ale volně cituji:"Dávejte si pozor" "Buďte opatrná, je to zlý člověk, který chce jen ubližovat" "Zálohujte si jeho slovní útoky" "Nebudu na něj reagovat, protože jím pohrdám" atd.atd.)
3) tykám těm, s nimiž se na tom dohodnu, anebo těm, k nimž necítím sebemenší úctu - hádej, do které skupiny patříš
4) na dotaz proč sis vybral mě, ač adeptek zde máš mnohem více, jsi nikdy neodpověděl; jediná Tvoje omluva je ostatním, nikoli mně
5) nikdy nezůstaly zodpovězeny ani dotazy stran léčby kocoura s FeLV, šlo jen o Tvoji bludnou produkci a sklon k megalomanství - tj. Jen já jsem ten, kdo vyléčí smrtelně nemocné zvíře
6) medicíně nerozumíš, neboť už jen kontrast u CT s sebou nese rizika, atd.atd. (ale o tom nemá smysl debatovat, neboť nevíš, co je Hb, co je Htc, atd.)
7) žádala jsem Tě, aby ses představil - do SZ - já tak učiním taktéž
8) to, že z tebe jen tryská zlo, je patrné a jasné všem zde, ALE jen stvůra může napsat k ochrnutému kotěti "KARMA"! a mít radost z toho, že ochrnulo mladé zvíře
9) pasuješ se do role odborníka, ale jsi pouhý venkovský krmič toulavek
10) dosud jsem s Tebou jednala slušně, názor jsem změnila
11) již mnoho lidí ti napsalo, abys nečetl to, co tě nezajímá - je to skutečně tak obtížné?!?
12) Tvoji identitu znát budu a rozhodla o tom Tvá radost nad mým ochrnutým kocourem a následné OPAKOVANÉ lži ohledně léčení kocoura současného či předešlého
13) tak ještě se Ti zdá můj přístup příliš sluníčkový? můžu přitvrdit...

Acamar napsal(a):
Velmi jste změnil formu svého projevu, k méně černobílému a osobnímu. Troufám si říct, že kdybyste své příspěvky od začátku formuloval takto, žádné velké "jiskření" by nebylo. I když názor neměníte.
Diskuzní fóra jsou anonymní, ať má diskutující nick nebo ne, souhlasím. Ale není důvod ani hrdinství být arogantní či hrubý, a není to jen o vulgárních slovech. A ani se tím podle mých zkušeností nikdy ničeho nedosáhne.Nemyslím si, že by zde někomu šlo o to mít sluníčkové soucitné fórum bez nesouhlasných reakcí, o neschopnost diskuze. Ale vše se dá vyjádřit s nadhledem i respektem k někomu, kdo mi není osobně sympatický (tak jako se snažíte respektovat kočky takové jaké jsou).
Opět můj osobní názor.

Cat cat napsal(a):
Hostitelem jsou všechny kočkovite šelmy. Tak postřílíme tygry ve volné přírodě a nebo lva někde v ZOO?
80% evropské populace má protilátky na toxu...no a? Ještě jsme vymřeli, tak z toho nedělejte drama...Rakovina je horší...ale nebojte...tou Vás kočka nenakazí..možná by jste pak byl raději za tu toxu.

"Cat cat", je nutné se smířit s tím, že některé jedince přesvědčit nelze ani odbornými důkazy. Výzva k vrácení diplomu je více než úsměvná (už nevím, který z těch dvou to napsal...).

fikovnice napsal(a):
1) o kyberšikanu se jedná, potvrzeno
2) v dnešní době plné psychopatů, ale také vraždících schizofreniků jsem nucena bránit sebe a své blízké před někým, kdo se prezentuje jako velmi nebezpečný agresor, z něhož je cítit zlo na sto honů (nebudu psát jména těch, kdo mi psali do SZ, ale volně cituji:"Dávejte si pozor" "Buďte opatrná, je to zlý člověk, který chce jen ubližovat" "Zálohujte si jeho slovní útoky" "Nebudu na něj reagovat, protože jím pohrdám" atd.atd.)
3) tykám těm, s nimiž se na tom dohodnu, anebo těm, k nimž necítím sebemenší úctu - hádej, do které skupiny patříš
4) na dotaz proč sis vybral mě, ač adeptek zde máš mnohem více, jsi nikdy neodpověděl; jediná Tvoje omluva je ostatním, nikoli mně
5) nikdy nezůstaly zodpovězeny ani dotazy stran léčby kocoura s FeLV, šlo jen o Tvoji bludnou produkci a sklon k megalomanství - tj. Jen já jsem ten, kdo vyléčí smrtelně nemocné zvíře
6) medicíně nerozumíš, neboť už jen kontrast u CT s sebou nese rizika, atd.atd. (ale o tom nemá smysl debatovat, neboť nevíš, co je Hb, co je Htc, atd.)
7) žádala jsem Tě, aby ses představil - do SZ - já tak učiním taktéž
8) to, že z tebe jen tryská zlo, je patrné a jasné všem zde, ALE jen stvůra může napsat k ochrnutému kotěti "KARMA"! a mít radost z toho, že ochrnulo mladé zvíře
9) pasuješ se do role odborníka, ale jsi pouhý venkovský krmič toulavek
10) dosud jsem s Tebou jednala slušně, názor jsem změnila
11) již mnoho lidí ti napsalo, abys nečetl to, co tě nezajímá - je to skutečně tak obtížné?!?
12) Tvoji identitu znát budu a rozhodla o tom Tvá radost nad mým ochrnutým kocourem a následné OPAKOVANÉ lži ohledně léčení kocoura současného či předešlého
13) tak ještě se Ti zdá můj přístup příliš sluníčkový? můžu přitvrdit...

Paranoia?

1. nyní jde krásně vidět, kdo přehání, útočí a je uvnitř hodně zlá, pomstychtivá osobnost.
2. nikdy! jsem neměl radost z toho, že je nemocné zvíře - opět vidí to, co vidět chce
3. NIKDY JSEM NIKOHO NEJMENOVAL - A UŽ VŮBEC NE ZDE, VE SVÉM VLÁKNĚ! to, že na to někdo reaguje, je jen jeho věc
4. když už se tu někdo ohání nesmyslnými obviněními (což je také trestné) tak podotýkám, že mezi projevy kyberšikany mj patří:
- Zahlcení diskuse - útočník vkládal nesmyslné komentáře, kterými zahltil online diskusní fórum
- Obvinění oběti z kyberšikany - útočník se často snaží oběť falešně obvinit z šikany či kyberšikany. Sám je přitom tím, kdo oběť šikanuje.
5. proti falešnému obvinění z trestného činu se lze také snadno bránit a i já toho mám tak akorát dost. Ono se dá prověřovat cokoliv, včetně každého tvrzení zde na internet vloženého, nejen ohledně péče, léčby a podmínek pro chov zvířat. Zjistit, proč tehdy veterinářka odmítala kocoura uspat by bylo také zajímavé. Ale mě vůbec nic nezajímá, ani kdo je, ani čím je, ani odkud je. Jen jsem chtěl, aby si uvědomila, že pokud sype příspěvek za příspěvkem, může si na to někdo udělat i jiný než sluníčkový názor. Za to se vážně omlouvat nebudu.

- opakuji, že jsem jen shrnul svůj pohled na příspěvky dotyčné, tak jak to může vidět nezaujatá osoba a ať se to někomu líbí nebo ne, stále je to jen názor. Nepochopím logiku lidí - pochvala = přítel, kritika = agresor, psychopat, ukažme si na něj a ukamenujme ho. Upnula se k pomstě za kritický názor, bravo.

Aysey napsal(a):
Paranoia?

Co to vlastně je ta paranoia?

Moudřejší ustoupí ?
Prosím .

rapotacka11 napsal(a):
Moudřejší ustoupí ?
Prosím .

OK.

fikovnice napsal(a):
1) o kyberšikanu se jedná, potvrzeno
2) v dnešní době plné psychopatů, ale také vraždících schizofreniků jsem nucena bránit sebe a své blízké před někým, kdo se prezentuje jako velmi nebezpečný agresor, z něhož je cítit zlo na sto honů (nebudu psát jména těch, kdo mi psali do SZ, ale volně cituji:"Dávejte si pozor" "Buďte opatrná, je to zlý člověk, který chce jen ubližovat" "Zálohujte si jeho slovní útoky" "Nebudu na něj reagovat, protože jím pohrdám" atd.atd.)
3) tykám těm, s nimiž se na tom dohodnu, anebo těm, k nimž necítím sebemenší úctu - hádej, do které skupiny patříš
4) na dotaz proč sis vybral mě, ač adeptek zde máš mnohem více, jsi nikdy neodpověděl; jediná Tvoje omluva je ostatním, nikoli mně
5) nikdy nezůstaly zodpovězeny ani dotazy stran léčby kocoura s FeLV, šlo jen o Tvoji bludnou produkci a sklon k megalomanství - tj. Jen já jsem ten, kdo vyléčí smrtelně nemocné zvíře
6) medicíně nerozumíš, neboť už jen kontrast u CT s sebou nese rizika, atd.atd. (ale o tom nemá smysl debatovat, neboť nevíš, co je Hb, co je Htc, atd.)
7) žádala jsem Tě, aby ses představil - do SZ - já tak učiním taktéž
8) to, že z tebe jen tryská zlo, je patrné a jasné všem zde, ALE jen stvůra může napsat k ochrnutému kotěti "KARMA"! a mít radost z toho, že ochrnulo mladé zvíře
9) pasuješ se do role odborníka, ale jsi pouhý venkovský krmič toulavek
10) dosud jsem s Tebou jednala slušně, názor jsem změnila
11) již mnoho lidí ti napsalo, abys nečetl to, co tě nezajímá - je to skutečně tak obtížné?!?
12) Tvoji identitu znát budu a rozhodla o tom Tvá radost nad mým ochrnutým kocourem a následné OPAKOVANÉ lži ohledně léčení kocoura současného či předešlého
13) tak ještě se Ti zdá můj přístup příliš sluníčkový? můžu přitvrdit...

Fíkovnice...já chápu, že cítíte potřebu se bránit. Co konkrétně je a není kyberšikana nevím. Víte, že názory "Jaroslava19" ohledně uspání Hippieho atd. (omylem jsem výš napsala Kukyho, pardon) nesdílím. Nechci si hrát na soudce. Ale váš příspěvek se mi tedy taky dvakrát nelíbí. Hlavně body 3,9,13...
Internetové diskuze jsou zrádné. Nenechte se nějakými v podstatě vždy anonymními příspěvky pohltit a chytit do pasti, jsou to jen slova, i když i slova mohou hodně ublížit.

Jaroslav19 napsal(a):
- paní se bude divit, ale já tu osobní čest nebudu mít ani v budoucnu, není důvod
- doufám, že paní někdo trpělivě vysvětlí, že jsme v diskuzi
- pokud někdo vloží 1 příspěvek, může čekat x reakcí. Pokud někdo, stejně jako dotyčná, vloží příspěvků stovky, počet potenciálních reakcí se samozřejmě násobí
- já jsem paní nekomentoval každý příspěvek, nepronásledoval jsem ji napříč všemi vlákny kam přispívá (to snad ani není fyzicky možné) ozval jsem se pouze pokud jsem měl dojem, že je potřeba se vyjádřit. To bývá pohnutka k většině příspěvků nejen v těchto diskuzích. Pokud mě jiná vlákna nezaujala či nenadzvedla natolik, že bych měl chuť se vyjádřit, bude to zřejmě zvoleným tématem nebo mi na tom nic nevadilo. U této paní mi vadilo přesně to, co zde zmiňuje Aysey, zkrátka spamování napříč vlákny stejným tématem. To je ale můj subjektivní problém, byť na to poukazují i další uživatelé. Po sesumírování faktů jsem si udělal určitý obrázek. S tím musí počítat každý, kdo jde v takové míře "s kůží na trh". Vyzdvihl jsem nějakou domněnku.
- Neužil jsem vulgarismů, neporušil jsem pravidla diskuze. Přesto byla vyslyšena. Pokud se kdekoli jinde někdo z něčeho nařkne, buď to ignoruje, nebo poskytne dostatek důkazů, která některá tvrzení vyvrátí. Vyřčená domněnka není lživý fakt, je to pouze dojem jiného uživatele sítě na danou věc. Každý si o tom může myslet své.. Tato osoba je dle mého natolik přecitlivělá, že vše uhrávala na to, že se jí to osobně dotýká a každá negace ji raní. Ano, úmrtí zvířete je dost těžká věc sama o sobě, ale pokud se to děje tak často, není třeba se zamyslet zda není něco špatně? Pokud mi zemře zvíře, sám sebe se ptám, zda jsem pro něj nemohl udělat víc. Paní zde sama napsala, že veterinářka zvíře uspat nechtěla. To přece samo o sobě dává ostatním uživatelům právo se zamyslet nad tím, proč. Pokud má dotyčná za pár dní nové kotě v milovaném zbarvení doma, samozřejmě člověka napadne - "proto".
- nelze vyjádření názoru brát jako anonymní útok. Slovo anonymní bych vyzdvihl už z toho důvodu, že dotyčná stejně jako každý jiný má zde přezdívku a tudíž musí předpokládat, že celé toto diskuzní fórum je jaksi anonymní. Nebo každý kdo má jiný názor na věc se musí představit a poskytnout i svou adresu atd? Směšné.
- nemusím a nebudu souhlasit s žádnými jejími kroky ohledně léčby zvířat a můžu si i nadále myslet své. Např. věta typu "nejspíš nikdy nebudeme znát diagnózu"..sám za sebe bych už v prvním momentě ochrnutí zvířete CT i jiná vyšetření podstoupil, abych prostě věděl víc. Je to její věc, ale pokud se k tomuto postupu vyjádří veřejně, musí předpokládat i reakci s jiným pohledem na věc. To, že včera doporučila pořízení druhé kočky někomu, kdo má sotva na obživu té jedné, je taktéž něco, co nemůže zůstat bez reakce.
- kyberšikana je zcela něco jiného. Agresora a pronásledovatele si ze mě udělala jen ve své mysli. To musí každý rozumnější člověk co by to případně posuzoval pochopit.
- já jsem narozdíl od ní nevolal rychle admina, abych všechny její příspěvky ve svém vlákně promazal. Přestože se nic z toho netýkalo tématu vlákna. Proč? Jen ať všichni vidí, jak jedná ona - kdo koho napadá, uráží a kdo komu tyká! To jsem si já nikdy nedovolil. Jediné, kde jsem se unáhlil a za což se omlouvám, bylo označení "kurník" pro její v mých očích zaslepené zastánkyně. Ale jak jsem později pochopil, není vše tak jak vypadá a dost z nich si na vše dělají svůj obrázek, jen to nešíří veřejně.
- pokud se dotyčná domnívá, že toto diskuzní fórum slouží pouze a jen k pozitivním názorům na její existenci a soužití se zvířaty, jistě brzy zjistí, že se hodně mýlila. Nerozumím, čeho chce dosáhnout.
- mít toto diskuzní fórum "sluníčkový", jen s pozitivními ohlasy a soucitnými příspěvky? Ostatní označit za agresory a s výhrůžkami je vyštvat?
Všichni příchozí si řeknou - a hele, diskuzní fórum, aha, zde se nesmí této osobě nic vytknout?


- toto vlákno jsem zakládal jako varování a osvětu ohledně útulkových koček. Dotyčnou jsem dal jako příklad toho, jak to může dopadnout. Ti, co měli chuť už předtím zachránit kočku z útulky se jistě odradit nenechali, jen se tím připravili na možnou emoční a finanční zátěž. Pro prvomajitele mi stále připadá kočka z útulku nevhodná. Jednak je tu možnost, že si ihned ze začátku projdou velkou emoční a finanční zátěží v případě jakékoliv nemoci a pokud budou mít v tomto ohledu štěstí, pak je tu stále ještě zvíře, které prošlo nepříjemným stresem. Pokud někdo nežil s kočkou a nezná jejich typické chování, péči o ni atd, byl by hodně zaskočen nestandartním, stresem postihnuté kočky z útulku. Stejně tak bych si nebral kotě zdarma z vesnice už z toho důvodu, že tím podporuji množení nekastrovaných jedinců. Neodsuzuji útulky, byť ve většině kde jsem se byl podívat to není zcela v pořádku. To se ale také všeobecně ví. Jediné co si přeji je to, aby byli lidé při výběru kočky obezřetnější.

O co Vám jde?...co jste kdy udělal pro kočky Vy?..mimo to, že je nakrmite... Máte plnou hubu o nekontrolovaném množení a nemocech, o tom jak jsou utulky špatné...co jste udělal, aby se to nedělo, aby byl šťastný byť jeden kočičí zivot...nic. Tak nevím proč tady odsuzujete někoho jako je Fikovnice...myslím, ze ani třetina těch co tu píšou by pro kočky neudělalo to co ona pro svá zvířata..i přesto, že se s ní život zrovna moc nemazlí a nemá to jednoduché...

Prosím stejně, jako rapotacka11, ukončete ten nesmyslný boj, nikam to nevede. Už se oba začínáte chovat hodně podobně.

Ráda bych, aby se zde vrátila ta pohodová atmosféra co tu bývala. Možná by bylo opravdu dobré, aby jste si některé věci vyřešili v SZ.

Vzájemné napadání nic nevyřeší, jen to celou situaci zhoršuje.

Jste oba rozumní lidé, tak nám to dokažte.

Cat cat napsal(a):
O co Vám jde?...co jste kdy udělal pro kočky Vy?..mimo to, že je nakrmite... Máte plnou hubu o nekontrolovaném množení a nemocech, o tom jak jsou utulky špatné...co jste udělal, aby se to nedělo, aby byl šťastný byť jeden kočičí zivot...nic. Tak nevím proč tady odsuzujete někoho jako je Fikovnice...myslím, ze ani třetina těch co tu píšou by pro kočky neudělalo to co ona pro svá zvířata..i přesto, že se s ní život zrovna moc nemazlí a nemá to jednoduché...

Děkuju "Cat cat" , jste dobrý člověk - ne proto, že se mě zastáváte, ale pro to, co děláte pro zvířata. Budu se na Vás těšit na jiných diskuzích.

Vždy jsem zastávala "neoplácet zlo zlem". Vždy. Míra mojí trpělivosti dnes přetekla, což uznávám.
I proto jsem odsouhlasila návrh "Rapotacky". A proto na shledanou na jiné - mnohem užitečnější - diskuzi.

Machyska napsal(a):
Prosím stejně, jako rapotacka11, ukončete ten nesmyslný boj, nikam to nevede. Už se oba začínáte chovat hodně podobně.

Ráda bych, aby se zde vrátila ta pohodová atmosféra co tu bývala. Možná by bylo opravdu dobré, aby jste si některé věci vyřešili v SZ.

Vzájemné napadání nic nevyřeší, jen to celou situaci zhoršuje.

Jste oba rozumní lidé, tak nám to dokažte.

Věřím, že toto bude poslední příspěvek tohoto nesmyslného vlákna. Nesouhlasím s tímto příspěvkem, důvody jsem autorce napsala do SZ, bude-li zájem, napíšu je veřejně.

Nesuďte, abyste nebyli souzeni aneb kdo jsi bez viny, hoď kamenem.

Přece jen ještě jedna věc. Diskuze je vhodné číst celé. Je také dobré si pamatovat chování a vyjadřování z diskuzí minulých. K mé druhé větě bych ráda upozornila na můj příspěvek z času 19:52h. Další příspěvky se pak již mohou jevit jako nadbytečné.

Jaroslave jste psychopat.
Nechápu, kolik těch anonymních účtů máte, přes které si to vše lajkujete, protože tohle by snad nikdo normální neolajkoval.
Jsem tu jendou za dva týdny, ale i já jsme si všimla, jak tu na Fíkovnici dorážíte. Stalker? Magor? Psychicky nemocný člověk? Stoprocentně. Je to smutný..
Myslíte, že všichni si jsou sympatičtí ? Píšete, jak vám ji je jedno? To je vidět, zmíníte se v každé větě...někoho tak ubohého, kdo chce poškodit normálního člověka, je mi fakt líto..a patříte do rukou odborníků.
Nemůžete vést téma bez útoků? TeĎ píšete jako beránek, nebylo tomu tak! Pro mě jste někdo, kdo se vyžívá na utrpení jiných a je to hnus.
Doufám, že fikovnice přijde na to, co jste za zrůdičku.
Já jsem ji psala, ať si na vás dá pozor, je to moc dobře znatelné, jak jste zaměřený, jak sledujete a dle mě jste nebezpečný...protože takhle se normálně smýšlející člověk nechová. Zamyslete se nad sebou...

fikovnice napsal(a):
"Nečekal jsem záplavu SZ kde se mnou v názoru na dotyčnou souhlasí i leckteří její přívrženci, jen jí nechtějí ranit. Jsou otráveni bombardováním jejími SZ. Všem děkuji, nicméně nejspíš vám nebudu ani odpovídat, protože se mi o té osobě vážně nechce bokem debatovat. Za to mi nestojí. A pokud vám opravdu jak píšete její kňourání kazí den, proč jí to nenapíšete? Opravdu jen pro dobrý skutek budete dál odpovídat, že tu pro ni jste? "

Tak co hrdino, kdopak Ti poslal tu záplavu souhlasných SZ? Víš, že se dají zjistit, že? Počítáš s tím?

Koukám, že zase vyhrožujete.Vy si prostě nedáte pokoj.Tento kočičí server nepatří jen Vám.

sisi58 napsal(a):
Velmi by se osvědčil nějaký kastrační projekt.
Nebo pokud si někdo nemůže vzít kočku a chce něco udělat, tak třeba přispět na kastraci. Je fuk, jestli psa či kočky.
Víte o útulcích, které zvířata k adopci kastrují?

Útulek Šanta kočičí v Praze v Modřanech. U každé adopce se platí poplatek za již provedenou kastraci (pokud se jedná o dospělou kočku), bez ní se kočky většinou ani na adopci nedávají.

Taky testují na FIV, FeLV, a FIP. Všichni F-íci jsou v oddělený místnosti a mají vlastní vybavení na čištění, aby nedošlo ke kontaminaci ostatních koček.

Z útulku mám sama jednoho kocoura, a kromě vrozený nemoci oušek je v pořádku.

Pixy napsal(a):
Útulek Šanta kočičí v Praze v Modřanech. U každé adopce se platí poplatek za již provedenou kastraci (pokud se jedná o dospělou kočku), bez ní se kočky většinou ani na adopci nedávají.

Taky testují na FIV, FeLV, a FIP. Všichni F-íci jsou v oddělený místnosti a mají vlastní vybavení na čištění, aby nedošlo ke kontaminaci ostatních koček.

Z útulku mám sama jednoho kocoura, a kromě vrozený nemoci oušek je v pořádku.

Pro zajímavost: kolik je tedy ten poplatek za kočku, která je vykastrovaná a navíc otestovaná na ty hnusoty? Já před pár dny nechávala dělat test na FeLV/FIV a tuším stál kolem 400, - Kč.

Pixy napsal(a):
Útulek Šanta kočičí v Praze v Modřanech. U každé adopce se platí poplatek za již provedenou kastraci (pokud se jedná o dospělou kočku), bez ní se kočky většinou ani na adopci nedávají.

Taky testují na FIV, FeLV, a FIP. Všichni F-íci jsou v oddělený místnosti a mají vlastní vybavení na čištění, aby nedošlo ke kontaminaci ostatních koček.

Z útulku mám sama jednoho kocoura, a kromě vrozený nemoci oušek je v pořádku.

A ještě myslím, že tady na ty F nemoci testuje útulek "Tibet". Kámoš tam chodí dělat dobrovolníka, tak se jej příležitostně zeptám.

fikovnice napsal(a):
A ještě myslím, že tady na ty F nemoci testuje útulek "Tibet". Kámoš tam chodí dělat dobrovolníka, tak se jej příležitostně zeptám.

Jojo v Tibetu určitě na 100% testují.

Tina125 napsal(a):
Jojo v Tibetu určitě na 100% testují.

A testují všechny kočky? Jednou už tady o tom byla zmínka na foru, tak jsem koukala na jejich stránky a u některých to napsáno bylo (FeLV/FIV negativní) a u jiných ne.
I když mne nenapadá, proč by testovali jen některé, to by asi moc smysl nemělo.

Acamar napsal(a):
A testují všechny kočky? Jednou už tady o tom byla zmínka na foru, tak jsem koukala na jejich stránky a u některých to napsáno bylo (FeLV/FIV negativní) a u jiných ne.
I když mne nenapadá, proč by testovali jen některé, to by asi moc smysl nemělo.

No pokud vím, tak testují úplně všechny kočky, které jsou určeny, že tam zůstanou. Testují aji bobíky (na gia) a dodržují karanténu. Když se nemoc potvrdí, tak kočičky žijí odděleně od těch ostatních.

Ale myslím, že je to stejně jedno. Náš kocourek byl taky testovanej a stejně nás to neuchránilo od jiných smrtelných nemocí. I když to nebyly zrovna tyhle.

Ale je pravda, že on tam byl fakt chvilinku. Ani ne měsíc. Tak na to všechno ani přijít nemohli. Nemůžou za to.

Mají těch zvířat opravdu hodně a aktulně mají docela potíže. Samozřejmě finanční. Ale velmi se snaží to zvládat. Paní Bětka je podle mě neskutečné srdíčko, ona by za všechna zvířata dýchala.

Ono je na jednu stranu hodně jednochý říct, že to ve všech útulkách není v pořádku. Ale kdyby se měl člověk vžít do druhé strany, tak to asi bude hodně těžký(tohle není na vás vím, že jste to nenapsala vy).

Nejdřív jsem se taky hrozně zlobila, ale pak mi došlo, že to opravdu ani vědět nemohli a že je to prostě těžký.

Tak to je super, že to dělají. Jasně, že to nezaručí, že kočky budou od nich 100% zdravé, ale jsem přesvědčená, že hlavně ta karanténa fakt má smysl.

Jojo, prošla jsem stejným procesem. Taky jsem zkraje byla naštvaná, ale to prostě není jednoduché téma a nedá se to proto soudit černobíle. Člověk ani nemá dostatek informací. A mezi útulky asi budou velké rozdíly.

Acamar napsal(a):
Tak to je super, že to dělají. Jasně, že to nezaručí, že kočky budou od nich 100% zdravé, ale jsem přesvědčená, že hlavně ta karanténa fakt má smysl.

Jojo, prošla jsem stejným procesem. Taky jsem zkraje byla naštvaná, ale to prostě není jednoduché téma a nedá se to proto soudit černobíle. Člověk ani nemá dostatek informací. A mezi útulky asi budou velké rozdíly.

Asi tak. Já přiznávám, že když se postupně všechny ty jeho zrdravotní potíže ukazovaly, tak jsme v jednu chvíli byla tak strašně moc naštvaná, ale tak moc.

Myslím, že to je v tu chvíli ta obrovská bezmoc, kterou člověk přetvoří ve vztek. Ten se většinou zvládá líp, než lítost. Ale pak vám dojde, že to stejně nemá cenu a nic tím nenapravíte.

Navíc, když se nad tím člověk zamyslí s chladnou hlavou, tak mu pak dojde, že ani oni to nemohou ovlivnit.

A ano má to smysl, že třeba v tom Tibetu dodržují karanténu. To by to jinak teda vypadalo. Vzhledem k tomu, že mají kolem 100 koček...

Pixy napsal(a):
Útulek Šanta kočičí v Praze v Modřanech. U každé adopce se platí poplatek za již provedenou kastraci (pokud se jedná o dospělou kočku), bez ní se kočky většinou ani na adopci nedávají.

Taky testují na FIV, FeLV, a FIP. Všichni F-íci jsou v oddělený místnosti a mají vlastní vybavení na čištění, aby nedošlo ke kontaminaci ostatních koček.

Z útulku mám sama jednoho kocoura, a kromě vrozený nemoci oušek je v pořádku.

Takto by to mělo být ve všech útulcích, škoda, že praxe je ve většině jiná

Tina125 napsal(a):
Asi tak. Já přiznávám, že když se postupně všechny ty jeho zrdravotní potíže ukazovaly, tak jsme v jednu chvíli byla tak strašně moc naštvaná, ale tak moc.

Myslím, že to je v tu chvíli ta obrovská bezmoc, kterou člověk přetvoří ve vztek. Ten se většinou zvládá líp, než lítost. Ale pak vám dojde, že to stejně nemá cenu a nic tím nenapravíte.

Navíc, když se nad tím člověk zamyslí s chladnou hlavou, tak mu pak dojde, že ani oni to nemohou ovlivnit.

A ano má to smysl, že třeba v tom Tibetu dodržují karanténu. To by to jinak teda vypadalo. Vzhledem k tomu, že mají kolem 100 koček...

Karanténa je určitě hodně důležitá i oddělení pozitivních kočiček. Určitě hodně problémů způsobí i ten náhlý stres z neznámého.

Jinak jste to popsala moc pěkně.

Machyska napsal(a):
Karanténa je určitě hodně důležitá i oddělení pozitivních kočiček. Určitě hodně problémů způsobí i ten náhlý stres z neznámého.

Jinak jste to popsala moc pěkně.

Asi jsem se zamilovala do toho košíku s koťátkama, co máte na profilu.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

fikovnice napsal(a):
Pro zajímavost: kolik je tedy ten poplatek za kočku, která je vykastrovaná a navíc otestovaná na ty hnusoty? Já před pár dny nechávala dělat test na FeLV/FIV a tuším stál kolem 400, - Kč.

Myslím, že kolem 1500, - Kč, ale nejsem si jistá, můj kocour byl už jednou předtím adoptován, takže všechny tyto věci hradil předešlý páníček.

Ale mají taky stránku na Facebooku, takže se klidně zeptejte i tam

Tina125 napsal(a):
Asi jsem se zamilovala do toho košíku s koťátkama, co máte na profilu.

pěkná "dekorace". Ale jak se to začne rozebíhat do stran, tak člověk asi lituje, že není chobotnice, ne?

Taky jsem to měla hodně podobně, když umřela naše útulkačka...člověk má pak sklon vidět všechno černě a odsoudit - musí se dát odstup.
Ale v tom útulku, kde jsme braly holky my, třeba moc nedodržují karanténu, protože kočky stresuje a že posilování imunity je přednější...to nevím, no, myslím že z toho pak jsou ty průšvihy.

Tina125 napsal(a):
Asi jsem se zamilovala do toho košíku s koťátkama, co máte na profilu.

To chápu , koťátka byla naprosto kouzelná, moc jsem si to užila. Dnes jsou z nich krásní dospěláci a mají se moc dobře. Tuto radost jsme si dovolili jen jednou, dnes už jsou nejen rodiče, ale i oni kastrovaní.

fikovnice napsal(a):
1) o kyberšikanu se jedná, potvrzeno
2) v dnešní době plné psychopatů, ale také vraždících schizofreniků jsem nucena bránit sebe a své blízké před někým, kdo se prezentuje jako velmi nebezpečný agresor, z něhož je cítit zlo na sto honů (nebudu psát jména těch, kdo mi psali do SZ, ale volně cituji:"Dávejte si pozor" "Buďte opatrná, je to zlý člověk, který chce jen ubližovat" "Zálohujte si jeho slovní útoky" "Nebudu na něj reagovat, protože jím pohrdám" atd.atd.)
3) tykám těm, s nimiž se na tom dohodnu, anebo těm, k nimž necítím sebemenší úctu - hádej, do které skupiny patříš
4) na dotaz proč sis vybral mě, ač adeptek zde máš mnohem více, jsi nikdy neodpověděl; jediná Tvoje omluva je ostatním, nikoli mně
5) nikdy nezůstaly zodpovězeny ani dotazy stran léčby kocoura s FeLV, šlo jen o Tvoji bludnou produkci a sklon k megalomanství - tj. Jen já jsem ten, kdo vyléčí smrtelně nemocné zvíře
6) medicíně nerozumíš, neboť už jen kontrast u CT s sebou nese rizika, atd.atd. (ale o tom nemá smysl debatovat, neboť nevíš, co je Hb, co je Htc, atd.)
7) žádala jsem Tě, aby ses představil - do SZ - já tak učiním taktéž
8) to, že z tebe jen tryská zlo, je patrné a jasné všem zde, ALE jen stvůra může napsat k ochrnutému kotěti "KARMA"! a mít radost z toho, že ochrnulo mladé zvíře
9) pasuješ se do role odborníka, ale jsi pouhý venkovský krmič toulavek
10) dosud jsem s Tebou jednala slušně, názor jsem změnila
11) již mnoho lidí ti napsalo, abys nečetl to, co tě nezajímá - je to skutečně tak obtížné?!?
12) Tvoji identitu znát budu a rozhodla o tom Tvá radost nad mým ochrnutým kocourem a následné OPAKOVANÉ lži ohledně léčení kocoura současného či předešlého
13) tak ještě se Ti zdá můj přístup příliš sluníčkový? můžu přitvrdit...

Opět vyhrožijete a Vaše příspěvky jsou většinou se samými vykřičníky.Asi Vás to baví ale nás už ne.Pokud vím, tak jste tady psala, že tady končíte ale jste tu pořád.Asi Vás to baví, hádat se s lidmi přes net.

Janaaa napsal(a):
Opět vyhrožijete a Vaše příspěvky jsou většinou se samými vykřičníky.Asi Vás to baví ale nás už ne.Pokud vím, tak jste tady psala, že tady končíte ale jste tu pořád.Asi Vás to baví, hádat se s lidmi přes net.

Když Vás to nebaví, tak proč to sem zase vytahujete...Ten kočičí server nepatří ani Vám, tak tady laskavě nerozhodujte o tom kdo tu bude a kdo ne. Pokud Vás příspěvky Fikovnice nezajímají, tak na ně nereagujte..a přestante tu zase dělat dusno. Toť vše.

Janaaa napsal(a):
Opět vyhrožijete a Vaše příspěvky jsou většinou se samými vykřičníky.Asi Vás to baví ale nás už ne.Pokud vím, tak jste tady psala, že tady končíte ale jste tu pořád.Asi Vás to baví, hádat se s lidmi přes net.

Už tu 2 dny nic nenapsala a Vy to zas vytáhnete - proč ? Chcete zas vyvolat hádky?!?

Acamar napsal(a):
Tak to je super, že to dělají. Jasně, že to nezaručí, že kočky budou od nich 100% zdravé, ale jsem přesvědčená, že hlavně ta karanténa fakt má smysl.

Jojo, prošla jsem stejným procesem. Taky jsem zkraje byla naštvaná, ale to prostě není jednoduché téma a nedá se to proto soudit černobíle. Člověk ani nemá dostatek informací. A mezi útulky asi budou velké rozdíly.

No já byla naštavná, když jsem o kocourka s FeLV přišla (31.8.), pak si pořídila kotě od obyčejné venkovské kočeny, paní z útulku jsem napsala, že jim mohu dovézt např. plno nevyužitých hraček, a paní se na mě hodně naštvala (tehdy mě to celkem dostalo). Z důvodu toho, že jsem si opět nevzala jejich zvíře. Myslím, že jsem to tu někde psala...

Pixy napsal(a):
Myslím, že kolem 1500, - Kč, ale nejsem si jistá, můj kocour byl už jednou předtím adoptován, takže všechny tyto věci hradil předešlý páníček.

Ale mají taky stránku na Facebooku, takže se klidně zeptejte i tam

Díky moc za odpověď.

Cat cat napsal(a):
Když Vás to nebaví, tak proč to sem zase vytahujete...Ten kočičí server nepatří ani Vám, tak tady laskavě nerozhodujte o tom kdo tu bude a kdo ne. Pokud Vás příspěvky Fikovnice nezajímají, tak na ně nereagujte..a přestante tu zase dělat dusno. Toť vše.

Děkuji "Cat cat"!

lavacca napsal(a):
Už tu 2 dny nic nenapsala a Vy to zas vytáhnete - proč ? Chcete zas vyvolat hádky?!?

Myslím, že jsi na to Zuzi kápla. Každopádně moc díky za zastání se!

Mna ako hrdu majitelku Utulkacov a docaskarku pre kocicakov toto tema dost uraza, teda ten nazov urcite. Nakolko je prispevok o utulkoch pisany cierno-bielo a neznaleho cloveka tejto problematiky to moze dozivotne odradit od porizeni kociciek z utulku a moze to rozhlasit aj medzi svojich znamych... Ale k jadru veci nejde o to ci su kocicaci z utulku, ale dolezite je z akeho utulku si kocky beriete. Je dolezite aby utulok daval jasne informacie o adoptovanych kockach, aby dal presne cim bola kocicka preliecena, urcite ockovak a adopcnu zmluvu, kde ak sa berie kote je pre mna idealne mat ze sa musi krmit len minimalne premiovkami a najneskor do roka kastrovat (urcite podporujem vsetky kastrasne progami a sama mam vsetky kocky vykastrovane ) a dospelu kocku daju do adopcie len kastrovanu.

Skuste si to zobrat z mojej strany momentalne mame v docaske 10-12 tyzdnove kote ktore uz cca mesiac vymazlujeme, piplame, ucime, socializujeme, krmime superpremiovym krmivem odcervujeme, ockujeme proste starame sa o neho ako o vlastne. Aj tak toto kote z domacich podmienok bude mat ceich "UTULKOVE KOTE" a pritom je prave toto kote lepsia volba, ako od kocky ktora neni kastrovana a niekolko krat rocne nosi domov nechcene kotata, namisto toho aby jej majitel investoval jednorazovo do jej kastracie.
Ja len dufam ze neni vela ludi co maju takyto nazor a co sa v problematike utulkov nevyznaju a hlavne dufam ze toto nase vymazlene spolocenske Utulkove kote najde brzo stastny a milujuci domov a nebude odsudzovane za svoj povod

a odomna na zaver Kastrujte a robte osvetu o prospesnosti kastracie, nepodporujte mnozky ani tie nevedome, kupujte kocicky bud s PP, alebo si najdite kvalitny utulok ktory sa stara podctivo o svoje kocky(podporuje kastracny program, ma stalu veterinarnu sluzbu, idealne bez mrezi, s opitamlnym poctom ks kociciek, ma idealne co najvacsi pocet kociciek v docaskach, urcite musi mat karantennu miestnot atd ) Dovoli sa Vam na vybranu kociku dojst pozriet aj viac krat aby ste vedeli obaja ze ste si vybrali spravne

"RychlaRota" to zní jako ideální stav U kočičky z takového "útulku" bych opravdu strach neměla, i když onemocnět může každá.
Problém však je, jak se k těmto informacím dostat...internet snese všechno, a když nemáte žádné osobní reference...

RychlaRota napsal(a):
Mna ako hrdu majitelku Utulkacov a docaskarku pre kocicakov toto tema dost uraza, teda ten nazov urcite. Nakolko je prispevok o utulkoch pisany cierno-bielo a neznaleho cloveka tejto problematiky to moze dozivotne odradit od porizeni kociciek z utulku a moze to rozhlasit aj medzi svojich znamych... Ale k jadru veci nejde o to ci su kocicaci z utulku, ale dolezite je z akeho utulku si kocky beriete. Je dolezite aby utulok daval jasne informacie o adoptovanych kockach, aby dal presne cim bola kocicka preliecena, urcite ockovak a adopcnu zmluvu, kde ak sa berie kote je pre mna idealne mat ze sa musi krmit len minimalne premiovkami a najneskor do roka kastrovat (urcite podporujem vsetky kastrasne progami a sama mam vsetky kocky vykastrovane ) a dospelu kocku daju do adopcie len kastrovanu.

Skuste si to zobrat z mojej strany momentalne mame v docaske 10-12 tyzdnove kote ktore uz cca mesiac vymazlujeme, piplame, ucime, socializujeme, krmime superpremiovym krmivem odcervujeme, ockujeme proste starame sa o neho ako o vlastne. Aj tak toto kote z domacich podmienok bude mat ceich "UTULKOVE KOTE" a pritom je prave toto kote lepsia volba, ako od kocky ktora neni kastrovana a niekolko krat rocne nosi domov nechcene kotata, namisto toho aby jej majitel investoval jednorazovo do jej kastracie.
Ja len dufam ze neni vela ludi co maju takyto nazor a co sa v problematike utulkov nevyznaju a hlavne dufam ze toto nase vymazlene spolocenske Utulkove kote najde brzo stastny a milujuci domov a nebude odsudzovane za svoj povod

a odomna na zaver Kastrujte a robte osvetu o prospesnosti kastracie, nepodporujte mnozky ani tie nevedome, kupujte kocicky bud s PP, alebo si najdite kvalitny utulok ktory sa stara podctivo o svoje kocky(podporuje kastracny program, ma stalu veterinarnu sluzbu, idealne bez mrezi, s opitamlnym poctom ks kociciek, ma idealne co najvacsi pocet kociciek v docaskach, urcite musi mat karantennu miestnot atd ) Dovoli sa Vam na vybranu kociku dojst pozriet aj viac krat aby ste vedeli obaja ze ste si vybrali spravne

Je dolezite aby utulok daval jasne informacie o adoptovanych kockach, aby dal presne cim bola kocicka preliecena, urcite ockovak a adopcnu zmluvu

Bohužel se obávám, že to nebude ani takhle jednoduchý. Tohle všechno jsme od nich měli a stejně to dopadlo hrozně. Píšu výše. Kocourek byl strašně nemocný. Trápení a každotýdenní návštěvy veterinářky se táhly rok a půl, peněz to stálo až hrůza. Nad vším by se ještě dalo mávnout rukou, protože jsme ho opravdu moc zbožňovali, ale nejhorší na tom je, že nám v necelých 2 letech po těch hrůzách umřel. A teď nám moc chybí.

Měla jsem více koček. Musím říct, že to byla první kočka z útulku a byla na tom takhle špatně. Naspis diskuze je napsaný opravdu nešťastně. Ale bohužel po své zkušenosti musím říct, že už bych si kočku z útulku znovu taky nepořídila, ten strach je obrovský.

Možná ještě z nějakých dočasek jako máte Vy, kde těch koček není tolik. Ale i tak bych to velmi dobře promýšlela.

Ja som mala tiez pred par rokmi zle skusenosti s utulkovym pejskom ktory sa dal zachranit ak by mi dal utulok presnu diagnozu pejska a mohli sme ho zachranit bohuzial sa tak nestalo a bola som dost dlho z toho nestnastna a zanevrela som na utulky. Nastastie to preslo a bola som prekvapena ako somnou pani majitelka utulku spolupracovala a spolupracuje do dnes. povedala mi presne odkial su kocicky, cim si presli. Mala som moznost vidiet kde vyrastali a aku maju energiu a ci sa k nam budu hodit. Z 2 kotatek boli nakoniec 3 a nelutujem toho do dnes, sice nasa slecna bola obrovsky plasan, ale dlhou a systematickou pracou sme z nej spravili umazlenu princeznu. A to len vdaka tomu ze sme vedeli odkial pochadza a ako bude asi reagovat. Dnes ked k nam dojde navsteva uz nam veria ze mame 3 kocky, lebo uz sa nasa princezna ukazuje a moc dobre o sebe vie ze je nadherna tak sa necha obdivovat.Sice este nie pohladit od navsetvy ale dufam ze aj to sa casom podari a ak nie aj tak budeme stastni za jej pokroky

nasi dvaja braskovia sa narodili v utulku kocke bytovej, ale asi majitelovi utiekla okotnela a tak ju jej "uzasny " majitel vyhodil do lesa tesne pred porodom, namiesto toho aby ju bud vcasne kastrovali, alebo odchovali kotata a potom kastroval.Videla som ako maminu tak aj sestrickya boli nadherne

Ja by som bola rada za tento idealny stav v kazdom utulku, ale to by potrebovali mat vela ludi a vela dobrych dusi co by im pomahali a hlavne za osvetu, aby sa minimalizoval pocet "utulkov " ktore to robia pre peniaze a o zvieratka im nejde ( ano aj take su, bohuzial), ale aj na tomto projekte sa uz pracuje a dufam ze uz coskoro pojde do sveta

a preto stale hovorim radsej ist viac krat do utulku ktory si clovek vybral a pozorovat kocicky ako sa tam citia v akom su prostredi a hlavne v akej su kondicii, lebo ako pisete internet znesie vela a prave preto som nepisala ani nazov, aby to nebolo brane ako reklama.

takze podme spolu vytvorit idealny svet pre zvieratka sice to bude este chvilu trvat, ale snad sa nam raz podari to dosiahnut

RychlaRota napsal(a):
Ja som mala tiez pred par rokmi zle skusenosti s utulkovym pejskom ktory sa dal zachranit ak by mi dal utulok presnu diagnozu pejska a mohli sme ho zachranit bohuzial sa tak nestalo a bola som dost dlho z toho nestnastna a zanevrela som na utulky. Nastastie to preslo a bola som prekvapena ako somnou pani majitelka utulku spolupracovala a spolupracuje do dnes. povedala mi presne odkial su kocicky, cim si presli. Mala som moznost vidiet kde vyrastali a aku maju energiu a ci sa k nam budu hodit. Z 2 kotatek boli nakoniec 3 a nelutujem toho do dnes, sice nasa slecna bola obrovsky plasan, ale dlhou a systematickou pracou sme z nej spravili umazlenu princeznu. A to len vdaka tomu ze sme vedeli odkial pochadza a ako bude asi reagovat. Dnes ked k nam dojde navsteva uz nam veria ze mame 3 kocky, lebo uz sa nasa princezna ukazuje a moc dobre o sebe vie ze je nadherna tak sa necha obdivovat.Sice este nie pohladit od navsetvy ale dufam ze aj to sa casom podari a ak nie aj tak budeme stastni za jej pokroky

nasi dvaja braskovia sa narodili v utulku kocke bytovej, ale asi majitelovi utiekla okotnela a tak ju jej "uzasny " majitel vyhodil do lesa tesne pred porodom, namiesto toho aby ju bud vcasne kastrovali, alebo odchovali kotata a potom kastroval.Videla som ako maminu tak aj sestrickya boli nadherne

Ja by som bola rada za tento idealny stav v kazdom utulku, ale to by potrebovali mat vela ludi a vela dobrych dusi co by im pomahali a hlavne za osvetu, aby sa minimalizoval pocet "utulkov " ktore to robia pre peniaze a o zvieratka im nejde ( ano aj take su, bohuzial), ale aj na tomto projekte sa uz pracuje a dufam ze uz coskoro pojde do sveta

a preto stale hovorim radsej ist viac krat do utulku ktory si clovek vybral a pozorovat kocicky ako sa tam citia v akom su prostredi a hlavne v akej su kondicii, lebo ako pisete internet znesie vela a prave preto som nepisala ani nazov, aby to nebolo brane ako reklama.

takze podme spolu vytvorit idealny svet pre zvieratka sice to bude este chvilu trvat, ale snad sa nam raz podari to dosiahnut

Tak oni si myslím nemohli vědět v jakým byl stavu. Protože to vyplouvalo na povrch postupně. A stejně se to léčit nedalo.

Jak jsem psala výše, nejdřív jsem se hrozně zlobila. Pak mi došlo, že za to nemůžou.

A nemůžu říct, že bych zanevřela na útulky. Jen ten strach z toho, že se to bude opakovat je až příliš velký.

Tina125 napsal(a):
Tak oni si myslím nemohli vědět v jakým byl stavu. Protože to vyplouvalo na povrch postupně. A stejně se to léčit nedalo.

Jak jsem psala výše, nejdřív jsem se hrozně zlobila. Pak mi došlo, že za to nemůžou.

A nemůžu říct, že bych zanevřela na útulky. Jen ten strach z toho, že se to bude opakovat je až příliš velký.

Citala som si Vas prispevok a ano chapem vasu bolest a samozrejme strach o to viac, ze ako pisete nikto o tom nemohol vediet.

Bohuzial to ze ma zvieratko bud vrodenu vadu, alebo nejaku nemoc v sebe a ze sa s tym neda nic robit sa moze stat ako u kocicky venkovskej, s PP alebo ako Vam utulkackovi.Tomu nic nezabrani

ale aj tak Vam moc dakujem ze ste na utulky uplne nezanevrela, mne to trvalo 7 rokov nez som sa spametala, ale viem ze robia co mozu a snazia sa pre kocicky spravit maximum, ale aj tu plati pravidlo ze niekedy je menej kociciek v utulku viac pre ich stastny zivot.

Sama viem ako na mna veterinari (nie vsetci ) pozeraju cez prsty ked poviem ze mam utulkackov ( kluci boli odchovani v samostatnej miestnosti kde sa nachadzali len dve kocicky s svojimi kotatkami a nikto ich nemohol vyrusovat a nikdy sa nedostali do kontaktu s viac ako 6 kockami ) a hned tiez ze urcite budu mat respiracne problemi a boh viec cim ich krmli a proste tiez mi to znie ako diagnoza kazda kocka z "utulku " je nemocna musime dat ATB.

Nemyslím, že ten hloupý název diskuze ovlivní možné majitele útulkových koček.
Tuto diskuzi nečte tolik lidí, aby to mělo velký vliv na počet adoptovaných koček.

Celkově by bylo dobré, kdyby si lidé, kteří chtějí domů nějaké zvíře, nejprve o něm něco přečetli.
A nejde jen o kočky, psy a třeba andulky. Jen plyšová zvířata nemají žádné nároky a to zřejmě dost lidí neví

Vše "něco" stojí. A je jedno, zda jde o zvíře nebo o automobil... Život je o prioritách a každý je máme někde jinde. Pokud si někdo bude chtít vzít zvíře z útulku, tak to udělá... Proč? Aby mu pomohl a udělal ho šťastnějším.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vše "něco" stojí. A je jedno, zda jde o zvíře nebo o automobil... Život je o prioritách a každý je máme někde jinde. Pokud si někdo bude chtít vzít zvíře z útulku, tak to udělá... Proč? Aby mu pomohl a udělal ho šťastnějším.

To ano, všechno něco stojí. Ale myslím, že každý kdo si pořizuje zvíře, tak nepředpokládá a ani nechce, aby byl doslova permanentně na vetrině. Někdy i několikrát týdně. A aby se to takhle táhlo rok a půl a zvíře vám stejně nakonec umřelo.

Ono by ani nešlo o peníze, i když při těhle částkách už jsme vážně někdy přemýšleli, kde to budeme brát. Byly měsíce, kdy nás stál 10. Většinou kolem 5-6 měsíčně. Ale jde taky o to, že to bylo neskutečné trápení a jak to dopadlo. Na peníze by se člověk aji vykašlal, kdyby mu to alespoň pomohlo.

Tak si říkám, že když nic, tak s náma strávil rok a půl. Měl spoustu jídla, hraček a především lásky. To ovšem nemění nic na tom, že za mě kočka z útulku už nejspíš ne.

RychlaRota napsal(a):
Citala som si Vas prispevok a ano chapem vasu bolest a samozrejme strach o to viac, ze ako pisete nikto o tom nemohol vediet.

Bohuzial to ze ma zvieratko bud vrodenu vadu, alebo nejaku nemoc v sebe a ze sa s tym neda nic robit sa moze stat ako u kocicky venkovskej, s PP alebo ako Vam utulkackovi.Tomu nic nezabrani

ale aj tak Vam moc dakujem ze ste na utulky uplne nezanevrela, mne to trvalo 7 rokov nez som sa spametala, ale viem ze robia co mozu a snazia sa pre kocicky spravit maximum, ale aj tu plati pravidlo ze niekedy je menej kociciek v utulku viac pre ich stastny zivot.

Sama viem ako na mna veterinari (nie vsetci ) pozeraju cez prsty ked poviem ze mam utulkackov ( kluci boli odchovani v samostatnej miestnosti kde sa nachadzali len dve kocicky s svojimi kotatkami a nikto ich nemohol vyrusovat a nikdy sa nedostali do kontaktu s viac ako 6 kockami ) a hned tiez ze urcite budu mat respiracne problemi a boh viec cim ich krmli a proste tiez mi to znie ako diagnoza kazda kocka z "utulku " je nemocna musime dat ATB.

No myslím, že paraziti, záněty, písek v močáku a nefunkční trávení nebude tak úplně vrozená vada. To srdíčko...no těžko říct jestli to bylo vrozené, nebo následek. Podle vetky spíš následek.

U nás se teda veterinářka na útulkáče nešklebí. Ona je i částečně zadarmo ošetřuje.

Ne na útulky jsem nezanevřela. Vím, že se snaží. Ale stejně už znovu ne, bohužel...

Chapem a respektujem kazdeho nazor, viem ze kazdy z nas ma iny pohlad na svet.Ine skusenosti a ine veci co si zazil a vo vela pripadoch aj pretrpel.Bohuzial niekedy je tazke najst tu spravnu pravdu a vzdy treba pozerat na svet z viacej uhlov, preto dakujem za nazor kazdeho jedneho z Vas

Porizeni kazdeho zvierata s sebou prinasa velku zodpovednost a preto si myslim ze aj majitelia a utulky ktore davaju kocky do adopcie/predaju musia opatrne vyberat komu zviera daju. Hlavne teraz pred vianocami, kedy si ludia ktory nemaju sajnu o tom co starostlivost o zviera obnasa, porizuju kocky / psi / skrecky a co ja viem co este a nasledne po novom roku zviera vracaju z dovodu "novo zistenej alergie " aneb ono sa o to zviera vlastne treba starat a vychovavat a neni to len ako bolo zmienene vyssie plysak, v najcastejsom pripade hracka pre dieta. A to je prave ten najhorsi cas pre utulky kedy si ludia zoberu zvierata z mnoziek. lebo ved zadarmo, alebo znackovka za par korun a zistia ze je nemocne / nezvladatelne / nechcene a tak maju utulky co robit aby sa bytovky nedostali na ulicu kte by len tazko prezili a v tomto kolobehu vznika velky problem. Financne sa podporuju mnozky ktore sa o svoje zvierata nestaraju, ale mastia si kapsu a utulky ktore sa snazia zachranit co najviac takychto zvieratiek su na tom financne zle lebo ich nema poriadne kto podporit.

Pardon za dlhe rozpisovanie sa o tomto temate, ale cim viac o tom clovek vie tym viac sa chce o to podelit s milovnikmi zvierat, ale nie len s nimi ale hlavne s ludmi co si chu poridit zviera a ziadne este nemali, aby sa zbytocne taketo veci nediali.Prave osveta je dolezita a je treba aby sa niektore veci dostali z podpoklicky na verejnost

https://www.youtube.com/watch?v=JMs7dkdO4YY.

RychlaRota napsal(a):
Chapem a respektujem kazdeho nazor, viem ze kazdy z nas ma iny pohlad na svet.Ine skusenosti a ine veci co si zazil a vo vela pripadoch aj pretrpel.Bohuzial niekedy je tazke najst tu spravnu pravdu a vzdy treba pozerat na svet z viacej uhlov, preto dakujem za nazor kazdeho jedneho z Vas

Porizeni kazdeho zvierata s sebou prinasa velku zodpovednost a preto si myslim ze aj majitelia a utulky ktore davaju kocky do adopcie/predaju musia opatrne vyberat komu zviera daju. Hlavne teraz pred vianocami, kedy si ludia ktory nemaju sajnu o tom co starostlivost o zviera obnasa, porizuju kocky / psi / skrecky a co ja viem co este a nasledne po novom roku zviera vracaju z dovodu "novo zistenej alergie " aneb ono sa o to zviera vlastne treba starat a vychovavat a neni to len ako bolo zmienene vyssie plysak, v najcastejsom pripade hracka pre dieta. A to je prave ten najhorsi cas pre utulky kedy si ludia zoberu zvierata z mnoziek. lebo ved zadarmo, alebo znackovka za par korun a zistia ze je nemocne / nezvladatelne / nechcene a tak maju utulky co robit aby sa bytovky nedostali na ulicu kte by len tazko prezili a v tomto kolobehu vznika velky problem. Financne sa podporuju mnozky ktore sa o svoje zvierata nestaraju, ale mastia si kapsu a utulky ktore sa snazia zachranit co najviac takychto zvieratiek su na tom financne zle lebo ich nema poriadne kto podporit.

Pardon za dlhe rozpisovanie sa o tomto temate, ale cim viac o tom clovek vie tym viac sa chce o to podelit s milovnikmi zvierat, ale nie len s nimi ale hlavne s ludmi co si chu poridit zviera a ziadne este nemali, aby sa zbytocne taketo veci nediali.Prave osveta je dolezita a je treba aby sa niektore veci dostali z podpoklicky na verejnost

https://www.youtube.com/watch?v=JMs7dkdO4YY.

Ano já to chápu a proto jsme se o něj do poslední chvíle starali v naději, že to zvládne. Bohužel nezvládl. Jen to někdy bylo hrozně těžký, protože se ty částky šplhaly už docela vysoko.

Nám ta paní z útulku pořád psala, že nám moc děkuje, že se o něj takhle staráme. Že tak 95% lidí by to ze zkušenosti ani už neřešili. My ho opravdu moc milovali.

Jo ty nově objevený alergie mě neskutečně baví(samozřejmě ironicky). Ale nechte bejt, jsou i tací, co se s tím vůbec nemažou a po cca týdnu vrátili kočky, protože se nemohli přenést přes jejich chlupy, které byly po celém bytě. Nebo nám říkala, že se jí často stává, že zvíře onemocní a oni jí ho vrátí s tím, že buď na to nemají, nebo ho nechtějí léčit.

Ale jak ona má dopředu poznat, že to tak bude. U nás byla nakonec překvapená, že jsme se tak moc starali a u jíných byla zase překvapená negativně.

To video je hozný. Vůbec nechápu, jak tohle může někdo udělat. Břečím jenom při té představě. A vůbec si neumím představit jak se to zířátko v té chvíli musí cítit a bát.

Tina125: Ta moje reakce byla jen takové zamyšlení...

Vy jste do toho šla 2x, udělala jste dva tvory šťastnější a dala jim domov. To není málo. Vážím si Vás... A že už do toho "nepůjdete"? To nemění nic na tom, že jste pomohla a s láskou se o dvě bytosti starala do samého konce.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tina125: Ta moje reakce byla jen takové zamyšlení...

Vy jste do toho šla 2x, udělala jste dva tvory šťastnější a dala jim domov. To není málo. Vážím si Vás... A že už do toho "nepůjdete"? To nemění nic na tom, že jste pomohla a s láskou se o dvě bytosti starala do samého konce.

Počkejte 2x? Já měla z útulku jen toho jednoho. Ostatní byli nalezenci. A Kačka byla na inzerát, ale taky se jí chtěli zbavit.

Já přemýšlela, že jestli si jednou vemu kočku takhle, tak leda z dočasky, kde těch koček není tolik. Testované a po pár návštěvách a rozhodně mladšík kotě.

Tina125 napsal(a):
Počkejte 2x? Já měla z útulku jen toho jednoho. Ostatní byli nalezenci. A Kačka byla na inzerát, ale taky se jí chtěli zbavit.

Já přemýšlela, že jestli si jednou vemu kočku takhle, tak leda z dočasky, kde těch koček není tolik. Testované a po pár návštěvách a rozhodně mladšík kotě.

Ach tak... Mno, nakonec jste pomohla více než dvěma "životům"

RychlaRota napsal(a):
Ja som mala tiez pred par rokmi zle skusenosti s utulkovym pejskom ktory sa dal zachranit ak by mi dal utulok presnu diagnozu pejska a mohli sme ho zachranit bohuzial sa tak nestalo a bola som dost dlho z toho nestnastna a zanevrela som na utulky. Nastastie to preslo a bola som prekvapena ako somnou pani majitelka utulku spolupracovala a spolupracuje do dnes. povedala mi presne odkial su kocicky, cim si presli. Mala som moznost vidiet kde vyrastali a aku maju energiu a ci sa k nam budu hodit. Z 2 kotatek boli nakoniec 3 a nelutujem toho do dnes, sice nasa slecna bola obrovsky plasan, ale dlhou a systematickou pracou sme z nej spravili umazlenu princeznu. A to len vdaka tomu ze sme vedeli odkial pochadza a ako bude asi reagovat. Dnes ked k nam dojde navsteva uz nam veria ze mame 3 kocky, lebo uz sa nasa princezna ukazuje a moc dobre o sebe vie ze je nadherna tak sa necha obdivovat.Sice este nie pohladit od navsetvy ale dufam ze aj to sa casom podari a ak nie aj tak budeme stastni za jej pokroky

nasi dvaja braskovia sa narodili v utulku kocke bytovej, ale asi majitelovi utiekla okotnela a tak ju jej "uzasny " majitel vyhodil do lesa tesne pred porodom, namiesto toho aby ju bud vcasne kastrovali, alebo odchovali kotata a potom kastroval.Videla som ako maminu tak aj sestrickya boli nadherne

Ja by som bola rada za tento idealny stav v kazdom utulku, ale to by potrebovali mat vela ludi a vela dobrych dusi co by im pomahali a hlavne za osvetu, aby sa minimalizoval pocet "utulkov " ktore to robia pre peniaze a o zvieratka im nejde ( ano aj take su, bohuzial), ale aj na tomto projekte sa uz pracuje a dufam ze uz coskoro pojde do sveta

a preto stale hovorim radsej ist viac krat do utulku ktory si clovek vybral a pozorovat kocicky ako sa tam citia v akom su prostredi a hlavne v akej su kondicii, lebo ako pisete internet znesie vela a prave preto som nepisala ani nazov, aby to nebolo brane ako reklama.

takze podme spolu vytvorit idealny svet pre zvieratka sice to bude este chvilu trvat, ale snad sa nam raz podari to dosiahnut

Je pěkné, že jste se i přes první negativní zkušenost rozhodla, že tomu znovu dáte šanci Máte pravdu, že by bylo dobré nejprve - když si z nějakého útulku chcete vzít zvíře - se tam jít podívat třeba vícekrát. To my neudělali, vybrali jsme si vzdálenější útulek (právě podle na nás dobře působících stránek).
I když jen tak napohled se vždy nemoc odhalit nedá. A taky může onemocnět časem. Ale s tím je třeba počítat vždy u každého zvířátka.

U nás se také na veterině rozhodně skrz prsty na naše útulkačky nekoukali, naopak. A dokonce nám operaci zoubků poskytli se slevou.
I když to i u nás, jako u Tiny, "nedopadlo", stejně jsem ráda, že jsme si holky vzaly. A příště? Za mně nevím, ale myslím, že přes manžela už to neprojde

Myslíte, že jsou útulky, které to dělají pro peníze? Žiju v domnění, že naopak všem, kdo se tomu věnují, to přinese tak akorát neustálý "odliv"...

Taky mne ještě napadlo - nevíte, zda existuje i něco, jako kontrolní orgán, který dozoruje, zda je všechno v daném útulku OK? To je asi utopie, co?

To video je hozný. Vůbec nechápu, jak tohle může někdo udělat. Břečím jenom při té představě. A vůbec si neumím představit jak se to zířátko v té chvíli musí cítit a bát.

I za mě hrůza , to si nikdo nezaslouží a bývá i hůř, když to zvíře majitélé např. týrají...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vše "něco" stojí. A je jedno, zda jde o zvíře nebo o automobil... Život je o prioritách a každý je máme někde jinde. Pokud si někdo bude chtít vzít zvíře z útulku, tak to udělá... Proč? Aby mu pomohl a udělal ho šťastnějším.

Taky věřím, že toto je hlavní motivace, proč si lidé berou kočky z útulku, a ne že jsou zdarma - jak by se mohlo zdát podle názvu vlákna.
Nojo, útulky pro automobily asi hned tak nebudou

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ach tak... Mno, nakonec jste pomohla více než dvěma "životům"

To jo no. Děkuji...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Acamar napsal(a):
Taky věřím, že toto je hlavní motivace, proč si lidé berou kočky z útulku, a ne že jsou zdarma - jak by se mohlo zdát podle názvu vlákna.
Nojo, útulky pro automobily asi hned tak nebudou

Acamar: ta myšlenka s útulky pro automobily je skvělá...

... škoda, že útulky pro automobily nebudou, těm by to aspoň bylo jedno, kdyby byly odloženy z důvodu, že omrzely... ... tím navazuji na ono smutné a citlivé video... jen doufám, že takových příběhů je a bude co nejméně.

Bejina napsal(a):
Acamar: ta myšlenka s útulky pro automobily je skvělá...

... škoda, že útulky pro automobily nebudou, těm by to aspoň bylo jedno, kdyby byly odloženy z důvodu, že omrzely... ... tím navazuji na ono smutné a citlivé video... jen doufám, že takových příběhů je a bude co nejméně.

Já se právě po vašich zmínkách vůbec nemám odvahu na to video podívat znám se, zas by mi to dlouho strašilo v hlavě.

Acamar napsal(a):
Já se právě po vašich zmínkách vůbec nemám odvahu na to video podívat znám se, zas by mi to dlouho strašilo v hlavě.

Také jsem ho raději neviděla...

Acamar napsal(a):
Já se právě po vašich zmínkách vůbec nemám odvahu na to video podívat znám se, zas by mi to dlouho strašilo v hlavě.

Také jsem se na video napřed záměrně nedívala, bála jsem se, že zřejmě půjde o týrání a to snáším hodně těžko. Beru to tak, že takové věci raději nechci vidět i když vím, že se kolem nás dějí... Až se zmínila Machyska v jedné z odpovědích, že bývají horší případy, třeba týrání, nakonec jsem našla odvahu se kouknout... je to velice zdařile a citlivě udělané, není tam násilí, ale na konci jsem stejně měla slzy v očích...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vše "něco" stojí. A je jedno, zda jde o zvíře nebo o automobil... Život je o prioritách a každý je máme někde jinde. Pokud si někdo bude chtít vzít zvíře z útulku, tak to udělá... Proč? Aby mu pomohl a udělal ho šťastnějším.

Naprosto souhlasím s "Blazicí" a "Sisi". Jen na druhou stranu i já chápu postoj "Tiny" a už bych měla strach udělat ten samaritánský skutek. To bych musela mít opravdu maximum možných informací ohledně zdraví útulkového zvířete.
Je to vše na osobním nastavení daného člověka, míře zodpovědnosti, samozřejmě i finančních možnostech.
Slovenské dočaskářce přeji jen to dobré - hlavně nalezení dobrých a slušných lidí pro vypiplané čičiny.

RychlaRota napsal(a):
Chapem a respektujem kazdeho nazor, viem ze kazdy z nas ma iny pohlad na svet.Ine skusenosti a ine veci co si zazil a vo vela pripadoch aj pretrpel.Bohuzial niekedy je tazke najst tu spravnu pravdu a vzdy treba pozerat na svet z viacej uhlov, preto dakujem za nazor kazdeho jedneho z Vas

Porizeni kazdeho zvierata s sebou prinasa velku zodpovednost a preto si myslim ze aj majitelia a utulky ktore davaju kocky do adopcie/predaju musia opatrne vyberat komu zviera daju. Hlavne teraz pred vianocami, kedy si ludia ktory nemaju sajnu o tom co starostlivost o zviera obnasa, porizuju kocky / psi / skrecky a co ja viem co este a nasledne po novom roku zviera vracaju z dovodu "novo zistenej alergie " aneb ono sa o to zviera vlastne treba starat a vychovavat a neni to len ako bolo zmienene vyssie plysak, v najcastejsom pripade hracka pre dieta. A to je prave ten najhorsi cas pre utulky kedy si ludia zoberu zvierata z mnoziek. lebo ved zadarmo, alebo znackovka za par korun a zistia ze je nemocne / nezvladatelne / nechcene a tak maju utulky co robit aby sa bytovky nedostali na ulicu kte by len tazko prezili a v tomto kolobehu vznika velky problem. Financne sa podporuju mnozky ktore sa o svoje zvierata nestaraju, ale mastia si kapsu a utulky ktore sa snazia zachranit co najviac takychto zvieratiek su na tom financne zle lebo ich nema poriadne kto podporit.

Pardon za dlhe rozpisovanie sa o tomto temate, ale cim viac o tom clovek vie tym viac sa chce o to podelit s milovnikmi zvierat, ale nie len s nimi ale hlavne s ludmi co si chu poridit zviera a ziadne este nemali, aby sa zbytocne taketo veci nediali.Prave osveta je dolezita a je treba aby sa niektore veci dostali z podpoklicky na verejnost

https://www.youtube.com/watch?v=JMs7dkdO4YY.

Pochopila jsem, že jde o nějaké hrůzné video a nebudu mít sílu si je pouštět a přehrávat. To raději vložte nějaké hezké o třeba dobře umístěné čičině - nebylo by?

Bejina napsal(a):
Také jsem se na video napřed záměrně nedívala, bála jsem se, že zřejmě půjde o týrání a to snáším hodně těžko. Beru to tak, že takové věci raději nechci vidět i když vím, že se kolem nás dějí... Až se zmínila Machyska v jedné z odpovědích, že bývají horší případy, třeba týrání, nakonec jsem našla odvahu se kouknout... je to velice zdařile a citlivě udělané, není tam násilí, ale na konci jsem stejně měla slzy v očích...

Aha, takže mám na to Beo kouknout? To tedy není o týrání?

Nerada riesim veci negativnym postojom a tzv citovym vidieranim a nemala som to v plane ani v tomto pripade, na vsetko sa snazim pozerat pozitivne a hladat v kazdej veci dobro. Bohuzial niekedy to nejde a je dobre aby dobri ludia zasiahli a nemlcali a ako bolo uz zmiene to video je spravene vkusne, ale bohuzial kazdeho milovnika zvierat nakoniec rozplace, nebola som vynimka. Ale je dobre aj o tematike zvieratko /Darcek rozpravat. A ako aj vacsinou z nas o problematike kastracie, preco ako a kedy.

to Acamar neviem ako je to pravne v CR, ale viem ze na slovensku funguje sloboda zvierat ktora zastresuje utulky, ale bohuzial aj tam sa uz stalo par nemilych veci(ci su alebo nejsu potvrdene nepoviem sama zijem v CR, ale par kauz som zachytila aj tu ). Takze kontrolny urad urcite, ale neviem ci by mali politici alebo niekto iny kto to ma na starosti do toho hrabat. Predsa len tam kde su peniaze je korupcia. Bohuzial


ale na trosku rozveselenie zasielam nase momentalne docaskove kote ako vyzeralo ked sme ho dostali a ako sa ma nase male stasticko teraz


Ps: v utulku pre ktory robim docasky sa ludia musia hlasit minimalne raz za rok ako sa zvieratko ma ci je stastne a co robi, ak sa adoptuje koto musia dat vediet ci uz ho vykastrovali a posielat fotky. A aj bez toho ostava vela ludi v kontakte a dava info o svojich milacikoch cize stastne adopcie su a je ich vela len o tom este neni video

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

fikovnice napsal(a):
Aha, takže mám na to Beo kouknout? To tedy není o týrání?

Není to o týrání, ale spíše o nezájmu. Nic násilného, ale citlivý příběh.

Zvlhnou oči těm, kdo jsme citlivější a milujeme svá zvířátka nadevše.

Bejina napsal(a):
Není to o týrání, ale spíše o nezájmu. Nic násilného, ale citlivý příběh.

Zvlhnou oči těm, kdo jsme citlivější a milujeme svá zvířátka nadevše.

No...nemůžu říct, že byste mne tímto přesvědčila, abych se na to koukla

Acamar napsal(a):
No...nemůžu říct, že byste mne tímto přesvědčila, abych se na to koukla

Já nikoho nepřesvědčuji, protože sama jsem se k tomu odhodlávala dost dlouho se na to kouknout... je to každopádně citlivý příběh, který chytne za srdíčko...
...ještě by to chtělo dát nějaké video se šťastným koncem... kdybych nějaké našla, tak ho sem dám...

Jasně, já to myslela tak, že i když to není o týrání, ale "jen" o nezájmu, i tak bude výsledek podobný - budu bulit. Beztak bych bulila i nad tím šťastným koncem, radši nic nehledejte

fikovnice napsal(a):
Aha, takže mám na to Beo kouknout? To tedy není o týrání?

Nee, o týrání to není. Je to příběh o zvířatech pořizovány z jako dárek...