Dobry den,
prosim o odpověď na asi hloupý dotaz. Mam chs na psy, takže jsem zvykla na nějaká pravidla u nich, do chovu se v podstatě prodávají všechna stenata, ktera nemají vyrazujici vadu. Samozrejme nemluvím o tom kolik jich pak opravdu do chovu zasáhne...
No a u inzeratu na kotatka ve většině vídám, ze jsou na mazliky. Čim to je? Je jich tolik nestandard nebo chovatele nechtějí aby do chovu tyto jedinci zasáhli ikdyz jsou standard? Konkretne pokukujeme po ragdollovi, tam je co jsem nasla, vyřazujíci jen barva oci.
Chovatelsky rad kocek jsem procetla, tam jsem svou odpověď nenasla.
Muzu tedy o ni poprosit nekoho tady?
U koček to chovatelé berou tak, že nechtějí aby byly kočky využívány pro chov bez pp. A protože je běžné kočky i kocoury kastrovat, tak to udělají ve 3 měsících a prodají je levněji. Ne všichni teda kastrují, ale poslední dobou je to vcelku obvyklé.
Jinak je pro ně lepší prodat kotě levněji na mazlíka, když jej za plnou cenu nikdo nechce, než mít u sebe kočku rok a pak jí dát ze zoufalosti za 2000, -
Osobně se mi více líbí, jak se to řeší u psů.
Snad vám lepší důvody odpoví nějaký chovatel, já jsem pouze nadšenec
Je to bohužel hlavně o penězích a zrovna ragdoll je nejvíc kde neseženete kotě na chov a hlavní důvod je, nemít konkurenci v další chs tím by klesla i cena kotat. Protože je divné, že celý vrch kotat je na mazla kdyby bylo jedno či dvě z vrhu beru, že vybrali jedince co nezapadají do standartu zbarvení, stavby těla a podobně. Ale dávají kastrovat miminka což neuznávám jen, aby prodali kastráty jako mazla a kotě nemělo nikdy kotata a je jedno zda jako PP nebo bez PP to je druhotné. Jsou chs které jsou v poho bud prodají za plnou cenu a vracejí část peněz po zaslání potvrzení kastrace jedince, nebo prodají jako mazla a pokud se dotyčný rozhodne o chovu tak jim doplatí zbytek, mluvila jsem na veterině v čekárně s pánem co má nádhené stříbné MCO a dělá to právě takže doplatí nový majitel pokud se rozhodne o chovu a nevadí mu to, ale právě říkal, že právě u ragdollů se zaritě majitelé brání, že brzké kastrace jsou pro kotata to nej, ale neslouhlasí s nimi ani v klubu nikdo, jen ti co to provozují. Ale snaží se proti tomu bojovat, že to není přirozené kastrovat miminka než pohlavně dospějí. Bohužel jsou to dva tábory ti co to uznávají a ti co ne.
A proč cena ragdoll z dobrého chovu s PP na chov cca 800 - 1000 éček na mazla kolem poloviny,
pokud by bylo více chovných stanic byla by větší nabídka a ceny šly dolů jak u ostatních plemen např britská s PP kolem 8000kč proč? Je jich hodně. Ragdoll je ted plemeno velice žádané a populární, když bude míň chs udrží vysoké ceny pokud by prodávali na chov postupem času by byli na polovičních cenách... co víc k tomu říct.
Asi dostanu ukamenování jak to není pravda, ale je vím to i od setry co mají CHS sibiřek.
ruru29
napsal(a):
Dobry den,
prosim o odpověď na asi hloupý dotaz. Mam chs na psy, takže jsem zvykla na nějaká pravidla u nich, do chovu se v podstatě prodávají všechna stenata, ktera nemají vyrazujici vadu. Samozrejme nemluvím o tom kolik jich pak opravdu do chovu zasáhne...
No a u inzeratu na kotatka ve většině vídám, ze jsou na mazliky. Čim to je? Je jich tolik nestandard nebo chovatele nechtějí aby do chovu tyto jedinci zasáhli ikdyz jsou standard? Konkretne pokukujeme po ragdollovi, tam je co jsem nasla, vyřazujíci jen barva oci.
Chovatelsky rad kocek jsem procetla, tam jsem svou odpověď nenasla.
Muzu tedy o ni poprosit nekoho tady?
O nestandardní kotě se většinou nejedna. Jen se tim eliminuje konkurence - v cizině je napr.bezne, ze poskytnou krytí svým kocourem jen s podmínkou, ze všichni jeho synové půjdou jen na mazla. Do chovu muzou jen kocicky - přece jen za život tolik koťat nezplodi. A tim pádem je zájem o krytí u toho otce zajištěna. Proste byznys.
Plus je tady to riziko, ze bude majitel chovat bez PP ( ačkoli to je i u psu). Takže dost chovatelů dává koťata již kastrovana.
Laila.aila
napsal(a):
Je to bohužel hlavně o penězích a zrovna ragdoll je nejvíc kde neseženete kotě na chov a hlavní důvod je, nemít konkurenci v další chs tím by klesla i cena kotat. Protože je divné, že celý vrch kotat je na mazla kdyby bylo jedno či dvě z vrhu beru, že vybrali jedince co nezapadají do standartu zbarvení, stavby těla a podobně. Ale dávají kastrovat miminka což neuznávám jen, aby prodali kastráty jako mazla a kotě nemělo nikdy kotata a je jedno zda jako PP nebo bez PP to je druhotné. Jsou chs které jsou v poho bud prodají za plnou cenu a vracejí část peněz po zaslání potvrzení kastrace jedince, nebo prodají jako mazla a pokud se dotyčný rozhodne o chovu tak jim doplatí zbytek, mluvila jsem na veterině v čekárně s pánem co má nádhené stříbné MCO a dělá to právě takže doplatí nový majitel pokud se rozhodne o chovu a nevadí mu to, ale právě říkal, že právě u ragdollů se zaritě majitelé brání, že brzké kastrace jsou pro kotata to nej, ale neslouhlasí s nimi ani v klubu nikdo, jen ti co to provozují. Ale snaží se proti tomu bojovat, že to není přirozené kastrovat miminka než pohlavně dospějí. Bohužel jsou to dva tábory ti co to uznávají a ti co ne.
A proč cena ragdoll z dobrého chovu s PP na chov cca 800 - 1000 éček na mazla kolem poloviny,
pokud by bylo více chovných stanic byla by větší nabídka a ceny šly dolů jak u ostatních plemen např britská s PP kolem 8000kč proč? Je jich hodně. Ragdoll je ted plemeno velice žádané a populární, když bude míň chs udrží vysoké ceny pokud by prodávali na chov postupem času by byli na polovičních cenách... co víc k tomu říct.
Asi dostanu ukamenování jak to není pravda, ale je vím to i od setry co mají CHS sibiřek.
...už jste viděla to množství ragdollů prodávaných jako koťata bez PP a to v mnoha případech takřka zadarmo ve srovnání s kotětem s PP - byť předurčeným na mazlíka, jsou ve své podstatě neprodejné... a takhle dopadne každé módní plemeno, pokud to nebude chovatel radikálně řešit kotěcí kastrací - jsem velmi proti anebo pokud nebudou lidi držet slovo a opravdu nebudou krýt pokud k tomu nebude kotě do budoucna určené...kupovala jsem si štěně - psa papillona za polovinu - vyřazující vada - bílá barva na jednom uchu - zavázala jsem se že nebudu ani krýt ani vystavovat...je to také zakotveno v prodejní smlouvě - nemám potřebu podrazit chovatele jenom proto (pes je opravdu krásný a povaha úžasná - velmi kvalitní zahraniční krytí), že je o psa zájem a že bych si mohla přijít na asi slušné peníze... ragdolly mám dva - kočku i kocoura - opět krásní leč na přání chovatele kastrováni - prodáni jako mazlíci - chovatelky mi obě věřily a PP jsem dostala jakmile ho chovatelky obdržely i když jsem kastrovala oba takřka na roce věku...
ruru29
napsal(a):
Dobry den,
prosim o odpověď na asi hloupý dotaz. Mam chs na psy, takže jsem zvykla na nějaká pravidla u nich, do chovu se v podstatě prodávají všechna stenata, ktera nemají vyrazujici vadu. Samozrejme nemluvím o tom kolik jich pak opravdu do chovu zasáhne...
No a u inzeratu na kotatka ve většině vídám, ze jsou na mazliky. Čim to je? Je jich tolik nestandard nebo chovatele nechtějí aby do chovu tyto jedinci zasáhli ikdyz jsou standard? Konkretne pokukujeme po ragdollovi, tam je co jsem nasla, vyřazujíci jen barva oci.
Chovatelsky rad kocek jsem procetla, tam jsem svou odpověď nenasla.
Muzu tedy o ni poprosit nekoho tady?
..chovatel má právo ve svém vrhu třídit koťata a prodávat je jako mazlíky - i když plně standartní - i kastrát se dá úspěšně vystavovat na rozdíl od psa...je to tím, že nechce aby z té a té krevní linie bylo velké množství potomků a nedivím se tomu...pokud je z takového vrhu prodáváno kotě do chovu, je jeho cena opravdu velmi vysoká...na druhou stranu když si vzpomenu, že moje chovatelka přiváží ze zahraničí budoucí chovné jedince, kteří mají cenu od 100 000 korun výše, k tomu připočtu nakolik vyjdou výstavy než začne chovat a kolik všechny krevní testy aby byli rodiče budoucích koťat opravdu zdraví... pak piplání a socializace koťat než odejdou do nových domovů - opravdu si myslím, že chovatel má právo si určit které kotě má jít do chovu a které na mazlíka...s ranou kastrací nesouhlasím, ale vzhledem ke zkušenostem s mnoha majiteli se nedivím, že k tomuto neradostnému kroku přistupuje čím dál více chovatelů...na druhou stranu ať si někdo vyzkouší, co obnáší získat v zahraničí kvalitní kotě na chov a jak je cesta k uchovnění a kvalitním koťatům mnohdy trnitá, pak možná pochopí proč to tak je jak je... a ještě mnoho lidí končí chov, protože zapůjčit si chovného kocoura není vůbec jednoduché a špičkoví chovatelé kryjí svými kocoury - a ono takový krycí kocour v bytě - to tedy opravdu hluboce obdivuju... proto vždy plně respektuji cenu kotěte - byť na mazlíka a přání dále toto kotě do chovu nepoužívat... ale dají se sehnat koťat na chov - není to zase tak tragické - jen je potřeba počítat s trochu vyšší cenou...
ruru29
napsal(a):
Děkuji za odpověď, přiznám se ze tento důvod mě nenapadnul.
Prave často vídám i to co píšete, ze už prodávají vykastrovana koťata.
Tak já se zkusím porozhlednout po kotatku na mazlika, které není kastrovane.
...určitě se dá sehnat...dělá se to tak, že dostanete ofocení PP a po veterinárně doložené kastraci pak obdržíte originál...a pokud máte zájem o výstavy - je třída kastrátů a tam lze kotě i dospělce velmi úspěšně vystavovat...
Edánek
napsal(a):
..chovatel má právo ve svém vrhu třídit koťata a prodávat je jako mazlíky - i když plně standartní - i kastrát se dá úspěšně vystavovat na rozdíl od psa...je to tím, že nechce aby z té a té krevní linie bylo velké množství potomků a nedivím se tomu...pokud je z takového vrhu prodáváno kotě do chovu, je jeho cena opravdu velmi vysoká...na druhou stranu když si vzpomenu, že moje chovatelka přiváží ze zahraničí budoucí chovné jedince, kteří mají cenu od 100 000 korun výše, k tomu připočtu nakolik vyjdou výstavy než začne chovat a kolik všechny krevní testy aby byli rodiče budoucích koťat opravdu zdraví... pak piplání a socializace koťat než odejdou do nových domovů - opravdu si myslím, že chovatel má právo si určit které kotě má jít do chovu a které na mazlíka...s ranou kastrací nesouhlasím, ale vzhledem ke zkušenostem s mnoha majiteli se nedivím, že k tomuto neradostnému kroku přistupuje čím dál více chovatelů...na druhou stranu ať si někdo vyzkouší, co obnáší získat v zahraničí kvalitní kotě na chov a jak je cesta k uchovnění a kvalitním koťatům mnohdy trnitá, pak možná pochopí proč to tak je jak je... a ještě mnoho lidí končí chov, protože zapůjčit si chovného kocoura není vůbec jednoduché a špičkoví chovatelé kryjí svými kocoury - a ono takový krycí kocour v bytě - to tedy opravdu hluboce obdivuju... proto vždy plně respektuji cenu kotěte - byť na mazlíka a přání dále toto kotě do chovu nepoužívat... ale dají se sehnat koťat na chov - není to zase tak tragické - jen je potřeba počítat s trochu vyšší cenou...
Ja nikde neříkám ze na to chovatel nema právo. Jen jsem chtěla pochopit důvod, protoze se vyznam jen ve psech a tam je to jinak. Sama jezdím kryt do zahraničí, mam nadstandartne vysetrenou fenu.
Akorát me udivuje, ze je porad takové množství bez PP koťat, kdyz to chovatele řeší takhle radikálně. V porovnani s mým plemenem, které je módní, je u Ragdollu vetsi poměr bezpaposu.
Edánek
napsal(a):
...určitě se dá sehnat...dělá se to tak, že dostanete ofocení PP a po veterinárně doložené kastraci pak obdržíte originál...a pokud máte zájem o výstavy - je třída kastrátů a tam lze kotě i dospělce velmi úspěšně vystavovat...
U kocek neni protiprávní zadržovat PP? U psu treba ano.
ruru29
napsal(a):
Ja nikde neříkám ze na to chovatel nema právo. Jen jsem chtěla pochopit důvod, protoze se vyznam jen ve psech a tam je to jinak. Sama jezdím kryt do zahraničí, mam nadstandartne vysetrenou fenu.
Akorát me udivuje, ze je porad takové množství bez PP koťat, kdyz to chovatele řeší takhle radikálně. V porovnani s mým plemenem, které je módní, je u Ragdollu vetsi poměr bezpaposu.
...já neříkám, že to říkáte...jen jsem napsala jak to je a jak to vidím já...tragédií tohoto plemene je jeho módnost - krása a povaha, ale spousta lidí si neuvědomuje, že pokud zakoupí bez PP nemusí mít časem u kotěte ani jedno z toho...no někdy prostě chovatel uvěří a pak to může dopadnou také takhle...
K té kastraci je doporučené po první říji u kočiček a u kocourků jak začínají být cítit nebo značkovat u nich je i lepší kolem roku kvůli předejití možných komplikací s čůráním a záněty močového ústrojí celkem. Kastrace prostě v plné pohlavní dospělosti kdy je vše vyvinuto jak má být.
Edánek
napsal(a):
...určitě se dá sehnat...dělá se to tak, že dostanete ofocení PP a po veterinárně doložené kastraci pak obdržíte originál...a pokud máte zájem o výstavy - je třída kastrátů a tam lze kotě i dospělce velmi úspěšně vystavovat...
Já mám takhle dva kocourky MCO s PP. Koupili jsme je za cenu mazlíka... kocourky jsme kupovali v rozmezí 8 měsíců. U obou chovatelů byl stejný postup, dostali jsme kopii PP a byla doložená smlouva, v níž stálo, že kocourci budou do 10 měsíců vykastrováni. Po zaslání potvrzení o kastraci, jsme teprve obdrželi originál PP. Pokud bychom do těch 10 měsíců neposlali potvrzení od veterináře, že kocourci byli vykastrováni, pak bychom museli zaplatit pokutu a to docela vysokou částku.
My jelikož chtěli kocourky opravdu jen na mazlíky, tak jsme s tímto postupem souhlasili. Určitě je to lepší než ta ranná kastrace... to je mi proti srsti...
Bejina
napsal(a):
Já mám takhle dva kocourky MCO s PP. Koupili jsme je za cenu mazlíka... kocourky jsme kupovali v rozmezí 8 měsíců. U obou chovatelů byl stejný postup, dostali jsme kopii PP a byla doložená smlouva, v níž stálo, že kocourci budou do 10 měsíců vykastrováni. Po zaslání potvrzení o kastraci, jsme teprve obdrželi originál PP. Pokud bychom do těch 10 měsíců neposlali potvrzení od veterináře, že kocourci byli vykastrováni, pak bychom museli zaplatit pokutu a to docela vysokou částku.
My jelikož chtěli kocourky opravdu jen na mazlíky, tak jsme s tímto postupem souhlasili. Určitě je to lepší než ta ranná kastrace... to je mi proti srsti...
...no nám je ragdollka rozříjela, když jsme si jí přinesli domů a to jí už byl skoro rok, takže jakmile doříjela, tak šla...kocour, který se mnou po sídlišti chodil venčit psa, tak ten si odstříknul u keře a také do týdne šel, také mu byl necelý rok...ty ranné kastrace jsou šílené, ale chápu, že pořád lepší než kvantum bezpapíráků, kteří budou končit kdovíkde a kdoví jak... ve své podstatě jako fabrika na koťata - peníze...i když trh začíná být ragdolly bezpapíráky přesycen...MCO se začíná dostávat do obdobné situace, strašná škoda takové nádherné obry ničit...
Laila.aila
napsal(a):
K té kastraci je doporučené po první říji u kočiček a u kocourků jak začínají být cítit nebo značkovat u nich je i lepší kolem roku kvůli předejití možných komplikací s čůráním a záněty močového ústrojí celkem. Kastrace prostě v plné pohlavní dospělosti kdy je vše vyvinuto jak má být.
Ono u koček se ani na tu prvni riji čekat nemusí. My takhle nechali kastrovat venkovní cicu v pul roce jeste před riji a zvládla to v pohodě. Kocoury doporučuje většina veterináři kastrovat kolem 7.-8.mesice, kdy už začínají byt citit kocourinou a začínaji je zajímat kočky.
Taky se mi úplně ranne kastrace nezamlouvají.
ruru29
napsal(a):
A kdyz počkám az začne značkovat, tak neni to hloupé, ze vlastně prijde na to, ze to lze delat? Jak dlouho pak trvá než přestanou fungovat hormony a přestane s tim zase?
...no já čekala do toho prvního odstříknutí - naštěstí venku...objednáni jsme byli až za týden a doma ani venku už to neudělal, byli jsme za kamarádkou na kočičí výstavě a to ho asi probudilo, věřím, že nejít tam, možná by ještě nějaký čas posečkal...bylo mu tuším okolo devátého měsíce...po kastraci byl naprosto stejný jako před kastrací - od probuzení, jen si občas sednul a koukal si mezi nohy zadní, ale i to ho za pár dní přešlo...je to velice čistotný kocour a nestalo se že by před ani po kastraci šel kamkoli jinam než na svůj záchodek... kočka byla vykastrována po první říji také skoro v roce a nezměnila se vůbec, stále stejná - před i po...třetí kočka nalezenec - rádobyperšanka kastrována po druhé říji - přišla trochu dříve a tak jsem jí chtěla nechat ještě trochu uzrát - je drobnější, ale druhá říje probíhala tak bouřlivě, že já i kočky jsme z toho byly na prášky...nezměnila se vůbec - velice živá kočka, kastrace jí nijak nezměnila, z její velké živosti ji vyléčil až náš malý papillon, který přišel domů a z kočky si okamžitě udělal parťáka, tak ten jí prohání a pere se s ní tak, že kočka je vylítaná, unavená a klidná - obě starší kočky mají od ní konečně klid...
ruru29
napsal(a):
A kdyz počkám az začne značkovat, tak neni to hloupé, ze vlastně prijde na to, ze to lze delat? Jak dlouho pak trvá než přestanou fungovat hormony a přestane s tim zase?
Doporučuji necekat na značkování. Bohužel někteří kocouři pak ani po kastraci neprestanouV kdyz si na to zvyknou... naproste většine kocouru začne byt citit moc kocourinou dříve nez začnou i znackovat.
lavacca
napsal(a):
Doporučuji necekat na značkování. Bohužel někteří kocouři pak ani po kastraci neprestanouV kdyz si na to zvyknou... naproste většine kocouru začne byt citit moc kocourinou dříve nez začnou i znackovat.
Dekuji, myslela jsem si to, ze by pak byl problem a nemusel přestat.
ruru29
napsal(a):
Dekuji, myslela jsem si to, ze by pak byl problem a nemusel přestat.
Jedna známá nechala vykastrovat kocourka až po prvním značkování a zůstalo mu to. Sice cítit už není, ale doma to měla a má často označkované. Toto byl důvod proč jsem nikdy na značkování nečekala a vždy jsem kastrovala kolem 8 měsíců...