Domácí kočka a chovné myši jako krmivo?

Nevydim důvod proč by si nemohl dat mys.je to pro nej přirozené!!jen at si prohraje.

A hlavne tady zas nepište co jsem to za tyrana a pod.
Je to proste potravní řetězec!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevydim důvod proč by si nemohl dat mys.je to pro nej přirozené!!jen at si prohraje.

A hlavne tady zas nepište co jsem to za tyrana a pod.
Je to proste potravní řetězec!

Dávat doma chovanou myš doma chované kočce není žádný potravní řetězec a skutečně to hraničí se zákonem na ochranu zvířat proti týrání. Kočka není zvíře, které by se nemohlo živit jinou, než živou stravou.

A nejsi tyran, jen blbec

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevydim důvod proč by si nemohl dat mys.je to pro nej přirozené!!jen at si prohraje.

A hlavne tady zas nepište co jsem to za tyrana a pod.
Je to proste potravní řetězec!

Já s tím souhlasím....

V přírodě je to naprosto normální věc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den

Mám osmiletého kocourka který bydlí s námi v domě.

Chovám doma barevné myši jako krmivo pro hada..

Nikdy jsem o tom zda krmit kocourka myší ano nebo ne až se mi stalo že mi nečekaně jedna myška utekla kocour ji chytil držel dlouho v tlamě a nakonec jí zakousl a hned se do ní pustil.sežral jí během chvíle celou a pak asi pul hodiny seděl na stole a pořád se olizoval a koukal na mně jako kdyby mi říkal to byla dobrota nebo jestli bude ještě jedna:)

Myslíte že by jako pochoutku třeba 2-3 myši týdně mohl dostávat?

Čekal jsme že myš jen zakousne a nechá jí být ale sežral jí celou.

+ ještě jsem našel na internetu že je potřeba každý 3 měsíce kocoura pak odčervovat včetně tasemnice když se dostane k myším nebo ke králíkovi.

Děkuji za odpověd.

Někde jsem četla, že zrovna myš je pro kočku tím nejlepším zdrojem bílkovin. Když jsme měli kocoury, tak také myši lovili a normálně je žrali - nebylo to žádné dlouhé zabíjení, byly to doslova vteřiny. Jednou jsme si domů donesli i myšky domácí - vydržely tři dny a to byly hodně vysoko na skříni a dobře zabezpečené. Nyní máme kočky, loví jen jedna a když uloví, tak se myší pochlubí - nechá ležet přede dveřmi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někde jsem četla, že zrovna myš je pro kočku tím nejlepším zdrojem bílkovin. Když jsme měli kocoury, tak také myši lovili a normálně je žrali - nebylo to žádné dlouhé zabíjení, byly to doslova vteřiny. Jednou jsme si domů donesli i myšky domácí - vydržely tři dny a to byly hodně vysoko na skříni a dobře zabezpečené. Nyní máme kočky, loví jen jedna a když uloví, tak se myší pochlubí - nechá ležet přede dveřmi.

Já jsem kdysi na forum četl že jsou nejlepší mladé holátka které v sobě mají mateřské mléko s živinami,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevydim důvod proč by si nemohl dat mys.je to pro nej přirozené!!jen at si prohraje.

A hlavne tady zas nepište co jsem to za tyrana a pod.
Je to proste potravní řetězec!

Ne, to není. Je sakra rozdíl zda kočka běhá venku a loví myši, které roznáší nemoci, apod. A dávat ji pro zábavu myši doma chované kočce doma /která má x způsobů, jak se najíst jinak - granule, kapsičky, konzervy, apod./.

Mám pískomily (myška s chlupatým ocáskem) a 5 koček a v životě by mě nenapadlo jí nějakého předhodit, ať si "pohraje". A pokud znáte kočky, víte že to není o tom, že by ji do vteřiny zakousla. Ale ráda ji opakovaně pouští, žužlá v puse,mlátí packou, apod. Jednou jsem takto chytila naší venkovní kočku s myšátkem. Sebrala jsem jí ho a ukončila trápení. Pak si ho v klidu snědla. Nejsem proti tomu, aby kočka lovila myši venku, kde mi chodí na obilí, apod. Pastička taky není moc hodná. Ale dávat kočce myšku pro zábavu? Kupte jí různé míčky s rolničkou, apod. ať se zabaví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někde jsem četla, že zrovna myš je pro kočku tím nejlepším zdrojem bílkovin. Když jsme měli kocoury, tak také myši lovili a normálně je žrali - nebylo to žádné dlouhé zabíjení, byly to doslova vteřiny. Jednou jsme si domů donesli i myšky domácí - vydržely tři dny a to byly hodně vysoko na skříni a dobře zabezpečené. Nyní máme kočky, loví jen jedna a když uloví, tak se myší pochlubí - nechá ležet přede dveřmi.

Venkovní myši ať si loví jak chtějí nebo mohou pořádat mražené, ale dávat úmyslně živé myši doma kočkám je v rozporu se zákonem. Skutečně je.


Zákon České národní rady č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání
§4
(1) Za týrání se považuje
r) používat živá zvířata ke krmení těch druhů zvířat, u nichž z biologických důvodů není takový způsob výživy nutný,

To člověk taky !!!a nebo si říkáte chudák slepice nebo chudáček prasatko.
Podle me je jedno jestli si ji chytí had nebo kočka...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To člověk taky !!!a nebo si říkáte chudák slepice nebo chudáček prasatko.
Podle me je jedno jestli si ji chytí had nebo kočka...

Já nevím, s čím pořád polemizujete. Zkrmovat živé hlodavce kočkám je zakázáno zákonem. Tečka.

Hadi mají výjimku, protože ně každý had je schopný přijmout mrtvou potravu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To člověk taky !!!a nebo si říkáte chudák slepice nebo chudáček prasatko.
Podle me je jedno jestli si ji chytí had nebo kočka...

A vy snad tu slepici honíte, pouštíte, různě mlátíte rukou, apod. než ji zabijete? asi těžko, že?

Nevidím důvod, proč zvíře, které má x dalších možností jak se nažrat krmit tak, že u toho další zvíře trpí. Nata bene, když je to zákonem zakázané (jak vidno, ještě že to tak,protože někteří to musí mít písemně, aby to nedělali).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den

Mám osmiletého kocourka který bydlí s námi v domě.

Chovám doma barevné myši jako krmivo pro hada..

Nikdy jsem o tom zda krmit kocourka myší ano nebo ne až se mi stalo že mi nečekaně jedna myška utekla kocour ji chytil držel dlouho v tlamě a nakonec jí zakousl a hned se do ní pustil.sežral jí během chvíle celou a pak asi pul hodiny seděl na stole a pořád se olizoval a koukal na mně jako kdyby mi říkal to byla dobrota nebo jestli bude ještě jedna:)

Myslíte že by jako pochoutku třeba 2-3 myši týdně mohl dostávat?

Čekal jsme že myš jen zakousne a nechá jí být ale sežral jí celou.

+ ještě jsem našel na internetu že je potřeba každý 3 měsíce kocoura pak odčervovat včetně tasemnice když se dostane k myším nebo ke králíkovi.

Děkuji za odpověd.

Kočka, která žije jen venku, tak si klidně myši lovit může. Můj bývaly kocour byl venkovák a žral myši normálně a k tomu dostávala ještě granule atd.

Ale u domácí kočky bych to raději nedělala. Stejně je to nehigienické. Vaše kočka bude mít hodně červů...

To ze je to zákonem zakázáno neznamená ze se to neděje...zname spoustu medializovanym pripadu tyrani zvirat ale ještě jsem neslysela:tyral myši ,dával je žive kočce.........

No, ale kočka má lovit myši.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, ale kočka má lovit myši.

Venkovní myši, ne ty, co si člověk chová za nějakým účelem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To ze je to zákonem zakázáno neznamená ze se to neděje...zname spoustu medializovanym pripadu tyrani zvirat ale ještě jsem neslysela:tyral myši ,dával je žive kočce.........

No, protože v médiích uvidíte jen to, co udělá dobrou sledovanost, válejte se po zemi jak chcete :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Venkovní myši, ne ty, co si člověk chová za nějakým účelem.

ano, myši je určeno že ji má sežrat had. taže kočce v žádném případě :)

Nedávno bylo v televizi jak vykradly kravín kde byla chovna myší.Hodně myší uhynulo tím že je zloději ušlapaly.Kdyby je náhodou chytly a dostaly by se před soud dostanou i trest za ušlapnuté myši??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedávno bylo v televizi jak vykradly kravín kde byla chovna myší.Hodně myší uhynulo tím že je zloději ušlapaly.Kdyby je náhodou chytly a dostaly by se před soud dostanou i trest za ušlapnuté myši??

Bohužel nejspíš nedostanou. I když by měli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Venkovní myši, ne ty, co si člověk chová za nějakým účelem.

Aha...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, to není. Je sakra rozdíl zda kočka běhá venku a loví myši, které roznáší nemoci, apod. A dávat ji pro zábavu myši doma chované kočce doma /která má x způsobů, jak se najíst jinak - granule, kapsičky, konzervy, apod./.

Mám pískomily (myška s chlupatým ocáskem) a 5 koček a v životě by mě nenapadlo jí nějakého předhodit, ať si "pohraje". A pokud znáte kočky, víte že to není o tom, že by ji do vteřiny zakousla. Ale ráda ji opakovaně pouští, žužlá v puse,mlátí packou, apod. Jednou jsem takto chytila naší venkovní kočku s myšátkem. Sebrala jsem jí ho a ukončila trápení. Pak si ho v klidu snědla. Nejsem proti tomu, aby kočka lovila myši venku, kde mi chodí na obilí, apod. Pastička taky není moc hodná. Ale dávat kočce myšku pro zábavu? Kupte jí různé míčky s rolničkou, apod. ať se zabaví.

Myslím, že autorka má pravdu...Když myš, tak usmrcenou. Ano, je to potravní řetězec, ale je pravda, že domácí kočky jsou svině - loví jen pro zábavu, protože nejsou hladové a proto myšky dlouho trápí než je sežerou.
Ale tady zase bacha - myška, co vám chodí na obilí rozhodně nemá menší cenu života než váš pískomil! Taková tvrzení nesnáším! Stejně jako někteří kreténky, co řeknou, ne já jím jen prase nabo kuře, králíček je takovej hezkej, toho bych nesnědla.... Ať jdou do hajzlu! Všechna ta zvířata chtějí žít stejně jako ten králík a nemůžou za to ,že jsou míň hezký.
A pak tu ještě zaznělo - že pro hada se myši usmrcují co nejšetrněji - tak to bych chtěla vidět hada, kterej žere mrtví myši (samozřejmě sem tam se nějakej objeví, ale vytšinou mysí majitel s myškou aspoń hýbat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že autorka má pravdu...Když myš, tak usmrcenou. Ano, je to potravní řetězec, ale je pravda, že domácí kočky jsou svině - loví jen pro zábavu, protože nejsou hladové a proto myšky dlouho trápí než je sežerou.
Ale tady zase bacha - myška, co vám chodí na obilí rozhodně nemá menší cenu života než váš pískomil! Taková tvrzení nesnáším! Stejně jako někteří kreténky, co řeknou, ne já jím jen prase nabo kuře, králíček je takovej hezkej, toho bych nesnědla.... Ať jdou do hajzlu! Všechna ta zvířata chtějí žít stejně jako ten králík a nemůžou za to ,že jsou míň hezký.
A pak tu ještě zaznělo - že pro hada se myši usmrcují co nejšetrněji - tak to bych chtěla vidět hada, kterej žere mrtví myši (samozřejmě sem tam se nějakej objeví, ale vytšinou mysí majitel s myškou aspoń hýbat.

Tak jistě, ale pískomil mi tu neškodí a nekadí do zásob pro drůbež, apod. která z toho může něco chytit. Jinak mám myška ráda /měla jsem je jednu dobu na mazlíka, takže je neberu jako něco podřadného).

Někteří hadi mrtvou myš snědí, ale je jich menšina (přece jen se prodávají mražená holata, odrostenci a dospěláci, tak zas odběr musí být). Většina ji musí mít živou. Ale to je právě to, oč tu jde. Myš mrtvou nesní, kočka bez problému ano /navíc má x dalších možností, jak se nasytit).

Hadu co sežerou mrtvou myš je málo hodně málo ani agama mrtvou nechce...Lidi jim dávaj myši živé dokonce někteří si to ještě natočí a dají na youtube..

Jednou jsme jeli na výlet ze školy někde do minizoo. Viděla jsem na vlastní oči, jak ten had tu myš žere. Chtělo se mi zvrace hned před tím akvárkém. Ta myš byla živá!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jednou jsme jeli na výlet ze školy někde do minizoo. Viděla jsem na vlastní oči, jak ten had tu myš žere. Chtělo se mi zvrace hned před tím akvárkém. Ta myš byla živá!

A jsi si jistá? Ono to často vypadá, že je živá, ale ve skutečnosti je mrtvá, uškrcená, a to že se hýbe způsobuje ten had, jak polyká

A hlavně, ten had nic jiného žrát nemúže, zatímco kočka ano.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hadu co sežerou mrtvou myš je málo hodně málo ani agama mrtvou nechce...Lidi jim dávaj myši živé dokonce někteří si to ještě natočí a dají na youtube..

A co by si to nenatočili? Od toho hada to žádné týrání není, ten nemůže jinak.

Jaký je rozdíl mezi venkovní myší a domácí?? Ta venkovní může trpět kočičími hrátkami, protože nám žere obilí, vše znečisťuje apod., ale ta domácí je hodná (jen proto, že je zavřená a nic dělat nemůže), takže se kočkám dávat nesmí? Proboha lidi, co je tohle za nesmysly??? Myš je potrava pro dravce, kočky apod. Většina koček loví tak, že si s myší nějakou dobu "hraje", pak ji buď sežere, nebo nechá ležet (zřejmě podle toho jaký má hlad). Nevidím rozdíl mezi krmení hada a kočky a proto nevidím důvod proč by kočka nemohla žrát i domácí myši, i když já se myší štítím, takže představa, že kočka sežere myš a potom sedí na mém stole, ze kterého jím, tak to si neumím představit. U nás jsou kočky "venkovní", které potřebujeme právě na chytání myší, a "domácí", které z bytu nevylezou, takže myši nežerou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jaký je rozdíl mezi venkovní myší a domácí?? Ta venkovní může trpět kočičími hrátkami, protože nám žere obilí, vše znečisťuje apod., ale ta domácí je hodná (jen proto, že je zavřená a nic dělat nemůže), takže se kočkám dávat nesmí? Proboha lidi, co je tohle za nesmysly??? Myš je potrava pro dravce, kočky apod. Většina koček loví tak, že si s myší nějakou dobu "hraje", pak ji buď sežere, nebo nechá ležet (zřejmě podle toho jaký má hlad). Nevidím rozdíl mezi krmení hada a kočky a proto nevidím důvod proč by kočka nemohla žrát i domácí myši, i když já se myší štítím, takže představa, že kočka sežere myš a potom sedí na mém stole, ze kterého jím, tak to si neumím představit. U nás jsou kočky "venkovní", které potřebujeme právě na chytání myší, a "domácí", které z bytu nevylezou, takže myši nežerou.

Rozdíl je v tom, že domácí myš je myš domestikovaná. Venkovní myši jsou divoké a když natrefí na kočku, je to mezi nimi a kočkou, někdy to vyhraje kočka, jindy má šanci myš. Domácí myši (ve skutečnosti to jsou laboratorní myši, stejný druh, ale domestikovaný) jsou tak zblbé, že před kočkou nemají šanci. Když se stane nehoda, myš uteče a kočka ji uloví, tak je to nehoda, ale proč té kočce má člověk dávat živou myš na hraní? To si s kočkou neumí vyhrát jinak? To tu kočku neumí krmit jinak?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jsi si jistá? Ono to často vypadá, že je živá, ale ve skutečnosti je mrtvá, uškrcená, a to že se hýbe způsobuje ten had, jak polyká

A hlavně, ten had nic jiného žrát nemúže, zatímco kočka ano.

Ano, jsem si jistá. Ta myš fakt před tím hadem utíkala po celém terárium...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, jsem si jistá. Ta myš fakt před tím hadem utíkala po celém terárium...

Já myslela, že si psala že ji žral živou. Tohle je naprosto normální. Ten had nemá na výběr. Hadi se řídí teplotou, jdou po teplém cíli a ten uškrtí. Studených mrtvol si většinou nevšímají, potřebují kořist živou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dávat doma chovanou myš doma chované kočce není žádný potravní řetězec a skutečně to hraničí se zákonem na ochranu zvířat proti týrání. Kočka není zvíře, které by se nemohlo živit jinou, než živou stravou.

A nejsi tyran, jen blbec

sorry, ale proč bych nemohla kočce pěstovat myši doma ? Co je na to blbýho ? Sice mě to dosud nenapadlo, ale pokud to někomu nevadí pouštět si po bytě myši tak proč ne ?

no nevím, jak tady čtu ty příspěvky, že kočka nemá nárok na živou myš protože může žrát něco jinýho to je fakt síla, jestli tohle myslíte vážně. Moje kočky si žerou co chtějí, bohužel někdy i ptáčata, dle mého je to prostě příroda a lepší než je cpát chemickýma granulema

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no nevím, jak tady čtu ty příspěvky, že kočka nemá nárok na živou myš protože může žrát něco jinýho to je fakt síla, jestli tohle myslíte vážně. Moje kočky si žerou co chtějí, bohužel někdy i ptáčata, dle mého je to prostě příroda a lepší než je cpát chemickýma granulema

Souhlasím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
sorry, ale proč bych nemohla kočce pěstovat myši doma ? Co je na to blbýho ? Sice mě to dosud nenapadlo, ale pokud to někomu nevadí pouštět si po bytě myši tak proč ne ?

no, jestli je budete pěstovat, tak to pak jo... pak stačí vydloubnout z hlíny a podávat..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no nevím, jak tady čtu ty příspěvky, že kočka nemá nárok na živou myš protože může žrát něco jinýho to je fakt síla, jestli tohle myslíte vážně. Moje kočky si žerou co chtějí, bohužel někdy i ptáčata, dle mého je to prostě příroda a lepší než je cpát chemickýma granulema

Jenže vy si pořád neuvědomujete ten rozdíl - myš venku má možnost kočce utéct a může ji kdykoliv sežrat dravec, apod. Ale myš chovaná doma proto, aby ji pak člověk přehodil kočce, šanci utéct nemá. To samé nemá šanci mít mladé, apod. jako tak venku...(předpokládám, že by dotyčný dával kočka mláďata a ne chovné kusy).

A ano, světe div se, radši koupím kočce maso a dám jí to než jí pouštět nebohou doma chovanou myš, která od narození neměla jinou vyhlídku než to, že skončí u kočky v břiše. A to ještě poté, co jí ta kočka bude trápit "lovem".

A že vy nejdete a nelovíte si maso venku v lese..vždyť je to přece přirozený, ne?

PS: Chemický granule krmit nemusíte, stačí používat mozek a vybrat takové, které jsou téměř samé maso a žádný chemický nesmysl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no nevím, jak tady čtu ty příspěvky, že kočka nemá nárok na živou myš protože může žrát něco jinýho to je fakt síla, jestli tohle myslíte vážně. Moje kočky si žerou co chtějí, bohužel někdy i ptáčata, dle mého je to prostě příroda a lepší než je cpát chemickýma granulema

Vy neumíte zřejmě číst, jinak si to nedovedu vysvětlit. Už po několikáté opakuji, dávat úmyslně živou myš kočce k sežrání je v rozporu se zákonem na ochranu zvířat a je to klasifikováno jako týrání té myši člověkem. Člověkem, nikoliv kočkou. Nejde o to, jestli je kočce přirozené lovit či nelovit myši, ale o to, že pokud člověk úmyslně své kočce dává živé myši, aby se jimi nažrala, tak tu myš týrá. Je to stejné, jako hodit psovi k roztrhání kočku. Taky je přirozené pro toho psa, aby kočku roztrhal, že? A určitě mu kočka poskytne kvalitní výživu. Tak hurá do toho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím.

Tak když souhlasíš, tak hybaj své kočce nalovit myši a neotravuj nás tady neustálými dotazy na to, jaké koupit kočce chemické svinstvo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak když souhlasíš, tak hybaj své kočce nalovit myši a neotravuj nás tady neustálými dotazy na to, jaké koupit kočce chemické svinstvo.

No dovolte!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže vy si pořád neuvědomujete ten rozdíl - myš venku má možnost kočce utéct a může ji kdykoliv sežrat dravec, apod. Ale myš chovaná doma proto, aby ji pak člověk přehodil kočce, šanci utéct nemá. To samé nemá šanci mít mladé, apod. jako tak venku...(předpokládám, že by dotyčný dával kočka mláďata a ne chovné kusy).

A ano, světe div se, radši koupím kočce maso a dám jí to než jí pouštět nebohou doma chovanou myš, která od narození neměla jinou vyhlídku než to, že skončí u kočky v břiše. A to ještě poté, co jí ta kočka bude trápit "lovem".

A že vy nejdete a nelovíte si maso venku v lese..vždyť je to přece přirozený, ne?

PS: Chemický granule krmit nemusíte, stačí používat mozek a vybrat takové, které jsou téměř samé maso a žádný chemický nesmysl.

no řekla bych, že narušený mozky tady mají ve většině případu zdejší zastánci myší. Dopřávám svým kočkám přirozený pohyb venku, včetně toho lovu, krmím masem, tudíž nemusím zkoumat chemické složení granulovaného šrotu. Velice dobře chápu, jaký je rozdíl mezi lovem volně žijících myší a lovem myší odchovaných přímo ke krmení, ať už plazům či něčemu jinému, ta myš to netuší, proč žije v terárku a ne na poli, to jsou jen vaše stupidní předsudky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže vy si pořád neuvědomujete ten rozdíl - myš venku má možnost kočce utéct a může ji kdykoliv sežrat dravec, apod. Ale myš chovaná doma proto, aby ji pak člověk přehodil kočce, šanci utéct nemá. To samé nemá šanci mít mladé, apod. jako tak venku...(předpokládám, že by dotyčný dával kočka mláďata a ne chovné kusy).

A ano, světe div se, radši koupím kočce maso a dám jí to než jí pouštět nebohou doma chovanou myš, která od narození neměla jinou vyhlídku než to, že skončí u kočky v břiše. A to ještě poté, co jí ta kočka bude trápit "lovem".

A že vy nejdete a nelovíte si maso venku v lese..vždyť je to přece přirozený, ne?

PS: Chemický granule krmit nemusíte, stačí používat mozek a vybrat takové, které jsou téměř samé maso a žádný chemický nesmysl.

na to, abych si mohla nalovit maso venku nemám povolení ani nevlastním xy hektarů pozemků, kde bych zmíněné maso mohla chovat. Víme ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no řekla bych, že narušený mozky tady mají ve většině případu zdejší zastánci myší. Dopřávám svým kočkám přirozený pohyb venku, včetně toho lovu, krmím masem, tudíž nemusím zkoumat chemické složení granulovaného šrotu. Velice dobře chápu, jaký je rozdíl mezi lovem volně žijících myší a lovem myší odchovaných přímo ke krmení, ať už plazům či něčemu jinému, ta myš to netuší, proč žije v terárku a ne na poli, to jsou jen vaše stupidní předsudky.

Rozhodně ta myš tuší, že ji chce někdo sežrat, vyskočí jí tep, vyplaví se do krve stresové hormony... ona je myš taky živý tvor, úplně stejně jako kočka nebo člověk. Ale asi mám narušený mozek, když nejsem tupě soustředěná jen na některé živočišné druhy a zajímám se o všechny a myslím si, že se zbytečně nemá ubližovat nejen kočce, ale ani myši nebo šnekům.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozhodně ta myš tuší, že ji chce někdo sežrat, vyskočí jí tep, vyplaví se do krve stresové hormony... ona je myš taky živý tvor, úplně stejně jako kočka nebo člověk. Ale asi mám narušený mozek, když nejsem tupě soustředěná jen na některé živočišné druhy a zajímám se o všechny a myslím si, že se zbytečně nemá ubližovat nejen kočce, ale ani myši nebo šnekům.

ano, tuší to v momentě, kdy je ohrožena, stejně jako ta na tom poli, dokud je v terárku, tuší s odpuštěním kulový.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, tuší to v momentě, kdy je ohrožena, stejně jako ta na tom poli, dokud je v terárku, tuší s odpuštěním kulový.

No to já taky netvrdím, že to tuší dopředu tři dny :) Já jen říkám, že mezi divokou myší na poli a myší chovanou doma je rozdíl, že ty myši jsou domestikované, často postrádají původní instinkty nebo je mají jen v malé míře a proto mi přijde sadistické dávat je kočce živé ke krmení. I kdyby to nebylo v rozporu se zákonem, což je. O ničem jiném tahle debata není.

Myslím, že čerstvě zabité myši by kočka sežrala s radostí. Nevím, jak je to s přenosem vnitřních parazitů z myší na kočky, o tom bych se raději poradila na veterině. Ale pokud jsou vaše myši zdravé, bez parazitů a kočce je budete podávat zabité, tak proč ne, je to kvalitní bílkovina. Jen buďte připraveni, že vám kočka občas vyzvrací váleček chlupů a nestrávených kostiček.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to já taky netvrdím, že to tuší dopředu tři dny :) Já jen říkám, že mezi divokou myší na poli a myší chovanou doma je rozdíl, že ty myši jsou domestikované, často postrádají původní instinkty nebo je mají jen v malé míře a proto mi přijde sadistické dávat je kočce živé ke krmení. I kdyby to nebylo v rozporu se zákonem, což je. O ničem jiném tahle debata není.

jo jo a naučte hady žrát granule, aby jsme netýrali myši

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo jo a naučte hady žrát granule, aby jsme netýrali myši

A nechcete se naučit číst pořádně? Několikrát jsem tady psala, že ten had samozřejmě nic jiného žrát nemůže a proto musí dostat myš živou. Tam se bohužel nedá nic dělat a ano, ta myš chvilku trpí, ale had by hlady trpěl taky klidně půl roku. Ale kočka není had. Kočka může žrát granule nebo mrtvé maso, když jim nechcete dávat granule. Had mrtvé maso nežere, nebo jen málokterý. Měli jsme doma chov Panterophis guttatus, takže něco o krmení hadů vím.

Jen je pro mě rozdíl, když ta domestikovaná myš umře, protože není jiná možnost, a když umře pro to, že někdo žvaní o přirozené potravě domestikované kočky, která beztak žije v bytě a ani ven moc nechodí, a chce jí dávat domestikovanou myš živou. To teda nemyslím konkrétně na vás. Vy mě akorát štvete tím, že nečtete celé moje příspěvky a převracíte pak můj názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A nechcete se naučit číst pořádně? Několikrát jsem tady psala, že ten had samozřejmě nic jiného žrát nemůže a proto musí dostat myš živou. Tam se bohužel nedá nic dělat a ano, ta myš chvilku trpí, ale had by hlady trpěl taky klidně půl roku. Ale kočka není had. Kočka může žrát granule nebo mrtvé maso, když jim nechcete dávat granule. Had mrtvé maso nežere, nebo jen málokterý. Měli jsme doma chov Panterophis guttatus, takže něco o krmení hadů vím.

Jen je pro mě rozdíl, když ta domestikovaná myš umře, protože není jiná možnost, a když umře pro to, že někdo žvaní o přirozené potravě domestikované kočky, která beztak žije v bytě a ani ven moc nechodí, a chce jí dávat domestikovanou myš živou. To teda nemyslím konkrétně na vás. Vy mě akorát štvete tím, že nečtete celé moje příspěvky a převracíte pak můj názor.

čtu je velmi dobře, pochopila jsem to celé, jak jste to myslela, jen mi to připadá prašť jako uhoď, prostě celé uhozené. Krmení hadů granulema jsem sem napsala jen pro odlehčení. Když mi kocour donesl ptáče, které nemohlo lítat a hrál si s ním, nevěděla jsem co mám dělat, protože jsem zbabělá a neumím to zabít, ani vlastně nevím jak, tudíž bych neudělala ani to, abych kocourům pouštěla živé myši. Jiné bylo když mi pes zahnal potkana do garáže, to jsem tam toho kocoura pustila bez výčitek, bylo to rychlý, nikdy bych nevěřila, jak bleskově si s ním kocour poradil, možná to asi ani nestihl postřehnout ( potkan ).

Tohle všechno je jak si na hlavu a zákonně nepropracované...

Dám kočce domácí myš živou jako krmivo a za chvíli mě zavřou pokud nedostanu amnestii:)

Ale jak je to u lidí co prodávají holátka,myši mražené? Myslíte že je nějak zabijí? Ne vyndají je z akvárka hodi do pytlíku a hned do mrazáku to týraní pak není?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle všechno je jak si na hlavu a zákonně nepropracované...

Dám kočce domácí myš živou jako krmivo a za chvíli mě zavřou pokud nedostanu amnestii:)

Ale jak je to u lidí co prodávají holátka,myši mražené? Myslíte že je nějak zabijí? Ne vyndají je z akvárka hodi do pytlíku a hned do mrazáku to týraní pak není?

No, budete se divit, ale ano, správně ti lidé, co prodávají mražené myši je musí nejprve zabít, buď zlomením vazu nebo použijí plyn. U holátek to pravda je běžné, že je mrazí zaživa, ale holátka většinou ještě nemějí rozvinutou termoregulaci a navíc to netrvá dlouho, než promrznou.

Viděli jste někdy zvířata umrzlá samovolně? Před zimou se nejprve schoulí a umírají v klubíčku, když si všimnete prodeje těch mražených, tak leží rovně. Takže ano, nejprve je zabijí a pak mrazí. Pokud to někdo nedělá a přišlo by se mu na to, tak by dostal pokutu.

Na hlavu jste tady leda vy, když nechápete rozdíl a nevíte, jak se to dělá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jistě, ale pískomil mi tu neškodí a nekadí do zásob pro drůbež, apod. která z toho může něco chytit. Jinak mám myška ráda /měla jsem je jednu dobu na mazlíka, takže je neberu jako něco podřadného).

Někteří hadi mrtvou myš snědí, ale je jich menšina (přece jen se prodávají mražená holata, odrostenci a dospěláci, tak zas odběr musí být). Většina ji musí mít živou. Ale to je právě to, oč tu jde. Myš mrtvou nesní, kočka bez problému ano /navíc má x dalších možností, jak se nasytit).

je odběr - mrtvýma holátkama a myšma se krmí hlavně nemocní hadi a krmí se násilně nacpáním do krku, sami to nevezmou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, jestli je budete pěstovat, tak to pak jo... pak stačí vydloubnout z hlíny a podávat..

výborně )

Asi už je každého věc jak si to udělá motat tady nějakým zákonem nepomůže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi už je každého věc jak si to udělá motat tady nějakým zákonem nepomůže.

Jo, to si říkají ti debilové, co projíždí na červenou nebo nezpomalují v obci taky. Co by se motali nějakým zákonem, ať si to každý udělá jak chce.

dobra diskuze, hledal jsem tema jestli kocky zerou, lovi hady. Jsem nastesti z hor a nemusim resit dilema kocka versus mys a jeste k tomu zakon. Nedivim se, ze jsme jako spolecnost tam kde jsme. Zakon pokud vim je ryze spolecenska zalezitost, je měnný, odráží stav spolecnosti, uplatnitelny je pouze tam kde je zalobce a soudce, zakon je relativni a platnost ruznych zakonu, je ruzna jak v dobe tak miste. Jiny zakon plati za zavrenymi dvermi, jiny zakon v komunite, jiny zakon ve state. Ruzne zakony v ruznych statech. Zakon tedy neni pevnym voditkem, ani byt nemuze, protoze neni historii overena jeho nemennost, naopak historie zakon degraduje a ukazuje na omylnost. Jedine co je nemenne je priroda sama a jeji zakony.

. . . . a nemusim resit dilema kocka versus mys . . . .

Neřešte.
Zbytečné filozofování.
Nakonec se ani neoženíte . . . .a to by byla škoda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, to není. Je sakra rozdíl zda kočka běhá venku a loví myši, které roznáší nemoci, apod. A dávat ji pro zábavu myši doma chované kočce doma /která má x způsobů, jak se najíst jinak - granule, kapsičky, konzervy, apod./.

Mám pískomily (myška s chlupatým ocáskem) a 5 koček a v životě by mě nenapadlo jí nějakého předhodit, ať si "pohraje". A pokud znáte kočky, víte že to není o tom, že by ji do vteřiny zakousla. Ale ráda ji opakovaně pouští, žužlá v puse,mlátí packou, apod. Jednou jsem takto chytila naší venkovní kočku s myšátkem. Sebrala jsem jí ho a ukončila trápení. Pak si ho v klidu snědla. Nejsem proti tomu, aby kočka lovila myši venku, kde mi chodí na obilí, apod. Pastička taky není moc hodná. Ale dávat kočce myšku pro zábavu? Kupte jí různé míčky s rolničkou, apod. ať se zabaví.

Teď si pořizuju kočičku na chytání myší, ale na ty potvory co se dostávají do sklepa. Mám doma psa a neumím si představit, že bych mu dala kočku jen ať si pohraje. Taky by jí zakousl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dávat doma chovanou myš doma chované kočce není žádný potravní řetězec a skutečně to hraničí se zákonem na ochranu zvířat proti týrání. Kočka není zvíře, které by se nemohlo živit jinou, než živou stravou.

A nejsi tyran, jen blbec

já to vidím naopak, blb jsi ty. a ještě blbě zdomestikovanej

Aaaa...to je tak skvělá diskuze no člověk se tady nasměje, jak nikde jinde. Opravdu má volně žijící myš menší cenu, než myš uměle chovaná v teráriu? Co je tohle za mozkové pochody? a že kočku nepředhodíte psu? A jak asi cvičí většina loveckých psů? Je takový rozdíl, jestli myš skončí v žaludku hada, kočky, nebo třeba sovy? bože bože...však se ta myš za tím účelem snad chová ne pro potravu. Vy snad maso nejíte? Neeeee...zvířátka jsou tak roztomilá...nemohu sníst něco, co jednou vesele běhalo po zahradě...všechno tady to jsou jenom omezené zdomestikované kecy...bych vás chtěla vidět, co budete jednou dělat, až třeba vypadne celosvětově proud, nebo něco podobného...většina z vás tady s těmito kecy buď chcípnete, nebo začnete hodně rychle přehodnocovat názory...myš je myš a kočka je kočka...to jen člověk má ve zvyku si ze zvířat dělat společníky a tahat si je domu...

Autor článku se ale na toto kdysi zeptal jistě kvůli tomu, že chtěl pouze vědět, jestli bude jeho kočka v pohodě...jestli jí tím neuškodí...a vy hned začnete moralizovat...jako tleskám vám rádoby zastáncům a zachráncům zvířat...nikdy jste pro ně beztak nic neudělali, jen pindáte a kážete...

Kočce by se nic stát nemělo. Ba naopak jsem četla spoustu článků na toto téma a spousta chovatelů se k myška přiklání. Ano, je pravda, že spousta z nich dává přemražené a naporcované kousky, ale já upřímně proti živé potravě nic nemám...je to příroda. Moje kočka třeba normální maso nežere (ani přemražené, syrové, vařené...nic). Dle různých přírodovědců jsou prý myši úplně nejlepší přísun všeho, co kočka potřebuje...dostane se jí jak maso, tak i obsahu žaludku, který obsahuje semínka, zeleninu, ovoce...prostě všechno možné se v té myšce ukrývá...všechno dobré a zdravé...a vy ostatní si radši kupujte uměle chovaná kuřata, napumpovaná růstovými hormony a strkejte to sobě i své kočce

Chiquittas napsal(a):
Aaaa...to je tak skvělá diskuze no člověk se tady nasměje, jak nikde jinde. Opravdu má volně žijící myš menší cenu, než myš uměle chovaná v teráriu? Co je tohle za mozkové pochody? a že kočku nepředhodíte psu? A jak asi cvičí většina loveckých psů? Je takový rozdíl, jestli myš skončí v žaludku hada, kočky, nebo třeba sovy? bože bože...však se ta myš za tím účelem snad chová ne pro potravu. Vy snad maso nejíte? Neeeee...zvířátka jsou tak roztomilá...nemohu sníst něco, co jednou vesele běhalo po zahradě...všechno tady to jsou jenom omezené zdomestikované kecy...bych vás chtěla vidět, co budete jednou dělat, až třeba vypadne celosvětově proud, nebo něco podobného...většina z vás tady s těmito kecy buď chcípnete, nebo začnete hodně rychle přehodnocovat názory...myš je myš a kočka je kočka...to jen člověk má ve zvyku si ze zvířat dělat společníky a tahat si je domu...

Autor článku se ale na toto kdysi zeptal jistě kvůli tomu, že chtěl pouze vědět, jestli bude jeho kočka v pohodě...jestli jí tím neuškodí...a vy hned začnete moralizovat...jako tleskám vám rádoby zastáncům a zachráncům zvířat...nikdy jste pro ně beztak nic neudělali, jen pindáte a kážete...

Kočce by se nic stát nemělo. Ba naopak jsem četla spoustu článků na toto téma a spousta chovatelů se k myška přiklání. Ano, je pravda, že spousta z nich dává přemražené a naporcované kousky, ale já upřímně proti živé potravě nic nemám...je to příroda. Moje kočka třeba normální maso nežere (ani přemražené, syrové, vařené...nic). Dle různých přírodovědců jsou prý myši úplně nejlepší přísun všeho, co kočka potřebuje...dostane se jí jak maso, tak i obsahu žaludku, který obsahuje semínka, zeleninu, ovoce...prostě všechno možné se v té myšce ukrývá...všechno dobré a zdravé...a vy ostatní si radši kupujte uměle chovaná kuřata, napumpovaná růstovými hormony a strkejte to sobě i své kočce

A teď prosím ještě něco o konci světa.
Ale máte pravdu, člověk se tu zasměje...

Souhlas, tohle je teda veselé téma... Pominu-li etický aspekt, o kterém můžeme vést dlouhé spory, je to rozhodně výzva pro příznivce BARF - co může být pro kočku přirozenějšího než myš, že... Prostě BARF dovedená do dokonalosti Za sebe se divím, že to nějaké zatvrzelého "barfaře" ještě nenapadlo.

Jen si nedovedu představit, že bych chodila kupovat mražené myši (a pak je měla na mrazáku), nebo si je dokonce doma odchovávala - stačí mi, že kydám kočičí záchody, natož pak ještě pravidelně uklízet myší ubikaci...

Takže sorry, já zůstávám u nepřirozených granulí.

deauville napsal(a):
Souhlas, tohle je teda veselé téma... Pominu-li etický aspekt, o kterém můžeme vést dlouhé spory, je to rozhodně výzva pro příznivce BARF - co může být pro kočku přirozenějšího než myš, že... Prostě BARF dovedená do dokonalosti Za sebe se divím, že to nějaké zatvrzelého "barfaře" ještě nenapadlo.

Jen si nedovedu představit, že bych chodila kupovat mražené myši (a pak je měla na mrazáku), nebo si je dokonce doma odchovávala - stačí mi, že kydám kočičí záchody, natož pak ještě pravidelně uklízet myší ubikaci...

Takže sorry, já zůstávám u nepřirozených granulí.

Spousta lidí skutečně a pravidelně kupuje mražené myši - pro hady, nebo chová myši - pro své hady nebo, světe div se, jen tak pro zábavu.

Včera na burze jsem zrovna kupovala krmný hmyz u chlápka, který tam měl velký mrazák plný různě velkých myší a potkanů na prodej, a jak mu šly na dračku. Osobně teď koketuju s myšlenkou založit si taky jeden box s myšma (teda kvůli zápachu spíš pískomilama nebo mastomyšma) protože moji plazi by teď holátka od jedné nebo dvou samic bez problémů spořádaly. Pokud má někdo větší produkci myší, vůbec nepochybuju, že neudatelné přebytky využije pro kočky (dávat jim je ale živý je zcela zbytečná prasárna). nebo pokud třeba had kořist nepřijme, a z různých důvodů není možný ji dát jinýmu tak pak je prostě škoda tu nesežranou myš spláchnout do záchoda, když ji může sežrat kočka nebo jiný zvíře, taky jsem to párkrát udělala

Ale co si nedovedu představit, že bych chudáky kočky z nějakýho důvodu držela na umělý stravě z pitomých suchých granulí a nedopřála jim místo chroupání granulí pořádný, normální, šťavnatý maso. Jako, proč, co by z toho kdo měl?

evan napsal(a):
Spousta lidí skutečně a pravidelně kupuje mražené myši - pro hady, nebo chová myši - pro své hady nebo, světe div se, jen tak pro zábavu.

Včera na burze jsem zrovna kupovala krmný hmyz u chlápka, který tam měl velký mrazák plný různě velkých myší a potkanů na prodej, a jak mu šly na dračku. Osobně teď koketuju s myšlenkou založit si taky jeden box s myšma (teda kvůli zápachu spíš pískomilama nebo mastomyšma) protože moji plazi by teď holátka od jedné nebo dvou samic bez problémů spořádaly. Pokud má někdo větší produkci myší, vůbec nepochybuju, že neudatelné přebytky využije pro kočky (dávat jim je ale živý je zcela zbytečná prasárna). nebo pokud třeba had kořist nepřijme, a z různých důvodů není možný ji dát jinýmu tak pak je prostě škoda tu nesežranou myš spláchnout do záchoda, když ji může sežrat kočka nebo jiný zvíře, taky jsem to párkrát udělala

Ale co si nedovedu představit, že bych chudáky kočky z nějakýho důvodu držela na umělý stravě z pitomých suchých granulí a nedopřála jim místo chroupání granulí pořádný, normální, šťavnatý maso. Jako, proč, co by z toho kdo měl?

Ale jo, já naprosto chápu, že někdo chová myši pro zábavu, pro hady, prostě pro cokoliv, to je každého věc a je to úplně v pořádku. Já mám kromě koček navíc morčata, králíky, koně, kozy (všechno jako mazlíky, nic na jídlo, ani pro sebe, ani pro zvířata v rámci potravního řetězce Ale právě proto, že vím, co je s tím práce, si nedokážu představit, že bych ještě chovala myši jen kvůli tomu, aby kočky měly přirozenou stravu, když jim můžu krmení koupit

No, co se týče granulí a masa... S granulema (a obecně průmyslově vyráběnou stravou) je to pro mě prostě jednodušší. Kupuju samozřejmě jen ty nejkvalitnější granule a sakra si dávám pozor na složení, takže záruka správného složení vždy a všude - navíc jedna kočka má dietu, nedokážu si představit, že bych každý den sestavovala z masa, rejže apod. vyváženou ledvinovou dietu - ne že by to nešlo, ale proč bych to měla dělat? Kočky granule konzumují bez problémů, ano, tak jednou týdně, když vaříme maso, něco z toho dostanou, ale že by to nějak výrazně preferovaly, to říct nemůžu...

Opomíjíte fakt, že kočkám ty granule můžou i chutnat

Deauville, tak jestli nemáte žádný jiný myšožravý zvířata než kočky, tak je samozřejmě bizarní zavádět chov myší, o tom žádná. Tady šlo od začátku o situaci když už člověk ty myši už má k dispozici.

Kdybyste ale barfistům doporučila chovat myši plus dejme tomu vrabce nebo andulky a na střídačku tím krmit kočky, tak jim asi vezmete jejich hobby, které dle mého spočívá v tom vymyslet a praktikovat co nejkomplikovanější systém jídelníčku - tohle by pro ně bylo zřejmě trapně jednoduchý,

Ale mě fakt fascinuje ta všeobecná oblíbenost umělé stravy pro zvířata. Píšete, že je pro vás jednodušší a že strávníkům to chutná - v tom případě by bylo ovšem jedině logické celkově přejít na konzervy i u sebe a zbytku rodiny, nebo PROČ tedy vlastně ne, když je to tak pěkně jednoduché, kvalitní a chutné?

Akorát nevím, jak by to vyšlo cenově, ale zvířecí "šmejdský" granule/konzervy jsou i zadarmo moc drahý na to co v nich je a kvalitní zase v poměru na krmnou dávku vycházejí dráž než krmení od řezníka (mimochodem moje kočky taky vařený maso nepreferujou, ale neodmítnou).

zaposlední a mimo téma, zaznamenala jsem názor - od veterináře - že tzv. ledvinové diety v konzervě za to nestojí, že kočce významně nepomohou a není v nich nic zásadního, co by ta kočka na ty ledviny potřebovala. teda rozhodně nestojí za ty peníze.. žE má dostávat léky a ze stravy vyřadit akorát věci, které to zhoršují. A rozhodně vůbec nekrmit suchým.

"...zaznamenala jsem názor - od veterináře - že tzv. ledvinové diety v konzervě za to nestojí, že kočce významně nepomohou a není v nich nic zásadního, co by ta kočka na ty ledviny potřebovala. teda rozhodně nestojí za ty peníze.. žE má dostávat léky a ze stravy vyřadit akorát věci, které to zhoršují. A rozhodně vůbec nekrmit suchým."

evan: Souhlasím, že nemocnou kočku, a ještě k tomu na ledviny, granulemi nekrmit. Konzervované krmivo píšete že se také nedoporučuje. Chápu, kočky se mají krmit syrovým masem, ovšem ne každá kočka ho přijímá. Další věc - u ledvinářů jsou doporučené denní porce masa co vím dost omezené. Takže čím byste tedy ledvináře krmila..?

Ano, konzervované krmivo je drahé. Poměr cena/kvalita nic extra, a u vet diet už vůbec. Ale význam má, a to v tom, že do kočky dostanete živiny v mokrém krmení, včetně vody. Zřejmě by bylo na místě dávat raději trochu syrového drůbežího masa, k tomu rýži a zeleninu, ale upřímně - spoustě z nás by toto kočka nepřijala. A co teprve kočky nemocné /nejen na ledviny/, ty často trpí vyloženě nechutenstvím.

To evan: Právě, já se divím, že ultra příznivci BARFu na to ještě nepřišli a nezačali chovat myši nebo kanáry... Vždyť co je přirozeného na tom, že kočka žere hovězí nebo vepřový. Kolikrát za život si v přírodě uloví krávu nebo vepře, že

Jinak průmyslově vyráběná strava může být kvalitní i nekvalitní - tak jako samo maso - můžete si koupit bio hovězí nebo drůbeží z velkovýkrmny... Zdůrazňuju, že kočkám kupuju kvalitní průmyslově vyráběnou stravu a pečlivě si vybírám. Sami ji ale doma nejíme, protože prakticky nejíme maso, resp. jen občas a vždycky s "průkazem původu" - tzn. víme, odkud pochází. Ale z koček teda býložravce dělat nebudu a toho masa s průkazem původu zas tolik není... Ano, můžete argumentovat, že průmyslově vyráběná strava taky semele, co "dům" dá, ale aspoň si to nehraje na přirozenou stravu...

Víte co, mě zase přijde, že kritikou průmyslově vyráběných krmiv vyléváme s vaničkou i dítě. Vyrůstala jsem v 80. letech, v rodině jsme měli dva kocoury. Tehdy se samozřejmě žádná průmyslová strava nevyráběla, takže se kupovalo maso - a to pořád byla sháňka, aby hlavně měli kluci co do úst - aby maso bylo, aby se stihlo uvařit, když se někde podařilo sehnat ho víc, kam s ním, občas se taky kocouři (tehdy samozřejmě nekastrovaní) rozhodli, že si udělají nějakou větší čtyř až pětidenní vycházku, pak se rozmrazené nebo uvařené maso mezitím zkazilo... prostě pořád starosti. Když jsme si pak z Německa v roce 1990 dovezli první Whiskas (dneska už to nekrmíme!), řikali jsme si, že je to pohodlíčko... Než pořád zajišťovat maso pro tři až čtyři kočky, z nichž každá má trochu jiné chutě, tak to mám radši ve sklepě pytel granulí...

Pro mě to není otázka ceny, je pravda, že mě kočičí krmení asi vyjde dráž, než kdybych kupovala maso, ale je to prostě pohodlné...

To evan: K těm ledvinám... no, můj nevlastní syn veterinář tvrdí, že ledvinová dieta může kočce významně prodloužit život (a dává mi to smysl - stačí se zamyslet nad tím, jak ledviny pracují, a nad složením diety). A máme spolu výborné vztahy a krmivo si kupuju na e-shopu, takže ho nemůžu podezírat, že by na mě chtěl vydělávat nějakým dealerstvím Ale pokud mi dodáte nějakou věrohodnou studii, že ledvinová dieta kočce nijak významně nepomůže, zamyslím se nad tím. Když ne, je názor konkrétního veterináře jen "jedna paní povídala".

To joanne.s: Ano, souhlas, u kočky - ledvinářky je v prvé řadě nejdůležitější, aby žrala. To je alfa a omega, protože bez jídla nepřežije. A když je zvyklá na granule a ledvinové konzervy nežere (ne že by samozřejmě bylo o co stát), volba je pro mě jasná - uznávám, že ledvinová dieta v granulích je nejméně vhodná forma diety, ale vzhledem ke složení pořád lepší varianta než dieta žádná. A hlavně jí žere...

No ale co dělat v případě, že má kočka více potíží a diety jsou protichůdné. Tak čemu dát potom přednost? Ledviny a játra se žlučníkem.

Ve Vašem (komplikovaném) případě bych se držela toho, co kočička jí a po čem nezvrací (a nemá průjem)... Ať už jsou to granule, konzervy nebo maso...

Případně můžete začít s chovem myší, uvidíte, jestli se to chytne

deauville napsal(a):
Ve Vašem (komplikovaném) případě bych se držela toho, co kočička jí a po čem nezvrací (a nemá průjem)... Ať už jsou to granule, konzervy nebo maso...

Případně můžete začít s chovem myší, uvidíte, jestli se to chytne

Normálně mě úplně rozsekala představa naší kočky a myši. To by spíš ta myš byla lovec...

Začala jsem krmit Hepatic dietou a zatím jí moc chutná a asi ani nedělá potíže. Vetka tvrdila, že té Hepatic by se kvůli ledvinám nebála. Že to prý není až tak hrozný ten rozdíl od té Renal, ale mě přijde že je. Mám strach, aby jí to pro změnu nezvedalo ledvinový hodnoty, ale tak snad ne.

Na poslední návštěvě veterinářky před týdnem měla crea 223. Močovina se stáhla z 11,9 na 9,9. Ale ALP opět nezměřitelný. Tak jsem začala právě dávat Trovet Hepatic, tak snad jí to moc neuškodí.

Tina125 napsal(a):
Normálně mě úplně rozsekala představa naší kočky a myši. To by spíš ta myš byla lovec...

Začala jsem krmit Hepatic dietou a zatím jí moc chutná a asi ani nedělá potíže. Vetka tvrdila, že té Hepatic by se kvůli ledvinám nebála. Že to prý není až tak hrozný ten rozdíl od té Renal, ale mě přijde že je. Mám strach, aby jí to pro změnu nezvedalo ledvinový hodnoty, ale tak snad ne.

Na poslední návštěvě veterinářky před týdnem měla crea 223. Močovina se stáhla z 11,9 na 9,9. Ale ALP opět nezměřitelný. Tak jsem začala právě dávat Trovet Hepatic, tak snad jí to moc neuškodí.

Kdysi dávno jsme měli černou kočičku a křečka. V noci nás vzbudil randál. Ten křeček utekl a běhal po zemi a ta kočka běhala po stole a syčela na něho. Jsem tehdy říkala, že to je teda lovkyně...

Tina125 napsal(a):
Normálně mě úplně rozsekala představa naší kočky a myši. To by spíš ta myš byla lovec...

Začala jsem krmit Hepatic dietou a zatím jí moc chutná a asi ani nedělá potíže. Vetka tvrdila, že té Hepatic by se kvůli ledvinám nebála. Že to prý není až tak hrozný ten rozdíl od té Renal, ale mě přijde že je. Mám strach, aby jí to pro změnu nezvedalo ledvinový hodnoty, ale tak snad ne.

Na poslední návštěvě veterinářky před týdnem měla crea 223. Močovina se stáhla z 11,9 na 9,9. Ale ALP opět nezměřitelný. Tak jsem začala právě dávat Trovet Hepatic, tak snad jí to moc neuškodí.

Tak v první řadě je super, že jste našla něco, co jí chutná a zároveň po tom nemá potíže. Z mého pohledu už tohle je ve Vašem případě obrovský úspěch. Ano, dieta na játra asi nebude úplně OK na ledviny, ale tohle bych fakt neřešila. Nejdůležitější je, aby jedla a nezvracela a neměla průjem.

Nechci plevelit diskusi o myších, ale když nebožtíkovi diagnostikovali neměřitelný APL, vet mi řekl, že je to na utracení, že kočky s takovými hodnotami podle jeho zkušeností dlouho nevydrží (nakonec se ukázalo, že je to tím, že předtím dostal u jiného veta kortikoidy, což ovlivnilo hodnotu APL dost výrazně...). Ale pointa je v tom, že pokud máte APL dlouhdobě neměřitelné a kočička funguje, je to super... Vůbec bych ledviny neřešila.

Tina125 napsal(a):
Kdysi dávno jsme měli černou kočičku a křečka. V noci nás vzbudil randál. Ten křeček utekl a běhal po zemi a ta kočka běhala po stole a syčela na něho. Jsem tehdy říkala, že to je teda lovkyně...

No, já mám opačnou zkušenost... Náš jediný kocour, který chodil ven, občas něco přinesl, bohužel to často bylo jen polomrtvé, takže jsme to honili všichni - já jsem to chtěla zachránit a ostatní kočky, které neměly s lovem zkušenosti, to chtěly ulovit... jednou jsem se s kocourem, který nechodil ven, poprala o mrtvou myš, kterou přinesl domů druhý kocour, ale přestala ho bavit... Měla jsem strach, že domácího kocoura (chatrného zdraví) začerví...

Tina125 napsal(a):
Kdysi dávno jsme měli černou kočičku a křečka. V noci nás vzbudil randál. Ten křeček utekl a běhal po zemi a ta kočka běhala po stole a syčela na něho. Jsem tehdy říkala, že to je teda lovkyně...

Naše první (bytová) kočka, když poprvé na chatě uviděla myš, tak se tvářila úplně vyšokovaně...a pak ji zašlápla.

Acamar napsal(a):
Naše první (bytová) kočka, když poprvé na chatě uviděla myš, tak se tvářila úplně vyšokovaně...a pak ji zašlápla.

Jo no ona byla taky. Ba dokonce ne jen v šoku, ona byla úplně vyděšená. Běhala po tom stole naježená, pořád syčela a shazovala věci a vůbec chudinka nevěděla kam se schovat. Křeček vesele pobíhal po místnosti.

Připomělo mi to ještě kamarádku. Ona se hrozně bojí můr. A když jí jedna tehdy vlítla do pokoje, tak tam šupla kočku a zavřela dveře. Asi po půl hodině se šla podívat jestli ji už kočka ulovila. No...kočka byla rozvalená na posteli v peřinách a můra tam vesele poletovala dál.

Tina125 napsal(a):
Jo no ona byla taky. Ba dokonce ne jen v šoku, ona byla úplně vyděšená. Běhala po tom stole naježená, pořád syčela a shazovala věci a vůbec chudinka nevěděla kam se schovat. Křeček vesele pobíhal po místnosti.

Připomělo mi to ještě kamarádku. Ona se hrozně bojí můr. A když jí jedna tehdy vlítla do pokoje, tak tam šupla kočku a zavřela dveře. Asi po půl hodině se šla podívat jestli ji už kočka ulovila. No...kočka byla rozvalená na posteli v peřinách a můra tam vesele poletovala dál.

Kamarádka je fikaná ale vybrala si na to asi moc asertivní kočku. Naše teda můry vždycky lovily jak šílené. Naši mladou jsem jednu dobu zkoušela rekvalifikovat na lov molů, ale moc úspěšná nebyla, pořád by toho mola jen očichávala...jsem si říkala, že ho zabije aspoň vdechnutím, ale houby, museli jsme si je stejně ulovit sami.

No jo, člověk si někdy říká, jak by ty naše domácí "šelmy" byly schopné v přírodě přežít
Jinak super, že vaše kočička se chytla na tu jaterní dietu a zase jí chutná a snad neškodí.

Acamar napsal(a):
Kamarádka je fikaná ale vybrala si na to asi moc asertivní kočku. Naše teda můry vždycky lovily jak šílené. Naši mladou jsem jednu dobu zkoušela rekvalifikovat na lov molů, ale moc úspěšná nebyla, pořád by toho mola jen očichávala...jsem si říkala, že ho zabije aspoň vdechnutím, ale houby, museli jsme si je stejně ulovit sami.

No jo, člověk si někdy říká, jak by ty naše domácí "šelmy" byly schopné v přírodě přežít
Jinak super, že vaše kočička se chytla na tu jaterní dietu a zase jí chutná a snad neškodí.

Oni měli tehdy Ragdollku, tak nevím jestli je to snad línější plemeno. Ale stejně to bylo hódně vtipný. Naše jinak jako hmyz taky lovili. Ale upřímně si myslím, že většina těhle koček by venku asi nepřežila.

Jo no bojím se té diety. Snad jí to neublíži. Jak jí znám, tak jí to dlouho chutnat nebude. Ale na druhou stranu už jsem psala, že i výrobci renálních diet doporučují toto zkrmovat po dobu půl roku. Protože když je kočka jako masožravec dlouho obraná o bílkoviny, tak můžou nastat jiné potíže. Akorát už nikde nepíšou čím má člověk tu nemocnou kočku teda krmit.