Pronájem - Váš názor

edwina napsal(a):
Být majitelem, určitě bych nenechala b-reitera nic platit, pokud na koni, kterého si částečně pronajímá, nemůže ze zdravotních důvodů jezdit. Pokud bych měla koní více a mohla nabídnout jako náhradu k ježdění jiného, pak bych se snažila domluvit, že bude jezdit zdravého a přispívat na nemocného. Kdybych byla v kůži b-reitera, možná bych si hledala ježdění jinde, půl roku je dlouhá doba... Ale určitě chtít po něm, aby přispíval na koně, kterého neužívá, mi nepřijde správné. Proto není majitel, jen pronajímatel. Majitel nese náklady na léčbu a rekonvalescenci koně, b-reiter platí za "užívání", tj. ježdění. Velmi bych si vážila b-reitera, který by zůstal mému zraněnému koni "věrný" a byl ochoten ho brát na procházky na ruce apod. Samozřejmě zdarma.

Jsem ráda, že jsem našla osobu se stejným názorem. Je to příběh mé kamarádky, která byla v kůži b-ridera a toho koně měla pronajatého. Majitelka si celý ten půl rok nechala zaplatit plnou částkou, kamarádce bylo blbé ji žádat o snížení, když věděla, že v tu dobu platí valachovi spoustu peněz za veterináře, už v té stáji není z osobních důvodů a čas člověk nevrátí, ale právě jsme se o tom bavily a nemohli jsme se shodnout, zda pronájem znamená "jsi na půl majitel", tak se starej a nebo to "užívání".
Děkuji za odpověď.

Byla jsem v podobné situaci, jezdila jsem jako spolujezdec kobylku, která si zranila nohu a skoro třičtvrtě roku nesměla pod sedlo. Chodila jsem za ní dál, musela se denně vodit, později jsem s ní pracovala ze země a začínala zase jezdit jenom krokem, ale samozřejmě jsem za to nic neplatila. Nepotřebuju si pořád vozit zadek, měla jsem kobylu ráda a proto mě ani nenapadlo odejít pryč, ale rozhodně bych za to neplatila.

Pohled ze strany majitele koně :):
Výše popsané názory jsou typické názory těch, co mají koně v pronájmu.
Pronajal jsem si fungujícího tvora, tvor z nějakého důvodu nefunguje, pronájem ukončím, případně jsem ochoten se tvorovi věnovat, ale zdarma...
A to jen z toho důvodu, abych, až tvor bude zase pojízdný, měl na čem jezdit a pak jsem zase ochoten platit...
Nikdy bych svého koně do polovičního pronájmu nedala.
Pokud bych neměla prostředky na 100% nákladů na koně, snažila bych se náklady snížit, nebo bych v nejhorším koně prodala a ne hledala někoho, kdo mi za ježdění bude ochoten přispívat. Protože v okamžiku, kdy se koni něco stane, zůstanu na všechny náklady sama a navíc je kůň v podstatě neprodejný, takže pokud jsem před tím měla finanční potíže, teď je budu mít tuplem...

Jako nezlobte se na mne, ale kůň není stroj, který když se porouchá, tak ho dáte do kouta a až se vám bude chtít ho opravit a dát do provozu, tak s ním budete manipulovat dál.

Ustájení se platí ať je kůň zdravý a může jezdit, nebo i když je chorý a půl roku je jezdecky nevyužitý, na to se nikdo neptá.

A chtít neplatit nebo platit směšnou částku za to, že si nezajezdím je pro mne sobeckost nejvyššího kalibru. Snad ten kůň má stejné nároky, není to jezdecký stroj, je to zvíře a snad při něm stojíme v dobrém i ve zlém - zde se projeví charakter člověka. Copak když vlastním koně, nemůžu na něm jezdit, tak mu řeknu hele, nebudu platit za tebe, až budeš moct jít pod sedlo a ustajovateli řeknu nezlob se, ale dám ti jen půlku, když nebudu jezdit, "nevyužiju plnohodnotně"koně.

Takovým lidem bych doporučila mít koně ve 100% pronájmu, aby si uvědomili sami co to je, že kůň není jen o ježdění, ale jde i o to zlé, a to se nebavím jen o penězích.

Je to na domluvě lidí, ale nemůžu se zlobit na někoho, kdo chce, abych platila dál stejně. Kůň, ani jeho majitel za to nemůžou, stejně jako já - B-rider. A ruku na srdce, nemít to na papíře v dnešní době je risk, a je jedno, zda se jedná o blízkého či cizího člověka - ba naopak, s blízkým člověkem je to vždy risk o to větší.

Asi bude i záležet na tom, proč majitel dal koně do částečného pronájmu. Nemá na koně čas a chce aby chodil pravidelně pod sedlo nebo na něj nemá peníze?
V prvním případě by mi přišlo fér, aby majitel po dobu nepojízdnosti koně slevil z pronájmu, v druhém by se měl rozmyslet, jestli toho koně vůbec má mít, když na něj nemá (pokud se nejedná o nějaký krátkodobý problém)
Ono v dost inzerátech na částečný pronájem stojí cena pronájmu za xxxx Kč při ježdění xkrát týdně. Takže už tam tak nějak vyplývá, že si nájemce platí opravdu to ježdění...
A podle mně lidi, co si částečně pronajímají koně chtějí v první řadě jezdit nebo s tím koněm nějak pracovat bez starostí okolo spojených s vlastnictvím koně a na tom snad není nic špatného. A zvlášť při takových pálkách jako v úvodním příspěvku je snad jasné, že když by člověk chtěl, tak si svého koně uživí taky. Za 3500 se dá ustájit kůň snad v jakékoliv lokalitě... Jasně, že pak přichází další výdaje jako je kovář, veterinář atd. ale to je přesně to čemu se chce zájemce o částečný pronájem vyhnout.

polárka.15 napsal(a):
Jako nezlobte se na mne, ale kůň není stroj, který když se porouchá, tak ho dáte do kouta a až se vám bude chtít ho opravit a dát do provozu, tak s ním budete manipulovat dál.

Ustájení se platí ať je kůň zdravý a může jezdit, nebo i když je chorý a půl roku je jezdecky nevyužitý, na to se nikdo neptá.

A chtít neplatit nebo platit směšnou částku za to, že si nezajezdím je pro mne sobeckost nejvyššího kalibru. Snad ten kůň má stejné nároky, není to jezdecký stroj, je to zvíře a snad při něm stojíme v dobrém i ve zlém - zde se projeví charakter člověka. Copak když vlastním koně, nemůžu na něm jezdit, tak mu řeknu hele, nebudu platit za tebe, až budeš moct jít pod sedlo a ustajovateli řeknu nezlob se, ale dám ti jen půlku, když nebudu jezdit, "nevyužiju plnohodnotně"koně.

Takovým lidem bych doporučila mít koně ve 100% pronájmu, aby si uvědomili sami co to je, že kůň není jen o ježdění, ale jde i o to zlé, a to se nebavím jen o penězích.

Je to na domluvě lidí, ale nemůžu se zlobit na někoho, kdo chce, abych platila dál stejně. Kůň, ani jeho majitel za to nemůžou, stejně jako já - B-rider. A ruku na srdce, nemít to na papíře v dnešní době je risk, a je jedno, zda se jedná o blízkého či cizího člověka - ba naopak, s blízkým člověkem je to vždy risk o to větší.

Vy se taky nezlobte, ale tyhle řeči mi přijdou jako kňoury náctiletých holek. Pronájem koně je služba jako každá jiná. Já - majitel nabízím využívání svého majetku - koně za poplatek. Pokud koně není možné využít, za co bych měl požadovat peníze?

Že se ustájení musí platit pořád a že koník může onemocnět, v dobrém i zlém bla bla.. jsou řeči pro majitele, ne pro pronajímatele. Rozdíl mezi těmito dvěma je ten, že majitel si všechny tyto záležitosti uvědomuje, přijímá je a zaručuje se, že disponuje dostatkem financí k jejich řešení. Pronajímatel takovou odpovědnost nemůže/nechce mít, proto si koně nekoupil.

PS: jsem majitel.

ff12345 napsal(a):
Vy se taky nezlobte, ale tyhle řeči mi přijdou jako kňoury náctiletých holek. Pronájem koně je služba jako každá jiná. Já - majitel nabízím využívání svého majetku - koně za poplatek. Pokud koně není možné využít, za co bych měl požadovat peníze?

Že se ustájení musí platit pořád a že koník může onemocnět, v dobrém i zlém bla bla.. jsou řeči pro majitele, ne pro pronajímatele. Rozdíl mezi těmito dvěma je ten, že majitel si všechny tyto záležitosti uvědomuje, přijímá je a zaručuje se, že disponuje dostatkem financí k jejich řešení. Pronajímatel takovou odpovědnost nemůže/nechce mít, proto si koně nekoupil.

PS: jsem majitel.

No, jmenovat koně jako majetek - službu, je taky celkem síla.

PS: JSEM majitel, NEJSEM náctiletá

Kimmly napsal(a):
Chtěla bych znát Váš názor na hypotetickou situaci.
Jak by jste se zachovali v situaci, kdy by jste na svého koně měli jezdce, konkrétně by šlo o poloviční pronájem - ústní dohoda (půlka ustájení, ježdění 2-3x týdně). Jenže koník se ve výběhu zranil a cca 3 měsíce by musel být v klidovém režimu a nesměl pod sedlo, ani se lonžovat, nic jen chodit na procházky. Za pronájem platí b-rider 1/2 ustájení, takže 3500, - jelikož je kůň ve sportovní stáji s výborným zázemím a velkými výběhy.

Chtěli by jste, kdyby jste byl majitel koně po člověku, který ho má v pronájmu stále platit plnou částku, i když kůň několik měsíců pod sedlo nepůjde a až to veterinář povolí, tak to budou jen krokovky, po cca 14-ti dnech krátké úseky klusu, cválat se bude třeba až po 2 měsících?.. Takže zhruba něco půl roku kůň nebude pracovat a nebo bude, ale jen lehoučce, než se dá do kupy...
Být v kůži majitele, snížili by jste cenu pronájmu, nebo je to podle Vás problém b-ridera?

Tohle nejde nijak paušalizovat.
Jestli situace vaší známé byla taková, že peníze nutně potřebovala, tak si řekla, a to i za nepojízdného koně.Další věc je, jak to přijme bereiter, plátce.Buď má koně jednoznačně a primárně pronajatého jen na ježdění, tudíž logicky na nepoužitelného platit nebude a poohlédne se jinde.
Nebo majitel na tom není zas až tak kriticky s penězi a bude rád i za menší částku.Nebo za péči věnovanou jeho koni, za strany bereitera, zdarma.A onen nájemce má už třeba ke koni nějaký vztah vybudovaný a nezáleží mu primárně na ježdění, tudíž bude ochoten platit a nejezdit.
Podle mě prostě záleží jen a jen na vzájemné komunikaci a posléze dohodě mezi majitelem a nájemcem.Která se napasuje na konkrétního koně a konkrétní situaci.
Neodsuzuji ani jedno.Majitel má právo chtít peníze a nájemce zas má právo si vybrat, do koho je hodlá investovat.
Za sebe, jakožto majitele více koní, mohu říct, nikdy bych nepronajímala.
Buď na koně mám a mohu si případně nechat zaplatit jednotlivé jízdy, vyberu li si člověka.Nebo na koně nemám, a tudíž ho prodám

Mě by bylo blbé jezdci nenabídnout slevu...a jako jezdci by mi bylo blbé si o slevu žádat:).

polárka.15 napsal(a):
No, jmenovat koně jako majetek - službu, je taky celkem síla.

PS: JSEM majitel, NEJSEM náctiletá

Co je na tom síla? Budete jen tak pronajímat psa nebo kočku? Asi ne... Ono to jaksi nemá žádnou přidanou hodnotu pro případného nájemce. Kdežto u toho koně tam ta hodnota je, ježdění. A když ježdění není možné ( dlouhodobě), není za co platit. ( bavíme se o částečném pronájmu, nikoliv o plném)
To, že si v dnešní době částečným pronájmem svého koně dost lidí kompenzuje to, že nemá na ustájení a zároveň osobní život, je jen a jen jejich naivita. Koně nejsou pro každého.

polárka.15 napsal(a):
No, jmenovat koně jako majetek - službu, je taky celkem síla.

PS: JSEM majitel, NEJSEM náctiletá

A co je ježdění za úplatu jiného než služba? Je to podobné, jako když si zaplatíte lekci v jezdeckém klubu, jen je to u pronájmu stanoveno paušálem (měsíční částkou). A dost často je určeno, kolikrát týdně smíte jezdit a v jaké dny. Jsem majitelem několika koní ustájených ve vlastní stáji a nepůjčuji je nikomu vyjma členů rodiny - ze zásady, ani zadarmo, ani za peníze, byť zájemci o ježdění by byli. A zrovna tak neustájím cizího koně. Nechci mít zodpovědnost za cizí lidi, i když mám pojištěnou odpovědnost za škodu způsobenou koňmi. Výjimečně (asi tak 3x do roka) svezu děti známých na poníkovi (povodím je). Koně jako věci neberu, a právě proto je nepůjčuji. Finanční motivaci k tomu nemám a myslím, že kdo by koně v nájemní stáji neutáhl sám, nemá si ho pořizovat. Také byly doby, kdy jsem platila za ustájení 12 000 měsíčně, ale ani tak by mě nenapadlo své koně pronajímat.
Ale ocitnout se v roli bereitera, který má platit 3500 korun za pronájem nepojízdného koně, mi opravdu přijde nesmyslné. Zadarmo pomoci s rekonvalescencí by bylo od b-reitera slušné, ale podle mého názoru se nelze zlobit, ani když řekne: "Promiň, nemám na to čas (chuť, náladu...), " a najde si jiného (zdravého) koně. Zvlášť pokud za úraz nemůže, kůň se zranil ve výběhu, nikoli s ním na vyjížďce.
Kdybyste měli v nájmu byt, který by byl neobyvatelný (kvůli povodni třeba), také byste za něj nadále platili, než ho majitel dá do pořádku?

Tak jo, kůň je jen prostředek na ježdění, OK

Proto bych nikdy svého koně nesvěřila jinému, přesně když toto vidím.

Zajímavé ale je, když je jezdec nemocný a měsíc se nedostane ke koni, tak nájem platit musí (viz proběhlé diskuze), ale když je něco koni, tak zadarmo.

Ak si človek dohaduje polovičný nájom koňa tak by sa hlavne tieto veci mali riešiť predom aby sa potom predišlo zbytočným hádkam.
Ja ako majiteľ by som od prenajímateľa nikdy nežiadala peniaze ak by koňa nemohol využívať a popravde si myslím, že len málokto by bol ochotný platiť niekoľko tisícok za to, že môže koňa hladkať, prípadne má s ním ešte aj robotu (asi by som sa aj tešila keby mi ten človek aspoň zadarmo pomáhal).
Kôň je predsa môj, pri jeho kúpe som si bola vedomá, že sa mu môže aj niečo stať, budem potrebovať zaplatiť veterinára a nemám ho len na jazdenie ale aj ako kamaráta. Ak by som ho mala prenajať tak by to bolo vyslovene na jazdenie dajme tomu 2-3x týždenne a keby jazdenie možné nebolo tak by sa neplatilo. Ak prenajímateľ nemôže mesiac za koňom prísť to je úplne iný prípad, je to jeho problém, koňa k dispozícii mal.

polárka.15 napsal(a):
Zajímavé ale je, když je jezdec nemocný a měsíc se nedostane ke koni, tak nájem platit musí (viz proběhlé diskuze), ale když je něco koni, tak zadarmo.

Srovnáváte jabka s hruškama.

Pokud chcete porovnávat, tak by to přece mělo být takhle.

Pokud je nemocný kůň, který je v pronájmu, tak v době jeho nemoci za něj pronajímatel neplatí x Pokud je nemocný pracovní jezdec (majitel koně mu platí za ježdění), tak pokud jezdec onemocní a nemůže koně jezdit, tak mu za ježdění majitel neplatí

Obojí mi přijde logické a správné. Vy byste snad platila pracovnímu jezdci, který Vám půl roku koně nebude jezdit?

Stejně tak je logické to, že pokud pronajímatel onemocní (= je to překážka na jeho straně), tak bude nájem dále platit. Jinak by to taky mohlo dopadnou tak, že nájem nebude platit, i když pojede na dovolenou, nebude se mu chtít jezdit, kvůli počasí nebo prostě jen nebude mít čas.
Pokud by byl pronajímatel nemocný dlouhodobě, tak už je to o dohodě s majitelem a měla by se ukončit smlouva..

polárka.15 napsal(a):
Tak jo, kůň je jen prostředek na ježdění, OK

Proto bych nikdy svého koně nesvěřila jinému, přesně když toto vidím.

Ano, když někomu platím za ježdění, tak očekávám, že budu jezdit. To je ale zvláštní a překvapivé zjištění, že?
Když se budu chtít ňuňat, tak si najdu někoho s koněma v důchodovém věku nebo jinak nepojízdné a budu se chodit mazlit zdarma nebo za pomoc kolem koní..
A to, že člověk chce jezdit, ještě neznamená, že se ke koni bude chovat špatně.

Tak jste mně v tom děvčata utvrdily, díky

polárka.15 napsal(a):
Tak jste mně v tom děvčata utvrdily, díky

Vy byste tedy platila pracovnímu jezdci, který by Vám půl roku nemohl koně jezdit?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vy byste tedy platila pracovnímu jezdci, který by Vám půl roku nemohl koně jezdit?

To je něco jiného, tato diskuze není o B-riderovi, který dostává za ježdění zaplaceno

Diskuze je o majiteli, který dostává za ježdění na jeho koni zaplaceno...

Já si nějak nemůžu pomoct, ale z mého pohledu je poloviční pronájem v podstatě to, že má koník dva "majitele" a ti by za něho měli nést zodpovědnost ať je zdravý nebo nemocný...
Prostě, pokud dám koně do částečného pronájmu, musím já jako majitel respektovat, že ten druhý má také nějaké rozhodovací právo..., nebo požaduji úhradu za odježděné hodiny, ale to pro mě není poloviční pronájem...

Když to je sporné... Plný pronájem je bez debat, tam člověk nese za koně zodpovědnost ve všem. Ale u toho částečného podle mě záleží na tom, jak je to postavené. A pokud se bavíme o tom modelu z prvního příspěvku, tedy polovina ustájení za ježdění 2x-3x týdně, tak tam už mi vychází to, že se platí opravdu za ježdění na koni a v případě dlouhodobé nepojízdnosti by mělo dojít minimálně k nějaké slevě. Zvlášť pokud nájemce za koněm i nadále dochází, vodí ho např. na procházky a dělá vlastně práci za majitele, který si tak může odfrknout, že nemusí za ty procházky platit personálu stáje...
Pokud by byl vztah majitel - nájemce postavený spíš jako spolumajitelství, tedy oba by měli nějaké rozhodovací právo, tak tam je to o něčem úplně jiném.
Ale když prolítnu inzeráty na částečný pronájem tak se často objevuje: nemám čas na ježdění svého koně, proto hledám zkušeného jezdce, který mi bude koně 2x-3x v týdnu jezdit (ono by se mu asi něco stalo, kdyby ty 3 dny jen tak žil s kámoši ve výběhu...) za příspěvek na ustájení. To ať se na mě nikdo nezlobí, ale tyhle typy částečného pronájmu říkají jasně platí se za ježdění.

Já to pořát beru z lidského hlediska, pro mě kůň není věc.
Já bych naše koně nepronajala ani nepůjčovala někomu za peníze.
Buď mám na provoz a platbu nečekaných nákladů nebo jdou koně o dům dál...
A v tom horším případě razím heslo: " Prodat a nikdy už nevidět."

Ad spolumajitelství:
Moje známa je spolumajitel sportovního koně. Obě strany využívají koně rovným dílem.
Smlouvu ohledně provozu a nákladů na koně jim vypracoval právník a jsou v ní zmíněny opravdu detailní podmínky včetně úhrady za léčbu pokud se kůň zraní...sám nebo je za daný stav zodpovědný jeden z majitelů, náklady na opravy, nákup vvybavení...
Podle mě by takto detailně měla být vypracována i smlouva o částečném pronájmu koně.

kapička napsal(a):
Diskuze je o majiteli, který dostává za ježdění na jeho koni zaplaceno...

Ano, ale pro mě je ta situace srovnatelná se situací, kdy majitel jezdci platí za ježdění svého koně a jezdec kvůli nemoci nemůže koně jezdit. Taky mu nebude půl roku platit za, nic".

Stejně tak jako pronajímatel nebude platit za, nic" když nemůže jezdit kvůli dlouhodobému zranění koně.

Smlouva by měla být podrobná, ale kdo to tak má...
Já chodím pomáhat k soukromníkovi s péčí o jeho koně. Zdarma. Jezdím občas, jen když jsou koně zdraví, nebo volní, ale uklidit, zkontrolovat a pomazlit chodím vždy, když mám čas, i když zrovna leje jako z konve. Nemám problém přijet pomoct s kovářem, mazat bebíčka apod. Ale u mně dohoda zněla jasně, já pracuju a pak můžu jezdit. Žádné peníze, žádný majitel, který nemá čas nebo najednou zjistil, že koně neuplatí. Když mi vyjde dovolená na období, kdy není jediný kůň volný, tak si holt týden na koně nesednu a jen pracuju a jsem ještě ráda, že u koní můžu být.
Když by všichni majitelé koní uvažovali stylem, když na koně nemám, tak ho prodám a nebudu drndat peníze na třetí osobě, byl by klid a podobné diskuze by nemuseli ani vznikat...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ano, ale pro mě je ta situace srovnatelná se situací, kdy majitel jezdci platí za ježdění svého koně a jezdec kvůli nemoci nemůže koně jezdit. Taky mu nebude půl roku platit za, nic".

Stejně tak jako pronajímatel nebude platit za, nic" když nemůže jezdit kvůli dlouhodobému zranění koně.

Vždyť jo, já to beru stejně.
Částečný pronájem chápu spíš jako "pernamentku na ježdění". Majitel má jistotu peněz z jízd, jezdce zkouknutého, takže se nemusí trápit nějakým staráním se ještě o něj, nájemce má jistotu ježdění.

Jediné, co mě k tomuto jako odpověď napadá a celkově tuto situaci řeší a vystihuje je.. :

"CO JE PSÁNO, TO JE DÁNO".

Nechápu, jak někdo v dnešní době může ještě naletět na ústní dohody, ať už ze strany pronajímatele, tak ze strany nájemce. Prostě sepíšu smlouvu, kde by tohle všechno mělo být zmíněno a pak nemusím zakládat příspěvky "coby kdyby".

polárka.15 napsal(a):
Tak jo, kůň je jen prostředek na ježdění, OK

Proto bych nikdy svého koně nesvěřila jinému, přesně když toto vidím.

Polárko, ale to je blbá úvaha...Je to stejné jakobys každou středu chodila od 15 do 16 hodin jezdit a platila si za to...Pak jednou příjdeš a na koni bude někdo jiný a majitel ti řekne Bohužel, ale stejně zaplať... Pokud za něco platím, tak to chci mít v pořádku a využívat to...A je úplně jedno co to je... Věc druhá je, že k tomu něčemu (a je úplně jedno čemu) mám nějaký vztah, nějaký zájem a klidně budu pomáhat s péčí (vodění a pod, ale už tu věc nevyužívám plnohodnotně a nevidím důvod, proč za to platit...notabene platit 3500 za nic...a ještě s tím pomáhat.
Tys nabídla za jakési peníze nějakou službu...a nejsi schopná splnit podmínky, které jsi nabízela...za co chceš peníze?
Jsem majitelka...a byla bych ráda, kdyby se v případě takové situace děcka přišla podívat, povodit, pomoci s ošetřením, ale rozhodně bych po nich za tu dobu nechtěla peníze...

Grandina: mám to stejně. Jako majitel.
Neztotožňuji se tak úplně s názory, že pokud majitel nemůže chodit jezdit dostatečně často, tak že si koně nemá pořizovat (viz na konci moje situace). Ne každému koni vyhovuje se flákat týden po výběhu, protože zrovna majitel onemocněl, nebo něco podobného. Ne každý má to štěstí a sehnal ve svém okolí někoho zodpovědného, kdo mu na koně sedne. Ne každý má koně v komerčním ustájení, kde je vícero jezdců nebo zaměstnanců, kteří mu mohou - někdy i za peníze - koně odjezdit.
Naopak - spousta lidí si pořídilo koně domů a pak řeší, co s tím. Je to úplně jiná doba, než byla dřív. Lidí jako Kapička už je pomálu - to bývávalo dřív. Teď už jsou koně dostupní prakticky pro každého, ale je spousta nezodpovědných, kteří nevyhodnotí správně svoje možnosti a pak zjistí, že ikdyž třeba mají dostatek peněz na vydržování koně, tak že prostě potřebuje každý den hodit jádro (když má samoobslužné seno a vodu) a taky občas obstarat a odjezdit. Ono se pak podívejte na hřbety koní, kteří jsou dlouhodobě ježděni jen o víkendu, kdy má majitel čas...

Jenže třeba já, jako majitel koní, jsem v situaci, kdy taky "potřebuji" vyvenčit kobyly a sama na to nestačím. Koně mají pohyb v 24/7 i pravidelný řízený pohyb jakožto řekněme "hipoterapeutičtí" koně (3x týdně cca hodinu v kroku pod dětmi na ruce), ale to pořád není dostatek pohybu a adekvátní výcvik pro normálního mladého zdravého koně. Proto potřebuji jezdce, který se mnou např. vyjede na vyjížďku. Preferuji ježdění ve dvou, kvůli bezpečnosti. Lonžování a plac, co se práce týče, si zajišťuji sama - nemám dostatečně schopné, samostatné jezdce. Je ale fakt, že částečný pronájem by pro mě byla forma spolupráce hodně na zvážení... raději odtrénuji za pomoc a částečné financování, dle možností jednotlivce na základě předem ústně domluvených podmínek.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Grandina: mám to stejně. Jako majitel.
Neztotožňuji se tak úplně s názory, že pokud majitel nemůže chodit jezdit dostatečně často, tak že si koně nemá pořizovat (viz na konci moje situace). Ne každému koni vyhovuje se flákat týden po výběhu, protože zrovna majitel onemocněl, nebo něco podobného. Ne každý má to štěstí a sehnal ve svém okolí někoho zodpovědného, kdo mu na koně sedne. Ne každý má koně v komerčním ustájení, kde je vícero jezdců nebo zaměstnanců, kteří mu mohou - někdy i za peníze - koně odjezdit.
Naopak - spousta lidí si pořídilo koně domů a pak řeší, co s tím. Je to úplně jiná doba, než byla dřív. Lidí jako Kapička už je pomálu - to bývávalo dřív. Teď už jsou koně dostupní prakticky pro každého, ale je spousta nezodpovědných, kteří nevyhodnotí správně svoje možnosti a pak zjistí, že ikdyž třeba mají dostatek peněz na vydržování koně, tak že prostě potřebuje každý den hodit jádro (když má samoobslužné seno a vodu) a taky občas obstarat a odjezdit. Ono se pak podívejte na hřbety koní, kteří jsou dlouhodobě ježděni jen o víkendu, kdy má majitel čas...

Jenže třeba já, jako majitel koní, jsem v situaci, kdy taky "potřebuji" vyvenčit kobyly a sama na to nestačím. Koně mají pohyb v 24/7 i pravidelný řízený pohyb jakožto řekněme "hipoterapeutičtí" koně (3x týdně cca hodinu v kroku pod dětmi na ruce), ale to pořád není dostatek pohybu a adekvátní výcvik pro normálního mladého zdravého koně. Proto potřebuji jezdce, který se mnou např. vyjede na vyjížďku. Preferuji ježdění ve dvou, kvůli bezpečnosti. Lonžování a plac, co se práce týče, si zajišťuji sama - nemám dostatečně schopné, samostatné jezdce. Je ale fakt, že částečný pronájem by pro mě byla forma spolupráce hodně na zvážení... raději odtrénuji za pomoc a částečné financování, dle možností jednotlivce na základě předem ústně domluvených podmínek.

Ano, já prostě žiju v tom, že JÁ jsem majitel, takže JÁ mám zodpovědnost...JÁ mám povinnost.. Kdokoliv z lidí, kteří mi budou chodit jezdit, ať už za pomoc, nebo za peníze prostě povinnost nemají.. U nich je to o ochotě... A platit kopec peněz za to že někam musím dojet, obejít s chromym koněm tři kolečka na ruce, možná ho vyčistím a zase pojedu domů, mi prostě přijde hodně nereálné...Jako jak říkám, pokud se chtějí přijet pomazlit, chtějí třeba pomoci, klidně.. Ale nebudu za to brát prachy.. Pokud chtějí přispět na veterináře, koupit třeba nějaké vitamíny.. budu jedině ráda..

Ještě mě k tomu ale napadá, že se tu někdo pozastavuje nad příspěvkem 3500 Kč. Ono pokud jde o šikovného sportovního koně v komerčním, kvalitně vybaveném, ustájení a nájemkyně má možnost trenéra, na koni i závodit, atp., nevidím důvod, proč to neplatit. Ono je něco jiného mít toto všechno (dokud to funguje) k dispozici, nebo - jak tu někdo argumentoval - si pořídit koně vlastního a někde ho za 3tis./měsíčně ustájit na pastevko... jsme zase u toho - ne každý chce koně vlastnit a nést celou tu tíhu všeho s tím spojeného jen na svých bedrech.
Pořád dokola říkám, že nemít koně při své školce, kde je používám pro děti, aby se seznámili se zvířaty a mohli s nimi navázat nějaký vztah...blablabla... tak že bych si koně svého nikdy nepořizovala. Není přeci nic snazšího, než si jít zajezdit nebo si užít čas s koněm, kdy se to člověku hodí s tím, že bude majitel koně ještě rád, že mu na koně někdo sedne, nebo s ním zajde na procházku. V mém okolí je několik majitelů koní, i v dobrém ustájení, kteří nabízeli spolupráci na přiježďování svého koně. Zadax, dle mých čas.možností...
Bylo by to prima. Ale tak před 10 lety ještě bez závazků A kdybych to tak mohla praktikovat, jistě bych si k tomu ráda zainvestovala nějakého kvalitního trenéra a občas zajela nějaké závody - a všichni bychom byli nadmíru spokojení Ale to je pasé...

Jsem majitelem koní, a pokud u mne někdo jezdil, nemusel nic platit. Stačilo mi a stačí, když se mnou sdílí radosti i starosti kolem koní. Je fakt, že jsem koně měla ve svém, krmení jsem si vyrobila, takže v podstatě mi dotyční pouze "opotřebovávali" cajky.
Pokud bych měla koně někde ustájeného, věděla, že ho 7 dní v týdnu neujezdím, patrně bych uvítala nějakou formu tzv. polovičního pronájmu. Ten se liší od spolumajitelství, protože kdybych s někým koně vlastnila napůl, tak bych samozřejmě o koni rozhodovala společně s ním, spolumajitel by měl polovinu práv i polovinu závazků. Pak tedy by šlo vše napůl, ustájení, kovář, veterinář, bez ohledu na to, zda jeden z účastníků dohody měl čas ve svých dnech jezdit, nebo jestli je kůň zraněný, nebo klisna vysokobřezí. Ale je velmi složité, najít kamarádku, se kterou by to dobře řadu let fungovalo, aby byly obě spokojené. Myslím si, že vlastního koně si pořizujeme právě pro tu svobodu rozhodování o něm.
Poloviční pronájem obvykle tedy znamená ježdění 2-3x týdně, majiteli jsou k dispozici ostatní dny. A protože vztah pronajímatel - nájemce není roven spolumajitelství, jsou závazky odlišné:
Pronajímatel nemůže požadovat plné nájemné za koně trvale a dlouhodobě nepoužitelného. Nebo může, ale není v právu, pokud tedy nebyla takto sjednaná vzájemná dohoda a nájemce tuto pro něj nevýhodnou smlouvu podepsal. Pro nájemce je, pokud má ke koni vztah, a chce si zachovat právo koně znovu jezdit po jeho uzdravení, možná doporučitelné domluvit se s majitelem koně, že přestože jaksi předmět nájmu není splněn, že v době zranění koně bude přispívat např. polovinou dosavadních poplatků, třebas jako jakousi rezervaci, že po uzdravení koně bude opět k dispozici nájemci.
Nemyslím si, že bychom měli odsuzovat nájemce, že se mu nelíbí, když má v podobné situaci platit celý nájem. On určitě nebere koně jako věc, která prostě musí fungovat, nebo jdu dál. Ale brání se tomu, že majitel ho z hlediska úhrady nákladů na ustájení bere jako spolumajitele, ačkoliv tomu tak není.

Nebudu to "rozpitvávat", více-méně má úvaha, že by nájemce neměl platit plnou část byla správná.
Zajímalo by mě ovšem, kdo z Vás, kteří se tady ohrazovali, by opravdu platil 3500, - měsíčně po dobu půl roku za "chromého" koně, kterého si jedete 3x týdně pohladit a vezmete ho max. na ruce na procházku... Pro kamarádku byl ten koník srdcovka, proto zůstala a bez řečí platila. Stačí si dát jedna a jedna dohromady a zjistíte, že za tuhle lásku dala nějakých 26 000, - za půl roku (připočetla jsem orientačně PHM, protože auto nejezdí na vodu). K tomu si přidejte informaci, že majitelka koně je v rodinném vztahu s majiteli stáje, takže na 100% neplatí za koně měsíčně plnou částku v té stáji (tzn.7000, -) a možná změníte názor... Kamarádka to brala jako příspěvek na veterináře, potrvdil se mi zde však můj názor, že její povinnost to nebyla.
Nemá smysl brečet nad rozlitým mlékem a ani to nebyl účel příspěvku, spíš zjistit, jak se v takových případech zachovat, jak z hlediska etického, tak právního, takže všem děkuji za odpověď

Má B-rider možnost ovlivnit např. ustájení koně (tj. vlastně cenu, jejíž půlku platí-)? Pokud ne, těžko lze po něm požadovat příspěvek na ustájení za dobu, co na koni nejezdí. Proto přece má koně v nájmu a ne svého.
Přece nemůže majitel čekat, že on bude mít rozhodovací právo o tom, co se s koněm kdy bude dělat, kde bude ustájený (navíc obvykle b-rider jezdí spíš ven a majitel si koně trénuje, takže b-riderovi je vcelku jedno, jestli je kůň ustájen ve sportovní stáji nebo někde na pastevku) kdy bude kdo koně jezdit, ale odpovědnost mít jen poloviční...

B-rider si koně pronajímá za účelem ježdění, tj. pronajímá si nějakou službu, protože sám na vlastního koně nemá čas/finance atd.

Lidi pronajímatelé, kteří svého koně dávají k dispozici ho buď nestíhají 6 dní v týdnu a nebo potřebuji finanční výpomoc. Ale na oplátku nabízí ježdění na koni.

Ono je hodně rozdíl pokud kůň onemocní na týden, měsíc vs. půl roku. Tam je to už o tom, jak se ti dva domluví. Protože chtít platit plnou taxu za půl roku nepojizdného koně je dost nevhodné. Ano, taky jsem takto dlouho platila, dojížděla se starat a už to nikdy neudělám. O koně se postarám - to dělám vždy, když se něco přihodí, to je samozřejmnost, ale platit dlouhodobě už ne.

A nemá to nic společného s láskou ke koním.

Někteří si tady pletou spolumajitelství se spoluježděním. To je opravdu něco jiného! B-rider nerozhoduje o ničem, co se týče koně a hlavně si koně pronajímá proto, že sám náklady za plný provoz koně neunese nebo nechce.

V každém případě vztah je nastaven takto: pronajímatel poskytuje službu /ježdění koně/, kterou b-rider využívá.

Starat a pečovat o nepojízdné koníky může kdekoliv a kdykoliv zadarmo.

Kimmly, bohužel byla tvoje kamarádka moc naivní, tohle mi zní jako vyloženě účelové využití. Kdyby byla ta pronajímatelka férová, tak by jí rozhodně přechodně nějaké snížení na symbolický poplatek nabídla.