Nechce si nechat nandat beránek

Je pravda, že tentorkát to 'sraní se' bylo spíše pro můj účel, chtěla jsem ji s beránkem nafotit, protože si budu nechávat dělat její kresbu na talíř glazurou a chtěla jsem na ní mít toho beránka.
Kobče vysloveně vadí beránek, jen vůbec nevím proč. Hne na začátku jsem si říkala, že jí ho prostě nandám už nasazenej na nánosníku uzdečky... málem mi přervala otěže jak se snažila ustupovat odemě.
Jen co jí přiložím beránka k hlavě začne s ní cukat a prudce házet nahoru a dolu. Dokonce i když beránka položím třeba k čištění a chci po ní aby prošla kolem tak je dost nervózní. Vůbec nevím, čím to může být. Napadlo mě, estli j itřeba někdo nejezdil na hackamore, tam je beránek, ale to mi přijde jako blbost, protože co vím, žádný z majitelů ji s beránkem nejezdil.
Musí tam být nějaký problém v tom pravém beránku. jak říkám, na ohlávce s umělým beránkem jí nevadil. Jestli jak je tlustej a huňatej...

Neporadím s problémem, ale už jsem tohle viděla na vlastní kůži, jeden kůň taky nesnášel pravého beránka, jinak s ničím neměl problém, ale když mu majitelka koupila ohlávku s beránkem, tak se mohl zbláznit. Takže v tom možná něco bude.

Spíš mi připadá, že než huňatost bude problém nějaký zápach, co z toho cítí. Koně mají citlivý čich a jestli je reakce vysloveně nejvýraznější na ten čumák, tak jak jinak už by ten kůň měl vyjádřit, že mu to smrdí. Netrápila bych ji tím.

Napadá mě, že jestli chceš zjistit, jestli je to smradem, sežeň si něco a způsob tmavého látkového pytlíku, nejdříve jí ho dej před čumák jen tak s kusem neutrálního hadru uvnitř, pak hadr potajmu vyměň za beránka a zas jí ho dej k nosu. Uplně není jisté, co tím vlastně zjistíš, protože už tam může mít nějaké věci napodmiňované, ale lepší design experimentu se mi nedaří vymyslet :D.

keira napsal(a):
Spíš mi připadá, že než huňatost bude problém nějaký zápach, co z toho cítí. Koně mají citlivý čich a jestli je reakce vysloveně nejvýraznější na ten čumák, tak jak jinak už by ten kůň měl vyjádřit, že mu to smrdí. Netrápila bych ji tím.

Napadá mě, že jestli chceš zjistit, jestli je to smradem, sežeň si něco a způsob tmavého látkového pytlíku, nejdříve jí ho dej před čumák jen tak s kusem neutrálního hadru uvnitř, pak hadr potajmu vyměň za beránka a zas jí ho dej k nosu. Uplně není jisté, co tím vlastně zjistíš, protože už tam může mít nějaké věci napodmiňované, ale lepší design experimentu se mi nedaří vymyslet :D.

Taky si říkám, buď smrad, nebo zvuk toho zipu, případně nevylučují i t, jak je velikej,
Možná bych mohla zkusit dát beránek na vyprání a poprosit o nějakou přírodní impregnaci, nebo tak něco, možná by jí to smrdělo míň, je pravda, že ten beránek smrdí i mě.

A je potřeba to tomu koni dávat?

polárka.15 napsal(a):
A je potřeba to tomu koni dávat?

Během zimních období má od nánosníku sedřené chlupy až na kůži, měla jsem fleece nánosník, ale ten se během pár jízd rozedřel. Tak jsem využila rady, že pravcý beránek vydrží víc.

A co dobře nasadit a správně zapnout nánosník, aby nedřel?
Případně ho tedy nedávat vůbec, když způsobuje problémy?
Jestli už jste rozedřela fleece návlek, tak je určitě něco hodně špatně.
Máte li dobře nasazený nánosník, rozhodně se nemůže nikam šoupat, natož koně odírat.
Také lze zkusit jiný typ...
Beran je veliký a objemný, může třeba kobyle překážet.Nebo už jí vadí všeobecně to, že jí vůbec nánosník dáváte.Pokud je od něj dorvaná, ani bych se jí nedivila.

koně napsal(a):
A co dobře nasadit a správně zapnout nánosník, aby nedřel?
Případně ho tedy nedávat vůbec, když způsobuje problémy?
Jestli už jste rozedřela fleece návlek, tak je určitě něco hodně špatně.
Máte li dobře nasazený nánosník, rozhodně se nemůže nikam šoupat, natož koně odírat.
Také lze zkusit jiný typ...
Beran je veliký a objemný, může třeba kobyle překážet.Nebo už jí vadí všeobecně to, že jí vůbec nánosník dáváte.Pokud je od něj dorvaná, ani bych se jí nedivila.

Lenacia asi používá nějaký typ bezudidlovky... tam k posunu může docházet.

V létě s tím problém nemáme žádnej, ale v zimě jak má hustší srst tak z nějakého důvodu se odírat začne.
Nánosník mám správně tam kde má být, bohužel mám uzdečku, která má zapínání na nánosník z obou stran (není provlékací), takže bych s jiným nánosníkem musela řešit i jinou uzdečku.
Ale nánosník jako takový jí vůbec nevadí, ani ten fleece jí nevadil, a jak říkám, ani ohlávka s umělým beranem, který byl taky dost objemný, jí nevadila.
Nánosník se nám z nějakého důvodu při jízdě trošku natáčí do strany. Řeším to podhrdelníkem, ale nechci jí svazovat hubu, ale hlavně je to právě i kvůli tomu, že chci postupně vyměnit uzdečku za bezudidlové ježdění, kde, jak píše keira, k posunům dochází, a když vím, že má problém i s tímto, tak to chci řešit a beránek je podle mě ideální.
Navíc si myslím, že je dobré, odbourávat všelijaké bubáky, i kdybych beránek nikdy neměla nosit, tak jeden nidky neví, kdy se mu odbourání strachu z chlupatých věcí na nose bude hodit.

Už jsi vyzkoušela test s beránkem v pytlíku?
Asi jsem zaujatá, nesnáším kožešiny, ale možná se pravého beránku nebojí, ale hnusí se jí. Taky bych smradlavou mrtvolu na čumáku nesnesla a pánbůh ochraňuj toho, kdo by se mě na to snažil přivyknout :D

Tvůj popis uzdečky moc nechápu, ale pokud je to klasická uzdečka na udidlo tak fakt nechápu, jak může odírat. Měla jsem koně, co byl v zimě odrbaný na kůži od ledasčeho, chlupy fakt těžce nekvalitní, ale pod nánosákem bez úhony.
Koupit jinou uzdečku by ale myslím neměl být problém. Měla jsem Waldhausenku, koupenou zánovní za 1200, a tam ta kůže byla tak exklusivně jemná, že to snad nemůže odřít žádného koně.

Jakou bezudidlovku budeš používat? Dříve jsem měla s křížovou otěží a to se hýbalo fakt moc, u třeba takového sidepullu by to snad nemuselo být o tolik.

keira napsal(a):
Už jsi vyzkoušela test s beránkem v pytlíku?
Asi jsem zaujatá, nesnáším kožešiny, ale možná se pravého beránku nebojí, ale hnusí se jí. Taky bych smradlavou mrtvolu na čumáku nesnesla a pánbůh ochraňuj toho, kdo by se mě na to snažil přivyknout :D

Tvůj popis uzdečky moc nechápu, ale pokud je to klasická uzdečka na udidlo tak fakt nechápu, jak může odírat. Měla jsem koně, co byl v zimě odrbaný na kůži od ledasčeho, chlupy fakt těžce nekvalitní, ale pod nánosákem bez úhony.
Koupit jinou uzdečku by ale myslím neměl být problém. Měla jsem Waldhausenku, koupenou zánovní za 1200, a tam ta kůže byla tak exklusivně jemná, že to snad nemůže odřít žádného koně.

Jakou bezudidlovku budeš používat? Dříve jsem měla s křížovou otěží a to se hýbalo fakt moc, u třeba takového sidepullu by to snad nemuselo být o tolik.

Chci vyzkoušet větší množství, ta bitless mě zaujala teda nejvíc, ale uvažovala jsem i provazových typech.
Vzhledem k tomu, že teď šetřím na westernové sedlo, je pro mě investice do nové uzdečky, když s touhle jsem spokojená, když máme podhrdelník tak nánosník sedí v pořádku.
A beránek je obvykle z živých, jenom ostříhaných, oveček.

lenacia napsal(a):
Chci vyzkoušet větší množství, ta bitless mě zaujala teda nejvíc, ale uvažovala jsem i provazových typech.
Vzhledem k tomu, že teď šetřím na westernové sedlo, je pro mě investice do nové uzdečky, když s touhle jsem spokojená, když máme podhrdelník tak nánosník sedí v pořádku.
A beránek je obvykle z živých, jenom ostříhaných, oveček.

Co je to za blbost
Z ŽIVÝCH JENOM OSTŘÍHANÝCH OVEČEK !?

Kůň, kterého jezdím má beránka i na ohlávce, právě kvůli odírání. Ale když jsem ho prala, tak je to kůže s chlapama. Prostě tak jak se to z ovce při porážce stáhlo... Mě je to fuk, je to na stejné úrovni jako všechny kožené cajky na koně.
Koni to pomáhá a je mu úplně jedno, kdyz mu beránek potřebuju sundat nebo nandat, když má danou věc na hlavě. Ale smrdí to dost, brrr. Kůň se odírá nahoře na nose v tom místě, kde leží nánosník i když je úplně volný.

sisi58 napsal(a):
Co je to za blbost
Z ŽIVÝCH JENOM OSTŘÍHANÝCH OVEČEK !?

Tak jako já vám nevím, ale co moje známá chovala ovce, tak normálně je ostříhala, a z toho rouna si nechala udělat beránka na westernové sedlo...

lenacia napsal(a):
Tak jako já vám nevím, ale co moje známá chovala ovce, tak normálně je ostříhala, a z toho rouna si nechala udělat beránka na westernové sedlo...

To jste měla napsat hned, co mě tu děsíte
Beránek na sedlo se dá udělat buď přímo z kožešiny nebo se vlna vetká do osnovy, taková chlupatice
to pak je.
S tím pachem kožešiny to může být pravda. Také záleží, kdo kůži vyčinil a jak dobře

sisi58 napsal(a):
To jste měla napsat hned, co mě tu děsíte
Beránek na sedlo se dá udělat buď přímo z kožešiny nebo se vlna vetká do osnovy, taková chlupatice
to pak je.
S tím pachem kožešiny to může být pravda. Také záleží, kdo kůži vyčinil a jak dobře

Já mám beránka z waldhausenu no.
zatím to nechám do zimy, zavřela jsem ho do bedničky s palskama ať načichne (snad nenačichnou pamlsky :D :D :D), možná že pak bude trochu přívětivější.

Vlna se může prát!

Řekla bych, že je rozdíl mezi vlnou, která je z ostříhané živé ovce a dělají se z ní třeba westernové deky, svetry nebo i kvalitní koberce, a beránkem, který je i s kůží ze zabitého a staženého zvířete.
Typla bych si, že beránek na nánosník je prostě... beránek Kůži asi poznáš, tak se koukni, jestli tam je.

Smrdět koňovi asi může oboje, jak je to s praním nevím, šetrně to asi půjde. Občas si doma v ruce vyperu i koženou kabelku či sukni, pomalu suším a pak namažu mazáním na kůži a přežívá to.

Já beránek prala úplně normálně v ruce asi na 50 stupňů s arielem a nezdálo se, že by mu to vadilo. Jsem ho potřebovala odmastit od vazelíny a jinak by to nešlo. Po uschnutí byl ve stejném stavu ( nezdrcnul se) jako před praním, akorát čistý a hezky načechraný.

S mytim nemám problém, ale teď ho chci nechat načichnout něčím co Sára ráda.

kapička napsal(a):
Kůň, kterého jezdím má beránka i na ohlávce, právě kvůli odírání. Ale když jsem ho prala, tak je to kůže s chlapama. Prostě tak jak se to z ovce při porážce stáhlo... Mě je to fuk, je to na stejné úrovni jako všechny kožené cajky na koně.
Koni to pomáhá a je mu úplně jedno, kdyz mu beránek potřebuju sundat nebo nandat, když má danou věc na hlavě. Ale smrdí to dost, brrr. Kůň se odírá nahoře na nose v tom místě, kde leží nánosník i když je úplně volný.

Kapičko, a když si ho vyprala, smrděl pak méně?

Překvapilo mě, že když jsem si čistila helmu, protože si v ní udělaly bydlení myšky, tak po umytí v jaru páchla furt stejně, zatím co po druhém kole v pracím gelu ten zápach pustil.

Před tím byl minimálně rok nepraný a teď byl navíc hrozně zapatlaný, takže smrděl jako psí kšíry. Po vyprání, když byl mokrý, tak hodně smrděla ta kůže a když uschnul, tak to byla taková míchanice koně a kůže. Nemůžu říct, že by to byla vůně, ale vyloženě odporné to nebylo...

Dobrý je i ocet na odsmradění.
Mě přilbu s prominutím pochcal kocour( příšerný smrad ), a dolů to šlo až octem, ničím jiným.

Tak znovu otevírám. Tentokrát mi už fakt zůstal rozum stát.
Táta se rozhodl udělat mi radost, a koupim mi novou modrou sadu na ježdění, tedy dečku a čabraku.
Byla jsem nadšená a chtěla tedy vyzkoušet obojí na kobče. No a ona stejně jako u beránku začala házet hlavou a vůbec si nechtěla nechat čabraku nasadit na uši.
A přitom už na sobě čabraku několikrát měla (což lze vzdáleně spatřit i na mé profilovce).
Tak já už nevím, co jí to sakra přeletělo přes čumák

Nechte ji ležet někde, kde jsou koňské věci, ať načichne koňmi. Tedy čabraku, ne kobylu.

Tak jestli to bude jako s beránkem, tak to nebude mít efekt

Beránek je kus kůže ze zvířete.
Látková čabraka je z látky, jako podsedlovka, Váš šátek nebo košile a pod.
To nemůžete srovnávat.

Tak já zkusila znovu i obyčejnou beránkovou ohlávku, ta je z umělýho a dělá stejnej bordel. Něco jí prostě přelítlo přes nos... ale že i na čabraku bude dělat ofrky, to by mě nenapadlo.

Tak jí to holt nedávejte. Není olezlá, nemusíte nic schovávat. Bude bez čabraky.

Zdravím, v září jsem řešila beránka, s tím že to nechám na zimu. Je možný, že může mít kobyla z toho beránka hrůzu už na první pohled?
Nasadila jsem ho na ohlávku s tím ať si navykne. jen na nátylník když už ho měla na sobě, takže ho neviděla. Pak jsem ji pouštěla do výběhu a ohlávku jí stáhla z hlavy, jakmile jsem přetáhla nátylník s beránkem přes hlavu, a ona ho uviděla, vystřelila přímou čáru přes výběh.
Jako ok, tím pro mě asi hasne šance, že bych ji někdy naučila ten beránek nosit, trápit ji nutně nebudu, ale přesto mě to mrzí.

lenacia napsal(a):
Zdravím, v září jsem řešila beránka, s tím že to nechám na zimu. Je možný, že může mít kobyla z toho beránka hrůzu už na první pohled?
Nasadila jsem ho na ohlávku s tím ať si navykne. jen na nátylník když už ho měla na sobě, takže ho neviděla. Pak jsem ji pouštěla do výběhu a ohlávku jí stáhla z hlavy, jakmile jsem přetáhla nátylník s beránkem přes hlavu, a ona ho uviděla, vystřelila přímou čáru přes výběh.
Jako ok, tím pro mě asi hasne šance, že bych ji někdy naučila ten beránek nosit, trápit ji nutně nebudu, ale přesto mě to mrzí.

A proč mrzí?

A Vy jí máte asi na pastevku, což? Kdyby byla v boxe, tak bych jí asi nechala ohlávku nějak bezpečně viset v boxe, aby se s ní seznámila, až se jí bude chtít. Pochybuji, že je to takový strašák, že by stála celý den v jednom rohu a nešla se ani nažrat...
Jinak s kobylou problémy v komunikaci nemáte? Přijde mi zvláštní, že si vymýšlí vícero věcí. S tím beránkem je to ještě pochopitelné, ale s tou čabrakou mi to přijde zbytečné. Asi bych si na ní udělala čas, vzala si jí do nějakého menšího prostoru a jala se jí s tím po seznámení hladit po těle a tak...ne rovnou cpát na hlavu, ale prostě aby ten předmět přijala. Neříkejte mi, že po několika dnech seznamování bude dělat pořád stejné scény..?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A Vy jí máte asi na pastevku, což? Kdyby byla v boxe, tak bych jí asi nechala ohlávku nějak bezpečně viset v boxe, aby se s ní seznámila, až se jí bude chtít. Pochybuji, že je to takový strašák, že by stála celý den v jednom rohu a nešla se ani nažrat...
Jinak s kobylou problémy v komunikaci nemáte? Přijde mi zvláštní, že si vymýšlí vícero věcí. S tím beránkem je to ještě pochopitelné, ale s tou čabrakou mi to přijde zbytečné. Asi bych si na ní udělala čas, vzala si jí do nějakého menšího prostoru a jala se jí s tím po seznámení hladit po těle a tak...ne rovnou cpát na hlavu, ale prostě aby ten předmět přijala. Neříkejte mi, že po několika dnech seznamování bude dělat pořád stejné scény..?

S čabrakou už problémy nemáme, ty byly způsobené opravdu tím beránkem. když jsem jí ho zkoušela naučit přijmout (nenechala si ani zapnout nánosník v klidu), máme pastevko, takže bohužel to možné není.
Jinak ve společné komunikaci je právě naopak velice vnímavá, ale když pracujeme s beránkem tak všude na těle v pohodě a u hlavy najednou problém a pak dělá caviky s tím nasazováním věcí na hlavu.

polárka.15 napsal(a):
A proč mrzí?

Tak je to taková banalita že mě až mrzí, že je pro ni takový problém jej nosit.
Navíc mě štve že druhá holčina ze stáje si pořídila beránka jen pro to, aby se nademě mohla vytahovat, že jejímu koni nevadí ho nosit.

Haha, Lenacio, tu druhou větu snad nemyslíte vážně?
Povzneste se nad to. Koně snad proboha nemáme na to, abych si na nich něco navzájem dokazovaly se stájovými kolegyněmi?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Haha, Lenacio, tu druhou větu snad nemyslíte vážně?
Povzneste se nad to. Koně snad proboha nemáme na to, abych si na nich něco navzájem dokazovaly se stájovými kolegyněmi?

Nu což, všechny jezdí líp jak já, všechny maj dost času se slézat, a pomlouvaj mě kdy a jak můžou, aspoň toho blbýho berana bych chtěla nosit :D.

lenacia napsal(a):
Nu což, všechny jezdí líp jak já, všechny maj dost času se slézat, a pomlouvaj mě kdy a jak můžou, aspoň toho blbýho berana bych chtěla nosit :D.

Tak si ho noste, když je pro vás důležité, co kde kdo říká
Nejste trošku paranoidní?Proč by zrovna nutně každý, nebo každá, pomlouval zrovna vás?Lidé mají i jiná témata a dokážou se normálně bavit.Pokud vy nezapadáte, tak se možná bavit přestanou, když se vyskytnete poblíž.Nebo změní téma.A vy hned řešíte...
Pokud vám není 13let a nezmítáte se v pubertě, tak byste si s okolím měla umět poradit.
Kobyla si z vás pravděpodobně dělá legraci ve spoustě věcí, takže problém při nasazování čehokoli na hlavu může být dalším stupínkem.

koně napsal(a):
Tak si ho noste, když je pro vás důležité, co kde kdo říká
Nejste trošku paranoidní?Proč by zrovna nutně každý, nebo každá, pomlouval zrovna vás?Lidé mají i jiná témata a dokážou se normálně bavit.Pokud vy nezapadáte, tak se možná bavit přestanou, když se vyskytnete poblíž.Nebo změní téma.A vy hned řešíte...
Pokud vám není 13let a nezmítáte se v pubertě, tak byste si s okolím měla umět poradit.
Kobyla si z vás pravděpodobně dělá legraci ve spoustě věcí, takže problém při nasazování čehokoli na hlavu může být dalším stupínkem.

Ježiši marja, to sem zase něco řekla... mohli bychom se vrátit k tématu... problém s beránkem, jak vyřešit.
Moje osobní věci fakt řešit nemusíte a ani můj přístup k nim, děkuji pěkně ;).

A co to vyřešit když ho nechceš tak ti ho dávat nebudu?

bflmpsvz napsal(a):
A co to vyřešit když ho nechceš tak ti ho dávat nebudu?

Super... jedna možnost. Další?

Zopakuji svou radu z července, R+.
Naučit se metodiku, zkusit z beránka udělat target. Pro začátek. Nebo target jiný a postupovat přímo k nasazování nebo odbourávání nevůle k beránku.
Ideálně jet na R+ seminář nebo pozvat lektora a uspořádat u sebe ve stáji i pro okolí.

lenacia napsal(a):
Zdravím, v září jsem řešila beránka, s tím že to nechám na zimu. Je možný, že může mít kobyla z toho beránka hrůzu už na první pohled?
Nasadila jsem ho na ohlávku s tím ať si navykne. jen na nátylník když už ho měla na sobě, takže ho neviděla. Pak jsem ji pouštěla do výběhu a ohlávku jí stáhla z hlavy, jakmile jsem přetáhla nátylník s beránkem přes hlavu, a ona ho uviděla, vystřelila přímou čáru přes výběh.
Jako ok, tím pro mě asi hasne šance, že bych ji někdy naučila ten beránek nosit, trápit ji nutně nebudu, ale přesto mě to mrzí.

Když se mohou kočky v USA bát nepříčetně salátové okurky, tak proč by se nemohla Sára bát beránka na na ohlávce?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zopakuji svou radu z července, R+.
Naučit se metodiku, zkusit z beránka udělat target. Pro začátek. Nebo target jiný a postupovat přímo k nasazování nebo odbourávání nevůle k beránku.
Ideálně jet na R+ seminář nebo pozvat lektora a uspořádat u sebe ve stáji i pro okolí.

Vykašlala bych se na beránka a dala neopren. Není tak hezký, ale je měkký a koně nedře. Dobře se čistí, tedy pere a je v různých barvách.

sisi58 napsal(a):
Vykašlala bych se na beránka a dala neopren. Není tak hezký, ale je měkký a koně nedře. Dobře se čistí, tedy pere a je v různých barvách.

No právě, není tak hezký, v rámci připravované akce ive-history bych ale potřebovala aby snesla toho berana.

Kobča asi zřejmě nemá ten názor, že je beránek hezčí.

Jasně, je to kožešinové a mohlo by to kousnout. I když je toho kousek.
I taková lasička dokáže nadělat masakr v kurníku a je to malý kousek zuřivé kožešinky.

lenacia napsal(a):
Tak je to taková banalita že mě až mrzí, že je pro ni takový problém jej nosit.
Navíc mě štve že druhá holčina ze stáje si pořídila beránka jen pro to, aby se nademě mohla vytahovat, že jejímu koni nevadí ho nosit.

A nejseš tak trošku vztahovačná? Přijde mi, že dle tvého postoje si plno věcí děláš sama a vztahuješ ty problémy zbytečně. Jednou je to to, potom ono...

polárka.15 napsal(a):
A nejseš tak trošku vztahovačná? Přijde mi, že dle tvého postoje si plno věcí děláš sama a vztahuješ ty problémy zbytečně. Jednou je to to, potom ono...

Pardon, že ve svém životě chci jen jednu takovou p*vinu, jako je naučit kobylu, aby se nebála beránka, což pro mě bude mít za následek i nával endorfinů, z pocitu uspokojení, že jsem ji naučila odbourat její strach z chlupatého návleku na nánosník.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zopakuji svou radu z července, R+.
Naučit se metodiku, zkusit z beránka udělat target. Pro začátek. Nebo target jiný a postupovat přímo k nasazování nebo odbourávání nevůle k beránku.
Ideálně jet na R+ seminář nebo pozvat lektora a uspořádat u sebe ve stáji i pro okolí.

Souhlas, přes targeting se tyhle věci řeší raz dva.
Nezačínala bych teda určitě s beránkem, kde už je problém, ale s nějakým neutrálním objektem (třeba PET lahví nebo prostě čímkoliv, čeho se kůň nebojí a nemá žádnou špatnou zkušenost), tam naučit princip, pak vystřídat pár různých jiných (jako target může sloužit absolutně cokoliv, třeba stará rukavice na klacku, kus pásky, kus lepenky, igelitový pytlík... je to fakt jedno).
Ve chvíli, kdy se tam vybuduje dost silná historie, se dá použít něco, čeho se kůň bojí nebo to nemá rád. Důležité je jen to, aby rozhodnutí se předmětu dotknout vycházelo od koně, nikoliv od člověka směrem ke koni.
Ve chvíli, kdy se uvažování koně tímto směrem přizpůsobí, nemá pak problém opravdu s ničím, čemu dáte pár minut targetingu.

lenacia napsal(a):
Pardon, že ve svém životě chci jen jednu takovou p*vinu, jako je naučit kobylu, aby se nebála beránka, což pro mě bude mít za následek i nával endorfinů, z pocitu uspokojení, že jsem ji naučila odbourat její strach z chlupatého návleku na nánosník.

Mě spíš připadá dokázat si něco na druhé lidi, než vyřešit problém jako takový.

polárka.15 napsal(a):
Mě spíš připadá dokázat si něco na druhé lidi, než vyřešit problém jako takový.

To už je moje věc, co jiného v tom ještě je, na psychologické projevy nemám náladu, ani na ty rady, povznest se, překonat to. No tak mě to trochu štve no. A co jako? Co jako, že protože mě to štve, tak tím automaticky ztrácím nárok na to chtít kobču odnaučit strachu z beránka?
Ve stáji mi s tím nikdo pomoct nechce, řeknou mi to co vy, tak jí ho nedávej. A co když jí ho dávat chci? Od toho sem ho koupila. Neprodám ho o 50% levněji, to se mi nevyplatí, větší hodnotu pro mě ten beránek má na nose mojí kobyly!

lenacia napsal(a):
To už je moje věc, co jiného v tom ještě je, na psychologické projevy nemám náladu, ani na ty rady, povznest se, překonat to. No tak mě to trochu štve no. A co jako? Co jako, že protože mě to štve, tak tím automaticky ztrácím nárok na to chtít kobču odnaučit strachu z beránka?
Ve stáji mi s tím nikdo pomoct nechce, řeknou mi to co vy, tak jí ho nedávej. A co když jí ho dávat chci? Od toho sem ho koupila. Neprodám ho o 50% levněji, to se mi nevyplatí, větší hodnotu pro mě ten beránek má na nose mojí kobyly!

Já bych nejprve požádala nějakého vstřícného koňáka, aby beránek kobylce zkusil dát sám. Podmínkou je, aby nevěděl o potížích s nandáváním a vy jste stála kousek dál od kobylky. Beru to čistě podle sebe, třeba Vy s tím potíže nemáte, ale - já si spoustu problémů vyrábím sama, ve své hlavě. Něco se jednou nepodaří a příště už očekávám potíže, místo abych měla čistou hlavu.

Pokud to nechcete, nemůžete, nebo by nepomohlo, tak věřím, že pozitivka, jak navrhují druzí, by pomohla. Jestli nemáte zkušenosti a netroufáte si pozitivku zkoušet dle článků a videí (stejně jako já), prostě bych beránek nechala viset tam, kde kobylku krmíte, a k němu dala žrádlo. A kobylku byh nechala popasovat se s tím samotnou. Nebo když ne na krmišti, tak navolno na jízdárně. Podle toho, jak by k tomuhle kobylka přistoupila, pokračovala bych po krůčcích dál. Třeba mít beránek v dlani s mrkví nebo jinou dobrotou (a nechat to na dobrovolnosti kobylky, jestli strčí čumák k mrkvi, ono jí to časem asi nedá a bubák nebubák se posune k dobrotě blíž) atd.

lenacia napsal(a):
To už je moje věc, co jiného v tom ještě je, na psychologické projevy nemám náladu, ani na ty rady, povznest se, překonat to. No tak mě to trochu štve no. A co jako? Co jako, že protože mě to štve, tak tím automaticky ztrácím nárok na to chtít kobču odnaučit strachu z beránka?
Ve stáji mi s tím nikdo pomoct nechce, řeknou mi to co vy, tak jí ho nedávej. A co když jí ho dávat chci? Od toho sem ho koupila. Neprodám ho o 50% levněji, to se mi nevyplatí, větší hodnotu pro mě ten beránek má na nose mojí kobyly!

Kdyby jsi celou dobu řešila, jak to koně naučit, chtít rady, hledat různé kurzy na semináře - je jich během roku hodně, tak neřeknu ani půl slova. Ale vždy, když máš nějaký problém tak tvůj dotaz zní jak to udělat pro tebe pohodlně a jak to udělat skrz okolí, proč je pořád do toho taháš? Ty si přece nepotřebuješ nic dokazovat, a pokud ano, je mi tě líto, vem rozum do hrsti a řeš samu sebe a hlavně toho koně. Nemyslím to zle, ale měla bys určité věci opravdu přehodnotit, pro tvoje a hlavně pro kobčino dobro.

Prostě ten beránek kůň k životu nepotřebuje. Ty to chceš tak to tak prostě bude? Bez ohledu na koně? Kdyby se řešilo něco závažnějšího, tak ok, beru, neřeknu nic, ale plácat to takto...

Tak já neřešim beránek jako takový a jestli jo nebo ne ale u nás je první pravidlo kůň poslechne svého pána takže jestli chce beránek bude ho mít i kdyby třeba z rozmaru koni to neublíží tak co

tony-jcb napsal(a):
Tak já neřešim beránek jako takový a jestli jo nebo ne ale u nás je první pravidlo kůň poslechne svého pána takže jestli chce beránek bude ho mít i kdyby třeba z rozmaru koni to neublíží tak co

Fyzicky neublíží, jen kvůli rozmaru poleze kůň po stropě a bude mít nervy na pochodu.
Ale proč ne, že?
Prostě musí poslechnout.
No zkuste to třeba na někom, kdo nemá rád pavouky, ho přesvědčit, že ta jeho fobie je blbost a prostě si toho sklípkana má taky pohladit.

Pokud mohu. Nebudu celé pročítat. Pokud je to pravdu pravý měla by to být vyčeněný i namořený. Já si na sedlo kupovala pak na historii k zakrití sedla pravou ovčí vlnu a mohla jsem se zbláznit z toho smradu. Pravděpodobně jí něco smrdí.
Mě si zlatka jednou čuchla omylem ke kuřeti pro dravce a pak si celý den z ruky nevzala ani pamlsek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud mohu. Nebudu celé pročítat. Pokud je to pravdu pravý měla by to být vyčeněný i namořený. Já si na sedlo kupovala pak na historii k zakrití sedla pravou ovčí vlnu a mohla jsem se zbláznit z toho smradu. Pravděpodobně jí něco smrdí.
Mě si zlatka jednou čuchla omylem ke kuřeti pro dravce a pak si celý den z ruky nevzala ani pamlsek.

Ovšem nevím jak je to s berany na cajky.

polárka.15 napsal(a):
Kdyby jsi celou dobu řešila, jak to koně naučit, chtít rady, hledat různé kurzy na semináře - je jich během roku hodně, tak neřeknu ani půl slova. Ale vždy, když máš nějaký problém tak tvůj dotaz zní jak to udělat pro tebe pohodlně a jak to udělat skrz okolí, proč je pořád do toho taháš? Ty si přece nepotřebuješ nic dokazovat, a pokud ano, je mi tě líto, vem rozum do hrsti a řeš samu sebe a hlavně toho koně. Nemyslím to zle, ale měla bys určité věci opravdu přehodnotit, pro tvoje a hlavně pro kobčino dobro.

Prostě ten beránek kůň k životu nepotřebuje. Ty to chceš tak to tak prostě bude? Bez ohledu na koně? Kdyby se řešilo něco závažnějšího, tak ok, beru, neřeknu nic, ale plácat to takto...

Ano? U nás v okolí kurzy? Žádné nejsou, a sama zaplatit 6000 za kurz s trenérem? Na to nemám.
Trenérka co sem jezdí m iřekla, že je kobyla na beránka alergická a odmítla mi jakkoliv pomoct.

Já že pro sebe hledám tu nejpohodlnější cestu? jediné pohodlné jsou tu odpovědi- nedávej jí to. No a co když chci? Ostatně, ve chvíli, kdy jsem to řešila poprvé jsem měla beránka jenom já a stejnak jsem chtěla aby ho nosila, tedy irelevanstní co VY si myslíte že teď je důvodem... NENÍ A NEBYLO! Je to jen VEDLEJŠÍ! Tím bych ocenila, kdybyste to konečně přestali vytahovat! Děkuju!

Vy to fakt máte jako sport! Vytáhnout jednu blbou větu z kontextu a furt a furt a furt jí vomejlat a furt se k ní vracet a furt s ní otravovat... Vaše psychologické otázky co mám nebo nemám zapotřebí mě nezajímaj, nezlobte se že to říkám takhle hnusně, ale prostě mě nezajímaj! Řešit je s váma nebudu protože k tomu nejste ani kompetentní.

Věnujete se koním, tak prosím, máte tu můj problém s tím, co dělá, když jí chci nandat beránka.

Zkus jí to naučit s tím umělím a pak až to bude ok zkusila bych případně ten pravej. Může jí tam opravdu něco vadit pachem.

lenacia napsal(a):
Ano? U nás v okolí kurzy? Žádné nejsou, a sama zaplatit 6000 za kurz s trenérem? Na to nemám.
Trenérka co sem jezdí m iřekla, že je kobyla na beránka alergická a odmítla mi jakkoliv pomoct.

Já že pro sebe hledám tu nejpohodlnější cestu? jediné pohodlné jsou tu odpovědi- nedávej jí to. No a co když chci? Ostatně, ve chvíli, kdy jsem to řešila poprvé jsem měla beránka jenom já a stejnak jsem chtěla aby ho nosila, tedy irelevanstní co VY si myslíte že teď je důvodem... NENÍ A NEBYLO! Je to jen VEDLEJŠÍ! Tím bych ocenila, kdybyste to konečně přestali vytahovat! Děkuju!

Vy to fakt máte jako sport! Vytáhnout jednu blbou větu z kontextu a furt a furt a furt jí vomejlat a furt se k ní vracet a furt s ní otravovat... Vaše psychologické otázky co mám nebo nemám zapotřebí mě nezajímaj, nezlobte se že to říkám takhle hnusně, ale prostě mě nezajímaj! Řešit je s váma nebudu protože k tomu nejste ani kompetentní.

Věnujete se koním, tak prosím, máte tu můj problém s tím, co dělá, když jí chci nandat beránka.

Tak buď za každou cenu chci, aby kobyla nosila beránka na nánosníku.Tak jí ho narazím a bude ho mít.Uzdečku s beranem, dokud si nezvykne.Protože já to chci.
Ale váš povzdech typu" já přece pro kobylu dělám to nejlepší a ona mrcha se mi ne a ne odvděčit" ? To je váš, lidský a pro zvíře nesmyslný, myšlenkový pochod.
Nebo nejsem schopná kobyle beránka nandat, protože se jí bojím, protože jsme se nikde nic moc nenaučila, protože kobyla to dobře ví
Tak takovéhle akce ani nezkouším a spokojím se s tím, že mě kobyla tak nějak nezabije a tak nějak se mnou jde a někdy mě i sveze.
Myslím, že k řešení všech vašich problémů určitě nepostačí anonymní diskuze na Ifauně.Měla byste vyhledat, a pravidelně docházet k jiným terapeutům

koně napsal(a):
Tak buď za každou cenu chci, aby kobyla nosila beránka na nánosníku.Tak jí ho narazím a bude ho mít.Uzdečku s beranem, dokud si nezvykne.Protože já to chci.
Ale váš povzdech typu" já přece pro kobylu dělám to nejlepší a ona mrcha se mi ne a ne odvděčit" ? To je váš, lidský a pro zvíře nesmyslný, myšlenkový pochod.
Nebo nejsem schopná kobyle beránka nandat, protože se jí bojím, protože jsme se nikde nic moc nenaučila, protože kobyla to dobře ví
Tak takovéhle akce ani nezkouším a spokojím se s tím, že mě kobyla tak nějak nezabije a tak nějak se mnou jde a někdy mě i sveze.
Myslím, že k řešení všech vašich problémů určitě nepostačí anonymní diskuze na Ifauně.Měla byste vyhledat, a pravidelně docházet k jiným terapeutům

Já bych jí nenutila násilím. Ježiš tak se slečna zeptala o bože pokud se v zimě odírá bylo by lepší aby ho měla. Tak na ohlávce jí nevadí umělej. Tak at jí dá ten pravý taky na ohlávku. Pokud je tam nějaký pach co se jí nelíbí je jisté že se bude bránit když se jí nelíbí.
Koně se neznámého bojí protože byli na úsvytu své divoké éry loveni predátory tak prostě utíkají při neznámém. A dnešní koně mají z předků hold tohle v DNA uložené a vzorec chování je neměnný dá se jen potlačit a koně naučit.

lenacia napsal(a):
Ano? U nás v okolí kurzy? Žádné nejsou, a sama zaplatit 6000 za kurz s trenérem? Na to nemám.
Trenérka co sem jezdí m iřekla, že je kobyla na beránka alergická a odmítla mi jakkoliv pomoct.

Já že pro sebe hledám tu nejpohodlnější cestu? jediné pohodlné jsou tu odpovědi- nedávej jí to. No a co když chci? Ostatně, ve chvíli, kdy jsem to řešila poprvé jsem měla beránka jenom já a stejnak jsem chtěla aby ho nosila, tedy irelevanstní co VY si myslíte že teď je důvodem... NENÍ A NEBYLO! Je to jen VEDLEJŠÍ! Tím bych ocenila, kdybyste to konečně přestali vytahovat! Děkuju!

Vy to fakt máte jako sport! Vytáhnout jednu blbou větu z kontextu a furt a furt a furt jí vomejlat a furt se k ní vracet a furt s ní otravovat... Vaše psychologické otázky co mám nebo nemám zapotřebí mě nezajímaj, nezlobte se že to říkám takhle hnusně, ale prostě mě nezajímaj! Řešit je s váma nebudu protože k tomu nejste ani kompetentní.

Věnujete se koním, tak prosím, máte tu můj problém s tím, co dělá, když jí chci nandat beránka.

Ne, nejde jen o jednu větu z kontextu, rozebírám nyní tvůj celkový problém a řešení problémů. Pořád říkáš, to nejde, na to nemám peníze, na to nemám lidi, na to ne, místo výmluv hledej řešení, slovo NEJDE prostě neexistuje, vždy jde vše, pokud opravdu člověk chce.

Spíš bych viděla problém v použití nánosníku - velikosti, utažení apod... nemůžeš sem dát foto, jak má kobyla uzdečku na sobě a pod ní ty odřené chlupy? Nikdo ti kompetentně nemůže radit naslepo.

koně napsal(a):
Tak buď za každou cenu chci, aby kobyla nosila beránka na nánosníku.Tak jí ho narazím a bude ho mít.Uzdečku s beranem, dokud si nezvykne.Protože já to chci.
Ale váš povzdech typu" já přece pro kobylu dělám to nejlepší a ona mrcha se mi ne a ne odvděčit" ? To je váš, lidský a pro zvíře nesmyslný, myšlenkový pochod.
Nebo nejsem schopná kobyle beránka nandat, protože se jí bojím, protože jsme se nikde nic moc nenaučila, protože kobyla to dobře ví
Tak takovéhle akce ani nezkouším a spokojím se s tím, že mě kobyla tak nějak nezabije a tak nějak se mnou jde a někdy mě i sveze.
Myslím, že k řešení všech vašich problémů určitě nepostačí anonymní diskuze na Ifauně.Měla byste vyhledat, a pravidelně docházet k jiným terapeutům

Asi když dá hlavu do oblak, a ne jenom mě (to jenom tak kdybyaste měla zase ptořebu mlýt nesmysly), a couvat a cukat, tak asi to nepude jí to za každou cenu nandat...
OCH BLICK CVAK TÍM TO ASI BUDE ŽE SE PTÁM.

polárka.15 napsal(a):
Ne, nejde jen o jednu větu z kontextu, rozebírám nyní tvůj celkový problém a řešení problémů. Pořád říkáš, to nejde, na to nemám peníze, na to nemám lidi, na to ne, místo výmluv hledej řešení, slovo NEJDE prostě neexistuje, vždy jde vše, pokud opravdu člověk chce.

Spíš bych viděla problém v použití nánosníku - velikosti, utažení apod... nemůžeš sem dát foto, jak má kobyla uzdečku na sobě a pod ní ty odřené chlupy? Nikdo ti kompetentně nemůže radit naslepo.

No zatím se neodírá, ale na provazovce při častém ježdění se odírat začne, moje kamarádka beránek na provazovou bezudidlovku používá pořád a doporučila mi ho, pokud chci na provazovce jezdit častěji.

Co zkusit chválit, chválit a chválit? Za sebemenší náznak žádoucího chování. Mně se tak podařilo, že mi kůň, dříve sporťák v JK a pak drndací pod zákazníky, sám vzal udidlo. Normálně se mu musí dávat palec, aby otevřel. Já tak dlouho při uzdění chválila až mi při našem poslední společném ježdění vzal udidlo sám, jen jsem mu ho přidržela před tlamou.
Ale on je to hodně kontaktní kůň a byl dost rád, že s ním chvíli dělal někdo, kdo pořád mluvil a chválil, takže to pořád bylo aaaano, pašák, taaaak je pašák. Bylo vidět jak byl za to vděčný a určitě díky tomu pro mě udělal víc než by musel.

lenacia napsal(a):
Asi když dá hlavu do oblak, a ne jenom mě (to jenom tak kdybyaste měla zase ptořebu mlýt nesmysly), a couvat a cukat, tak asi to nepude jí to za každou cenu nandat...
OCH BLICK CVAK TÍM TO ASI BUDE ŽE SE PTÁM.

Každý kůň se dá naučit, jen je potřeba se napřed naučit sama, číst, koukat, jak to dělají druzí, ptát se, ovšem nikoli na diskuzi, ale přímo toho, kdo to umí.
Heleď zajeď si na jaře na nějaké závody, koukni, kdo má beránka a zeptej se. Nic tě to stát nebude a ještě koukneš na krásné koně.
A beránka vyper v Perwolu s vůní jablek.

lenacia napsal(a):
No zatím se neodírá, ale na provazovce při častém ježdění se odírat začne, moje kamarádka beránek na provazovou bezudidlovku používá pořád a doporučila mi ho, pokud chci na provazovce jezdit častěji.

Zahoď provazovku, kup kůži, z druhé ruky nebude drahá. Na čemkoli provazovém může jezdit jen ten, který to umí.
UMÍŠ?

sisi58 napsal(a):
Každý kůň se dá naučit, jen je potřeba se napřed naučit sama, číst, koukat, jak to dělají druzí, ptát se, ovšem nikoli na diskuzi, ale přímo toho, kdo to umí.
Heleď zajeď si na jaře na nějaké závody, koukni, kdo má beránka a zeptej se. Nic tě to stát nebude a ještě koukneš na krásné koně.
A beránka vyper v Perwolu s vůní jablek.

Na závodech sem se lidí, co sem zvládla oslovit, ptala, ale žádný z nich nemá s něčím takovým zkušenost, žádný kůň takový ofrky nedělal. Další bio mi oznámila, že kobyla ví že je to z mrtvých zvířat a proto to nechce...
Kůži z druhé ruky nechci, jednak vyžaduji výhradně hnědou kůži, a jednak i kdybych pořídila, tak jakmile to bude mít kontakt s nosem, chci berana.

lenacia napsal(a):
Na závodech sem se lidí, co sem zvládla oslovit, ptala, ale žádný z nich nemá s něčím takovým zkušenost, žádný kůň takový ofrky nedělal. Další bio mi oznámila, že kobyla ví že je to z mrtvých zvířat a proto to nechce...
Kůži z druhé ruky nechci, jednak vyžaduji výhradně hnědou kůži, a jednak i kdybych pořídila, tak jakmile to bude mít kontakt s nosem, chci berana.

Nemám už k tomu co dodat, stejně jako ostatní, co radili.
Jdu dělat něco užitečného, třeba umýt nádobí. U toho mě neberou čerti.

sisi58 napsal(a):
Nemám už k tomu co dodat, stejně jako ostatní, co radili.
Jdu dělat něco užitečného, třeba umýt nádobí. U toho mě neberou čerti.

Jako u botiček co? Nechci vás na slovo poslechnout, tak jsem zrůda.
I kdybych ji chtěla jezdit na řetězu, tak zahazovat nic nebudu, a nebudu šustrovat bazoš abych si koupila nějakou starou vytahanou popraskanou a při všech nejhorších čertech k tomu všem, černou ošklivou uzdečku...
A i kdyby, jak to vyřeší beránka? Že ho nebude nosit? Ale pořád ho mám a chci ho využívat! Tak se věnujte tomu a ne výbavě v mojí skříňce, ostatně jsem se ptala na beránka a ne na váš názor na provazy nebo na psychologickou anamnézu.

lenacia napsal(a):
Jako u botiček co? Nechci vás na slovo poslechnout, tak jsem zrůda.
I kdybych ji chtěla jezdit na řetězu, tak zahazovat nic nebudu, a nebudu šustrovat bazoš abych si koupila nějakou starou vytahanou popraskanou a při všech nejhorších čertech k tomu všem, černou ošklivou uzdečku...
A i kdyby, jak to vyřeší beránka? Že ho nebude nosit? Ale pořád ho mám a chci ho využívat! Tak se věnujte tomu a ne výbavě v mojí skříňce, ostatně jsem se ptala na beránka a ne na váš názor na provazy nebo na psychologickou anamnézu.

Na bazoši jsem si koupila krásný stabilní kožený sidepul s podloženým nánosníkem i otěžemi za 700

Jediný rozdíl oproti novému je, že se pani o něj hezky starala a tak byl už důkladně promazaný a změklý, stav a vzhled 100%

Prostě kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody

Vykašlete se na beránek a kupte klisně gelový potah na nánosník nebo nátylník. Je suprový a stojí to pár kaček.
https://www.equiservis.cz/vybaveni-pro-kone/uzdeni-doplnky/berankove-a-gelove-potahy/gelovy-chranic-acavallo-na-nanosnik-nebo-natylnik.html.

Letuce napsal(a):
Vykašlete se na beránek a kupte klisně gelový potah na nánosník nebo nátylník. Je suprový a stojí to pár kaček.
https://www.equiservis.cz/vybaveni-pro-kone/uzdeni-doplnky/berankove-a-gelove-potahy/gelovy-chranic-acavallo-na-nanosnik-nebo-natylnik.html.

Ale já už mám doma beránka.

keira napsal(a):
Na bazoši jsem si koupila krásný stabilní kožený sidepul s podloženým nánosníkem i otěžemi za 700

Jediný rozdíl oproti novému je, že se pani o něj hezky starala a tak byl už důkladně promazaný a změklý, stav a vzhled 100%

Prostě kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody

Westernový sidepull ve velikosti FULL je nám malý (zkoušeno), a x-full se dá udělat leda na zakázku.
Navíc, jakmile to má kontakt s nosem, chci berana tak jako tak.

Letuce napsal(a):
Vykašlete se na beránek a kupte klisně gelový potah na nánosník nebo nátylník. Je suprový a stojí to pár kaček.
https://www.equiservis.cz/vybaveni-pro-kone/uzdeni-doplnky/berankove-a-gelove-potahy/gelovy-chranic-acavallo-na-nanosnik-nebo-natylnik.html.

Navíc už maj jenom černej.

keira napsal(a):
Na bazoši jsem si koupila krásný stabilní kožený sidepul s podloženým nánosníkem i otěžemi za 700

Jediný rozdíl oproti novému je, že se pani o něj hezky starala a tak byl už důkladně promazaný a změklý, stav a vzhled 100%

Prostě kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody

Děkuji za přesné vyjádření toho, co bych sama napsala.
Na bazoši kupuji a prodávám průběžně, a i věci, které bych si nové nemohla dovolit. V 99% případů jsem se domluvila s protistranou bez problémů.
Doporučuji.

Nechci se vměšovat, ale přemýšlela jsem nad tím, co bych asi udělala já. Nejsem kompetentní radit, neznám Vás ani Vašeho koně. Ale hledala bych příčinu primárně u sebe. Ne tak, jak psali někteří výše, já se zaměřuji na ten konkrétní problém. Podle mně s tím problémem - nechat si něco nasadit na hlavu - už za koněm jdete. Vy jste si vytvořila to, že Vaše kobyla beránek na hlavně nechce, že s nasazením bude problém, s tím jste za ní přišla, proč po ní chcete, aby byla v klidu, když už Vám je to nepříjemné? Zkuste se od toho problému odprostit, neřešit to jako problém, jen jako novou věc, se kterou se kůň musí seznámit. A už vůbec bych to neřešila 3 hodiny. Když koni bude smrdět Vaše nové sedlo, a bude dělat hlouposti, taky na něm nebudete jezdit? Zkuste se nad tím zamyslet z téhle stránky a Vy sama si v hlavě projděte, jak se vlastně s tím novým beránkem chováte.
Jak to řešit? Způsobů je jistě spousta, a určitě by někdo zkušenější poradil lépe. Já bych vyzkoušela si berana připevnit třeba na rukáv tak, abych ho mohla vzít do ruky, ale aby mi nijak nepřekážel (na provázek, gumu, zicherkou) ještě předtím, než půjdu za koněm. A přestala bych na to myslet, prostě jsem si vzala další modní doplněk, jako třeba šálu nebo čepici, a šla bych s koněm pracovat (myslím běžné starání, vodění, jdete jí čistit, jdete na procházku, nasazujete ohlávku...) a vůbec bych se nevzrušovala, že někde mám nějakého bubáka. Pokud bude mít kůň s tímto problém, řešila bych to jako běžné lekání, jako důvěru ve mně a v to, že přišlo něco "nového". Ne že se bojí si nechat něco nasadit. Pokud by to kůň neřešil při běžné manipulaci, sem tam bych beránka vzala do ruky a pohladila koně po nose, bez náznaku čehokoliv, prostě jako kdybyste chtěla koně pohladit po nose holou rukou. Až by si kůň utvrdil, že to není předmět, kterého je třeba se bát, protože se jej bojíte vy, v takto běžném provozu, při nasazování ohlávky, bych zkusila dát berana jen pod nánosník ohlávky atd atd atd. Ale jak říkám, popisuji jen jak bych asi poustupovala já.
Urovnejte si nejdříve celou situaci v sobě, a kůň to nebude řešit, moje zkušenost.

Přeji hodně štěstí a hluboce dýchat.

lenacia napsal(a):
Jako u botiček co? Nechci vás na slovo poslechnout, tak jsem zrůda.
I kdybych ji chtěla jezdit na řetězu, tak zahazovat nic nebudu, a nebudu šustrovat bazoš abych si koupila nějakou starou vytahanou popraskanou a při všech nejhorších čertech k tomu všem, černou ošklivou uzdečku...
A i kdyby, jak to vyřeší beránka? Že ho nebude nosit? Ale pořád ho mám a chci ho využívat! Tak se věnujte tomu a ne výbavě v mojí skříňce, ostatně jsem se ptala na beránka a ne na váš názor na provazy nebo na psychologickou anamnézu.

Děvče, s vámi je to těžké.
Rozčílujete se kvůli každé blbině. Trefí vás šlak!
Škoda, že nevidím, jak při tom, když říkáte "Já chci...!" dupete nohou.
Teď jsem si vzpomněla, kde bylo to "Já chci...!" V Mrazíkovi! To Marfuša ječela. Že chce peníze a ženicha. Moc hezká pohádka.

sisi58 napsal(a):
Děkuji za přesné vyjádření toho, co bych sama napsala.
Na bazoši kupuji a prodávám průběžně, a i věci, které bych si nové nemohla dovolit. V 99% případů jsem se domluvila s protistranou bez problémů.
Doporučuji.

No tak si to projdeme
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/68862359/Sidepull.php černá a navíc provaz
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/69288612/Prodam-uzdecku-sidepull-ve-skvelem-stavu.php kulatý rawhide prakticky skoro jako provaz (navíc tyhle HKM rozhodně nejsou full ale tak maximálně pony)
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/67763943/sidepull.php opět provaz, a opět full neodpovídá velikosti hlavy mé klisny.

Me pomohlo ho vyprat a ne jednou jen bez prasku a asi po 3 prani jsem pridala trochu prasku
Plnaska ho prijala uplne v klidu ale achalka mi lezla po strope.. z vlastni zkusenosti vim ze v momente jak prestal smrdet byl klid. Jeste jsem ho parkrat dala jinym konim aby proste natahl tu koninu a pak se slo na vec. Dvakrat cuchla a sup mela jo na hlave.
Jde o ten smrad. A pokud by ji vadil i potom. Pak uz je problem asi jinde. Ale urcite to chce kazdy den treba 10 minut zkouset. Ja si postavim kobylu dam povel ke snizeni hlavy, z kapsy vytahnu bubaka a uz se jede. Hlavne chvalit porad za kazdy spravny krok.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechci se vměšovat, ale přemýšlela jsem nad tím, co bych asi udělala já. Nejsem kompetentní radit, neznám Vás ani Vašeho koně. Ale hledala bych příčinu primárně u sebe. Ne tak, jak psali někteří výše, já se zaměřuji na ten konkrétní problém. Podle mně s tím problémem - nechat si něco nasadit na hlavu - už za koněm jdete. Vy jste si vytvořila to, že Vaše kobyla beránek na hlavně nechce, že s nasazením bude problém, s tím jste za ní přišla, proč po ní chcete, aby byla v klidu, když už Vám je to nepříjemné? Zkuste se od toho problému odprostit, neřešit to jako problém, jen jako novou věc, se kterou se kůň musí seznámit. A už vůbec bych to neřešila 3 hodiny. Když koni bude smrdět Vaše nové sedlo, a bude dělat hlouposti, taky na něm nebudete jezdit? Zkuste se nad tím zamyslet z téhle stránky a Vy sama si v hlavě projděte, jak se vlastně s tím novým beránkem chováte.
Jak to řešit? Způsobů je jistě spousta, a určitě by někdo zkušenější poradil lépe. Já bych vyzkoušela si berana připevnit třeba na rukáv tak, abych ho mohla vzít do ruky, ale aby mi nijak nepřekážel (na provázek, gumu, zicherkou) ještě předtím, než půjdu za koněm. A přestala bych na to myslet, prostě jsem si vzala další modní doplněk, jako třeba šálu nebo čepici, a šla bych s koněm pracovat (myslím běžné starání, vodění, jdete jí čistit, jdete na procházku, nasazujete ohlávku...) a vůbec bych se nevzrušovala, že někde mám nějakého bubáka. Pokud bude mít kůň s tímto problém, řešila bych to jako běžné lekání, jako důvěru ve mně a v to, že přišlo něco "nového". Ne že se bojí si nechat něco nasadit. Pokud by to kůň neřešil při běžné manipulaci, sem tam bych beránka vzala do ruky a pohladila koně po nose, bez náznaku čehokoliv, prostě jako kdybyste chtěla koně pohladit po nose holou rukou. Až by si kůň utvrdil, že to není předmět, kterého je třeba se bát, protože se jej bojíte vy, v takto běžném provozu, při nasazování ohlávky, bych zkusila dát berana jen pod nánosník ohlávky atd atd atd. Ale jak říkám, popisuji jen jak bych asi poustupovala já.
Urovnejte si nejdříve celou situaci v sobě, a kůň to nebude řešit, moje zkušenost.

Přeji hodně štěstí a hluboce dýchat.

Kdyby to bylo tímhle, tak bych s tím ale problém měla pouze já. S tímhle vyrukovala naše stájnice, že je to tím, že já už za ní s tímhle jdu. Tak si vzala berana a šla mi názorně předvést, jak se to dělá...
Dělá se to tak, že se přetrhne karabina u vodítka a pak se koník chytá ;).
To jsem zkoušela, dát beránka ke karabině vodítka, máchat jím okolo kobyly, i hlazení beránkem po těle a po krku už se obejde bez cukání, ale jakmile s ním vyrukuju na jejím nose, tak má palici v oblacích a točí se a ustupuje. A to je jádro problému, že teda nevím jak postupovat dál, když všechny předchozí kroky máme už několik měsíců splněné.

lenacia napsal(a):
No tak si to projdeme
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/68862359/Sidepull.php černá a navíc provaz
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/69288612/Prodam-uzdecku-sidepull-ve-skvelem-stavu.php kulatý rawhide prakticky skoro jako provaz (navíc tyhle HKM rozhodně nejsou full ale tak maximálně pony)
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/67763943/sidepull.php opět provaz, a opět full neodpovídá velikosti hlavy mé klisny.

Https://zvirata.bazos.cz/inzerat/69447145/Vice-veci-na-kone.php.

lenacia napsal(a):
Ale já už mám doma beránka.

Hele promiň ale pokud nejsi schopná berana nandat jí na hlavu a vlastně nikdo je to obraná reakce. Něco jí vadí. Bud jí to zkus naučit přes umělí beránek a nebo se zamysli nad jinou alternativou. A to buď ten gumoví potah a nebo změna uzdečky. Ono nevím já osobně mám uzdečky 3 a z toho jsou dvě bílé..

Jedna Portugalská
Druhá černá anglická kterou jsem si ozdobila sama a korálky jsem šila já.
Pak novou bílou s kamínky a s nějakým novým systémem z Anglie.

Dále znám firmu která ti udělá uzdečku jakékoliv barvy. https://www.daretex.cz/

Dále nevím když se odírá zda tou provazovkou pracuješ správně a zda tam ten nánosník nemá být volný bez beranu. Nemám zkušenost ale vím že to pracuje s tlakovím bodem. Já na Jaře bezudidlovku zkusit budu chtít taky.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sisi58 napsal(a):
Https://zvirata.bazos.cz/inzerat/69447145/Vice-veci-na-kone.php.

No zrovna ten je strašný.

lenacia napsal(a):
No zrovna ten je strašný.

Tak si kup nový.
http://www.obluk.cz/zbozi.php?skid=25&zbid=135021.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hele promiň ale pokud nejsi schopná berana nandat jí na hlavu a vlastně nikdo je to obraná reakce. Něco jí vadí. Bud jí to zkus naučit přes umělí beránek a nebo se zamysli nad jinou alternativou. A to buď ten gumoví potah a nebo změna uzdečky. Ono nevím já osobně mám uzdečky 3 a z toho jsou dvě bílé..

Jedna Portugalská
Druhá černá anglická kterou jsem si ozdobila sama a korálky jsem šila já.
Pak novou bílou s kamínky a s nějakým novým systémem z Anglie.

Dále znám firmu která ti udělá uzdečku jakékoliv barvy. https://www.daretex.cz/

Dále nevím když se odírá zda tou provazovkou pracuješ správně a zda tam ten nánosník nemá být volný bez beranu. Nemám zkušenost ale vím že to pracuje s tlakovím bodem. Já na Jaře bezudidlovku zkusit budu chtít taky.

Uzdečky z biothane nechci, vyhovuje mi hnědá kůže,
uzdečka co mám je v pohodě, a těch 15 minut na tréninkové ohlávce od aivy taky nos neošoupe, ale mohlo by ve chvíli kdy začnu jezdit intenzivně a dýl, jako moje kamarádka co jezdila na jezdecké provazovce, bez pravého berana ani ránu.
Teď jsem se jí ptala na tyhle neoprenky a gely, beránek je dle jejích zkušeností lepší.

sisi58 napsal(a):
Tak si kup nový.
http://www.obluk.cz/zbozi.php?skid=25&zbid=135021.

Ten je přírodní a navíc opět malý. Sidepully jsem zkoušela snad všechny co jsou v ceniové relaci do 2000, -, moje známá má jezdecké potřeby.
A navíc má opět kulatý nánosník.

lenacia napsal(a):
Uzdečky z biothane nechci, vyhovuje mi hnědá kůže,
uzdečka co mám je v pohodě, a těch 15 minut na tréninkové ohlávce od aivy taky nos neošoupe, ale mohlo by ve chvíli kdy začnu jezdit intenzivně a dýl, jako moje kamarádka co jezdila na jezdecké provazovce, bez pravého berana ani ránu.
Teď jsem se jí ptala na tyhle neoprenky a gely, beránek je dle jejích zkušeností lepší.

Tak zatím umělí. Já chtít dát pravý beran Daaice tak mě zabije. Vím jenom jak se tvářila když si čuchla k tomu na sedlo. Nauč jí s umělím. Pravý vyper jak ti bylo razeno. Bud ho pak příjme nebo ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zatím umělí. Já chtít dát pravý beran Daaice tak mě zabije. Vím jenom jak se tvářila když si čuchla k tomu na sedlo. Nauč jí s umělím. Pravý vyper jak ti bylo razeno. Bud ho pak příjme nebo ne.

Popravdě já bych ani na nánosník beran kvůli objemu ani nevolila. Nezapla bych nánosník.

Řešila jsem problém s uzdečkou e Fuul je obří, Cob se přidělávali díry ale zas nánosník je menší. Proto zapínám nánosník jen na druhou dírku a zas řemínek přez udidlo nevím jak se jmenuje mi mu říkáme dušák je mega. Já ho ale nepoužívám.

lenacia napsal(a):
Uzdečky z biothane nechci, vyhovuje mi hnědá kůže,
uzdečka co mám je v pohodě, a těch 15 minut na tréninkové ohlávce od aivy taky nos neošoupe, ale mohlo by ve chvíli kdy začnu jezdit intenzivně a dýl, jako moje kamarádka co jezdila na jezdecké provazovce, bez pravého berana ani ránu.
Teď jsem se jí ptala na tyhle neoprenky a gely, beránek je dle jejích zkušeností lepší.

Pokud s ním budeš správně pracovat tak ošoupat nemá. Moje známá taky jezdí na téhle ohlávce s opletem na nánosníku a u když s kobylou dělá intenzivně ošoupaná není. Ono z bezudidlovek by ještě přišlo v potaz Hackmore ale s tím se musí umět. I když mimule se debatovalo o nějaké hackmorce jménem ( Neco s kytkou, možná anglicky je to déle) a ta byla hodně chválená. Ale na toto uždění bych šla na kurz to není prý sranda může se koni zlomit nosní kost.

Vetsi nakoni s pravym berankem problem nema. Vas konik musi byt nejakym zpusobem citlivejsi. Kdyz to vadi az takhle. Urcite bych to nedelala nasilim. Je fakt ze jak tu nekdo pise narvat to na ni je reseni ale priste to bude asi jeste horsi. Fakt to zkuste dat vyprat. Popripade i jinemu koni.

22verunka napsal(a):
Vetsi nakoni s pravym berankem problem nema. Vas konik musi byt nejakym zpusobem citlivejsi. Kdyz to vadi az takhle. Urcite bych to nedelala nasilim. Je fakt ze jak tu nekdo pise narvat to na ni je reseni ale priste to bude asi jeste horsi. Fakt to zkuste dat vyprat. Popripade i jinemu koni.

S tímto souhlasím i já a mezi tím bych jí dala ten umělí zda bude reagovat schválně stejně. Pokud ano bude asi jiný problém. A rozhodně nenandávat na její hlavě ono suchý zip ve slepém bodě taky udělá svoje a může to mít spojené s tím zvukem.

A keď je baran priamo na uzdečke, keď ideš uzdiť, tak je tiež problém?

Nebo pokud chcete western co zkusit bosal? To je take bezudidlove a zadny beranek tam davat nenusite. Spousta weateenaku ho pouziva.

Ale jak pisete chcete beranek tak je treba na tom proste pracovat. Ja zas mela problem nandat bandaze kobca s nima chodila jako cap i po hodinove vyjizdce. Nakonec si zvykla ale trvalo to mozna pul roku. Proto kdyz se narodili prckove, zacala jsem he i stemito vecmi seznamovat. Kdyby cokoliv. At uz jen nandat na nohy a zase sundat.muze se stat cokoliv a je treba byt pripraveny. Ale to uz sme zase nekde jinde.

Ještě je možnost vyměnit koně za nějakého jiného, kterému beránek nebude vadit.

kapička napsal(a):
Co zkusit chválit, chválit a chválit? Za sebemenší náznak žádoucího chování. Mně se tak podařilo, že mi kůň, dříve sporťák v JK a pak drndací pod zákazníky, sám vzal udidlo. Normálně se mu musí dávat palec, aby otevřel. Já tak dlouho při uzdění chválila až mi při našem poslední společném ježdění vzal udidlo sám, jen jsem mu ho přidržela před tlamou.
Ale on je to hodně kontaktní kůň a byl dost rád, že s ním chvíli dělal někdo, kdo pořád mluvil a chválil, takže to pořád bylo aaaano, pašák, taaaak je pašák. Bylo vidět jak byl za to vděčný a určitě díky tomu pro mě udělal víc než by musel.

Já to ani s koněm jinak neumím než takhle.Jenže to chce čas a ten dnes málokdo má.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já to ani s koněm jinak neumím než takhle.Jenže to chce čas a ten dnes málokdo má.

Zrovna na tohodle jsem bohužel čas neměla Proto už je vše v minulém čase. Ale jak jsem psala, je to neuvěřitelně kontaktní zvíře.

lenacia napsal(a):
No zatím se neodírá, ale na provazovce při častém ježdění se odírat začne, moje kamarádka beránek na provazovou bezudidlovku používá pořád a doporučila mi ho, pokud chci na provazovce jezdit častěji.

Tak to je jasné, že se to odře, pokud je to používané silověji, špatně sedící jen dva provázky, to na ježdění opravdu není. Proto na ježdění se používají provazovky s podloženým nánosníkem, nehledě na to, že je to ostré jako břitva.

polárka.15 napsal(a):
Tak to je jasné, že se to odře, pokud je to používané silověji, špatně sedící jen dva provázky, to na ježdění opravdu není. Proto na ježdění se používají provazovky s podloženým nánosníkem, nehledě na to, že je to ostré jako břitva.

A patří to do rukou pouze velmi zkušenému jezdci. Nikoli začátečníkům!

sisi58 napsal(a):
A patří to do rukou pouze velmi zkušenému jezdci. Nikoli začátečníkům!

Provazovku na ježdění jsem nikdy neuznávala. A i to bylo zakázané. Nenechávali jsme ani ohlávky a to já měla ohlávky s tím bezpečtnostním systémem kdyby se něco stalo.
Ještě ke všemu provazové otěže. To u nás neexistovalo.
Ona kůže je z dobrého důvodu. Když se koník splaší uteče a má provaz na otěžích i na hlavě a někde se zachytí zamotá tak je to i o smrtelný úraz koně.
Provazovku mám jen do kruhovky jinak vše kůže a klasické ohlávky
klasická kožená otěž praskne když něco, ale provaz? Zažila jsem při obsedání před lety že si koní při jančení do otěží šlápl a ty praskli ale provaz prostě nepraskne. Nehledě na to že pálí. Čili to jsou ty odřeniny.

lenacia napsal(a):
Ten je přírodní a navíc opět malý. Sidepully jsem zkoušela snad všechny co jsou v ceniové relaci do 2000, -, moje známá má jezdecké potřeby.
A navíc má opět kulatý nánosník.

Řešení je jednoduché - nechte si u sedláře ušít takovou, jakou chcete a v jaké velikosti potřebujete.

Ta, kterou jsem si koupila přes bazoš, je od tohoto sedlářství a jsem přesvědčená, že nebudou mít problém vám ušít dle libovolných požadavků.

http://www.sedlarstvi.com/eshop/anglicke-jezdeni/37-bezudidlova-uzdecka-side-pull.html

Kdysi, když to tu ještě nebylo tolik rozšířené a nedaly se běžně koupit, jsem si nechávala ušit bezudidlovku u Maxe Hakena a byla jsem s tím moc spokojená.

sisi58 napsal(a):
A patří to do rukou pouze velmi zkušenému jezdci. Nikoli začátečníkům!

Nechci domýšlet v nezkušených rukou, jak to vypadá, to potom ten odřený nos vysvětluje vše...

keira napsal(a):
Řešení je jednoduché - nechte si u sedláře ušít takovou, jakou chcete a v jaké velikosti potřebujete.

Ta, kterou jsem si koupila přes bazoš, je od tohoto sedlářství a jsem přesvědčená, že nebudou mít problém vám ušít dle libovolných požadavků.

http://www.sedlarstvi.com/eshop/anglicke-jezdeni/37-bezudidlova-uzdecka-side-pull.html

Kdysi, když to tu ještě nebylo tolik rozšířené a nedaly se běžně koupit, jsem si nechávala ušit bezudidlovku u Maxe Hakena a byla jsem s tím moc spokojená.

Ale já nechci novou uzdečku.

polárka.15 napsal(a):
Tak to je jasné, že se to odře, pokud je to používané silověji, špatně sedící jen dva provázky, to na ježdění opravdu není. Proto na ježdění se používají provazovky s podloženým nánosníkem, nehledě na to, že je to ostré jako břitva.

Mám s opletem, navíc to není provazovka jako provazovka, ale tréninkovka, a o tom to je, chci ten nánosník podložit.

lenacia napsal(a):
Mám s opletem, navíc to není provazovka jako provazovka, ale tréninkovka, a o tom to je, chci ten nánosník podložit.

Tréninková? No nazdar. Promiň ale oplet nic neřeší vem si jí do ruky a škubni. je to materiál který pálí s tím se musí umět. Tyhle krámy fungují na tlakové body a je to pro hodně jemné zacházení. Tyhle provazovky to je opravdu zlo. To zas někdo vymyslel hovadinu. Když už bez udidla tak jedině kůži.

Omlouvám se nechci tě peskovat ale promysli to a není to o tom co chceš ty ale co chce kobylka.

Zkus rady co tu paldli ale když by to pak kobyla nevzala tak toho praného prodej a sežen umělého když s ním problém nemá používala jsem na ohlávky a měla jsem na ohlávkách našité svoje.

lenacia napsal(a):
Asi když dá hlavu do oblak, a ne jenom mě (to jenom tak kdybyaste měla zase ptořebu mlýt nesmysly), a couvat a cukat, tak asi to nepude jí to za každou cenu nandat...
OCH BLICK CVAK TÍM TO ASI BUDE ŽE SE PTÁM.

Mlít nikoli mlýt
Každopádně píšu, nemluvím.Takže příště prosím " potřebu psát nesmysly" a neuděláte chybu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tréninková? No nazdar. Promiň ale oplet nic neřeší vem si jí do ruky a škubni. je to materiál který pálí s tím se musí umět. Tyhle krámy fungují na tlakové body a je to pro hodně jemné zacházení. Tyhle provazovky to je opravdu zlo. To zas někdo vymyslel hovadinu. Když už bez udidla tak jedině kůži.

Omlouvám se nechci tě peskovat ale promysli to a není to o tom co chceš ty ale co chce kobylka.

Zkus rady co tu paldli ale když by to pak kobyla nevzala tak toho praného prodej a sežen umělého když s ním problém nemá používala jsem na ohlávky a měla jsem na ohlávkách našité svoje.

Jezdí na tom desítky lidí, provaz nebo kůže, o tom to vůbec není, tu co jsem si pořídila funguje na úplně jiném principu. A pořád je to jemnější než třeba takový hackamore.
Kobyla mi na tom šlape na volných otěžích, ostatně, ono je jedno co má kůň na hlavě, provaz, kůže, syntetika, jestli má nebo nemá v hubě železo. Pracujeme spolu na tom, aby reagovala na hlas. povely, tlak holení a sed.

lenacia napsal(a):
Jezdí na tom desítky lidí, provaz nebo kůže, o tom to vůbec není, tu co jsem si pořídila funguje na úplně jiném principu. A pořád je to jemnější než třeba takový hackamore.
Kobyla mi na tom šlape na volných otěžích, ostatně, ono je jedno co má kůň na hlavě, provaz, kůže, syntetika, jestli má nebo nemá v hubě železo. Pracujeme spolu na tom, aby reagovala na hlas. povely, tlak holení a sed.

A co taková bezpečnost? Když se nedej bože něco stane kobča tě sestřelí a někde se pak sama zachytí? Víš že se na tom může oběsit?. Kůže praskne v nejhorším má tam co prasknout. Kůže kobylku nespálí.

Já Hackmore neznám vím že je to typ bezudidlovek ale že tyhle jsou nebezpečné a musí se umět nasadit. Jednou jsem mohla kobylku jezdit u kámoše na Hackmore ale řekla jsem že chci udidlo. Důvod? Prostě jsem s tím neuměla. až budu shánět bezudidlovku já tak jedině kůži.
Hlavně napřed bys měla mít kobylku naučenou na poslušnost sedem a hlasem a pak teprve bezudidlovku a kor provazovku.

Tohle bych si mohla dovolit já u Zlatky protože ta tohle umí. řeknu klus-kluše i bez pobídky. Začnu plést ruce do hřívy a už ví co budu chtít. Řeknu hop a cválá. A na zpomalení to už taky funguje. + sed

Před 10lety když jsem mohla mít prvně koně jsem měla přísný zákaz provazovek. Jednak řeže a pak právě kvůli bezpečnosti. Prostě na tom provaze nemá co prasknout a provaz patří do ruky těm co s tím jo umějí. Provaz není na přetahování z koněm. To odření máš kvuli moc utaženému provazu a nebo se s ní mc přetahuješ. Jak jsem psala vezmi ten nánosník do ruky pevně a škubni. Budeš mít ruku spálenou

Sama mám málo zkušeností a asi podle posledních diskuzí nemám právo moc zasahovat. Hlavně kobča je tvoje a nemám právo ti dotoho kecat.

Ale tohle opravdu zvaž nebudu ti vnucovat svou vůli protože na to nemám právo! A mě se to taky nelíbilo když mi vnucovali ostatní jejich vůli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co taková bezpečnost? Když se nedej bože něco stane kobča tě sestřelí a někde se pak sama zachytí? Víš že se na tom může oběsit?. Kůže praskne v nejhorším má tam co prasknout. Kůže kobylku nespálí.

Já Hackmore neznám vím že je to typ bezudidlovek ale že tyhle jsou nebezpečné a musí se umět nasadit. Jednou jsem mohla kobylku jezdit u kámoše na Hackmore ale řekla jsem že chci udidlo. Důvod? Prostě jsem s tím neuměla. až budu shánět bezudidlovku já tak jedině kůži.
Hlavně napřed bys měla mít kobylku naučenou na poslušnost sedem a hlasem a pak teprve bezudidlovku a kor provazovku.

Tohle bych si mohla dovolit já u Zlatky protože ta tohle umí. řeknu klus-kluše i bez pobídky. Začnu plést ruce do hřívy a už ví co budu chtít. Řeknu hop a cválá. A na zpomalení to už taky funguje. + sed

Před 10lety když jsem mohla mít prvně koně jsem měla přísný zákaz provazovek. Jednak řeže a pak právě kvůli bezpečnosti. Prostě na tom provaze nemá co prasknout a provaz patří do ruky těm co s tím jo umějí. Provaz není na přetahování z koněm. To odření máš kvuli moc utaženému provazu a nebo se s ní mc přetahuješ. Jak jsem psala vezmi ten nánosník do ruky pevně a škubni. Budeš mít ruku spálenou

Sama mám málo zkušeností a asi podle posledních diskuzí nemám právo moc zasahovat. Hlavně kobča je tvoje a nemám právo ti dotoho kecat.

Ale tohle opravdu zvaž nebudu ti vnucovat svou vůli protože na to nemám právo! A mě se to taky nelíbilo když mi vnucovali ostatní jejich vůli.

Prosimtě...
viděla sem jak se kůň přidusil i na kožené uzdečce, Takhle blízko u hlavy, když se zachytí, tak se často nepřetrhne ani kůže. Spíše se kůň zamotá do otěží, a to už se mi stalo na kožené uzdečce, a otěže nepovolily, kobyla se málem přerazil s nohou ve smyčce. Toliko o bezpečnost nebezpečnosti. Který nehrajou vůbec žádnou roli

Hackamore znám, jezdila jsem na koni co ho měl, kolem mě ho používá vcelku dost lidí, uměla bych ho správně zapnout a pokud by se jednalo o správně přiježděného koně, nebyl by problém ho na něm i používat.

Dále se vytahovat, co umíte neumíte a nevědět co umíme a neumíme my, to je řeč do diskuze, stačí mi mlasknout a jdeme. Stačilo by mi jí dát povel na cval a vklidu cváláme, že já to neusedím je věc podružná, která s funkčností kobyly nemá co do činění, protože tak jako tak s ní jsem na volné otěži, bez vyvázání, což spolu trénujeme i na naší provazové tréninkovce, ta navíc funguje jinak než provazovka kterou si asi představuješ ty, ta se správně používá jen na přirozenou komunikaci.

Dále, NEMÁM kobylu NIJAK odřenou, a že jsem ji jednou trošku na nose ošoupanou měla, bylo to z kožené uzdečky HKM Leya. Provazy mi ji neodřely ani jednou, za celou dobu co ji na nich jezdím.
Ale stejně jako ty nepotřebuješ nijak nutně berana na sedlo, já možná taky nutně nepotřebuju beránka na nánosník, ale proč ho tím pádem nesmím nosit?

Koně se také zprvu bojí plachty a přesto s nima lidi pracujou, aby se té plachty nebáli, tak proč já bych totéž neměla chtít po své kobyle, aby se zbytečně nebála beránka? Pak bude někde stát a vedle mě se budou dostrojovat kůň, který ho mít bude, a najednou by kobču chytil blbej nápad se poplašit...

lenacia napsal(a):
Jezdí na tom desítky lidí, provaz nebo kůže, o tom to vůbec není, tu co jsem si pořídila funguje na úplně jiném principu. A pořád je to jemnější než třeba takový hackamore.
Kobyla mi na tom šlape na volných otěžích, ostatně, ono je jedno co má kůň na hlavě, provaz, kůže, syntetika, jestli má nebo nemá v hubě železo. Pracujeme spolu na tom, aby reagovala na hlas. povely, tlak holení a sed.

A když se rozběhne, tak se prostě zatáhne. Tjádydádydá...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Provazovku na ježdění jsem nikdy neuznávala. A i to bylo zakázané. Nenechávali jsme ani ohlávky a to já měla ohlávky s tím bezpečtnostním systémem kdyby se něco stalo.
Ještě ke všemu provazové otěže. To u nás neexistovalo.
Ona kůže je z dobrého důvodu. Když se koník splaší uteče a má provaz na otěžích i na hlavě a někde se zachytí zamotá tak je to i o smrtelný úraz koně.
Provazovku mám jen do kruhovky jinak vše kůže a klasické ohlávky
klasická kožená otěž praskne když něco, ale provaz? Zažila jsem při obsedání před lety že si koní při jančení do otěží šlápl a ty praskli ale provaz prostě nepraskne. Nehledě na to že pálí. Čili to jsou ty odřeniny.

I provazove oteze prasknou, ty kvalitnejsi jsu jednak z tlusteho lana a ne "ziletkoveho provazku" a druhak maji na konci karabinky na kozenych krouzcich, coz musi zakonite pri vetsim tlaku prasknout.
Smim se zeptat, jake ohlavky maji bezpecnostni system? Jeste jsem takovou nezazila, mas popr. I odkaz?

A jeste dodatek, hackamore neni provazovka, je to kozeny nanosnik s kovovymi rameny.

lenacia napsal(a):
Ale já nechci novou uzdečku.

Aha? Tak proč jste "zkoušela snad všechny sidepuly co jsou v ceniové relaci do 2000" ? Když je nechcete?

Prosím vás, kupte si od ní někdo toho berana za původní cenu, ať přestane řešit, že by při jeho prodeji tratila a začne řešit něco smysluplnějšího

No jo, ale kam si ji dám?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
I provazove oteze prasknou, ty kvalitnejsi jsu jednak z tlusteho lana a ne "ziletkoveho provazku" a druhak maji na konci karabinky na kozenych krouzcich, coz musi zakonite pri vetsim tlaku prasknout.
Smim se zeptat, jake ohlavky maji bezpecnostni system? Jeste jsem takovou nezazila, mas popr. I odkaz?

A jeste dodatek, hackamore neni provazovka, je to kozeny nanosnik s kovovymi rameny.

Byli to hhlávky na zakázku. Na nátylnéku je na suchý zip místo kde poproh není dvojitý a v případě zachycení praskne a nebo povolí a dojde k sundání ohlávky. Jedno hříbě se jednou chytlo o něco a tento systém byl porušený. Už nevím kde jsem je kupovala ale asi taky z AIVI ( Byla to klasická ohlávka jen měla tento systém a nebyla to provazovka). Za tento systém se připlácí a nabízejí ho i ti co jsem sem odkaz dala na ty dostihové uzdečky.

lenacia napsal(a):
Prosimtě...
viděla sem jak se kůň přidusil i na kožené uzdečce, Takhle blízko u hlavy, když se zachytí, tak se často nepřetrhne ani kůže. Spíše se kůň zamotá do otěží, a to už se mi stalo na kožené uzdečce, a otěže nepovolily, kobyla se málem přerazil s nohou ve smyčce. Toliko o bezpečnost nebezpečnosti. Který nehrajou vůbec žádnou roli

Hackamore znám, jezdila jsem na koni co ho měl, kolem mě ho používá vcelku dost lidí, uměla bych ho správně zapnout a pokud by se jednalo o správně přiježděného koně, nebyl by problém ho na něm i používat.

Dále se vytahovat, co umíte neumíte a nevědět co umíme a neumíme my, to je řeč do diskuze, stačí mi mlasknout a jdeme. Stačilo by mi jí dát povel na cval a vklidu cváláme, že já to neusedím je věc podružná, která s funkčností kobyly nemá co do činění, protože tak jako tak s ní jsem na volné otěži, bez vyvázání, což spolu trénujeme i na naší provazové tréninkovce, ta navíc funguje jinak než provazovka kterou si asi představuješ ty, ta se správně používá jen na přirozenou komunikaci.

Dále, NEMÁM kobylu NIJAK odřenou, a že jsem ji jednou trošku na nose ošoupanou měla, bylo to z kožené uzdečky HKM Leya. Provazy mi ji neodřely ani jednou, za celou dobu co ji na nich jezdím.
Ale stejně jako ty nepotřebuješ nijak nutně berana na sedlo, já možná taky nutně nepotřebuju beránka na nánosník, ale proč ho tím pádem nesmím nosit?

Koně se také zprvu bojí plachty a přesto s nima lidi pracujou, aby se té plachty nebáli, tak proč já bych totéž neměla chtít po své kobyle, aby se zbytečně nebála beránka? Pak bude někde stát a vedle mě se budou dostrojovat kůň, který ho mít bude, a najednou by kobču chytil blbej nápad se poplašit...

Mě otěže když se mi kobča kdysi zamotali praskli. Každá máme s kobylkou spousta problémů. Ty beránek a já kobylu která kdysi byla přiježděná ale poslední dvě majitelky se na to vybodli.

Beránek na sedlo nepotřebuji pravda ne teď. ale je to vůči průvodům protože dobová sedla bývají těžké a jsou za 20 a více tisíc.

Ano delaji se takove ohlavky, nejsou bezpecnostni ale vybehove, jsou bez karabin a ocek, jen nylonove pasky se suchym zipem. Je to pro to ze kdyz se kun nekde zachyti ohlavka povoli.
Prasknou oteze a praskne i uzdecka. Zrovna loni na hubetru koumak nechal konika uvazaneho za oteze a kdyz se rozvazal a slapl na ne praskla uzdecka v licnici. Zrovna u vas atlantido by ta barokni uzdecka povolovala asi taky tezko. Mam tu samou a je to dost silny pruh kuze. Takze nevim no. Kdo umi umi kdo neumi radi.

22verunka napsal(a):
Ano delaji se takove ohlavky, nejsou bezpecnostni ale vybehove, jsou bez karabin a ocek, jen nylonove pasky se suchym zipem. Je to pro to ze kdyz se kun nekde zachyti ohlavka povoli.
Prasknou oteze a praskne i uzdecka. Zrovna loni na hubetru koumak nechal konika uvazaneho za oteze a kdyz se rozvazal a slapl na ne praskla uzdecka v licnici. Zrovna u vas atlantido by ta barokni uzdecka povolovala asi taky tezko. Mam tu samou a je to dost silny pruh kuze. Takze nevim no. Kdo umi umi kdo neumi radi.

Každá kvalitní uzdečka musí mít jedno slabé místo, které v případě nouze povolí.Taktéž ohlávka.
Raději přijdu o cajky, než o koně, to dá rozum. Pokud si někdo nechá udělat uzdečku/ohlávku tak pevnou, že nepovolí (třeba z provazu) povolí něco na koni. Třeba vaz. Pak máte uzdečku/ohlávku celou, ale koně tak akorát vhodné do konzerv pro psy.
Ale co na tom, když jsou ty věci táák krásné!

To je jasne. Vse by se melo pouzivat tak aby byl kun v co nejvetsim bezpeci. At uz je to ohlavka, uzdecka nebo i bandaze
ja jsem kdysi davno take premyslela o bezudidlovce ale nakonec jsem od toho upustila. Mam provazovku na praci ze zeme. Ale treba nyni uz ji nepouzivam vubec. A vlastne jsem ji pouzila jen parkrat na tu moji achalku ale ta je tak jemna ze musi mit podlozenou ohlavku na vsech stranach berankem. Takze parelka lezi kdesi.

keira napsal(a):
Aha? Tak proč jste "zkoušela snad všechny sidepuly co jsou v ceniové relaci do 2000" ? Když je nechcete?

Prosím vás, kupte si od ní někdo toho berana za původní cenu, ať přestane řešit, že by při jeho prodeji tratila a začne řešit něco smysluplnějšího

Protože je to rok zpátky, kdy jsem si vybírala novou uzdečku? Nakonec jsem si pořídila tu tréninkovku. Tak asi pro to. A tady jsem to zmínila jenom proto, že se mi tu doporučovalo koupit tuhletu fakefull uzdečku z bazoše.

Tahleta ten systém měla. A hříbátko jsem si připravovala sama je to syn Zlatky. Ve 4 měsících zvládal chůzy na vodítku, nechal se odvést do kruhovky kde jsme si hráli. Chůze po plachtě předměty na zádech. procházky kde jsem ho učila že na zádech jednou něco bude mít tím že mál na kohoutku mojí ruku se slabím tlakem a tak. Hřebeča jsem prodala a s novou majitelkou má úžasný vztah.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

lenacia napsal(a):
Protože je to rok zpátky, kdy jsem si vybírala novou uzdečku? Nakonec jsem si pořídila tu tréninkovku. Tak asi pro to. A tady jsem to zmínila jenom proto, že se mi tu doporučovalo koupit tuhletu fakefull uzdečku z bazoše.

Byl to jen návrh. Hela jak jsem psala kobylka je tvoje a ty si zvol co bude a nebude nosit.

22verunka napsal(a):
To je jasne. Vse by se melo pouzivat tak aby byl kun v co nejvetsim bezpeci. At uz je to ohlavka, uzdecka nebo i bandaze
ja jsem kdysi davno take premyslela o bezudidlovce ale nakonec jsem od toho upustila. Mam provazovku na praci ze zeme. Ale treba nyni uz ji nepouzivam vubec. A vlastne jsem ji pouzila jen parkrat na tu moji achalku ale ta je tak jemna ze musi mit podlozenou ohlavku na vsech stranach berankem. Takze parelka lezi kdesi.

I mě, i mě
A byly fakt hezoučké.

lenacia napsal(a):
Protože je to rok zpátky, kdy jsem si vybírala novou uzdečku? Nakonec jsem si pořídila tu tréninkovku. Tak asi pro to. A tady jsem to zmínila jenom proto, že se mi tu doporučovalo koupit tuhletu fakefull uzdečku z bazoše.

Budete se divit, ale všem je tu šumák, jakou uzdečku si na koně dáte.
Jen vám tu radíme, zadarmo, zodpovědně a S OHLEDEM NA KONĚ.
Většina jezdců, co umí, si vystačí s normální uzdečkou a lomeným stíhlem.
Něco na tom bude, že "Kde končí umění, začíná řemení!"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tahleta ten systém měla. A hříbátko jsem si připravovala sama je to syn Zlatky. Ve 4 měsících zvládal chůzy na vodítku, nechal se odvést do kruhovky kde jsme si hráli. Chůze po plachtě předměty na zádech. procházky kde jsem ho učila že na zádech jednou něco bude mít tím že mál na kohoutku mojí ruku se slabím tlakem a tak. Hřebeča jsem prodala a s novou majitelkou má úžasný vztah.

Atlantido nevim jestli je vhodne takto pracovat se 4 mesicnim hribetem. Do tri let si vystaci s beznou manipulaci jako je vodeni, zvedani nohou a cisteni. Popripade nandat nejakou deku. Jinak ma byt na pastve s vrstevniky a ve 4 mesicich hlavne s matkou. Ale to jen tak naokraj.

Kde není rady, tam není pomoci. Umím si představit, jak na koně nastoupila ta stájnice. Kdyby se u Vás vyskytl člověk, kterej tohle umí řešit, myslím, že by berana bez problému nandal. A nemusí to být člověk věhlasného jména, který chce za kurz 6000, -. Víc nemá cenu řešit, nevím, jakou radu jak postupovat dál nebo "jinak" ještě chcete.

sisi58 napsal(a):
Budete se divit, ale všem je tu šumák, jakou uzdečku si na koně dáte.
Jen vám tu radíme, zadarmo, zodpovědně a S OHLEDEM NA KONĚ.
Většina jezdců, co umí, si vystačí s normální uzdečkou a lomeným stíhlem.
Něco na tom bude, že "Kde končí umění, začíná řemení!"

Radíte nesmysly o tom že mám házet věcma.
O tom, že si pořídím bezudidlovou uzdečku, hovořit jako začátku řemení, to je opravdu k smíchu. Na co ještě tuhle průpovídku požijete příště?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde není rady, tam není pomoci. Umím si představit, jak na koně nastoupila ta stájnice. Kdyby se u Vás vyskytl člověk, kterej tohle umí řešit, myslím, že by berana bez problému nandal. A nemusí to být člověk věhlasného jména, který chce za kurz 6000, -. Víc nemá cenu řešit, nevím, jakou radu jak postupovat dál nebo "jinak" ještě chcete.

Stájnice je zkušená koňařka, která s koňmi pracuje přirozeně. Ale měla stejný názor, jako vy, a pochybuju, že by někdo s tímto názorem manipuloval s klisnou jinak.
A nepochybuju o tom, že by Sára udělala to samé úplně všem, bez rozdílu.
Ale tady prostě nikdo není v našem okolí, kdo by věděl co s tím. A zvát si někoho z moravy a platit 6000 jen za dopravu toho člověka kvůli beránku je samo o sobě blbost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kde není rady, tam není pomoci. Umím si představit, jak na koně nastoupila ta stájnice. Kdyby se u Vás vyskytl člověk, kterej tohle umí řešit, myslím, že by berana bez problému nandal. A nemusí to být člověk věhlasného jména, který chce za kurz 6000, -. Víc nemá cenu řešit, nevím, jakou radu jak postupovat dál nebo "jinak" ještě chcete.

lenacia napsal(a):
Radíte nesmysly o tom že mám házet věcma.
O tom, že si pořídím bezudidlovou uzdečku, hovořit jako začátku řemení, to je opravdu k smíchu. Na co ještě tuhle průpovídku požijete příště?

Nic jste nepochopila, bohužel pro vaši kobylku. Je mi ji moc líto.

Já bych s ní manipulovala jinak, ale nemá cenu Vám to přes internet vysvětlovat, je to v tomto případě ztráta času.

sisi58 napsal(a):
Nic jste nepochopila, bohužel pro vaši kobylku. Je mi ji moc líto.

Taky mi pravidelně bývá líto koní, jen pro to, že jim majitel chce dát pravou ovčí vlnu na nos. To je totiž strašlivé týrání...

A nebo proto, že nebudu skákat jak vy pískáte a házet věci a brát nové věci?

22verunka napsal(a):
Atlantido nevim jestli je vhodne takto pracovat se 4 mesicnim hribetem. Do tri let si vystaci s beznou manipulaci jako je vodeni, zvedani nohou a cisteni. Popripade nandat nejakou deku. Jinak ma byt na pastve s vrstevniky a ve 4 mesicich hlavne s matkou. Ale to jen tak naokraj.

Dovolila bych si s takovýmto názorem nesouhlasit, ale to je na úplně jinou debatu a asi by se to těžko dalo vysvětlit několika slovy, i když ve své podstatě s Vámi souhlasím.

Lenacia: Lidi tady se vam snazi jen PORADIT, ne at nutne skacete jak kdo piska. Kdyz radu nechcete, tak se neptejte, narvete ji na nos berana a mate to.

Základní otázka byla... nechce beránka...
1% lidí poradilo
99% lidí musí rejt do věcí na které jsem se neptala, abych házela svýma věcma, abych si koupila nový věci, další strašně nutně ptořebujo uvyřešit to jak mám vycházet s lidma, další naprosto nedůležitě se ptaj proč chci beránka, proč chci nosit beránka, proč jí chci dávat beránka.
A pak se začne řešit opět že si mám pořídit jiný cajky, místo toho, že si nechce nechat dát na nos beránka...

Co je vám do toho? Diskuze se měla zabývat jen tím jak vyřešit problém s nasazením beránka, ale vás strašně nutně zajímá všechno ostatní!

Dobre kun ma znat kontakt s clovek a respektovat ho. Ale hrat si ze zeme s hribetem ktere ma byt s matkou a vrstevniky mi prijde uhozene.
Mam hribata umi vse co maji umet ve svem veku. Nastoupi do prepravniku kdyby nahodou cokoliv.
ale jsou to deti a jejich hlavicky by se jeste nemeli prilis zatezovat. Na kruhovku a hry maji dost casu. Mohou zacit treba ve dvou letech. A je to i dobra priprava pod sedlo ale naco mackat hribeti na hrbet a hazet mu na zada plachtu aby to dalsi 3 roky nepotreboval?

lenacia napsal(a):
Základní otázka byla... nechce beránka...
1% lidí poradilo
99% lidí musí rejt do věcí na které jsem se neptala, abych házela svýma věcma, abych si koupila nový věci, další strašně nutně ptořebujo uvyřešit to jak mám vycházet s lidma, další naprosto nedůležitě se ptaj proč chci beránka, proč chci nosit beránka, proč jí chci dávat beránka.
A pak se začne řešit opět že si mám pořídit jiný cajky, místo toho, že si nechce nechat dát na nos beránka...

Co je vám do toho? Diskuze se měla zabývat jen tím jak vyřešit problém s nasazením beránka, ale vás strašně nutně zajímá všechno ostatní!

Pokud chcete beranka. Trenujte to. Vyperte ho a kazdy den 5 minut pracujte. Za par dni ji ho nandate.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Lenacia: Lidi tady se vam snazi jen PORADIT, ne at nutne skacete jak kdo piska. Kdyz radu nechcete, tak se neptejte, narvete ji na nos berana a mate to.

Když nemáte co říct tak ani nepište! Tyhlety pitomý věty o tom že nechci poradit a blá blá blá... zajímavé, všiml jste si někdo, že na odpovědi jak to vyřešit vůbec nijak 'agresivně' nereaguji...
Já jen, abyste věděli, proč se tady hadrkujeme.

22verunka napsal(a):
Pokud chcete beranka. Trenujte to. Vyperte ho a kazdy den 5 minut pracujte. Za par dni ji ho nandate.

Ano, momentálně ho mám doma a suším... Ale teda použila jsem nějaký zbyteček mýdla na ovčí vlnu, a teď to smrdí snad ještě hůř. Co bych měla na to praní použít? Ten ocet?

Ja ho prala asi 4 krat opravdu jen ve vode. Ono vsechno co pouzijete na vlnu ci kuzi je vesmes impregnace. Ktera muze prave vadit. Bud zkuste ten ocet nebo treba jen male mnozstvi prasku na prani aby to prestalo smrdet tou typickou vuni/ smradem.

Osobně mi přijde, že si reakci kobyly berete moc osobně. Vidím ve vašem chování sebe před deseti lety. Proč mi to ty koně dělají, když já pro ně dělám maximum, proč mě nechce poslouchat...
V současné době bych na to prostě nahlížela jako na problém, který se vyskytl. Zvážila bych, zda je problém ve mně nebo v kobyle. Pakliže se to týká kobyly, opět bych se snažila přijít na to, zda je to ze strachu, zdraví nebo jen z neochoty. Na základě toho a průběžných reakcí kobyly bych si promyslela hrubý postup práce s ní.
A rozhodně bych si nedala za cíl ji nasadit beránek. Stanovila bych si dílčí cíle, ze kterých bych měla stejnou radost jako z nasazení beránku. Již samotná práce s koněm může být cílem vlastnictví koně, ne samotná prezentace vlastnictví...

A nejdůležitější je, aby můj pracovní postup problém ještě nezhoršil. Pakliže Vám odborníci řekli, že je kobyla alergická, tak jen Vaše sobectví by kobylu ohrozilo natolik, aby jste mohla být za frajerku.

Lenacia: ztotoznuji se s radami vyse napsanymi, jen nerozumim tomu, proc se to tady rozpitvava do naprostych zbytecnosti. Ale muzete si za to sama vlastnimi reakcemi.
Sama kobylu znate nejlepe, jestli si z vas dela bzundu nebo ma opravdu strach. V prvnim pripade je na rade jasny pokyn (jste vudce stada), v druhem pomale seznameni. Ale to se tu psalo x krat.

22verunka napsal(a):
Dobre kun ma znat kontakt s clovek a respektovat ho. Ale hrat si ze zeme s hribetem ktere ma byt s matkou a vrstevniky mi prijde uhozene.
Mam hribata umi vse co maji umet ve svem veku. Nastoupi do prepravniku kdyby nahodou cokoliv.
ale jsou to deti a jejich hlavicky by se jeste nemeli prilis zatezovat. Na kruhovku a hry maji dost casu. Mohou zacit treba ve dvou letech. A je to i dobra priprava pod sedlo ale naco mackat hribeti na hrbet a hazet mu na zada plachtu aby to dalsi 3 roky nepotreboval?

Co třeba zvědavost hříbátka. Neříkám, že musíte jít nutně 4x týdně do kruhovky. Ale jak říkám, to je na jiné téma. Nebudu to tady rozepisovat.

22verunka napsal(a):
Atlantido nevim jestli je vhodne takto pracovat se 4 mesicnim hribetem. Do tri let si vystaci s beznou manipulaci jako je vodeni, zvedani nohou a cisteni. Popripade nandat nejakou deku. Jinak ma byt na pastve s vrstevniky a ve 4 mesicich hlavne s matkou. Ale to jen tak naokraj.

S matkou byl jen jsem ho brala cca na 30 minut a na vycházky jsme chodili s mámou kobylou.

lenacia napsal(a):
Taky mi pravidelně bývá líto koní, jen pro to, že jim majitel chce dát pravou ovčí vlnu na nos. To je totiž strašlivé týrání...

A nebo proto, že nebudu skákat jak vy pískáte a házet věci a brát nové věci?

Děvče zlaté, na Vašem místě bych zkusila víc přemýšlet o tom, co Vám lidi navrhují, a pokusila bych se pochopit, co vlastně píší Ne hned vyskakovat jak čertík z krabičky.
Jinak opravdu nemáte naději, žít v lidské společnosti, alespoň trochu slušně, nejen u koní.

Zkusím Vám to tedy napsat ještě jednou.
Vy se na něco zeptáte. Na diskuzi Vám někdo odpoví.
A Vy, když se Vám to nelíbí nebo Vám to nepasuje, sestavíte odpověď, která je mimo mísu a ještě s chybami. Buď nevíte, co Vám tovlastně radí. Nebo odporujete z principu.
Podívejte, když se Vám to nelíbí, NEDĚLEJTE TO, ale prosím Vás, nekomentujte nesmyslně rady zkušených jezdců a majitelů koní. Jste pak za hlupačku a absolutní antikoňačku.
Nikdo zkušený z nebe nespadl. Každý zkušenosti získává postupně. Pokud se budete hodně učit, číst kvalitní literaturu, budete vnímavá ke koním a budete mít oči a uši otevřené, mohl by i z Vás být tak za 15 -20 člověk, který má přehled.
Nemusíte se mými radami řídit, je to jen a jen na Vás, jak to dál budete dělat. Jak se k tomu postavíte.
Mě a většině ostatních je jedno, co děláte. Zajímala nás pouze vaše kobyla.

To je ten beránek opravdu tak důležitý? Asi jí smrdí, noo..

Já žasnu v co se tato diskuze obrátila.
Takže se pokusím ještě jednou, čistě proto, že mě to akademicky zajímá.
Co už vlastně zadavatelka zkoušela? Protože ten problém "nechce si nechat nasadit beránek" se dá rozebrat na několik možných příčin a bylo by dobré v tom mít jasno.
1/vadí jí zvuk suchého zipu (považuji za spíše nepravděpodobné, ale nemožné to není)
2/vadí jí vzhled
3/vadí jí pach (v této situaci nejpravděpodobnější)
Co už vlastně zadavatelka vyzkoušela? Zkoušela jste ten beran prostě vyprat tolikrát, až nebude smrdět? U toho bych asi začala.
Další věc je, že ať je příčina jakákoliv, tak se dá řešit jak řes R+ (nejlépe přes target), tak přes R- (klasickým znecitlivováním).
Oboje funguje spolehlivě, R+ je rychlejší, když člověk trochu ví, co dělá.
Oboje předpokládá, že člověk čte reakce toho koně už dlouho předtím, než dojde na panický úprk, ale u R- to je úplně zásadní.
Každý kůň předtím, než se dostane do FFF (instinktivní strachová reakce u které už nepřemýšlí - fight/flight/freeze) vyšle řadu signálů - je to individuální, ale vždy tam nějaké jsou. Stažení huby, rozšíření nozdry, prohloubená vráska nad okem, zatnutí svalu, házení hlavou, přenos váhy směrem pryč-chystání se k útěku apod. On říká předem, že to udělá.

Pokud dělám přes R+, tak i když to přeženu, nic moc se nestane, protože si tohle kůň řeší sám (sám se rozhodne, kdy chce ke strašidlu přijít a kdy odejít). Jakmile ho v tomhle omezíš a začneš znecitlivovat přes R-, musíš všechny tyto signály poznat a správně interpretovat a přestat ve chvíli, kdy se začnou objevovat. Pokročit dál až ve chvíli, kdy se opakováním v dané situaci kůň navykne a už je nevykazuje. Může to znamenat postupování po centimetrech nebo i milimetrech. Ta šedá pohraniční zóna mezi komfortní zónou a FFF tam v hlavě toho koně vždycky někde je, není možné že v jednu chvíli je úplně v pohodě a o centimetr dál mizí v oblaku prachu, je tam ten prostor "mezi", který musí člověk využít.
Několikanásobným opakováním neúspěšných pokusů se nicméně snadno stane, že komfortní zóna koně je několik metrů od beránku. Protože kůň se učí vždycky, ne jen když by se nám to hodilo Pravděpodobně jste si již v tuto chvíli vyrobila hlubší problém, než to byl na začátku, ale neřešitelný určitě ne. Jen se budete muset obrnit trpělivostí.
Pro inspiraci přikládám fotodokumentaci-řešení strachu koně a jeho útěkové reakce přes targeting (R+). Fotky jsou v řádu několika minut (ale šlo o koně, který už znal princip a tedy nebylo nutné ho to učit).

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Nejsou - li Vám zde rady dostačující, obraťte se na odborníky, kteří ve svých návštěvních knihách často odpovídají na různé dotazy a zadarmo.
Pan Bořánek - www.horsemanship.cz
pan Bednář - www.domluvteseskonem.cz
pan Líbal - www.radeklibal.cz
paní Prokopová - stránky neznám
pan Novák - www.oldanovak.cz
atd atd atd, kdo zná další, může Vás určitě navést. Pokud Vám ani odpověď těchto lidí, kteří se takovými problémy zajímají daleko více a častěji, než obyčejní lidé od koní, nebude stačit a nenajdete své řešení, pak už nevím, co byste měla s koněm udělat. Hodně štěstí.

lenacia napsal(a):
Základní otázka byla... nechce beránka...
1% lidí poradilo
99% lidí musí rejt do věcí na které jsem se neptala, abych házela svýma věcma, abych si koupila nový věci, další strašně nutně ptořebujo uvyřešit to jak mám vycházet s lidma, další naprosto nedůležitě se ptaj proč chci beránka, proč chci nosit beránka, proč jí chci dávat beránka.
A pak se začne řešit opět že si mám pořídit jiný cajky, místo toho, že si nechce nechat dát na nos beránka...

Co je vám do toho? Diskuze se měla zabývat jen tím jak vyřešit problém s nasazením beránka, ale vás strašně nutně zajímá všechno ostatní!

150 příspěvků a o ničem, dle tebe je vše v pořádku, chyba jen v kobyle. OK, tím to můžeme uzavřít a konej dle toho 1%

22verunka napsal(a):
Pokud chcete beranka. Trenujte to. Vyperte ho a kazdy den 5 minut pracujte. Za par dni ji ho nandate.

Verunko neblázněte, Vy chcete práci s koněm! To si laskavě odpusťte.
Vy tu máte dávat nějaký zázračný návod, typu stoupnu si semhle, dám ruce támhle a fouknu kobyle do ucha a beránek půjde nasadit

lenacia napsal(a):
Základní otázka byla... nechce beránka...
1% lidí poradilo
99% lidí musí rejt do věcí na které jsem se neptala, abych házela svýma věcma, abych si koupila nový věci, další strašně nutně ptořebujo uvyřešit to jak mám vycházet s lidma, další naprosto nedůležitě se ptaj proč chci beránka, proč chci nosit beránka, proč jí chci dávat beránka.
A pak se začne řešit opět že si mám pořídit jiný cajky, místo toho, že si nechce nechat dát na nos beránka...

Co je vám do toho? Diskuze se měla zabývat jen tím jak vyřešit problém s nasazením beránka, ale vás strašně nutně zajímá všechno ostatní!

Nás vůbec nezajímáte ani Vy ani nic okolo Vás.
Snad jedině Vaše kobyla. Ale vzhledem k tomu, že nenasazením nebo nasazením berana někam na hlavu kobyly nevznikne žádná újma, tak vlastně nikoho nemusí zajímat nic, co se vás týká.
Tak se pokuste zařídit podle té jedné rady o které jste usoudila, že je správná. Sice si myslím, že se vám to stejně nepovede, ale i tak vám přeji hodně štěstí a kobyle obrovskou dávku trpělivosti.

Mimochodem, už jste toho berana oprala, aby kobyle nesmrděl?

sisi58 napsal(a):
Verunko neblázněte, Vy chcete práci s koněm! To si laskavě odpusťte.
Vy tu máte dávat nějaký zázračný návod, typu stoupnu si semhle, dám ruce támhle a fouknu kobyle do ucha a beránek půjde nasadit

Uksala fuksa zadne jine me nenapada.

sisi58 napsal(a):
Nás vůbec nezajímáte ani Vy ani nic okolo Vás.
Snad jedině Vaše kobyla. Ale vzhledem k tomu, že nenasazením nebo nasazením berana někam na hlavu kobyly nevznikne žádná újma, tak vlastně nikoho nemusí zajímat nic, co se vás týká.
Tak se pokuste zařídit podle té jedné rady o které jste usoudila, že je správná. Sice si myslím, že se vám to stejně nepovede, ale i tak vám přeji hodně štěstí a kobyle obrovskou dávku trpělivosti.

Mimochodem, už jste toho berana oprala, aby kobyle nesmrděl?

No Hadam že dle rad typu utrat peníze za blbosti jako drahé uzdecky taky problém s beránkem neřeší.
Já bych hp nechala ležet mezi vecma na koně, třeba měsíc, a pak ho zkusila vzít. Problém je, že i když se zbavis zápachu, kobyla už může mít ten strach z beránka zafixovaný.
Já taky jezdím s beránkem, důvod k tomu už sice dávno ani žádný nemam, ale zkrátka se mi líbí :).

22verunka napsal(a):
Uksala fuksa zadne jine me nenapada.

Jo to bude něco jako: Džafa-krí! Z hvězdné brány. To beru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsou - li Vám zde rady dostačující, obraťte se na odborníky, kteří ve svých návštěvních knihách často odpovídají na různé dotazy a zadarmo.
Pan Bořánek - www.horsemanship.cz
pan Bednář - www.domluvteseskonem.cz
pan Líbal - www.radeklibal.cz
paní Prokopová - stránky neznám
pan Novák - www.oldanovak.cz
atd atd atd, kdo zná další, může Vás určitě navést. Pokud Vám ani odpověď těchto lidí, kteří se takovými problémy zajímají daleko více a častěji, než obyčejní lidé od koní, nebude stačit a nenajdete své řešení, pak už nevím, co byste měla s koněm udělat. Hodně štěstí.

Pan novák je super. Taky se na něj sem tam obracím na FCB.

Abraka dabra more.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

lenacia napsal(a):
Abraka dabra more.

Teda tohle bych si na frňák taky nenechal nasadit.

Jakože...skvěle, že jste si s tím dokázaly poradit.

Ale...vypadá to příšerně jestli je tohle ten kus "vašeho sebevědomí" před stájovými kolegyněmi... nojo, každý má prostě jiné priority a vkus.

Fajn den.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jakože...skvěle, že jste si s tím dokázaly poradit.

Ale...vypadá to příšerně jestli je tohle ten kus "vašeho sebevědomí" před stájovými kolegyněmi... nojo, každý má prostě jiné priority a vkus.

Fajn den.

To chce klid viděla jsem horší příšernosti. Já bych beránek opravdu na nos nevolila a ani jinám na uzdečku. Přijde mi že to zabírá moc místa a to mluvím o tom pravím. Ale jde o prd kobče to neubližuje a že to vypadá komicky nebo divně je jen detail. Hlavní je že se to povedlo. Když nejde o živod jde o h*vno

Na ohlávce je to OK ale na uzdečku když už tak umělí a nebo podložení dělané na uzdečky.

lenacia napsal(a):
Abraka dabra more.

No vidite a je to. Je fajn ze se vam to povedlo? Zabralo to vyprani?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jakože...skvěle, že jste si s tím dokázaly poradit.

Ale...vypadá to příšerně jestli je tohle ten kus "vašeho sebevědomí" před stájovými kolegyněmi... nojo, každý má prostě jiné priority a vkus.

Fajn den.

Tak jako když je ta ohlávka na nose tak široká, že ten beránek nezapnu tak jasně, že bo bude vypadat příšerně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To chce klid viděla jsem horší příšernosti. Já bych beránek opravdu na nos nevolila a ani jinám na uzdečku. Přijde mi že to zabírá moc místa a to mluvím o tom pravím. Ale jde o prd kobče to neubližuje a že to vypadá komicky nebo divně je jen detail. Hlavní je že se to povedlo. Když nejde o živod jde o h*vno

Na ohlávce je to OK ale na uzdečku když už tak umělí a nebo podložení dělané na uzdečky.

Pravý beránek je mnohem šetrnější než umělý beránek, navíc víc vydrží a neprodře se. Známá si ho chválí a z její zkušenosti je lepší než neopren i cokoliv gelového.
Navíc je měkký a nánosník ani nemá být utažený nijak na fest, aby se pod něj beránek nevešel. Navíc s beránkem se nánosník prostě zapne o jednu dírku dál. No problem.

22verunka napsal(a):
No vidite a je to. Je fajn ze se vam to povedlo? Zabralo to vyprani?

No... z nadýchaného beránka mám zhuhňanou vlnu do pramínků, smrdělo to stejně a navíc se mi kůže zespod totálně seschla a ztvrdla.

lenacia napsal(a):
No... z nadýchaného beránka mám zhuhňanou vlnu do pramínků, smrdělo to stejně a navíc se mi kůže zespod totálně seschla a ztvrdla.

Zkuste kůži namazat krémem, a cucky rozčesat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teda tohle bych si na frňák taky nenechal nasadit.

To vypadá jak mrtvá kočka, no fuj!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To chce klid viděla jsem horší příšernosti. Já bych beránek opravdu na nos nevolila a ani jinám na uzdečku. Přijde mi že to zabírá moc místa a to mluvím o tom pravím. Ale jde o prd kobče to neubližuje a že to vypadá komicky nebo divně je jen detail. Hlavní je že se to povedlo. Když nejde o živod jde o h*vno

Na ohlávce je to OK ale na uzdečku když už tak umělí a nebo podložení dělané na uzdečky.

Píše se "o tom pravém" a "umělý".

lenacia napsal(a):
No... z nadýchaného beránka mám zhuhňanou vlnu do pramínků, smrdělo to stejně a navíc se mi kůže zespod totálně seschla a ztvrdla.

No jo, ono ten beránek nesmíte prát v pračce na 60°C v Merkuru a sušit v sušičce nebo na topení.
Na vlněné věci je speciální gel nebo lanolinové mýdlo, pere se v rukách, pak vymačká do ručníku a pak se na jiném ručníku rozloží a suší při pokojové teplotě. Občas se protřepe a kůže vespod narovná.
Má ty boží prostoto!

sisi58 napsal(a):
No jo, ono ten beránek nesmíte prát v pračce na 60°C v Merkuru a sušit v sušičce nebo na topení.
Na vlněné věci je speciální gel nebo lanolinové mýdlo, pere se v rukách, pak vymačká do ručníku a pak se na jiném ručníku rozloží a suší při pokojové teplotě. Občas se protřepe a kůže vespod narovná.
Má ty boží prostoto!

A představte si, že jsem to prala v ruce, voda měla 25 stupňů (ano, vím to jistě, mám teploměr- standartní výbava analogového fotografa), a sušila jsem to v pokoji položené na osušce, jak se ostatně psalo v návodu.
použila jsem poprvé lanolinové mýdlo, ale smrdělo to potom ještě hůř, tak potom už jen vodu, a pak jak mi poradila 22verunka, sem přidala trošku prášku.

lenacia napsal(a):
A představte si, že jsem to prala v ruce, voda měla 25 stupňů (ano, vím to jistě, mám teploměr- standartní výbava analogového fotografa), a sušila jsem to v pokoji položené na osušce, jak se ostatně psalo v návodu.
použila jsem poprvé lanolinové mýdlo, ale smrdělo to potom ještě hůř, tak potom už jen vodu, a pak jak mi poradila 22verunka, sem přidala trošku prášku.

Tak ten beran je šunt.
Mě se to nestalo.

sisi58 napsal(a):
Tak ten beran je šunt.
Mě se to nestalo.

Njn, waldhausen.

lenacia napsal(a):
Abraka dabra more.

Super, gratuluju - Tobě i kobylce

Je jedno co kdo chtěla jsi ho koni dát a dala tak za mě v pořádku

No jsem spokojená :).

Sluší Škoda, že přírodní beran není o fous světlejší, aby ladil s hřívou.
Zjistila jsi proč Sáře tak moc vadil?

Vůbec nevím. Než jí ho nandam, tak ho musím navléct na vodítko aby si ns nej zvykla jinak dělá bordel.

Finally.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Nevadí jí to ve výhledu? Teď bez srandy, jů?

Jezdila jsem koně se stejně velkým beranem a řekla bych, že nevadí. Si myslím, že to je jako když si dáte pod bradu hodně chumdelatou šálu, nic co by nějak omezovalo zorný úhel.

Výhledu na zem to asi trochu omezuje, ale tak nebude to nic děsného asi.Jen možná proto to nechce kobča.

Už je v pohodě, podle mě jí vadil ten zápach.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevadí jí to ve výhledu? Teď bez srandy, jů?

Tak beze srandy, jo:o) - se podívejte, jak vypadá zorné pole koně.
http://www.pay-osteo.estranky.cz/img/picture/29/2.JPG.

No vždyť právě proto.

Pokud z tohoto soudíte, že beránek koni brání ve výhledu, pak se zásadně názorově rozcházíme:).

Svatava napsal(a):
Pokud z tohoto soudíte, že beránek koni brání ve výhledu, pak se zásadně názorově rozcházíme:).

To víte vědátor. Horizontální úhel zorného pole je jasný, ale co vertikální?Rovina zorného pole je středový vector.Na obrázku bohužel vertikální zorné pole není vyobrazeno.

Dobře, znovu a lépe:) To bílé je slepá zóna. http://files.kone-jezdectvi.webnode.cz/200000134-c49f6c6936/c9503ccd72_43515332_o2.png.

Http://www.agdaily.com/video/simulation-shows-horse-eye-view/

Tady je simulace vidění koně.

Obrázky pořád neznázorňují jaký je úhel výšky zorného pole koně.Pokud je ta simulace správná, tak je kolem já nevim 60 stupňů?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Http://www.agdaily.com/video/simulation-shows-horse-eye-view/

Tady je simulace vidění koně.

Ano. To černé je slepá zóna, takže kůň něco, co má na hlavě, vůbec nevidí.

Prozkoumám a dám vědět.

OK