Zdravím, chtěla bych Vás poprosit o vaše zkušenosti. Už dlouho máme problémy se strupy na zadních nohách u kobylky. Má je nad korunkou, pod spěnkou a i na holeni, ale ty jsou takové drobné. Má je na noze, kterou měla asi kdysi zraněnou, má na holeni bílé fleky. Na radu ostatních jsme jí to mazali vazelínou a pak sloupávali a dezinfikovali, strupy však znovu narostly na tom samém místě. A tak to bylo pořád dokola. Po delší době jsme jí to začali mazat konopnou mastí, také nepomohlo. Už nevíme, co s tím... Ted se jí na holeni udělal menší otok (nebolí, nehřeje, nekulhá), v tom místě, kde má právě ty malé stroupky, ale možná to má i z bouchnutí, uvidíme. Nenapadá Vás něco, co by mohlo pomoct na ty strupy? Moc děkuji za každou radu.
stesinkaaa
napsal(a):
Zdravím, chtěla bych Vás poprosit o vaše zkušenosti. Už dlouho máme problémy se strupy na zadních nohách u kobylky. Má je nad korunkou, pod spěnkou a i na holeni, ale ty jsou takové drobné. Má je na noze, kterou měla asi kdysi zraněnou, má na holeni bílé fleky. Na radu ostatních jsme jí to mazali vazelínou a pak sloupávali a dezinfikovali, strupy však znovu narostly na tom samém místě. A tak to bylo pořád dokola. Po delší době jsme jí to začali mazat konopnou mastí, také nepomohlo. Už nevíme, co s tím... Ted se jí na holeni udělal menší otok (nebolí, nehřeje, nekulhá), v tom místě, kde má právě ty malé stroupky, ale možná to má i z bouchnutí, uvidíme. Nenapadá Vás něco, co by mohlo pomoct na ty strupy? Moc děkuji za každou radu.
"Už nevíme, co s tím...Nenapadá Vás něco, co by mohlo pomoct na ty strupy?"
Napadá. Co třeba zavolat veta, aby koně vyšetřil, udělal seškrab a kultivaci a na základě provedených vyšetření začal léčit... Evidentně jste vyzkoušela všechny "babské rady" které vám kdo pověděl, teď je na čase začít problém léčit. Může se jednat o plísňové nebo bakteriální onemocnění kůže, nepodceňovala bych to...
vet.
napsal(a):
"Už nevíme, co s tím...Nenapadá Vás něco, co by mohlo pomoct na ty strupy?"
Napadá. Co třeba zavolat veta, aby koně vyšetřil, udělal seškrab a kultivaci a na základě provedených vyšetření začal léčit... Evidentně jste vyzkoušela všechny "babské rady" které vám kdo pověděl, teď je na čase začít problém léčit. Může se jednat o plísňové nebo bakteriální onemocnění kůže, nepodceňovala bych to...
Řešíme to samé...dělaly se stěry, cpaly ATB, kortikoidy...vystřídali se na tom 3 veti... a vypadá to furt stejně. Je to bakteriálního původu (tedy v našem případě) a při podávání ATB se to zlepší, po vysazení jsme během chvíle tam, kde jsme byli... Výsledek stěru byl : U vyšetřovaného vzorku aerobní kultivací zárodky Proteus spp. a Escherichia coli a stanovena uvedená ATB citlivost. Poradíte co s tím?
sisi58
napsal(a):
Zabít ty potvory
V dnešní době internetu se dá dohledat snad úplně všechno.
Vy přece víte, co to způsobuje!
Poradím MVDr.Bezděkovou B., kvůli mému problému u koně, konzultovala specialistu v Londýně.
Odborník každým coulem.
Sisi zabít...čím? Vcelku bych očekávala, že tento problém by návštěva 3 veterinářů měla vyřešit... Nevyřešila...Tak třeba nějaké babské rady?
marketka
napsal(a):
Podlomy? Zinkovou mast jste zkoušeli?
Ne, to nejsou podlomy...tohle jsou drobné strupy..když se to začínalo řešit, tak to bylo na spěnce( i zepředu) a právě se myslelo, že je to podlom...Až jsem začala prudit, že to podlom prostě není a ať s tím něco začnou dělat... Tak se volala vetka, napřed že se to má jen bandážovat, mazat Betadinou a strhávat strupy.....strupy zmizely, kůn ve stavu že už se k němu nedalo ani příjít, okamžitě sebou mlátil o zem...tak jsem opět prudila, udělaly se stěry a našly se tam ty bakterie...tak se začaly valit Atb do žíly, mazat jakási Atb mast na to...zahojilo se to, vetka řekla dobré.. a během 14 dní noha ještě horší a rozlezlé i na holeni...takže znovu Atb...stejný postup...Přijel druhý vet, dal kortikoidy, a nerýpat do toho...Opět se to zklidnilo, nedlouho po vysazení kortikoidů se to vyrojilo znovu...Pak jsme koně převezli jinam (ne v této souvislosti) a volali další vetku...dala desinfekční šampon, mastičku a opět stejné...po ukončení léčby opět výron dalších boláků a teda tentokrát bych řekla, že ho to bolí i v klidu...Další koně to nemají...Momentálně to trvá rok a něco a náklady cca 11000...
Vždycky, když někdo radí strhávat strupy, ježí se mi vlasy...
1. To toho koně bolí.
2. Pokud strhnete strup, udělá se znovu. Třeba menší, ale udělá.
Strupy se mají pouze mazat, aby se odloučily sami.
Takový problém u koně u nás před mnoha lety léčil MVDr Fila.
Tehdy naordinoval 3% Tetracyklinovou mast namíchanou v lékárně.
Mazat v nadbytku dokud bude na noze jediný stroupek. Musí být pryč všechny strupy, protože ta bakterie žije pod těma strupama...
Vypotřebovala jsem 40 dkg masti než jsem se strupů zbavila.
Teď jsme stejným způsobem, ÚSPĚŠNĚ, léčily ve stáji kamarádčinu kobylu.
Grandina
napsal(a):
Sisi zabít...čím? Vcelku bych očekávala, že tento problém by návštěva 3 veterinářů měla vyřešit... Nevyřešila...Tak třeba nějaké babské rady?
Tak na to jsem právě doporučila paní doktorku.
Víte, ani doktor není Bůh a po mých zkušenostech s vety to mohu jen potvrdit. Proto mě ani návštěva 3 veterinářů nikterak neohromí, a neznamená to, že lék není! Jen ho zrovna tito doktoři neznají.
Hloupé, ale pochopitelné.
Lidský lékař se naučí "člověka" a má to. A i tak posílá obvoďák pacienty, se kterými si neví rady, k odborníkům/specialistům.
Veterináři by nestačilo ani několik životů, aby se naučil všechna zvířata. Tudíž nemůžete očekávat, že terénní doktor bude znát vše, co by mohlo vašemu koni pomoci. Bez urážky těchto veskrze potřebných veterinářů.
Asi tak.
liva
napsal(a):
Vždycky, když někdo radí strhávat strupy, ježí se mi vlasy...
1. To toho koně bolí.
2. Pokud strhnete strup, udělá se znovu. Třeba menší, ale udělá.
Strupy se mají pouze mazat, aby se odloučily sami.
Takový problém u koně u nás před mnoha lety léčil MVDr Fila.
Tehdy naordinoval 3% Tetracyklinovou mast namíchanou v lékárně.
Mazat v nadbytku dokud bude na noze jediný stroupek. Musí být pryč všechny strupy, protože ta bakterie žije pod těma strupama...
Vypotřebovala jsem 40 dkg masti než jsem se strupů zbavila.
Teď jsme stejným způsobem, ÚSPĚŠNĚ, léčily ve stáji kamarádčinu kobylu.
No on to měl vždycky ve fázi vyhojeného...yůstala tam nová kůže, jen bez chlupů...a stejně se to udělalo znovu...Zkusím se vyptat vetky na tu tetracyklinovou mast (úplně přesně nevím, jak se masti jmenovaly, protože recepty si řešil majitel). děkuji :).
sisi58
napsal(a):
Tak na to jsem právě doporučila paní doktorku.
Víte, ani doktor není Bůh a po mých zkušenostech s vety to mohu jen potvrdit. Proto mě ani návštěva 3 veterinářů nikterak neohromí, a neznamená to, že lék není! Jen ho zrovna tito doktoři neznají.
Hloupé, ale pochopitelné.
Lidský lékař se naučí "člověka" a má to. A i tak posílá obvoďák pacienty, se kterými si neví rady, k odborníkům/specialistům.
Veterináři by nestačilo ani několik životů, aby se naučil všechna zvířata. Tudíž nemůžete očekávat, že terénní doktor bude znát vše, co by mohlo vašemu koni pomoci. Bez urážky těchto veskrze potřebných veterinářů.
Asi tak.
Sisi nebudu to rozporovat...jen teda za dvěma z nich si docela stojím...Tu třetí vetku neznám, je to nějaká jejich, ale taky dělá převážně koně... Mimochodem jeden z nich je doktor Hlačík... :).
Grandina
napsal(a):
Řešíme to samé...dělaly se stěry, cpaly ATB, kortikoidy...vystřídali se na tom 3 veti... a vypadá to furt stejně. Je to bakteriálního původu (tedy v našem případě) a při podávání ATB se to zlepší, po vysazení jsme během chvíle tam, kde jsme byli... Výsledek stěru byl : U vyšetřovaného vzorku aerobní kultivací zárodky Proteus spp. a Escherichia coli a stanovena uvedená ATB citlivost. Poradíte co s tím?
Http://www.wikiskripta.eu/index.php/Proteus_mirabilis
https://cs.wikipedia.org/wiki/Escherichia_coli
obojí má něco společného s vyměšováním; obojí se běžně vyskytuje v prostředí, ve kterém žije člověk i kůň; u obojího lze při léčení rychle dosáhnout rezistenci na antibiotika
Podívejte se na to.
Mě napadly dvě věci: hygiena a správný výběr antibiotika.
S hygienou můžete udělat něco vy a s antibiotiky veterinář.
Léčení bude zřejmě komplexnější záležitost, než jen mastička a léky. Myslím i co se týká prostředí, ve kterém kůň je.
Tyhle fujvěci mají tendenci se držet hlavně tam, kde je po delší dobu stále stejné osazenstvo, ať už zvířátek nebo i lidí, dobrým příkladem jsou nemocnice, kde vám sice vyoperují slepé střevo, ale domů si můžete přinést plíseň nohou.
Koukněte se na místa, kde koník tráví čas a pouvažujte, co by šlo s tou hygienou udělat, aby se problém stále nevracel.
To neznamená, že nemáte čisto.
Ale tu jde o něco tak malého, že to smetákem nevymetete
Uživatel s deaktivovaným účtem

Podotek: stěr není seškrab ani biopsie, je třeba počítat s nespecifickými patogeny /něco, co
se náhodou připletlo, protože to na kůži nijak raritně sedává neboto tam zůstalo, když se vlastní příčina po "léčení" schovala. Není jedno, jak rychle se získaný materiál na co nebo do čeho dá a též není jedno, kdo výsledek hodnotí a jakou metodou / a jestli k tomu taky vidí i "vidí! celé zvíře/. Každé ošetření zkresluje podstatně výsledky a zhoršuje možnost určení diagnozy, na "prašiviny" volám veta dříve, než čímkoli "zaléčím", nejdéle při druhé recidivě.
Nikdo nemůže vědět vše, každý vet ví trochu o všem, ale na tohle bych určitě hledala dermatologa.
.
MVDr Filla bylo správně, spoustu dalších dermatologů u nás neznám- ale MVDr Filla bude znát. Nebo klinika, nejprve ale fotky a dotaz.
A vůbec to nemusí být infekční, víme o tom z popisu houby
Sisi a prosím, můžete mě trochu nasměrovat? V původní stáji je cca 40 koní...tenhle to má jediný...Je s ním jednáno úplně stejně jako ze všemi..stejné podmínky, krmení, podestýlka, pastvina... Dvojté přeléčení Atb určených po rozborech krve a po stěrech nepomohlo..Po dočasném přestěhování k nám prostě žádná změna...Naši koně to taky nemají ani jeden... Co můžeme udělat jinak a lépe prosím? Děkuji za ochotu :).
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Podotek: stěr není seškrab ani biopsie, je třeba počítat s nespecifickými patogeny /něco, co
se náhodou připletlo, protože to na kůži nijak raritně sedává neboto tam zůstalo, když se vlastní příčina po "léčení" schovala. Není jedno, jak rychle se získaný materiál na co nebo do čeho dá a též není jedno, kdo výsledek hodnotí a jakou metodou / a jestli k tomu taky vidí i "vidí! celé zvíře/. Každé ošetření zkresluje podstatně výsledky a zhoršuje možnost určení diagnozy, na "prašiviny" volám veta dříve, než čímkoli "zaléčím", nejdéle při druhé recidivě.
Nikdo nemůže vědět vše, každý vet ví trochu o všem, ale na tohle bych určitě hledala dermatologa.
.
MVDr Filla bylo správně, spoustu dalších dermatologů u nás neznám- ale MVDr Filla bude znát. Nebo klinika, nejprve ale fotky a dotaz.
A vůbec to nemusí být infekční, víme o tom z popisu houby
Žofré stěry si brala veterinářka sama, koně zná už několik let, stáj běžně obsluhuje, prostředí zná :) http://www.vethorse.cz/ MVDr Kalová. Za ni tam potom zaskakoval i MVDr Hlačík, který tam taky jezdí a podmínky zná. Před zavoláním veta to ustajovatel léčil jen Betadinou, potom léčba dle výsledků rozborů :).
Grandina
napsal(a):
Sisi a prosím, můžete mě trochu nasměrovat? V původní stáji je cca 40 koní...tenhle to má jediný...Je s ním jednáno úplně stejně jako ze všemi..stejné podmínky, krmení, podestýlka, pastvina... Dvojté přeléčení Atb určených po rozborech krve a po stěrech nepomohlo..Po dočasném přestěhování k nám prostě žádná změna...Naši koně to taky nemají ani jeden... Co můžeme udělat jinak a lépe prosím? Děkuji za ochotu :).
To je na koních krásné i strašné, že je každý jiný. A to i zdravotně. Jeden koník zvládne všechno, druhý se hroutí při slabém průvanu či pokud kolem něj letí 1 molekula nemoci.
Tohle píši proto, abyste si nemyslela, že na vás nějak útočím. Houby vím, jaký váš koník je. Také jistě děláte vše, co máte možnost dělat.
Proto jsem vás směrovala na doktorku Bezděkovou.
Chce to specialistu a odborníka na slovo vzatého.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Grandina
napsal(a):
Žofré stěry si brala veterinářka sama, koně zná už několik let, stáj běžně obsluhuje, prostředí zná :) http://www.vethorse.cz/ MVDr Kalová. Za ni tam potom zaskakoval i MVDr Hlačík, který tam taky jezdí a podmínky zná. Před zavoláním veta to ustajovatel léčil jen Betadinou, potom léčba dle výsledků rozborů :).
Projela jsem link, doc Bezděková je tam jako spolupracující a v jejích publikacích a přednáškách, ketrých má mraky, jsou nodulární léze a pruritus u koní, dvě cca dermatologické, jinak endokrinologie, gastr, vrozené vady...dermatologii nabízejí, stěry a biopsii...nemyslím, že by byl postup kohokoli včetně majitele špatně, výsledek ale zatím není...
Poprosila bych svého veta, aby to konzultoval, s doc Bezděkovou, nebo jestli by ona doporučila přímo dermatologa. Já tuším, že dermato víc dělal MVDr Filla, Seitl, minimálně sarkoidy...a pak už znám jen profesora Knottenbelta, jako jméno dermatologa( a onkologa).Ale já moc rohanských neznám.
Grandina
napsal(a):
Nene Sisi, já to vůbec neberu jako útok..já jsem opravdu ráda za rady, protože prostě stávající situace se mi nelíbí... Spíš se snažím doplňovat informace, které tak nějak vyplynou z textu, abych dala nějaká vodítka co by mohlo... :).
Poslala jsem Vám interní zprávu.
Ahoj,
řešila jsem něco obdobného. Kobyla měla na zadních nohách strupy, nevím z jaké příčiny, koupila jsem ji tak. Ale vyléčily jsme je a celkem rychle. Postup byl asi tak jako je vypsáno již výše, ale šla jsem na to také z "vnitřku". Kobyla dostávala denně adekvátní porci čaje na posílení imunity a ostropeřce na detoxikace (dle rady odborníka) a po dvou týdnech byl klid.
Děkuji Vám za rady. Vet se na to kdysi díval, ale nic a to neříkal.. Nechceme do ní cpát atb. musí to jít přece i jinak, jen na to přijít :) barevnalentilka- děkuji za zkušenost, zkusím to, zda to i u nás nepomůže :). Kobylka má na noze s těmi fleky právě zranění a to má taky jemně postrupované, ale do toho jí nemůžu šahat.
Uživatel s deaktivovaným účtem

stesinkaaa
napsal(a):
Děkuji Vám za rady. Vet se na to kdysi díval, ale nic a to neříkal.. Nechceme do ní cpát atb. musí to jít přece i jinak, jen na to přijít :) barevnalentilka- děkuji za zkušenost, zkusím to, zda to i u nás nepomůže :). Kobylka má na noze s těmi fleky právě zranění a to má taky jemně postrupované, ale do toho jí nemůžu šahat.
Je ti síce pekné, že nechcete dávať atb, ale niektorých infekcií sa ináč zbaviť nedá.
Zavolajte si veterinára, dožadujte sa sterov a podľa toho veterinár nech nasadí liečbu. Pokiaľ trpíte na opary, tak si môžete domyslieť, akými bolesťami asi kôň trpí, keď má neustále na nohách boľavé strupy.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Prosím, fakt zavolajte veterinára a dožadujte sa sterov. Niektoré kožné pliagy naozaj bez cielenej liečby nevyliečite a nezbavíte sa ich.
Strupy naozaj bolia, je to predsa porušená koža, v zime (a blate) navyše riskujete nepekné infekcie z vonkajšieho prostredia.
stesinkaaa
napsal(a):
Já první zkusím toho ostropeřce a uvidíme, jestli to pomůže. Kobylce ty strupy nebolí, nesmí se jí do toho ale rypat. Jedna paní ošetřovatelka se s tím setkává denně a říká, že ty atb. těm většina koním nepomohla. Jinak děkuji Vám za rady :).
Také Čachtické paní jedna ženská povídala, že když se bude koupat v krvi děvčat, tak omládne.
Pokud nezjistíte, co to je, koníkovi nepomůžete. A, jak píše barbora, může se mu do toho z marastu okolo ještě něco dostat horšího.A na léčení mnohem finančně náročnějšího.
Ostropestřec je špičková věc, ale není to zázračný lék na strupy.
Četla jsem v příspěvku, že jedna vetka na koně naordinovala desinfekční šampon, ale nebyl uveden název.
Já jsem toto léto řešila u mého koně taky strupy, osypal se mi dost ošklivě na plecích, sám strup, měl to i dost citlivé.
Můj veterinář mi na to dal šampon Medivet, který je určený na podobné kožní projevy šupinatění a/nebo svědění kůže zvířat. Musí se to nanést, nechat nějakou dobu působit a potom smýt.
Do deseti dnů byl pokoj, viditelné zlepšení stavu bylo už po prvním použití. Stojí kolem 300kč.
Řešila jsem strupy u svého valacha A1/1 na zadní noze( ryzák s bílou nohou ). Nepomáhalo nic.. měl to pouze na jedné zadní noze od holeně dolů. Nechala jsem udělat stěr a ejhle -
ZLATÝ STAFYLOKOK. Koník má sarkoidy a sníženou imunitu, ostatní koně ve stáji v pohodě.
Takže jsem nohu omývala odvarem z řepíku, osušila a napatlala mastí, kterou nechal vet. namíchat a vše se zahojilo. Od holeně dolů už neměl skoro jediný chlup, vše brzy dorostlo. Budou to už 2 roky a je klid, noha je zdravá. Nenechávám ho stát ve vyšším blátě, od podzimu máme zimní pískové výběhy. Mám pocit, že to chytl právě z bahna ve kterém na podzim stál
Uživatel s deaktivovaným účtem

Sisi, obavam se, ze tady uz netreba radit...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Mam zkusenost s obema pripravky. Pokud se jedna o strupy, ktere zpusobili paraziti, tak to pomuze. V opacnem pripade tezko.
To, jestli strupy zpusobuji paraziti, Vam povi jen ster od veta a laboratorni vysetreni.
Mozna uz se tady neptejte, stejne si s tim budete delat, co chcete a rady, ktere tu padly, jste presla..
Uživatel s deaktivovaným účtem

Sisi: taky jsm se nechala nachytat a zas odpovedela...
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Sisi: taky jsm se nechala nachytat a zas odpovedela...
Tak to vám jde o to, aby koník dobře dopadl.
To je chválihodné, ale v této kauze k ničemu. Koníkovi nejspíš v současné době nejde o život, tak bych to nechala tak. A ne aby vás napadlo, přemýšlet nad nějakou nemocí toho koně, co by urgentně veterináře potřebovala, bo nebudete spát
Ne nepřešla jsem je. Na vaší radu jsem použila ten čaj na imunitu s ostropeřcem a pokud to nevyjde, tak stěry.. Jediné, co jsem udělala, tak jsem kobyle namazala nohu zinkovou mastí... Vždyt jsem nic špatného neudělala..Věřte, že jsem za každou vaší radu tady hodně vděčná a něco si z ní vezmu. Těch rad je taty opravdu hodně, takže nemůžu použít všechny. Mohla bych se Vás ještě zeptat, kde jste tu mast koupila a na kolik Vás to vyšlo? Děkuji.