Přirozená komunika ce koníkem :)

Tu samou klisnu jezdím už 10 let a moc dobře vím, v jakém stavu jsou její záda, děkuji pěkně :) nepsala jsem to sem proto, abych si četla kritiku a vy jí neznáte, tak se do toho prosím nepleťte :) sedlo ani mít nemůže, kvůli její velice citlivé kůži nesnese žádný podbřišník... ale jestli jste tak geniální, že jste vymyslel/a sedlo bez podbřišníku, dejte mi vědět navíc, správné ježdění bez sedla zádům koně neškodí, přečtěte si o tom něco :) drncající začátečník možná, ale troufám si říct, že já už teď opravdu žádný začátečník nejsem :) Indiáni také jezdili své koně bez sedla celý život a zvířata to byla naprosto zdravá, myslím, že Indiáni jim rozuměli mnohem lépe, než, než my dnes

Trošku si to idealizujete. Oni indiánští válečníci vlastnili desítky koní, vzájemně si je při nájezdech kradli a normálně je selektovali pro své účely. Kolem Komančských stád se daly v 19ctym století napočítat tisícihlavé stáda...Takže ta představa jeden kůň jeden jezdec- vztah na celý život je trochu mylná. Když kůň okulhal, nebo se poranil, prostě ho vyměnili za zdravého a nemocný byl odstaven do stáda.Neříkám, že se nenašly výjimky, ty jsou vždycky, ale obecně se o nějakém horsemanshipu z moderního hlediska mluvit nedá. Kůň byl nástroj lovce a symbol majetku.

Indiáni bez sedel nejezdili, to je idealizovaný přelud převzatý s filmů a Mayovek. Přečtěte si raději literaturu faktu

KlarikSt napsal(a):
Ahojky všichni :) nepotřebuji zde žádnou radu, či tak něco, jen chci najít nějaké lidičky se stejným přístupem ke koním jako já :) jezdím už odmalinka a to zásadně bez sedla... Upřímně, v sedle jsem jela snad pětkrát v životě a můžu vám říct, že to moc krásné nebylo :D vážně nevím, co se třmeny... podle mě jsou tam úplně zbytečný :D jsem zásadně proti jakémukoli vybavení pro koně... Myslím tím vyvazovací otěže, chambon, gogue i samotné udidlo... Všechno, co stačí pro spolupráci s koněm, je parelka a vodítko :) se Salinkou jsme tak schopny přeskákat nějaký ten parkur, udělat si výlet do přírody, nebo i zajet nějakou tu drezurní úlohy :) letos si přiježďuji mladého valáška... Sedlo i udidlo sice zná, ale nikdy nebylo potřeba :) velice se zajímám o přirozenou komunikaci... Monty Roberts je pro mě velký vzor! :) pokud máte někdo podobný názor na výchovu koní, napište mi váš mail, ráda si o tom s vámi budu povídat :).

Máte to hezky vymyšlené, mít sny je krásné.
Má kobyla by mě nejspíš stáhla z hřbetu po první vyjížďce pokud bych nespadla dřív.
Ale do rybníka jezdím taky bez sedla
K té parelce. Je to kus hnusného nylonového provazu na kterém utáhnete auto, tudíž na koníka jinde, než v ohrazeném prostoru a bez dozoru, nepatří. Do terénu už vůbec ne. Pokud se kůň po shození jezdce a útěku, někde zamotá do křoví a zpanikaří, může si i zlomit vaz.
Dobrá uzdečka v tomto případě ve vhodnou chvíli povolí.
Můj názor.

Proti jakémukoli vybavení by mělo být tedy bez omotání hlavy tím ostrým provázkem
Sedlo a třmeny se velmi hodí třeba při vícedenním vandru, kdy kůň kromě člověka nese i náklad. Nebo když běží 80 km v tempu.
Provazovku jde "zbezpečnit" pojistným provázkem, jednak pro připnutí vodítka a druhak na zavazování. Do terénu je mají naši koně radši, než uzdečky, protože se jim bez udidla lépe žere/pije/obecně funguje.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sisi58 napsal(a):
Máte to hezky vymyšlené, mít sny je krásné.
Má kobyla by mě nejspíš stáhla z hřbetu po první vyjížďce pokud bych nespadla dřív.
Ale do rybníka jezdím taky bez sedla
K té parelce. Je to kus hnusného nylonového provazu na kterém utáhnete auto, tudíž na koníka jinde, než v ohrazeném prostoru a bez dozoru, nepatří. Do terénu už vůbec ne. Pokud se kůň po shození jezdce a útěku, někde zamotá do křoví a zpanikaří, může si i zlomit vaz.
Dobrá uzdečka v tomto případě ve vhodnou chvíli povolí.
Můj názor.

Já viděla fotky jezdců vytrvalosti, jak jezdili na provazových ohlávkách. To je něco jiného? Nebo to jsou všechno staré fotky a takle se už nejezdí? Nebo je to v zahraničí běžné, ačkoli to není pro koně bezpečné?
Díky.

KlarikSt napsal(a):
Ahojky všichni :) nepotřebuji zde žádnou radu, či tak něco, jen chci najít nějaké lidičky se stejným přístupem ke koním jako já :) jezdím už odmalinka a to zásadně bez sedla... Upřímně, v sedle jsem jela snad pětkrát v životě a můžu vám říct, že to moc krásné nebylo :D vážně nevím, co se třmeny... podle mě jsou tam úplně zbytečný :D jsem zásadně proti jakémukoli vybavení pro koně... Myslím tím vyvazovací otěže, chambon, gogue i samotné udidlo... Všechno, co stačí pro spolupráci s koněm, je parelka a vodítko :) se Salinkou jsme tak schopny přeskákat nějaký ten parkur, udělat si výlet do přírody, nebo i zajet nějakou tu drezurní úlohy :) letos si přiježďuji mladého valáška... Sedlo i udidlo sice zná, ale nikdy nebylo potřeba :) velice se zajímám o přirozenou komunikaci... Monty Roberts je pro mě velký vzor! :) pokud máte někdo podobný názor na výchovu koní, napište mi váš mail, ráda si o tom s vámi budu povídat :).

Mám stejný názor v jednoduchosti je krása na ježdění na koni je zapotřebí jenom kůň

Alespoň někdo tu pořádně četl můj příspěvek nepsala jsem tu nikomu o žádné kritiky, děkuji pěkně vybavením jsem myslela to co jsem jmenovala, ohlávku a vodítko mezi to nepočítám :) vím, že parelka může být celkem ostrá, ale při správném zacházení to není o nic horší nástroj nežli třeba udidlo s tím utečením s ohlávkou... když vám uteče kůň s uzdečkou, někde se zahákne a nejdřív, než se přetrhne, si mooc hezky o udidlo zraní hubu. Už jsem viděla mraky takto natržených koutků, děkuji pěkně, v životě svému koni ven udidlo nedám zároveň parelky nejsou jen umělé, my máme krásnou měkkou bavlněnou a je to ideál... takže nekritizujte, když nevíte přesné informace takže pokud máte ještě někdo nějaké připomínky ale děkuji django, že se mě zastala :) přesně takovýhle by měli být lidé od koní, nevím, proč si můžou koňáci-jezdci říkat i ti, kteří bez ostrých udidel, šporn nebo bíčíků v ruce svého koně neovládnou

Takže jediní správní koňáci, jezdí stylem, který vyhovuje, tobě...ehm, co lidi, co používají nákrční řemen, co nepoužívají vůbec žádné pomůcky a nebo ti, co s koněm "jen" pracují ze země na vztahu člověk-kůň ? To nejsou správní koňáci?
Ale jinak, jsi na diskusním fóru a čekáš jen souhlasné přitakavání, poplácávání po ramenech a chválu? Diskuse je o výměně různých názorů, jinak to není diskuse, ať se ti to líbí nebo ne. Komunikace mezi všema lidma má být založená na dialogu, ne monologu, ostatně i práce se zvířaty a ano i stvým koněm. Monolog, tě nikdy neposune dál, nenutí tě totiž k sebereflexi, nemůžeš se zlepšovat, nemůžeš si vybrat vhodnější cestu a méně vhodné zahrnout. Není tam žádná pokora- a ti skutečně dobří koňáci (a dobří lidé) ji mají...pár jsem jich za svých dvaatřicet let už potkala.
Nic z toho co jsem napsala není míněno jako urážka.

Jezdi si jak chceš, ale neříkej co je dobré a co špatné, protože vše má svá negativa i pozitiva.Sednout občas na koně bez sedla je fajn zážitek a zpestření, ale sedat takhle furt na holého koně tak mu opravdu ta záda ničíš možná i víc než jezdec s dobře padnoucím sedlem.A k té parelce...může nadělat zrovna takovou neplechu jako udidlo.Dneska je to čím dál víc in.Kde kdo na koně používá ten kus provazu s uzlíky aniž by si uvědomoval jak moc dovede zranit.Kde kdo si dnes přečte knihy o Přirozené komunikaci, vzhlédne se v Robertsovi a pak to "odborně" zkouší na svého koně.No nevím, možná je lepší klasická jízdárenská práce pod dohledem zkušeného trenéra, občasná vyjížďka, plavení, naučit nějaký cirkusový trik...Navíc pokud máš alespoň trochu závodní ambice tak na kolbiště tě na parelce a bez sedla nepustí .A na silnici bys taky na neosedlaném, nenaužděném koni neměla co dělat.V běžném terénu si taky koleduješ.Přeci jenom se kůň může leknout a pak zrovna sedlo poskytuje stabilitu a dá se zas lépe dostat pod kontrolu.

Sedlo je už z logických důvodů pro koně přínosem.Roznese váhu jezdce.Udidlo...Přečetl jsem o tom mnoho názorů a jediné co je jasné, že existují zastánci a odpůrci..Stejně jako vždy u všeho co se týká koní.Copak mě to žíly netrhá, ale když chce někdo jezdit a zároveň se snaží koni co nejvíce vyhovět..Co má tedy dělat?

KlarikSt napsal(a):
Alespoň někdo tu pořádně četl můj příspěvek nepsala jsem tu nikomu o žádné kritiky, děkuji pěkně vybavením jsem myslela to co jsem jmenovala, ohlávku a vodítko mezi to nepočítám :) vím, že parelka může být celkem ostrá, ale při správném zacházení to není o nic horší nástroj nežli třeba udidlo s tím utečením s ohlávkou... když vám uteče kůň s uzdečkou, někde se zahákne a nejdřív, než se přetrhne, si mooc hezky o udidlo zraní hubu. Už jsem viděla mraky takto natržených koutků, děkuji pěkně, v životě svému koni ven udidlo nedám zároveň parelky nejsou jen umělé, my máme krásnou měkkou bavlněnou a je to ideál... takže nekritizujte, když nevíte přesné informace takže pokud máte ještě někdo nějaké připomínky ale děkuji django, že se mě zastala :) přesně takovýhle by měli být lidé od koní, nevím, proč si můžou koňáci-jezdci říkat i ti, kteří bez ostrých udidel, šporn nebo bíčíků v ruce svého koně neovládnou

Abyste se nepotento!
Co vlastně chcete? Obdiv, uznání, potlesk? Najděte si na FB stejně myslící lidičky a hezky si můžete notovat, jak vám to pěkně jde.
Pokud napíšete na veřejnou diskuzi to, co jste napsala, vždycky se někdo ozve, že to má jinak. Ne hůř, nebo lépe. Prostě jinak.
Diskuze je o různých názorech, nikoli o tom, že tu budou všichni ojkat a ochkat, jak jste úžasná.

Pokud by, podle vás, všichni kteří jezdí na postrojených koních, toho měli nechat, co byste radila, že mají udělat se svými koníky?!
Vypustit do přírody? Dát na jatka? Věnovat těm, co jezdí "přírodně"?
Jsou jezdci postižení, malé děti, starší lidé, kteří bez sedla a uzdečky jezdit nemohou. Má se jim to zakázat?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sedlo je už z logických důvodů pro koně přínosem.Roznese váhu jezdce.Udidlo...Přečetl jsem o tom mnoho názorů a jediné co je jasné, že existují zastánci a odpůrci..Stejně jako vždy u všeho co se týká koní.Copak mě to žíly netrhá, ale když chce někdo jezdit a zároveň se snaží koni co nejvíce vyhovět..Co má tedy dělat?

Koni lze vyhovět i s udidlem i bez něj, koně jsou různí, lidi taky. Myslím, že netřeba škatulkovat "s udidlem - špatné, bez udidla - dobré". Není nic proti ničemu vyzkoušet to i ono, zjistit, co koni víc vyhovuje. Kůň nemusí být výhradně "udidlář" či "provazovkář", může znát obojí nebo může znát i BB či side-pull a udidlo a bezudidlové uždění střídat případně zůstat u toho, co mu víc vyhovuje.
Udidlo má asi jisté výhody, co se týče přesnosti komunikace, bohužel je dost často používáno spíš jako "pojistka" či brzda. Pokud někdo řekne, že jezdí s udidlem, protože bez něj si do terénu s koněm netroufá, je to dle mého blbě. Je-li kůň ovladatelný jen díky železu v hubě, tak vlastně ovladatelný není.
A pokud mu hrábne, železo ho stejně nezastaví, dost možná ještě víc vyjančí.
Stejně tak tvrzení, že "sedlo je už z logických důvodů pro koně přínosem" je sice pravdivé, ale neplatí úplně univerzálně. Pokud na subtilního špatně nasvaleného koně hodíte dvacetikilový western, dle mého nic moc. Naopak nevidím důvod, proč si na dobře nakrmeném a nasvaleném koni občas nevyzkoušet jízdu na holém hřbetě. Samozřejmě nikoli několikadenní vandr. Zajímavá varianta je třeba jezdecký pad- prakticky nic neváží a přitom do koně nedloubete sedacími kostmi.
Nic není jenom černé nebo jenom bílé, většina je někde mezi.

KlarikSt napsal(a):
Alespoň někdo tu pořádně četl můj příspěvek nepsala jsem tu nikomu o žádné kritiky, děkuji pěkně vybavením jsem myslela to co jsem jmenovala, ohlávku a vodítko mezi to nepočítám :) vím, že parelka může být celkem ostrá, ale při správném zacházení to není o nic horší nástroj nežli třeba udidlo s tím utečením s ohlávkou... když vám uteče kůň s uzdečkou, někde se zahákne a nejdřív, než se přetrhne, si mooc hezky o udidlo zraní hubu. Už jsem viděla mraky takto natržených koutků, děkuji pěkně, v životě svému koni ven udidlo nedám zároveň parelky nejsou jen umělé, my máme krásnou měkkou bavlněnou a je to ideál... takže nekritizujte, když nevíte přesné informace takže pokud máte ještě někdo nějaké připomínky ale děkuji django, že se mě zastala :) přesně takovýhle by měli být lidé od koní, nevím, proč si můžou koňáci-jezdci říkat i ti, kteří bez ostrých udidel, šporn nebo bíčíků v ruce svého koně neovládnou

Vsechno je to o nazoru. Pises ze nemaji lidi kritizovat kdyz o tobe nic nevi ale kolik toho vis ty o sedlech, udidlech a ostatnich pomuckach ze je tak vehemente kritizujes? Muj nazor je, ze to neni o tom co ma kun na sobe, ale o tom jak se s tim zachazi a jak clovek mysli a co ma v hlave. Ublizit koni muzes parelkou uplne stejne jako udidlem. Stejne tak se muze clovek ktery jezdi s bicem a spornama chovat ke koni lip nez ten co jezdi bez niceho.
Nevim jestli jsi chtela jenom slyset jak si uzasna, ale ja teda na tom nic uzasneho nevidim. Ti opravdu dobri konari nemaji potrebu se chlubit a kritizovat vsechny kteri to delaji jinak, protoze oni maji ze sve prace dobry pocit a nepotrebujou aby je nekdo za to placal po ramenou.
Ono nic neni cerne nebo bile, dobre nebo spatne chce to videt veci z vice uhlu nez je uplne odsoudis ale to poznas az budes starsi. V puberte ma spousta lidi jednostrany nazor a jsou presvedceni ze jedine ten jejich nazor je spravny.

Terven napsal(a):
Koni lze vyhovět i s udidlem i bez něj, koně jsou různí, lidi taky. Myslím, že netřeba škatulkovat "s udidlem - špatné, bez udidla - dobré". Není nic proti ničemu vyzkoušet to i ono, zjistit, co koni víc vyhovuje. Kůň nemusí být výhradně "udidlář" či "provazovkář", může znát obojí nebo může znát i BB či side-pull a udidlo a bezudidlové uždění střídat případně zůstat u toho, co mu víc vyhovuje.
Udidlo má asi jisté výhody, co se týče přesnosti komunikace, bohužel je dost často používáno spíš jako "pojistka" či brzda. Pokud někdo řekne, že jezdí s udidlem, protože bez něj si do terénu s koněm netroufá, je to dle mého blbě. Je-li kůň ovladatelný jen díky železu v hubě, tak vlastně ovladatelný není.
A pokud mu hrábne, železo ho stejně nezastaví, dost možná ještě víc vyjančí.
Stejně tak tvrzení, že "sedlo je už z logických důvodů pro koně přínosem" je sice pravdivé, ale neplatí úplně univerzálně. Pokud na subtilního špatně nasvaleného koně hodíte dvacetikilový western, dle mého nic moc. Naopak nevidím důvod, proč si na dobře nakrmeném a nasvaleném koni občas nevyzkoušet jízdu na holém hřbetě. Samozřejmě nikoli několikadenní vandr. Zajímavá varianta je třeba jezdecký pad- prakticky nic neváží a přitom do koně nedloubete sedacími kostmi.
Nic není jenom černé nebo jenom bílé, většina je někde mezi.

Western sedlo jsem v ruce ještě neměl.To je fakt tak těžké? Co tady jsem tak měl v ruce ty anglický(teda jestli se tomu tak říká) ty moc neváží.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Western sedlo jsem v ruce ještě neměl.To je fakt tak těžké? Co tady jsem tak měl v ruce ty anglický(teda jestli se tomu tak říká) ty moc neváží.

Klasický western s plným vybavením, pobitý stříbrem, může mít i 27 kg.
Já mám juniora 12,5 kg bez podbřišníku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Western sedlo jsem v ruce ještě neměl.To je fakt tak těžké? Co tady jsem tak měl v ruce ty anglický(teda jestli se tomu tak říká) ty moc neváží.

Jj,20 kg plus mínus - pokud je to syntetika, možná o něco míň, ale to zas není o co stát.

Když už jsme u těch sedel..Stubben Roxane je to aspoň průměr? Zdědil jsem ho s princeznou a jediný co vím tak určitě je kožený.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když už jsme u těch sedel..Stubben Roxane je to aspoň průměr? Zdědil jsem ho s princeznou a jediný co vím tak určitě je kožený.

Poradím, stoupněte si na váhu i se sedlem. Uvidíte, kolik naváží s vámi a sedlem a jen s vámi.Samotné sedlo se na osobní váze váží mizerně.
Nedávno jsem posílala nepostrojené kožené sedlo, anglii a balík vážil něco přes 5 kg.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když už jsme u těch sedel..Stubben Roxane je to aspoň průměr? Zdědil jsem ho s princeznou a jediný co vím tak určitě je kožený.

Stubbeny jsou kvalitní sedla, dobrá značka. Ale rozhodně nesedí každému koni, pokud vím, jsou těžší, tvrdší, nic moc na výrazný kohoutek. Jeden nepadoucí Stubben se mi už pár let válí v kuchyni
Ani to nejkvalitnější sedlo nemusí koni sedět.

Terven napsal(a):
Stubbeny jsou kvalitní sedla, dobrá značka. Ale rozhodně nesedí každému koni, pokud vím, jsou těžší, tvrdší, nic moc na výrazný kohoutek. Jeden nepadoucí Stubben se mi už pár let válí v kuchyni
Ani to nejkvalitnější sedlo nemusí koni sedět.

Ovšem indie nesedí nikomu. A pokud chvíli ano, vbrzku se to změní.
Značková sedla jsou jak značkové boty, vydrží dlouho a pokud pasují, není co dál řešit. A pokud prodáváte, zájemce se najde. Na indii nikdy

sisi58 napsal(a):
Poradím, stoupněte si na váhu i se sedlem. Uvidíte, kolik naváží s vámi a sedlem a jen s vámi.Samotné sedlo se na osobní váze váží mizerně.
Nedávno jsem posílala nepostrojené kožené sedlo, anglii a balík vážil něco přes 5 kg.

Musím ale odečíst pět kilo.To ta mrkev v kapsách. Tohle mi připomíná trénink u šestsetjedničky.Na záda dostanete zátěž 30kg a musíte udělat 50 kliků.Pokud se dotknete země dostanete kopačku do břicha a máte deset dřepů.Taky ze sta uchazečů jsme prošli dva.Byl tam chlap co nafasoval skoro tisíc dřepů a dokopaný byl jak od koní..A já tady řeším jestli se mi princezna náhodou nerozplácne z příliš těžkého sedla.

Terven napsal(a):
Stubbeny jsou kvalitní sedla, dobrá značka. Ale rozhodně nesedí každému koni, pokud vím, jsou těžší, tvrdší, nic moc na výrazný kohoutek. Jeden nepadoucí Stubben se mi už pár let válí v kuchyni
Ani to nejkvalitnější sedlo nemusí koni sedět.

Mě se kobča snaží přesvědčit, že jí nepadne žádné sedlo. Ale na ruce je zlatá a chodí prakticky na volno.

sisi58 napsal(a):
Ovšem indie nesedí nikomu. A pokud chvíli ano, vbrzku se to změní.
Značková sedla jsou jak značkové boty, vydrží dlouho a pokud pasují, není co dál řešit. A pokud prodáváte, zájemce se najde. Na indii nikdy

Bohužel nemáš pravdu. Když vidím na FB nabídku vošoupaného Star/Beauty za 2 tisíce, řadí se na něj lidi do fronty

Dobrý den,
nejdříve bych ráda podotkla, že slečna sem jen něco napsala a všichni jste se na ní vrhly s "hate" komentáři, na místo objektivní kritiky, která by byla řešením. Není přeci účelem někomu tvrdit, že dělá něco špatně, když Vy se chováte úplně stejně. Například pro sisi58, slečna se rozhodla ubírat nějakým směrem a Vy jí napíšete, že je vlastně hloupá (když tuto diskusi shrnu), ale nejste náhodou hloupý úplně stejně, když odmítáte přijmout názor někoho jiného?

Všeho moc škodí, proto bych Vám, Vám všem :) ráda napsala jak se to snažím dělat já, není to vše a vždy optimální a trvalo mi velmi dlouho, než jsem se k tomuto bodu dopracovala, ale dosáhla jsem toho. Se svými koňmi se věnuji jak sportu, tak přirozené komunikaci, samozřejmě to není na úrovni Evropy a PK zase není na úrovni "Koni jsi volný, žij sladce", protože nebudeme si nic nalhávat, vrcholový sport a dokonalý horsemanship skloubit nejdou.
Koně mám přes den venku cca 12-13 hod denně, na noc v boxe, pastviny jsou rozlehlé a snažím se jim co nejvíce evokovat volnou přírodu (denní máčení kopyt, seno od vody vzdálené 1 km, aby museli chodit a nestát jen u toho balíku), ale na noc je musím zavírat, z mnoha důvodů týkajících se sportu. Šest dní v týdnu trénujeme pod sedlem, popřípadě v kruhovce na lonži, ale občas si místo tréninku jen tak vyrazíme na vyjížďku na parelce, nechám koně napást, občas se trochu vyblbnout, když nás jede víc. A hlavně, na vyjížďce po nich nic nechci, nemám je na kontaktu, nechci po nich žádné shromáždění, prostě je nechávám ty dvě hodinky chodit, jak jim nohy a krk narostl.
Myslím, že jsme spokojeni oba, já i kůň, a to je to nejdůležitější. Vědět, že svému koni neubližuji, když na něj sedám. Vše dělat s citem a porozuměním. A hlavně, nechtít po nikom, aby váš názor sdílel, ti co to dočetli až sem, doufám, že pochopí celou pointu toho co jsem zde napsala, snažím se dělat to nejlepší pro koně a myslím, že jsme v tom všichni spolu, abychom i těm méně zkušeným ukázali cestu, tu zlatou střední cestu.


Koňáci, podporujte se, učte se od sebe navzájem, každá máme chyby a každý je v něčem výjimečný, nejen, že někoho zkritizujem, musíme ho i pochválit!

Ja myslim ze slecnu nikdo nekritizoval jen se ji snazili vysvetlit jake muze mit jizda bez sedla nasledky a ze parelka neni pro kone uplne to nejvhodnejsi jak si mysli. Je pravda ze to nekteri mozna napsali trochu ostreji nez bylo nutne ale slecna se ohradila stylem ze kdo ji nepochvali tak at se do ni neplete a ze vlastne vsichni co jezdi se sedlem, udidlem a bicem nejsou konaci. Coz je vetsina lidi tady. Tohle je diskuze cili tady lidi pisi sve nazory a pokud je slecna neumi prijmout slusne a s pokorou pak by se mela zamyslet.

keira napsal(a):
Bohužel nemáš pravdu. Když vidím na FB nabídku vošoupaného Star/Beauty za 2 tisíce, řadí se na něj lidi do fronty

Njn, já to brala jako od nějaké ceny nahoru. Nikoli jako sedlo, které původně stálo, teď střelím od pasu,45 000, - a teď je za tu dvojku.
I sebekrásnější značkové boty se zlomeným podpatkem, nejsou k ničemu. Asi tak.

faa napsal(a):
Dobrý den,
nejdříve bych ráda podotkla, že slečna sem jen něco napsala a všichni jste se na ní vrhly s "hate" komentáři, na místo objektivní kritiky, která by byla řešením. Není přeci účelem někomu tvrdit, že dělá něco špatně, když Vy se chováte úplně stejně. Například pro sisi58, slečna se rozhodla ubírat nějakým směrem a Vy jí napíšete, že je vlastně hloupá (když tuto diskusi shrnu), ale nejste náhodou hloupý úplně stejně, když odmítáte přijmout názor někoho jiného?

Všeho moc škodí, proto bych Vám, Vám všem :) ráda napsala jak se to snažím dělat já, není to vše a vždy optimální a trvalo mi velmi dlouho, než jsem se k tomuto bodu dopracovala, ale dosáhla jsem toho. Se svými koňmi se věnuji jak sportu, tak přirozené komunikaci, samozřejmě to není na úrovni Evropy a PK zase není na úrovni "Koni jsi volný, žij sladce", protože nebudeme si nic nalhávat, vrcholový sport a dokonalý horsemanship skloubit nejdou.
Koně mám přes den venku cca 12-13 hod denně, na noc v boxe, pastviny jsou rozlehlé a snažím se jim co nejvíce evokovat volnou přírodu (denní máčení kopyt, seno od vody vzdálené 1 km, aby museli chodit a nestát jen u toho balíku), ale na noc je musím zavírat, z mnoha důvodů týkajících se sportu. Šest dní v týdnu trénujeme pod sedlem, popřípadě v kruhovce na lonži, ale občas si místo tréninku jen tak vyrazíme na vyjížďku na parelce, nechám koně napást, občas se trochu vyblbnout, když nás jede víc. A hlavně, na vyjížďce po nich nic nechci, nemám je na kontaktu, nechci po nich žádné shromáždění, prostě je nechávám ty dvě hodinky chodit, jak jim nohy a krk narostl.
Myslím, že jsme spokojeni oba, já i kůň, a to je to nejdůležitější. Vědět, že svému koni neubližuji, když na něj sedám. Vše dělat s citem a porozuměním. A hlavně, nechtít po nikom, aby váš názor sdílel, ti co to dočetli až sem, doufám, že pochopí celou pointu toho co jsem zde napsala, snažím se dělat to nejlepší pro koně a myslím, že jsme v tom všichni spolu, abychom i těm méně zkušeným ukázali cestu, tu zlatou střední cestu.


Koňáci, podporujte se, učte se od sebe navzájem, každá máme chyby a každý je v něčem výjimečný, nejen, že někoho zkritizujem, musíme ho i pochválit!

Citujte, kde jsem psala, že je slečna hloupá? Já si myslím, že jen nepřemýšlí dopředu. To je u lidí, kteří nemají moc zkušeností, normální.
Má všechny výhody na své straně, právě jen tu zkušenost nemá. Pokud jí napíšu, co všechno se může stát, pokouším se jí její "nedostatek" dorovnat.
A o sobě si nemyslím, že jsem snědla všechnu moudrost světa, jen se stále a stále přesvědčuji, jak moc lidé z neznalosti koním ubližují
Koně trpí mlčky, neumí křičet, ale kdyby mohli!

sisi58 napsal(a):
Njn, já to brala jako od nějaké ceny nahoru. Nikoli jako sedlo, které původně stálo, teď střelím od pasu,45 000, - a teď je za tu dvojku.
I sebekrásnější značkové boty se zlomeným podpatkem, nejsou k ničemu. Asi tak.

Nerozumím. Star/Beauty stojí nové myslím okolo 3500kč. A přesto když to lidi vidí v inzerci vojeté za 2000 tak po tom šílí. Zatím co Kentaur, nový za skoro 30 000, když je v inzerci za 12 tis., což je o hodně snížená cena za sedlo, které ještě mnoho let vydrží, si tam někdy pěkně pobude.
Mnoho lidí raději za 2 tisíce koupí něco, čím akorát budou koně ničit.

Tak jinak, já kupuji z druhé ruky věci, které si nemůžu dovolit koupit za plnou cenu. Jde o kvalitní věci, tak si počkám, až je někdo nabídne za částku, na kterou dosáhnu.
Nekupuji něco jen proto, že je to levnější.
Předpokládala jsem, že lidi u nákupu sedel přemýšlí. Takže by měli koupit to sedlo za 12000, - nikoli to sedlo za 2000, - Zřejmě se mýlím.

KlarikSt napsal(a):
Ahojky všichni :) nepotřebuji zde žádnou radu, či tak něco, jen chci najít nějaké lidičky se stejným přístupem ke koním jako já :) jezdím už odmalinka a to zásadně bez sedla... Upřímně, v sedle jsem jela snad pětkrát v životě a můžu vám říct, že to moc krásné nebylo :D vážně nevím, co se třmeny... podle mě jsou tam úplně zbytečný :D jsem zásadně proti jakémukoli vybavení pro koně... Myslím tím vyvazovací otěže, chambon, gogue i samotné udidlo... Všechno, co stačí pro spolupráci s koněm, je parelka a vodítko :) se Salinkou jsme tak schopny přeskákat nějaký ten parkur, udělat si výlet do přírody, nebo i zajet nějakou tu drezurní úlohy :) letos si přiježďuji mladého valáška... Sedlo i udidlo sice zná, ale nikdy nebylo potřeba :) velice se zajímám o přirozenou komunikaci... Monty Roberts je pro mě velký vzor! :) pokud máte někdo podobný názor na výchovu koní, napište mi váš mail, ráda si o tom s vámi budu povídat :).

Slečno, než jste napsala příspěvek, četla jste zde někdy nějakou diskuzi? Nebo jste opravdu čekala, že se nahrnou jen lidé, kteří mají "stejný názor" jako Vy? Za to, co jste napsala Vás po rameni opravdu nikdo ze zdejších plácat nebude. Směr máte dobrej, za mně bych Vás poprosila se trochu více vzdělat, kupříkladu chambon či gogue není vybavení koně, tedy dle mne jsou to pomůcky k výcviku, vybavení koně je právě zmiňovaná ohlávka a vodítko, čištění a podobně. Pokud byste svůj příspěvek pojala jako "inzerát" - ráda bych se seznámila se stejně založenými lidmi - patrně by Vás možná nikdo nekritizoval. Že drncáte na koni bez sedla je Vaše věc, že nevíte co se třmeny také, ale to s výchovou koní nemá nic společného. Byť také dělám tu slavnou přirozenou komunikaci, mám za sebou spoustu kurzů, pár (cca 20) let praxe, nikdy bych si netroufla tvrdit, že to umím a že to, co dělám je bezchybně správně. A i když patrně hledíme stejným směrem s rozdílem jedné generace, s 2/3 věcí, které zde píšete, nesouhlasím. Zkuste se zamyslet nad tím, jaký zvolíte styl vyjadřování - ano, také jsem na tom byla podobně - a pak možná přijdete na to, že ne všichni, kteří zde diskutuj jsou špatní, i když jezdí v sedle a s udidlem.

Ano, slečna zřejmě čekala že jí tu budeme chválit a gratulovat že jezdí na koni tímto a tímto stylem.
Milá slečno, v tom případě musíte do komunity stejně ujetých lidí a ne na veřejnou diskuzi, kde se do vás opře hromada lidí. Nebudete ze sebe muset dělat hlupačku a obhajovat to, co stejně polovinu nás nezajímá. Taky, děkuji pěkně za pobavení

Nikdy nevnucuj nikomu svůj názor pokud nemá hlaveň tvé zbraně u hlavy.Pak klidně můžeš.

kayecek napsal(a):
Slečno, než jste napsala příspěvek, četla jste zde někdy nějakou diskuzi? Nebo jste opravdu čekala, že se nahrnou jen lidé, kteří mají "stejný názor" jako Vy? Za to, co jste napsala Vás po rameni opravdu nikdo ze zdejších plácat nebude. Směr máte dobrej, za mně bych Vás poprosila se trochu více vzdělat, kupříkladu chambon či gogue není vybavení koně, tedy dle mne jsou to pomůcky k výcviku, vybavení koně je právě zmiňovaná ohlávka a vodítko, čištění a podobně. Pokud byste svůj příspěvek pojala jako "inzerát" - ráda bych se seznámila se stejně založenými lidmi - patrně by Vás možná nikdo nekritizoval. Že drncáte na koni bez sedla je Vaše věc, že nevíte co se třmeny také, ale to s výchovou koní nemá nic společného. Byť také dělám tu slavnou přirozenou komunikaci, mám za sebou spoustu kurzů, pár (cca 20) let praxe, nikdy bych si netroufla tvrdit, že to umím a že to, co dělám je bezchybně správně. A i když patrně hledíme stejným směrem s rozdílem jedné generace, s 2/3 věcí, které zde píšete, nesouhlasím. Zkuste se zamyslet nad tím, jaký zvolíte styl vyjadřování - ano, také jsem na tom byla podobně - a pak možná přijdete na to, že ne všichni, kteří zde diskutuj jsou špatní, i když jezdí v sedle a s udidlem.

Také nejsem zastánce ježdění bez sedla, neb jezdím velmi komunikativní klisnu a ta ačkoli má pohodlné chody a záda jak stoleček, tak bez sedla nebo s tenkým padem si stěžuje, že to tlačí. Takže mám od ni její koňský názor na ježdění bez sedla a mám pro ni objednaný fellsattel, aby byla spokojená i ve dny, kdy mám já chuť na "přirozenější" ježdění a větší kontakt s koněm.

Ovšem musím se slečny zastat - ona to opravdu napsala jako seznamovací inzerát:

"jen chci najít nějaké lidičky se stejným přístupem ke koním jako já :)".

Jediný co vím jistě, tak k ježdění na koni je potřeba kůň. Co jsem se tak o této problematice dozvěděl na fórech jinde, tak je to spíš jiný kraj jiný mrav.Pro koně je ale zřejmě vážně lepší když nemusí mít v hubě kus železa.

keira napsal(a):
Také nejsem zastánce ježdění bez sedla, neb jezdím velmi komunikativní klisnu a ta ačkoli má pohodlné chody a záda jak stoleček, tak bez sedla nebo s tenkým padem si stěžuje, že to tlačí. Takže mám od ni její koňský názor na ježdění bez sedla a mám pro ni objednaný fellsattel, aby byla spokojená i ve dny, kdy mám já chuť na "přirozenější" ježdění a větší kontakt s koněm.

Ovšem musím se slečny zastat - ona to opravdu napsala jako seznamovací inzerát:

"jen chci najít nějaké lidičky se stejným přístupem ke koním jako já :)".

Ano, máte pravdu, omlouvám se, napsala jsem to trochu jinak, než jsem myslela. Já proto zadavatelce nic nemám, je to její volba, jak s koněm bude zacházet. Jen mi přijde, že když "děláte přirozenou komunikaci", musíte nutně jezdit bez sedla a nejlépe na nákrčáku, jinak to vše ostatní přirozená komunikace není. udělala jsem před 10ti lety stejnou chybu jako slečna a to tu, že jsem si myslela, že koňáci jsou "všichni stejní" tedy stejně uvažující jako já. Byl mi můj omyl velice rychle vysvětlen, akorát já jsem si netroufla hned všechny zkritizovat a poslat někam. Slečna to neudělala přímo, ale z odpovědí je patrně rozčarovaná. nehledě na to, že relativně stejně založení lidé budou mít trochu jiné názory než ona. Ale s děvčaty jejího věku si určitě porozumí.

K tomu, že kůň udidlo nepotřebuje - ne, nepotřebuje, když na něm nejezdíte, a někdy i při tom ježdění ne. Ale není to dogma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jediný co vím jistě, tak k ježdění na koni je potřeba kůň. Co jsem se tak o této problematice dozvěděl na fórech jinde, tak je to spíš jiný kraj jiný mrav.Pro koně je ale zřejmě vážně lepší když nemusí mít v hubě kus železa.

Samozrejme ze nemusi mit kus zeleza v hube, ale zaroven si nemyslim ze by udidlo pokud je s nim jemne zachazeno bylo pro kone az tak mucici obzvlast kdyz ho ma treba hodinku denne. A hlavne ona slavna parelka neni o nic jemnejsi nez udidlo jenom pusobi na jinou cast a prasaren se s ni da nadelat uplne stejne jako s udidlem. Znam kone ktery s udidlem fungoval normalne ale jak se mu dala parelka tak chodil po zadnich. A taky jak uz bylo zmineno co se tyce bezpecnosti napr.pri uteku tak uzdecka u me vyhrava. Roztrhanych uzdecek jsem uz videla spousty ale parelku zadnou. A jak vidim ze je nekdo schopny pustit kone s parelkou do vybehu tak mi vstavaji vlasy hruzou.

Íháček napsal(a):
Samozrejme ze nemusi mit kus zeleza v hube, ale zaroven si nemyslim ze by udidlo pokud je s nim jemne zachazeno bylo pro kone az tak mucici obzvlast kdyz ho ma treba hodinku denne. A hlavne ona slavna parelka neni o nic jemnejsi nez udidlo jenom pusobi na jinou cast a prasaren se s ni da nadelat uplne stejne jako s udidlem. Znam kone ktery s udidlem fungoval normalne ale jak se mu dala parelka tak chodil po zadnich. A taky jak uz bylo zmineno co se tyce bezpecnosti napr.pri uteku tak uzdecka u me vyhrava. Roztrhanych uzdecek jsem uz videla spousty ale parelku zadnou. A jak vidim ze je nekdo schopny pustit kone s parelkou do vybehu tak mi vstavaji vlasy hruzou.

No parelku do výběhu může dát opravdu jenom "debil" který nic neví. Vůbec to není jednoduché ani s tím ježděním na parelce.Prý je vlastně dost ostrá jestli jsem to správně pochopil a tak nepatří do ruky začátečníkovi.