Útulek Bianka

Aha.Děkuji za názor. Aby se v tom čert vyznal..

Na FB má majiteľka rozsiahly príspevok v skupine útulok.

Vkladam z FCE je to verejne tak se snad nebude pani majitelka utulku zlobit a mnozi snad pochopi a zacnou pomahat a prispivat a podpori utulek

Včera jsem zase mela nerviky na diskuzi v Trutnovácích s těma holčičkama kvůli kterým jsme padli jako jeden z nejlepších útulku v republice. Tak znova na vysvětlenou. Měla jsem sakra velké miliónové bolestné (těžká mnou nezpusobena autonehoda) a investovala jsem ho jako mnoho zvířatocvoků do útulku, do zvířat. Ta měla z mého vyhřívané napajky, super boxy, nejlepší péči.Já ležák- vozíčkář, ale k užitku. Hodní lidé přispívali, ale na utulkovem účtu bylo vždy tak do 5000, - jako nyní. Ostatní šlo z mého. Jako vozíčkář, ležák jsem logicky měla nárok na příspěvek o osobu blízkou. Takže chodila paní zehlit atd...a pak nás vykradli. Utulek i nás. A spustil se vír drben a závistí, ptž jsme jako neziskovka ( na skodu rodiny jsem nikdy nikde nic neresila) potřebovali pomoct. A už to začalo. Pár zavistivych dam rozjelo akci po celé republice...to kvůli pojistce atd atd...večer se u ní sedělo a pilo...a všude diskuze, místní obrana i Ti proti. A útulek téměř padl. Na vysvětlenou koho a s kým jsem večer seděla může být všem jedno. Z mých peněz a z mého. Každý invalida má rád lidi okolo. A že jsem si ze svého bolestného pustila i do pár lidí, co bohužel nevracejí, do jiných útulků a tak je už tuplem má věc. Ale drby uškodí a to se táhlo až...se našel pachatel. Byl zavřený, teď nikomu nic nevrátí, nemá z čeho... Vybral více stájí rozsudek jsem nejednou vkladala ovšem nám už čest nikdy úplně nevrátil. Je s podivem, co dokáží zavistive pipiny a včera znova. Žijeme tu tak, tak, zvířatům od A do Z to si i z vlastního těžce už ukrajuji. A včera...už tak žijeme dost bídně, ale znova číst snusku pomluv. Seč to je má práce a můj život pomáhat zvířatům, už mám chuť to zabalit a všímat si rodiny, dát si svůj život do cajku a zase se smát.

Tady cely prepis


Z MÝCH POZNÁMEK-MŮJ ŽIVOT TAK NĚJAK V DELŠÍ KOSTCE (kdo nemá 10-15 minut nečtěte)
Celý můj životní příběh začal 22.12.1976, kdy jsem přišla na svět nosit na svých bedrech moji smůlu a rozdávat štěstí. Má genetická matka měla ovšem problémy s muži a alkoholem a tak jsem na necelém roce putovala do dětského domova, druhý sourozenec též, třetí zemřel a další čtyři si rozebrali otcové. A mě si odvezli opravdový, milující rodiče, které geny negeny, uctívám jako nejvzácnější poklad. A teprve nyní začal na pár let můj hezký život. Dětství. Chodila jsem ke koním, milovala pejsky, super kamarádky, první lásky, skvělé. Puberta, divoká popuberta, diskotéky, muži, zábavy, tance u tyče, dlouhé šílené noci a víkendy a tak trošku gagsterský život. Zemědělka nedodělanná, láska na škole mi byla vším. Práce v Americe na ranchy, koně, dálnice, mrakodrapy, rok téměř. Pak v Čechách na appa ranchy, v zoo. Můj vzhled a peníze a...A první těhotenství a manželství. Fanda byl dobrý otec i muž, jen měl samé průšvihy s dluhy, s prací a Dominik se nám narodil s vadou ledvin. "Díky" porodu, Domčově váze-2,14 a tak přišli na to, že i já mám špatné ledviny. A do toho nám Fanda odešel za jinou slečnou. Takže rozvod, trocha trápení ptž úplně šílená láska to nebyla a vše začalo...šel čas, dostala jsem od jednoho moc hodného kluka svou první vlastní kobylku Bianku, bylo to krásné a romantické. Celý rok romantiky, něhy a štěstí, ale nevydrželo to kvůli mé chybě, byla jsem tou dobou hloupá a mladá, Domča malý, Bianka mi zůstala a já se seznámila s Pavlem, otěhotněla jsem, bydlela u něho a přišla první malá velká krize. Chodil každý víkend pít a když si tak jednou piclý v noci přišel, prostě do mě silou strčil. Mělo mě to varovat. Bříško zatím malinké (7týden myslím), když jsme večer jeli za kobčou a mě bylo jasné, že na to, jaká je zima a bílo, mám být řádně nabalená a je vzláštní den. Měla jsem kobylku ustájenou u jednoho koňáka, který míval velké živé kobylky a dle toho přistoupil v okamžik jejího uklouznutí v boxe i k drobné něžné Biance. Ta byla citlivá, byla něžná, hodná, mladá a i v lese za mnou chodila navolno. A to jsem ještě nevěděla nic o žádné komunikaci s koněm. Prostě jsme spolu automaticky mluvili pohyby těla a tak. Když jsme tehdá k ní dorazili, byla potlučená a vyděšená, ve chvíli, kdy jsem ji chtěla vyvést ven a zkouknout rány a potlučení z boxu, zabrala a zděšena se dala na úprk...pán neměl zavřená vrata. Vyběhla tedy ven a hurá do lesa, směrem našich procházek. Věděla jsem, že máme okamžitě jet o 2km níž k silnici. Hupli jsme do auta a po kilometrech jsem viděla...ležící kobču v krvi na zemi, roztřískané auto a vyděšené kluky... Jelikož nebyla papírová, zájem o její léčbu, či uspání byl nulový, když jsem hystericky obvolávala veterináře a tak když mi po hodině na silnici vydechla v náručí, jsem se rozhodla že jednou budu pomáhat jiným i nezajímavým, či nemocným koníkům. Vydechla mi v náručí, je to už 16 let. Stále se ji tam starám o křížek, kam jsem vypálila datum narození i úmrtí, jméno a můj citát "v mém srdci stále žiješ". Tato část příběhu je v mém životě velice důležitá.Narodila se nám dcerka Štěpánka. Po nějaké době přišel manžel opět opit v blbé náladě v ranní hodiny. Chodil každý pátek, ovšem na tento, nebo spíš tuto sobotu nezapomenu. Děti spali a ve 4 ráno zvonek. Trvalo mi to, děti plakali, pustila jsem jej domů a...rána pěstí, že mi to trvalo. Chtěl na sebe tehdá volat i policii a opět jsem byla hloupá a nevarována. Zahodila jsem mu telefon at neblbne a jde spát. Já s bolestí šla uklidnit děti. Život šel dál. Rozhodli jsme se, že koupíme dům a on prodá svůj byt, já si vezmu půjčku a bude tam moře místa i pro zvířátka. A na počest Bianky v něm budu mít útulek a budu moci pomáhat nechtěným, týraným a opuštěným zvířatům. Došlo na to, on opravoval, já se vrhla do zvířat. Nikdy nebyl zvířecí typ a tak jsme měli každý své. Budovalo se, přišli první koníci a pejsci a první chyby s léčbou zvířat, ze kterých jsem čerpala zkušenoti a vylepšovala se. Ovšem rodinný život se skládal. Častěji a častěji jsem přemýšlela o rozvodu. A do cesty mi tehdá přišel fajn kluk. Jezdil k nám, pomáhal mi a byl moc všímavý. To jsem neznala. Věděla jsem, že rozvod je na spadnutí. Hrotilo se to čím dál více. Až přišel ten kluk a pozval mě i děti na večeři. Ten večer byl zvláštní, chumelilo, mrzlo a my jsme s dětmi dojeli jeho autem na luxusní večeři, dětska si tam hrála a my vyrazily až po dlouhé době zpět. Až u mě před branou jej ještě napadlo že nás někam vezme. Jel vcelku opatrně a já jsem se vedle něj cítila v bezpečí až přišel okamžik, který mi nadobro změnil život k horšímu. Rozbředlí sníh, smyk, náraz a nic nevím. Až později když jsem se probrala z kómatu vím že jsem se snad ptala na děti, neuměla jsem se hýbat a mé otázky i mluvení každému dalo zabrat odezíráním ze rtů co vůbec chci. Trvalo tak rok kdy jsem vystřídala mnoho léčeben z nichž nejlepší lidé, přístup, pochopení bylo asi v Hostinném.. Díky opětovnému krvácení do mozku a chybné diagnóze lékaře blázinec (až primář blázince mne okamžitě poslal do HK na ct kde krvácení zjistili a šla jsem ihned na operační sál). A pod těžkými léky si tak tak vybavuji dva, tři roky života. O koně se chodily starat holčiny z kroužku a ráno seč nerad se musel zapojit i manžel. A tehdy jsem si vůbec nevybavovala své rozhovory s právníkem a moji chuť se rozvést. Započal i soud s pojišťovnou ze které jsme opravdu dostali přes 10 milionů. Tou dobou jsem byla na vozíku ale má rhb sestra která jezdila pomáhat i mým koním nedbala mého pláče, cvičila se mnou i doma, což opravdu nemusela a dávala mi vcelku zabrat. Kluk který nehodu sice nezpůsobil tak úplně svou vinou-sníh a úbec okolnosti byl díky mé skleróze, smiřování se s mým stavem a podáním "jiné" pravdy od exmanžela odsouzen k Nám! na obecně prospěšné práce po dobu dvou let. Myslím že to si ponese i on celý život a je mi ho líto, jelikož jsem díky jinému příběhu na něho byla opravdu zlá a celoživotní následky mých dětí i mé jsem mu dávala opravdu za vinu a vůbec jsem ho nešetřila i přesto, že dnes, když už mi to pálí víc, vím, že byl a vždy bude životní láskou. Šel čas a já se učila stát, chodit, mluvit a trénovala jsem tvrdohlavě mozek. Stále jsem přijímala koníky i jiná zvířátka a pomáhala jim. Jeden milion jsem rozpůjčovala lidem na různé splátky apod. Tři miliony jsem investovala do domečku a do stájí, tak dva miliony jsem NENÁVRATNĚ ROZPŮJČOVALA, sponzorovala jsem útulky, děcák, sokol a investovala jsem do některých zcela zbytečných věcí, koupila jsem dva byty a zbytek zmizel ani nevím kde během pěti let. Kdo nikdy neměl peníze a náhle k nim přišel ví o čem píši. Přispívala jsem různým útulkům, Sokolu, dětskému domovu, koupila jsem si skvělé auto, byli jsme na luxusní dovolené ve Francii a USA. Mé děti měli vše a vůbec cítila jsem se hrozně užitečná a fajn. Navštívila jsem i léčebnu, kde mě opravdu učili pohybu a prošla jsem mnoho procedur a nikdy nezapomenu ani na jednoho pana doktora a skvělou sestřičku která obsluhovala hyperbarickou komoru a můj mozek začal opět přemýšlet. Šel čas, kolem mě bylo plno přátel z dřívějška, já jsem se cítila báječně, pořádala jsem mnoho akcí a...... Jak se mi navrátily vzpomínky přišla má žádost o rozvod, docházeli peníze a já začala prodávat byty a auto a přesto jsem si stále ještě nevážila peněz. A stále jsem ještě pomáhala lidem, za kterými jsem neviděla jejich falešnou tvář. Jsou doby, na které jsem pyšná jako jsou rána u koní, kdy jsem v rukavicích kydala do kyblíku, který byl na chodítku a odvážela to na hnojiště a jelikož zde nikdy nebylo méně koní než pět, byla to pro mě opravdu tak půlka dne. Možná právě má tvrdohlavost a odhodlanost mne naučila i to co jsem dle lékařů neměla nikdy umět a to stát a pomalu chodit. Peníze došli, rozvod přišel, a tím přišlo i řešení manželského vyrovnání. Nehodlala jsem se vzdát domu a opravdu jsme tři roky vše řešily dopisováním mezi právníky. Stále jsem přijímala opravdu týraná zvířátka a jejich příběhy by byly v mnoha případech na celou knihu. Platila jsem kastrace, odchytávali jsme kočky, pomáhala jsem lidem v tíživých situacích a vím že jednou mohu říci, že i když to já jsem spíše potřebovala a potřebuji pomoc, nežila jsem a nežiji zbytečně. Bez peněz mi po boku zůstalo jen pár opravdových přátel. Pak jsem byla v šílených dluzích, odpojili mi tehdá elektřinu i plyn, veškeré mé peníze, které jsou a byli jen minimálním přijmem dávám a dávala jsem i nadále do svých dětí a do záchrany zvířat a kousek po kousku se snažím zbavovat dluhů. Ovšem jsou okamžiky, kdy ve svém stavu, seč kolem mě pejsci i kočiny běhají velice spokojeně, a mám možnost díky dalším skvělím lidem od koní kteří mě naučili jim lépe rozumnět, vnímat i jejich radost, že opravdu po nocích pláču, občas přemýšlím, jak jen jít dál a proč jsem se tenkrát probrala a prostě propadám panice. Také do mého života tehdá přišel jeden nový človíček, se kterým jsem získala odvahu souhlasit s prodejem domu i když pod cenou a hledat si někde nějakou ruiničku s prostorem pro zvířátka, bez dluhů s tím že nebudu mít v zádech ani exmanžela a tak nějak ani svou minulost, kdy jsem byla opravdu hloupá. Nevím co a jak bude dál a tak trošku mě to děsí. Odvahu mi ale dodává nejen krásný počet zachráněných sta koní, přes dvacet koček a psů a začínám přemýšlet, co ještě prodat abych jim mohla nakoupit krmivo, zaplatit vždy vše tak jak to má být a to vše bez dalších dluhů. A jak bez peněz vyjádřit vděk všem, kteří mi pomáhají a které jsem penězi neztratila. Až nyní poznávám co je opravdové přátelství a že jsou lidé, kteří si zaslouží můj obdiv, jelikož díky nim mohu být silná a věřím že vše překonám. A v mém celoživotním houpavém období přijde zase to dobré. V případě že bych náhodou nějaké peníze vyhrála, či získala snad už jen doufejme, ne na úkor mého zdraví, se ve mně opět mlátí myšlenka, jak hodně je v útulku důležité to tu v ovém dát do cajku a.... Na druhou stranu i když je nikdy nijak nezískám, vím, že jsou mnohem důležitější věci, jen...bez peněz to nejde. Jsem ráda že útulek stále držím na nohou a pravda je taková, že díky každému uzdravenému zvířeti nevnímám své trvalé bolesti a problémy a prostě musím jít dál již kvůli dětem a kvůli nim. Tento příběh dávám do textu již od jednoho pondělí v červenci 2014 a stále jej dopisuji dle dění a snažím se moc věcí nevynechat, jelikož má levá ruka se klepe a pravá je trvale k ničemu, jsem vůbec pyšná sama na sebe že jsem tento text dala do kupy. Z neuvěřitelného luxusu žijeme s dcerou v domečku bez koupelny, ale mnooožstvím místa pro vířátka.Nyní, když jsme doslova v novém starém a i když to tu je pro lidi malinké, pár malých dluhů mi jde stále v patách, chybí mi koupelna a vlastním "suché wc venku" vcelku jsem spokojená. Má důvěra v lidi, až hloupost, se ovšem opět projevila, ve chvíli kdy přišel do mé cesty Jura. Tedy pan Frohlich s nabídkou, že mi pomůže, že můj útulek jej oslovil a bude vše dělat zdarma a zaplatím si hlavně materiál. Jásala jsem a v dobré víře jsem mu svěřila 320000, -, dokoupila mnohé věci, platila taxíkem cesty sem a od listopadu, někdy v půlce se zde začalo pracovat. "pracovat"... V prosinci jsem už ztrácela důvěru, když jsem se doslechla, že nemá nějaké faktury zaplacené, že se plýtvá materiálem, šetří na práci a nedělá se vše správně dle postupů...věci se odchlipují, dělají mimo pořadí (než odpady, dělala se voda, odpady ven trubkou z domu řešené, podlaha v kuchyni-na hlínu trámy na to osb-bez izolací, sádráky bez zateplení, zdi šílené, mezi zed a kachle šlo dát ruku-sloupávala se zed-atd...já jako ženská bych to nepoznala, ale vzhledem ke známým a poruchám se to holt provalilo, tak jsem v lednu rozvázala spolupráci a očekávala jsem vyrovnání, návratvěcí mýcha vrácení mnohých dalších investic a...nic. Momentálně to tu s dcerou plácáme jak se dá, vděčni za skvělou práci tesařům, klukům za podlahy, okna i dveře a truhlářovi za fajn kuchyni...ale tam jsme skončili. Bez peněz, poučena, v podstatě okradena-aspon že zvířátkům je hej, těm nic nechybí. Rozhodnutí bylo hlášení na PČR a naštěstí se přidalo pár známých a kupodivu i neznámých lidí s obdobnou zkušeností s p.Frohlichem a pár dalších, kteří mě vyloženě posadili na zadek. Těch pomluv a kritiky...naštěstí i to je žalovatelné. Má čest i jméno...no, mě z toho všeho v květnu odvezli s disekcí aorty typu A-opět přežije pár procent lidí a já? Žiji a stále jsem léčena s disekcí typu B, srdce to prostě nezvládlo. Do toho dvě nej zvířátka-klisna Larnaca a collie Viky si prošli taktéž těžkou nemocí a já už nevím, kde brát další sílu, ale.. musím vstát a jít.Ovšem já, dcera i zvířátka to tu v Pilníkově stejně milujeme, na samotě a přesto mezi domky, louka velká, kruhovka, někteří lidé a sousedé fajn a úbec vše super. Jsem bojovník. Nelituji... Co se týče útulku, ztratili jsme mnoho sponzorů, jdou dva různé drby kvůli nedaleké stáji a pár hlupákům na slovo vzatých. První drb byl ten, že jsem se tehdá “vykradla sama” snad kvůli pojistce. Ne, ne-pachatel je na světě, policejní dopis i dopis ze soudu je zde k nahlédnutí, stane se. Druhý byl snad, že já jako osoba žiji z útulkového-ne, ne, ani v době naší největší slávy nebylo na útulkovém účtu tolik, aby si z toho mohl kdokoli cokoli ještě dovolit utrácet. realita je taková, že z mých...jedno kolika...šlo mnoho peněz do koní a naopak jsem krapet nemyslela dopředu a nyní, když jsem již bez bolestného a milionů, již neberu koní k deseti, ale maximum je 3-5 koní...lidé nějak vypouští význam slova -občanské sdružení-a bez jejich pomoci si již nemůžeme dovolit pomáhat tolika zvířatům, koním, kočkám a psům. Pomáhá mi však to, že pár lidí z okolí přišlo, přesvědčili se na vlastní kůži jak se věci mají, poznali mě, okolnosti a jukli na účet a...pomáhají vlastním časem, což je momentálně také cenné. já jsem stále optimista a ještě chvíli snad budu. Kdo se se mnou chce podílet na pomoci kočkám, psům i koním zde a v podstatě s více penězi pomoci většímu příjmu zvířat, může: č.ú:217386928/0300 Občanské sdružení na pomoc koním a nebo zasláním (momentálně chybí a nebo se hodí deky pod pejsky, které máme na chladnější chodbě, vitamíny koním-dušnost, kondice, klouby, nabírání váhy, odčervení-koně, pejsci) na adresu-útulek Bianka, Mlýnská 267, Pilníkov,54242, nebo přímo přijet a pomoci rukama, či jen proplacením vet.faktury. A jinak...kdo chce cokoli řešiti, obujte si mé boty a pojdte se mnou mou cestu at ji nejprve poznáte.

Staci kdyz kazdy kdo si to precte posle treba jen 100kc a hned se utulku povede lepe

Právě že bych rád podstatně víc..Proto bych nerad zase naletěl.

Když se to umí dobře okecat, tak je to pak jednoduché. Mno, mně paní a další z útulku poslali se léčit na psychiatrii, takže asi sama potřebuji pomoct, tak nevím jak bych mohla pomoci jim... nehledě na to, že na to mám vlastní názor. Meifi, nejjednodušší je se sebrat, jet se tam podívat, popovídat přímo s paní a pak se rozhodnout.

Já to mám tak, že pokud někomu přispívám, chci vidět transparentní ůčet.
Na webu útulku se prodává levný nábytek. https://www.firmy.cz/detail/642515-jezdecky-oddil-bianka-utulek-pro-kone-pilnikov.html, to na mě moc dobře nepůsobí.

Ale jak píše kayeček, jeďte se podívat. A jestli můžu doporučit, jeďte se podívat i jinam, ať máte nějaké srovnání a můžete se lépe rozhodovat.
Za sebe doporučuji jet navštívit třeba Domov pro koně http://www.domovprokone.cz.

Transparentný účet nie je zárukou ničoho.

Pokiaľ je prevádzkovateľ vyšinutý, je to celé na nič.

Práve ľudia s "dobrým srdcom" (o motívoch darov rôznym útulkom som si nikdy nemyslel nič dobré, ľudia si proste kupujú dobrý pocit, je to normálny obchod, nič extra) podporujú u nás chod niečoho, čo sa tiež volá azyl a kde dochádza už roky k zabíjaniu a týraniu zvierat najrôznejším spôsobom.

Je to hnus a ja osobne by som sa prepadla hanbou, keby som si svoje záchranárske pudy kompenzovala pomocou žobrania peňazí od iných, navyše verejne a tým údesne plačlivým a sebaľutovateľským tónom, ktorý vnímam u každého takéhoto spolku vyšinutých žien a detí.

Útulek Bianka si pamatuju před pár lety. To ještě fungovala Ponycluc (Pennygirl)... přispívali jsme tam z každého balíčku na kobylku Gipsy. měli tam webkamery, kterýma se dalo dívat na zvířata.
Myslím si, že paní prostě doplatila na zdejší svět a na to, že byla do jisté míry naivní. Ale nevěřím, že je to všechno dílo podvodu a lži.

Kobyla Gipsy bola nejaký kríženec, ktorý nutne musel mať žriebätko, útulok ktorý množí kone, fakt ?

Pro potenciální dárce (komukoliv, na jakoukoliv charitu...) - transparentní účet opravdu není to hlavní, co sledovat... Chcete-li darovat peníze, jeďte se prosím VŽDY podívat na "místo činu", nejlépe několikrát. V opačném případě peníze nejen že můžete vynaložit zbytečně (půjde to na jiný účel, než jste chtěli), ale naopak budete ještě podporovat lidi, kteří to "neumí" (nemají zkušenosti, kapacitu, vzdělání... ale myslí si, že to umí nejlíp a jedině v jejich rukou jsou Vaše peníze správně utraceny) a v důsledku můžete ublížit.

A dary obecně nepatří psychicky nemocným a nevyrovnaným osobám. Jakoukoliv charitu je potřeba dělat se zdravým rozumem a jednat racionálně, jakmile člověk začne příliš podléhat emocím, je to cesta do pekel...

Vlastní několikaletá zkušenost v kočičích útulcích).

Áno, no, to musí človek zažiť, ideálne zvnútra, je to ako píše deauville, mám identickú skúsenosť so psím útulkom a o spomínanej hladomorni ani nehovorím.

lenacia napsal(a):
Útulek Bianka si pamatuju před pár lety. To ještě fungovala Ponycluc (Pennygirl)... přispívali jsme tam z každého balíčku na kobylku Gipsy. měli tam webkamery, kterýma se dalo dívat na zvířata.
Myslím si, že paní prostě doplatila na zdejší svět a na to, že byla do jisté míry naivní. Ale nevěřím, že je to všechno dílo podvodu a lži.

To ale není omluva... těm zvířatům je jedno, jestli trpěla kvůli nepoctivosti, naivitě či nezkušenosti... Výsledek je, jak vidno, stejný. Jakákoliv dobročinná aktivita by měla být v první řadě podpořena racionální úvahou (kde vezmu peníze, jaké budou náklady, co jsem schopna zvládnout, jsem připravena i na nenadálé výdaje atd...).

Tak jsem z toho nějak špatnej. Jezdím do dvou útulků pro pejsky a péče parádní a lidi super..Dokonce náš veterinář tam jezdí pravidelně( sdílíme stejnou vesnici).Docela jste mě převálcovali..Mě by ani nenapadlo, že si o daru pro opuštěné zvíře někdo může myslet tohle.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsem z toho nějak špatnej. Jezdím do dvou útulků pro pejsky a péče parádní a lidi super..Dokonce náš veterinář tam jezdí pravidelně( sdílíme stejnou vesnici).Docela jste mě převálcovali..Mě by ani nenapadlo, že si o daru pro opuštěné zvíře někdo může myslet tohle.

Tak to tak neprožívejte Je spousta útulků (kočičích, psích, pro divoká zvířata, opuštěné děti, seniory, které vedou lidé se zdravým rozumem a srovnanými prioritami. Jak ale říká to přísloví - "důvěřuj, ale prověřuj". Prostě je potřeba si organizaci, kterou hodlám podpořit, trochu "proklepnout", a to na místě. Dary (ať už finanční či materiální) mohou ve špatných rukou nadělat víc škody než užitku...

A to ja zas vždy vnímam ako veľmi, veľmi podozrivé, ak sa niekto chváli tým, ako veľmi pomáha zvieratkám a aké má dobré srdiečko a aký je útlocitný a dobručký.

To je maska, persona, vonkajšia fasáda pre verejnosť a pod ňou to nebýva veľmi pekné a dobré.

Nikdy som tomuto neverila a nikdy neuverím, ostatne neverím ani na nezištnú pomoc.

Horsana napsal(a):
A to ja zas vždy vnímam ako veľmi, veľmi podozrivé, ak sa niekto chváli tým, ako veľmi pomáha zvieratkám a aké má dobré srdiečko a aký je útlocitný a dobručký.

To je maska, persona, vonkajšia fasáda pre verejnosť a pod ňou to nebýva veľmi pekné a dobré.

Nikdy som tomuto neverila a nikdy neuverím, ostatne neverím ani na nezištnú pomoc.

A to já zase věřím, spousta lidí (včetně mě a třeba meifiho chce pomáhat. Motivace lidí může být různá a nemusí se vždy jednat jen o peněžní zisk, koneckonců spoustu věcí děláme s cílem udělat dojem na někoho, na kom nám záleží, kvůli dobrému pocitu ze sebe samého, kvůli špatnému svědomí, kvůli tomu, že si myslíme, že nám ostatní nerozumí... Tak proč ne dobročinnost. Pokud si to dokážeme srovnat v hlavě a využít i špatné pohnutky (výčitky svědomí) k bohulibé činnosti, proč ne... Jen je prostě potřeba u všeho přemýšlet a nenechat se ukecat srdcervoucími příběhy. I u dobročinnosti používat mozek, ne "srdce".

Práve ľudia ako meifi sú mi vždy podozriví.

Ten nerobí nič iné, len sa chváli tým, aký je iný, ako ľúbi zvieratká, koníky, pomáha v útulku a tak podobne.
Proste aký je straaaašne dobrý a nápomocný. Jeho príspevky sú vždy o hovne a potom o tom, aký je on skvelý a dobrý a ako nejazdí na koníkoch a ako ho majú radi.

A to je vždy, obzvlášť u mužov podozrivé, takéto vyhcvaľovanie, obzvlášť na internetoch.

Ono existuje aj niečo ako sublimácia, napríklad.
A iné psychologické (aj patologické) mechanizmy.

Moja skúsenosť (a odborná literatúra) proste hovorí, že to nie je normálne správanie, rovnako ako nepovažujem za normálne ani to, čo predvádza pani z Bianky.

deauville napsal(a):
To ale není omluva... těm zvířatům je jedno, jestli trpěla kvůli nepoctivosti, naivitě či nezkušenosti... Výsledek je, jak vidno, stejný. Jakákoliv dobročinná aktivita by měla být v první řadě podpořena racionální úvahou (kde vezmu peníze, jaké budou náklady, co jsem schopna zvládnout, jsem připravena i na nenadálé výdaje atd...).

Tak já nehovořím o tom, aby okamžitě rychle rychle jí lidi posílali peníze, jen říkám, že si pamatuju útulek, když byl funkční, a dokonce měl i webkamery apod.

PS: Klisny kříženky hříbata mít mohou, pokud jsou s licencovaným hřebcem, tím neříkám, že to podporuji či s tím souhlasím, ale jednou to zákon schaluje no...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsem z toho nějak špatnej. Jezdím do dvou útulků pro pejsky a péče parádní a lidi super..Dokonce náš veterinář tam jezdí pravidelně( sdílíme stejnou vesnici).Docela jste mě převálcovali..Mě by ani nenapadlo, že si o daru pro opuštěné zvíře někdo může myslet tohle.

Ono je to o zkušenostech. Já jich také nemám moc a naštěstí také samé dobré a ráda podporuji lidi, jejichž práci znám a vážím si jí.

Moc se mi líbí shrnutí deauville.

Horsana napsal(a):
Práve ľudia ako meifi sú mi vždy podozriví.

Ten nerobí nič iné, len sa chváli tým, aký je iný, ako ľúbi zvieratká, koníky, pomáha v útulku a tak podobne.
Proste aký je straaaašne dobrý a nápomocný. Jeho príspevky sú vždy o hovne a potom o tom, aký je on skvelý a dobrý a ako nejazdí na koníkoch a ako ho majú radi.

A to je vždy, obzvlášť u mužov podozrivé, takéto vyhcvaľovanie, obzvlášť na internetoch.

Ono existuje aj niečo ako sublimácia, napríklad.
A iné psychologické (aj patologické) mechanizmy.

Moja skúsenosť (a odborná literatúra) proste hovorí, že to nie je normálne správanie, rovnako ako nepovažujem za normálne ani to, čo predvádza pani z Bianky.

Meifiho neznám, je jasné, že na diskusním fóru si o sobě můžeme psát (a myslet), co chceme a vytvářet si image, jakou chceme... A ač si my o meifim můžeme také myslet, co chceme, jeho finanční příspěvek zaslaný na správné či špatné místo může způsobit leccos dobrého, ale i leccos zlého.

Chci říct, že ta motivace pomáhat (u kohokoliv) nemusí být ostatním třeba úplně pochopitelná, ale pokud je výsledek pozitivní, pak to nemůžu kritizovat... Ze zkušenosti vím, že každá kočičí útulkářka (znáte pojem "kočkobaba"?) je trochu mimoň a většinou si péčí o kočky kompenzuje něco, čeho se jí v životě nedostává. Ale nemusí to být nutně nic špatného, pokud to o sobě ví a dokáže s tím pracovat. Znám několik kočičích útulků, motivace pečovatelek jsou různé, ale pokud útulek funguje podle nějaké legislativy, nějakého standardu atd., tak je mi vcelku jedno, co provozovatelku k založení útulku vedlo.

Když zmiňujete odbornou literaturu, možná záleží na tom, z jakého je oboru... paradoxně třeba v ekonomii se pracuje s pojmem "užitek", který ale nemusí být nutně vyjádřený v peněžních jednotkách a znamená právě to, že lidem může přinášet nějaká činnost užitek i jiným způsobem než v peněžních jednotkách...

lenacia napsal(a):
Tak já nehovořím o tom, aby okamžitě rychle rychle jí lidi posílali peníze, jen říkám, že si pamatuju útulek, když byl funkční, a dokonce měl i webkamery apod.

PS: Klisny kříženky hříbata mít mohou, pokud jsou s licencovaným hřebcem, tím neříkám, že to podporuji či s tím souhlasím, ale jednou to zákon schaluje no...

Já tu reakci nemyslela úplně na Vás, spíš pro ostatní (potenciální) přispěvatele kamkoliv... prostě aby nad vším přemýšleli. Že třeba to, co vidí dneska, nemusí být dlouhodobě udržitelné, protože je to hodně nákladné, náročné na lidskou práci... prostě dnes jsme ohromeni nadstandardem, který útulek poskytuje, ale zítra nebudou mít na krmení pro zvířata, protože ten nadstandard stojí strašně moc peněz, které jen z darů nelze sehnat... Jak jsem už psala, speciálně v oblasti dobročinných aktivt používejme mozek, ne srdce

Horsana napsal(a):
Práve ľudia ako meifi sú mi vždy podozriví.

Ten nerobí nič iné, len sa chváli tým, aký je iný, ako ľúbi zvieratká, koníky, pomáha v útulku a tak podobne.
Proste aký je straaaašne dobrý a nápomocný. Jeho príspevky sú vždy o hovne a potom o tom, aký je on skvelý a dobrý a ako nejazdí na koníkoch a ako ho majú radi.

A to je vždy, obzvlášť u mužov podozrivé, takéto vyhcvaľovanie, obzvlášť na internetoch.

Ono existuje aj niečo ako sublimácia, napríklad.
A iné psychologické (aj patologické) mechanizmy.

Moja skúsenosť (a odborná literatúra) proste hovorí, že to nie je normálne správanie, rovnako ako nepovažujem za normálne ani to, čo predvádza pani z Bianky.

Horsano já jsem to tady pojal spíš jako klub přátel od koní..Nemám jiné kamarády kolem koní až na dva.Neumím se bavit o koních na odborné úrovni a tak spíš sdílím zážitky kolem nich.Považuji tady pár lidí za řekněme známé a proto mluvím jak mi zobák narostl.Vím zdá se Vám to divné..Taky jste neprožila to co já.

Iste.

O peniazoch ako úžitku som sa myslím nikde nezmienila, pretože úžitok tiež chápem ako niečo, čo nie je nutne vyjadrené peniazmi a nemyslím, že je to tak iba v ekonomickej literatúre.

Často počúvam, že ten a ten nemôže byť zlý človek, lebo má rád zvieratká a pomáha a tak ďalej a tým pádom je akoby niečo viac, ako iní.
To vytváranie toho kladného obrazu by som vôbec nepodceňovala, veď na tom frčia kdejaké podvodné spolky, v podstate skoro všetky, čo poznám.

Na argument, že je ten a ten určite dobrý človek, lebo má rád zvieratká vždy odpovedám, že to mal aj Hitler.

meifi- tipnem si - nejaký strašný vojnový konflikt ?

Já souhlasím s Horsanou a Deauville. Je potřeba to mít v hlavě srovnaný a uvažovat racionálně. Myslím si, že pomáhat zvířatům (lidem, broukům...) chce většina lidí. A podle mně tahle "charita" musí být především zašťítěná penězy. Pokud nemám já sama peníze, je hloupost pomáhat jiným, že to tak bylo v minulosti - časy se mění. A tohle "žebrání" - pošlete... se mi příčí. Taky mám svá zvířata, pokud můžu, pomohu jiným, ale především se snažím zaopatřit ta svá, aby nevypadala hůře než z podobnýho útulku, a své peníze raději investuji do nich. Nehledě na to, že mám diametrálně jiné představy, co je pomoc a co slavné útulkové "zachraňování", co se Bianky týká kupříkladu podraženej, šavlovitej, bez oka roční hřebeček. Ale přece jsme zachráníli! A co se kupříkladu Rolinky týká - zachránili jsme, ale vezměte si... a pak kůň skončí podobně, ne-li ještě hůř. Ano, může to dopadnout i dobře, to netvrdím. Ale jak říkám - pokud nemám dostatek financí útulek vést, těžko je někde vyžebrám. A podobně jako Horsana - nemám ráda lidi, kteří vystavují na obdiv "podívejte, já jsem dokázal". Každý se rád pochlubí, to nepopírám, ale mlít stále dokola pořád to samé... Takže pardon, už mlčim.

Noo ještě s Hitlerem mě srovnávejte..

Ale nikdo Vás s Hitlerem nesrovnává. Mně kupříkladu bylo napsáno cituji: (já) ukázala nám, že ne každý, kdo vlastní koně je má skutečně rád a jde mu o to aby se u něj měli dobře. A ne každý, kdo vlastní zvířata je v jádru dobrý člověk. Konec citátu. Těmto lidem jsem pomohla, když neměli kam koně dát, o jejich koně se půl roku starala, radila a tohle je jejich poslední slovo o mně. Takže to jen k tomu, Meifi.

kayecek napsal(a):
Já souhlasím s Horsanou a Deauville. Je potřeba to mít v hlavě srovnaný a uvažovat racionálně. Myslím si, že pomáhat zvířatům (lidem, broukům...) chce většina lidí. A podle mně tahle "charita" musí být především zašťítěná penězy. Pokud nemám já sama peníze, je hloupost pomáhat jiným, že to tak bylo v minulosti - časy se mění. A tohle "žebrání" - pošlete... se mi příčí. Taky mám svá zvířata, pokud můžu, pomohu jiným, ale především se snažím zaopatřit ta svá, aby nevypadala hůře než z podobnýho útulku, a své peníze raději investuji do nich. Nehledě na to, že mám diametrálně jiné představy, co je pomoc a co slavné útulkové "zachraňování", co se Bianky týká kupříkladu podraženej, šavlovitej, bez oka roční hřebeček. Ale přece jsme zachráníli! A co se kupříkladu Rolinky týká - zachránili jsme, ale vezměte si... a pak kůň skončí podobně, ne-li ještě hůř. Ano, může to dopadnout i dobře, to netvrdím. Ale jak říkám - pokud nemám dostatek financí útulek vést, těžko je někde vyžebrám. A podobně jako Horsana - nemám ráda lidi, kteří vystavují na obdiv "podívejte, já jsem dokázal". Každý se rád pochlubí, to nepopírám, ale mlít stále dokola pořád to samé... Takže pardon, už mlčim.

Já bych tu úvahu "nemám peníze, nemůžu si založit útulek" považuju za zjednodušenou... Na jakékoliv dobročinné aktivitě je pěkné to, že můžeme přispívat různými způsoby - někdo finančně, někdo dobrovolnou prací, někdo materiálními dary... a když se to nějak propojí, může být výsledek velmi pozitivní. Nemyslím, že útulky by měli zakládat jen milionáři (nebo ti, co na to mají). Charita bude vždycky závislá na darech. Ale jedinec, který si chce založit útulek si všechno musí předem dobře promyslet, mít peníze pro začátek, než si vybuduji jméno a důvěru dárců... Věřte, že zavedené útulky nemusí o příspěvky žebrat srdcervoucími maily a scénkami, téměř všechny organizace (kočičí), které znám (a považuji za solidní), mají svůj stálý okruh dárců a příznivců - naštěstí, jinak by to zakladatelky nemohly dělat... ale není to hned, trvá to nějakou dobu, než dárci přijdou - a je to tak správné.

A další aspekt, který jste zmínila, když píšete o tom ročním hřebečkovi - jakýkoliv útulek může mít jakékoliv cíle (od přivýdělku k důchodu pro zakladatele po skutečnou pomoc zvířatům). Proto je hodně důležité se s útulkem, jeho provozem, zakladateli atd. seznámit - abych zjistila, jestli se jejich cíle shodují s mými. Zachraňují zvířata za každou cenu? Dávají zvířata k adopci, nebo si je nechávají (a tím pádem odpírají pomoc ostatním jedincům v nouzi)? Jaký standard péče poskytují - vet. léčbu, očkování, kastrace? Atd. atd. - i na tohle mohou být různé názory a různé přístupy (ne nutně vždy s jednoduchým řešením, typicky sporná je např. otázka očkování) a důležité je, abych podporovala organizaci, která se shoduje s mými představami o pomoci zvířatům v nouzi...

Fakt by som rada vidieť tú citáciu, kde niekoho s niekým porovnávam.


V Poľsku existuje jedna nadácia, volá sa TARA - Schronisko dla Koni, fakt netuším, ako sú schopní poskytnúť miesto a starostlivosť toľkým koňom (a aj iným zvieratám), kone prevážajú na sezónu na pastviny a kone, ktoré sa raz dostanú do Tary už nikam inam nikdy nepôjdu, dožijú tam, nedajú sa darovať, iba virtuálne podporovať a navštevovať a nikdy už nebudú pracovať, takže kone, ktoré sa tam dostanú nikdy nebudú obsadnuté, samozrejme nikto na kobylách nebude chovať a žrebce sú držané oddelene a podľa potreby kastrované.

To sa mi veľmi páči, tá idea. Proste ak zachrániť, tak naozaj skvelý život, žiadne "zákon povoľuje mať žriebätko, žiadne "povozíme na ňom aspoň detičky, zákazníkov, hocikoho".

Kone tam nežijú ako mustangy, majú kontakt, pravidelnú starostlivosť, ale ľudia ich nijako nevyužívajú na prácu a chov a to veľmi obdivujem. Skoro sa to blíži k mojej predstave.

Horsana napsal(a):
A to ja zas vždy vnímam ako veľmi, veľmi podozrivé, ak sa niekto chváli tým, ako veľmi pomáha zvieratkám a aké má dobré srdiečko a aký je útlocitný a dobručký.

To je maska, persona, vonkajšia fasáda pre verejnosť a pod ňou to nebýva veľmi pekné a dobré.

Nikdy som tomuto neverila a nikdy neuverím, ostatne neverím ani na nezištnú pomoc.

Proč nevěříte na nezištnou pomoc?
Přece nemusí jít o miliony, ale třeba jen o ukázání cesty nebo vyzvednutí mladého vrabce na větev, aby ho nesežrala kočka.
Máte špatný den? Něco se nedaří?

deauville napsal(a):
Já bych tu úvahu "nemám peníze, nemůžu si založit útulek" považuju za zjednodušenou... Na jakékoliv dobročinné aktivitě je pěkné to, že můžeme přispívat různými způsoby - někdo finančně, někdo dobrovolnou prací, někdo materiálními dary... a když se to nějak propojí, může být výsledek velmi pozitivní. Nemyslím, že útulky by měli zakládat jen milionáři (nebo ti, co na to mají). Charita bude vždycky závislá na darech. Ale jedinec, který si chce založit útulek si všechno musí předem dobře promyslet, mít peníze pro začátek, než si vybuduji jméno a důvěru dárců... Věřte, že zavedené útulky nemusí o příspěvky žebrat srdcervoucími maily a scénkami, téměř všechny organizace (kočičí), které znám (a považuji za solidní), mají svůj stálý okruh dárců a příznivců - naštěstí, jinak by to zakladatelky nemohly dělat... ale není to hned, trvá to nějakou dobu, než dárci přijdou - a je to tak správné.

A další aspekt, který jste zmínila, když píšete o tom ročním hřebečkovi - jakýkoliv útulek může mít jakékoliv cíle (od přivýdělku k důchodu pro zakladatele po skutečnou pomoc zvířatům). Proto je hodně důležité se s útulkem, jeho provozem, zakladateli atd. seznámit - abych zjistila, jestli se jejich cíle shodují s mými. Zachraňují zvířata za každou cenu? Dávají zvířata k adopci, nebo si je nechávají (a tím pádem odpírají pomoc ostatním jedincům v nouzi)? Jaký standard péče poskytují - vet. léčbu, očkování, kastrace? Atd. atd. - i na tohle mohou být různé názory a různé přístupy (ne nutně vždy s jednoduchým řešením, typicky sporná je např. otázka očkování) a důležité je, abych podporovala organizaci, která se shoduje s mými představami o pomoci zvířatům v nouzi...

Ano, je to zjednodušeně řečeno. A sama to dále píšete - peníze do začátku a časem získat přispivatele. A když je nezískám, ztratím, prostě se něco změní, co pak? Právě že ta péče o zvířata, která potřebují pomoct je velmi nákladná - nevím kolik veterinářů dělá charitu, ale věřím, že i takoví se najdou. Máte pravdu v tom, že je potřeba organizaci správně "uvést" a představit. Za mně opravdu jen příklad prosím - hiporehabilitačnímu centru vítr poničil nastupovací rampu, zaslala jsem peníze na opravu - jasně daná situace, kam peníze půjdou, nemám s tím problém. také máte pravdu v tom, že útulkové cíle mají potkávat s mými představami. Bohužel, mé představy jsou asi tak "mimo", že by se těžko potkaly s jakýmkoliv útulkem, ale pravdou také je, že se nezajímám. Většinu znám jen z televize, a ještě jsem nikdy nezaznamenala nějaký dokončený příběh, jen mediální bubliny, které po pár dnech splaskly. Takže ano, konkrétně bych pomohla, ale takto "všeobecně" se asi bojím.

Sisi - to nepovažujem za pomoc, ale za úplne normálne veci.

Som chorá, tak možno vidím veci černejšie než obvykle, ale to nič nemení na fakte, že proste neverím, každému pomáhačovi je odmenou minimálne dobrý pocit.

A dobrý pocit je dosť veľký zisk, si myslím.

Horsana napsal(a):
Práve ľudia ako meifi sú mi vždy podozriví.

Ten nerobí nič iné, len sa chváli tým, aký je iný, ako ľúbi zvieratká, koníky, pomáha v útulku a tak podobne.
Proste aký je straaaašne dobrý a nápomocný. Jeho príspevky sú vždy o hovne a potom o tom, aký je on skvelý a dobrý a ako nejazdí na koníkoch a ako ho majú radi.

A to je vždy, obzvlášť u mužov podozrivé, takéto vyhcvaľovanie, obzvlášť na internetoch.

Ono existuje aj niečo ako sublimácia, napríklad.
A iné psychologické (aj patologické) mechanizmy.

Moja skúsenosť (a odborná literatúra) proste hovorí, že to nie je normálne správanie, rovnako ako nepovažujem za normálne ani to, čo predvádza pani z Bianky.

Meifi byl jako voják někde na Východě, snad Afganistán?
Myslím si, že péčí o zvířata si léči duši. A že rozdává peníze? Nu, proč ne, když jsou jeho!

sisi58 napsal(a):
Meifi byl jako voják někde na Východě, snad Afganistán?
Myslím si, že péčí o zvířata si léči duši. A že rozdává peníze? Nu, proč ne, když jsou jeho!

Asi to bude znít hnusně, ale on tam musel?

sisi58 napsal(a):
Meifi byl jako voják někde na Východě, snad Afganistán?
Myslím si, že péčí o zvířata si léči duši. A že rozdává peníze? Nu, proč ne, když jsou jeho!

Kriste pane. Tipovala som správne.

Každý jeden patologický klamár, ktorého poznám mal v talóne príbeh a tom, že bojoval v Afganistane a prípadne ešte nejaký doják typu "tehotnú manželku mi zrazilo auto".

Och, sisi, netreba veriť každému, kto sa prezentuje ako dobrý človek.

Horsana napsal(a):
Fakt by som rada vidieť tú citáciu, kde niekoho s niekým porovnávam.


V Poľsku existuje jedna nadácia, volá sa TARA - Schronisko dla Koni, fakt netuším, ako sú schopní poskytnúť miesto a starostlivosť toľkým koňom (a aj iným zvieratám), kone prevážajú na sezónu na pastviny a kone, ktoré sa raz dostanú do Tary už nikam inam nikdy nepôjdu, dožijú tam, nedajú sa darovať, iba virtuálne podporovať a navštevovať a nikdy už nebudú pracovať, takže kone, ktoré sa tam dostanú nikdy nebudú obsadnuté, samozrejme nikto na kobylách nebude chovať a žrebce sú držané oddelene a podľa potreby kastrované.

To sa mi veľmi páči, tá idea. Proste ak zachrániť, tak naozaj skvelý život, žiadne "zákon povoľuje mať žriebätko, žiadne "povozíme na ňom aspoň detičky, zákazníkov, hocikoho".

Kone tam nežijú ako mustangy, majú kontakt, pravidelnú starostlivosť, ale ľudia ich nijako nevyužívajú na prácu a chov a to veľmi obdivujem. Skoro sa to blíži k mojej predstave.

To zní dobře, podobnou představu mám také.

Sledujem ich už dlhšie : https://www.facebook.com/taraschroniskodlakoni/?fref=ts

Hoci mi vadí tá militantnosť v boji proti konským transportom a bitúnkom, pani vyzerá celkom desivo :D

A dlhodobo sa angažujú v prospech koní, ktoré v Poľsku zhusta pracujú v turisticky obľúbených lokalitách, vozia turistov v kočoch a vozoch, najmä ide o trasu na Morskie oko v poľských Tatrách, ale aj iné, čo sú tam na okolí, Zakopane, Koscieliska a tak podobne.

Kto tam bol, tak zhruba má predstavu, čo tam musia tie kone ťahať, do akého kopca a lete je to naozaj peklo, lebo idú 10 km po betónke a to riadne tiahleho stúpania, v snahe zarobiť viac často ľudia doslova visia z tých vozov...proste sú preťažené, skoro vždy a pracujú aj v zime, kedy ťahajú sane.

Vykupujú kone zo Skaryszewa, ale handlujú celkom tvrdo, to som ja nikdy nedokázala.

Horsana napsal(a):
Kriste pane. Tipovala som správne.

Každý jeden patologický klamár, ktorého poznám mal v talóne príbeh a tom, že bojoval v Afganistane a prípadne ešte nejaký doják typu "tehotnú manželku mi zrazilo auto".

Och, sisi, netreba veriť každému, kto sa prezentuje ako dobrý človek.

Nic po něm nechci, takže i kdyby to, co píše nebyla pravda, nemohu být zklamaná.
Jinak, sem tam si píšeme mimo diskuze. Jen tak, o tom, jak jde život a co jsme dnes dělali. Už delší dobu. S veterány zkušenosti nemám, tak nepoznám, když by některý kecal. Mě se jeví jako skutečný. A podle reakce slečny/paní, která ho v jedné z diskuzí hledala, nejspíš opravdu do své domovské stáje dochází a také tam nechává své peníze.
Musel by být nejmíň agent 007, aby zvládal všechno psané slovo tak, aby mu ve všech diskuzích všechno navazovalo a souhlasilo.
Já mu věřím. Můj boj.

Horsana napsal(a):
Kriste pane. Tipovala som správne.

Každý jeden patologický klamár, ktorého poznám mal v talóne príbeh a tom, že bojoval v Afganistane a prípadne ešte nejaký doják typu "tehotnú manželku mi zrazilo auto".

Och, sisi, netreba veriť každému, kto sa prezentuje ako dobrý človek.

Horsano ale vy jste dneska pěkně naprdnutá.

Sisi -ok, veď o nič nejde.

Tak jen jestli tu veřejnou sbírku má pani řádně nahlášenou na patřičných úřadech a splní všechna pravidla, která se toho týkají
Každý, kdo posílá peníze v reakci na podobné výzvy, aniž by si ověřil, zda organizace vůbec existuje, zda je sbírka nahlášená, atd., podporuje lotroviny. A neznalost neomlouvá (ani kdyby zrovna v tomto případě nikdo lotrovinu nezamýšlel - pravidla jsou daná).

Paní zde před několika lety živě diskutovala, stačí si diskuze pročíst, taky ledacos napoví.

sisi58 napsal(a):
Nic po něm nechci, takže i kdyby to, co píše nebyla pravda, nemohu být zklamaná.
Jinak, sem tam si píšeme mimo diskuze. Jen tak, o tom, jak jde život a co jsme dnes dělali. Už delší dobu. S veterány zkušenosti nemám, tak nepoznám, když by některý kecal. Mě se jeví jako skutečný. A podle reakce slečny/paní, která ho v jedné z diskuzí hledala, nejspíš opravdu do své domovské stáje dochází a také tam nechává své peníze.
Musel by být nejmíň agent 007, aby zvládal všechno psané slovo tak, aby mu ve všech diskuzích všechno navazovalo a souhlasilo.
Já mu věřím. Můj boj.

Zuzko co bych z toho měl.Vidíte ale proč já zásadně nedávám fotky na NET? To co jsem Vám poslal moc prosím neukazujte.Z války nesmíme zveřejňovat nic.Jinak vzhledem k tomu, že jsme jen dva z okolí Prahy, kterým policie čr udělila vyjímku k držení plně automatických zbraní, tak nepochybujte o tom, že jsem zcela psychicky zdráv.Ty zvířata mám od narození.S tím válka nemá nic společného.

kayecek napsal(a):
Asi to bude znít hnusně, ale on tam musel?

Jsem voják a ti musí...

Přečetla jsem ten elaborát od paní. Budu asi ošklivá, ale dávat peníze někomu, kdo neumí hospodařit, přivede vlastní rodinu svým jednáním do praktické bídy (ať jsou pohnutky jakékoliv), mi nepřijde jako dobrý nápad. Kde je jistota, že neprošustruje v nějakém "slibném" projektu další peníze? Souhlasím s deauville, že i na charitu to chce praktického, racionálně smýšlejícího a schopného člověka, ne snílka bez pudu sebezáchovy a nulovým ekononickým smýšlením. Na tom jsou pak ta zvířata jen bita.

Dotaz napsal(a):
Přečetla jsem ten elaborát od paní. Budu asi ošklivá, ale dávat peníze někomu, kdo neumí hospodařit, přivede vlastní rodinu svým jednáním do praktické bídy (ať jsou pohnutky jakékoliv), mi nepřijde jako dobrý nápad. Kde je jistota, že neprošustruje v nějakém "slibném" projektu další peníze? Souhlasím s deauville, že i na charitu to chce praktického, racionálně smýšlejícího a schopného člověka, ne snílka bez pudu sebezáchovy a nulovým ekononickým smýšlením. Na tom jsou pak ta zvířata jen bita.

Souhlas. Podle mě je dobrá kombinace, pokud je šéfem racionální člověk a pečovatelem "snílek".

kayecek napsal(a):
Ano, je to zjednodušeně řečeno. A sama to dále píšete - peníze do začátku a časem získat přispivatele. A když je nezískám, ztratím, prostě se něco změní, co pak? Právě že ta péče o zvířata, která potřebují pomoct je velmi nákladná - nevím kolik veterinářů dělá charitu, ale věřím, že i takoví se najdou. Máte pravdu v tom, že je potřeba organizaci správně "uvést" a představit. Za mně opravdu jen příklad prosím - hiporehabilitačnímu centru vítr poničil nastupovací rampu, zaslala jsem peníze na opravu - jasně daná situace, kam peníze půjdou, nemám s tím problém. také máte pravdu v tom, že útulkové cíle mají potkávat s mými představami. Bohužel, mé představy jsou asi tak "mimo", že by se těžko potkaly s jakýmkoliv útulkem, ale pravdou také je, že se nezajímám. Většinu znám jen z televize, a ještě jsem nikdy nezaznamenala nějaký dokončený příběh, jen mediální bubliny, které po pár dnech splaskly. Takže ano, konkrétně bych pomohla, ale takto "všeobecně" se asi bojím.

Ale charitu nemusíte začínat se statisíci. Stačí průměrný plat (tedy pokud chcete, samozřejmě) a zdravý rozum. Jen si musíte být vědoma svých limitů - takže ze začátku prostě seberu z ulice jednu či dvě kočky (psa...), začnu s tím, na co mám kapacitu (finanční, časovou, psychickou...), dáte je do kupy, najdete pro ně nový domov... A z mé zkušenosti, pokud to opravdu chcete dělat na vyšším "levelu", se dárci často dostaví sami, nejdřív ti z okolí... když vidí, že to "myslíte upřímně", fakt to není takový problém. Ale už se opakuji, u každé takové myšlenky musí být zdravý rozum a vědomí svých vlastních omezení.

Ano, o to jde... o konkrétní pomoc konkrétní organizaci, kterou si vyberu, prověřím, zjistím, zda je její "mise" v souladu s mými vlastními cíli... ne posílat peníze někam na základě nějakého příspěvku z Facebooku nebo reportáže z televize...

sisi58 napsal(a):
Souhlas. Podle mě je dobrá kombinace, pokud je šéfem racionální člověk a pečovatelem "snílek".

Jj, to je taky dobrá varianta, možná nejlepší.

deauville napsal(a):
Meifiho neznám, je jasné, že na diskusním fóru si o sobě můžeme psát (a myslet), co chceme a vytvářet si image, jakou chceme... A ač si my o meifim můžeme také myslet, co chceme, jeho finanční příspěvek zaslaný na správné či špatné místo může způsobit leccos dobrého, ale i leccos zlého.

Chci říct, že ta motivace pomáhat (u kohokoliv) nemusí být ostatním třeba úplně pochopitelná, ale pokud je výsledek pozitivní, pak to nemůžu kritizovat... Ze zkušenosti vím, že každá kočičí útulkářka (znáte pojem "kočkobaba"?) je trochu mimoň a většinou si péčí o kočky kompenzuje něco, čeho se jí v životě nedostává. Ale nemusí to být nutně nic špatného, pokud to o sobě ví a dokáže s tím pracovat. Znám několik kočičích útulků, motivace pečovatelek jsou různé, ale pokud útulek funguje podle nějaké legislativy, nějakého standardu atd., tak je mi vcelku jedno, co provozovatelku k založení útulku vedlo.

Když zmiňujete odbornou literaturu, možná záleží na tom, z jakého je oboru... paradoxně třeba v ekonomii se pracuje s pojmem "užitek", který ale nemusí být nutně vyjádřený v peněžních jednotkách a znamená právě to, že lidem může přinášet nějaká činnost užitek i jiným způsobem než v peněžních jednotkách...

S tvrzením v prostředním odstavci moc nesouhlasím. Sama mám takový malý kočičí útulek, mám 8 koček. Jsou to kočky vyhozené, které se náhodou dostaly k našemu baráku. Nemám to srdce je kopnout někam, ať jdou dál. Jak znám lidi okolo nás, nikdo by je nechtěl, případně by je byli schopni i zabít. A taky po zlých zkušenostech ohledně darování koček, si je raději nechám. Starám se o ně sama, nikde o nějaké příspěvky nežebrám. Vždy je nechám vykastrovat. Nemyslím si, že bych byla mimoň, pouze nemám to srdce je vyhnat od baráku, když je nikdo nechce. Je mi jich prostě líto. U mne mají volnost, prostoru taky mají dost. Neházela bych všechny do jednoho pytle...

peggi16 napsal(a):
S tvrzením v prostředním odstavci moc nesouhlasím. Sama mám takový malý kočičí útulek, mám 8 koček. Jsou to kočky vyhozené, které se náhodou dostaly k našemu baráku. Nemám to srdce je kopnout někam, ať jdou dál. Jak znám lidi okolo nás, nikdo by je nechtěl, případně by je byli schopni i zabít. A taky po zlých zkušenostech ohledně darování koček, si je raději nechám. Starám se o ně sama, nikde o nějaké příspěvky nežebrám. Vždy je nechám vykastrovat. Nemyslím si, že bych byla mimoň, pouze nemám to srdce je vyhnat od baráku, když je nikdo nechce. Je mi jich prostě líto. U mne mají volnost, prostoru taky mají dost. Neházela bych všechny do jednoho pytle...

Souhlasím s vámi. A takových, jako vy, je hafo. Jen se o nich neví. Nikde se neprezentují, nikde nesomrují. Dělají, co považují za správné a neřeší to.
Jste hodná, že se staráte.

sisi58 napsal(a):
Souhlasím s vámi. A takových, jako vy, je hafo. Jen se o nich neví. Nikde se neprezentují, nikde nesomrují. Dělají, co považují za správné a neřeší to.
Jste hodná, že se staráte.

Přesně tak Sisi...a díky bohu za to, že je takových lidí víc, co obecně pomůžou (byť i jednomu zvířeti). Prezentovat se to nikde nemusí, k čemu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem voják a ti musí...

Dohadovat se nebudu. A k tomu dávání fotek na net - když je něco "tajný", neposílám to ani mailem, ani jinak, natož pak veřejně prosit o to, aby to dotyčný neukazoval. Maximálně ukážu v soukromí a tak, aby je jiný nezískal. Jen taková má zásada. Ale ano, nejsem voják, nejsem dobrák, nejsem vše, co jste Vy, Meifi. Přesto, abych byla podobného charakteru, nepotřebuji zažít válku. Pardon, mimo téma.

K tomu financování útulku - už jsem to taky napsala, nejprve musím dostatečně zaopatřit sebe, rodinu a zázemí pro zvířata, a pak pokračovat. Pokud k tomu stačí plat, proč ne. Jen si to v reálu moc představit neumím, a bohužel nadšení nesdílím.

kayecek napsal(a):
Dohadovat se nebudu. A k tomu dávání fotek na net - když je něco "tajný", neposílám to ani mailem, ani jinak, natož pak veřejně prosit o to, aby to dotyčný neukazoval. Maximálně ukážu v soukromí a tak, aby je jiný nezískal. Jen taková má zásada. Ale ano, nejsem voják, nejsem dobrák, nejsem vše, co jste Vy, Meifi. Přesto, abych byla podobného charakteru, nepotřebuji zažít válku. Pardon, mimo téma.

K tomu financování útulku - už jsem to taky napsala, nejprve musím dostatečně zaopatřit sebe, rodinu a zázemí pro zvířata, a pak pokračovat. Pokud k tomu stačí plat, proč ne. Jen si to v reálu moc představit neumím, a bohužel nadšení nesdílím.

Jen pár fotek koníků mých jsem poslal.Špatně jsem to včera napsal.Tady už sdílet nic nebudu.To byla včera sprcha studená.Hlavně aby se někomu jednou nestalo, že bude potřebovat pomoc a nikdo se nenajde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen pár fotek koníků mých jsem poslal.Špatně jsem to včera napsal.Tady už sdílet nic nebudu.To byla včera sprcha studená.Hlavně aby se někomu jednou nestalo, že bude potřebovat pomoc a nikdo se nenajde.

Nic si z toho meifi nedělejte, někteří měli zjevně špatný den...

peggi16 napsal(a):
S tvrzením v prostředním odstavci moc nesouhlasím. Sama mám takový malý kočičí útulek, mám 8 koček. Jsou to kočky vyhozené, které se náhodou dostaly k našemu baráku. Nemám to srdce je kopnout někam, ať jdou dál. Jak znám lidi okolo nás, nikdo by je nechtěl, případně by je byli schopni i zabít. A taky po zlých zkušenostech ohledně darování koček, si je raději nechám. Starám se o ně sama, nikde o nějaké příspěvky nežebrám. Vždy je nechám vykastrovat. Nemyslím si, že bych byla mimoň, pouze nemám to srdce je vyhnat od baráku, když je nikdo nechce. Je mi jich prostě líto. U mne mají volnost, prostoru taky mají dost. Neházela bych všechny do jednoho pytle...

JJ, já to mám taky podobně... mám svoje kočky různě posbírané (jednoho nalezence jsem si přivezla až z Uzbekistánu a je to rozhodně nejdražší malá kočka v ČR, snad jedině v zoo mají dražší - jen taková vsuvka pro všechny, kteří nevěří v dobročinnost - naprosto neracionální rozhodnutí, ale já si se svými penězi můžu dělat, co chci Plus jsem vzala "patronát" nad našimi stájovými... a taky to nikde neprezentuji, považuji to za samozřejmost, mám to tak v životě nastaveno, někdo to má jinak... ať si každý dělá tak, jak to cítí, pokud hospodaří s vlastními penězi, ale pokud jsem závislá na darech a chci, aby mi lidi přispívali, mělo by to mít nějaká pravidla...

A jinak - jsem mimoň, nebo nejsem? Zachránila jsem obyčejnou kočku a stálo mě to desetitisíce... je to správné, když na světě trpí tolik dětí, lidí? No, všechny stejně nezachráním a někdo může mít jiný názor... ale jsem zastáncem toho, že se svými penězi mohu nakládat, jak se mi zachce...

Ahoj tak ja jsem asi taky Mimon vzdy odkoupim nejakeho psych.zlomeneho kone ze sportu u me se rehabilituje a dava do kupy a pak mu je nalezen pohodovy a milujici domov, kde je jako rekreacni kun a samozrejmne jej daruju.

Lidi si o me misli, ze jsem blazen.Uz to delam nekolit let vzdy za sve a nikdy po nikom nich nechci, nedelam to pro svuj pocit, ze pomaham, ale protoze pomahat je proste potreba.

Nezachranim cely svet, ale par konikum pomoci mohu.

Horsana napsal(a):
Fakt by som rada vidieť tú citáciu, kde niekoho s niekým porovnávam.


V Poľsku existuje jedna nadácia, volá sa TARA - Schronisko dla Koni, fakt netuším, ako sú schopní poskytnúť miesto a starostlivosť toľkým koňom (a aj iným zvieratám), kone prevážajú na sezónu na pastviny a kone, ktoré sa raz dostanú do Tary už nikam inam nikdy nepôjdu, dožijú tam, nedajú sa darovať, iba virtuálne podporovať a navštevovať a nikdy už nebudú pracovať, takže kone, ktoré sa tam dostanú nikdy nebudú obsadnuté, samozrejme nikto na kobylách nebude chovať a žrebce sú držané oddelene a podľa potreby kastrované.

To sa mi veľmi páči, tá idea. Proste ak zachrániť, tak naozaj skvelý život, žiadne "zákon povoľuje mať žriebätko, žiadne "povozíme na ňom aspoň detičky, zákazníkov, hocikoho".

Kone tam nežijú ako mustangy, majú kontakt, pravidelnú starostlivosť, ale ľudia ich nijako nevyužívajú na prácu a chov a to veľmi obdivujem. Skoro sa to blíži k mojej predstave.

Tak vidíte, přece existuje organizace, která nějak odpovídá Vašim představám o tom, jak by to mělo fungovat

Nicméně přece jen zase malá úvaha - za ta léta, co se pohybuju v útulkových kruzích, jsem toho názoru, že jakýkoliv útulek by měl pro své svěřence hledat nové domovy, pokud je to jen trochu možné. Tím, že si zvířata ponechává ve své péči, blokuje místo jiným zvířatům, která potřebují pomoc. Nehledě na to, že (bez ohledu na to, že onu polskou nadaci neznám a nevím, jak funguje) pak stačí nějaký "výpadek" (ve financích, v lidech - mám tím na mysli, že tyto organizace často "táhne" nějaký člověk s ideu, ale když ten odpadne, zbytek už není schopen se postarat a je to začátek konce. A většinou v těchto typech útulků (mezi kočičími) pak zvířata končí hodně špatně, protože se vzrůstajícím počtem zvířat rostou náklady, finanční, časové... a najednou to provozovatelé přestanou zvládat, zvířata samozřejmě na ulici nevyhodí, takže časem to začne tak nějak živořit..

Adopce zvířat je samozřejmě vždycky riziková a nemusí dopadnout dobře, to je bohužel fakt. Ale lze přece jen zapracovat na nějakém procesu, jak rizika eliminovat (viz zde v jiné diskusi zmiňovaná polská nadace Centaurus a její podmínky - buď s podmínkami souhlasíte a zvíře si vezmete, nebo nesouhlasíte a nevezmete... je to svobodné rozhodnutí obou stran a je to v pořádku).

Celkově je pak otázkou, zda je lepší dávat zvířata k adopci i s rizikem, že občas nějaká nevyjde, ale budu mít prostor pro záchranu většího množství zvířat, nebo připravit pro pár jedinců zvířecí ráj na zemi, ale s tím, že mraky dalších budou trpět a umírat... já podporuji spíše první možnost, ale nevnucuju - jen dávám k zamyšlení

Mimon7 napsal(a):
Ahoj tak ja jsem asi taky Mimon vzdy odkoupim nejakeho psych.zlomeneho kone ze sportu u me se rehabilituje a dava do kupy a pak mu je nalezen pohodovy a milujici domov, kde je jako rekreacni kun a samozrejmne jej daruju.

Lidi si o me misli, ze jsem blazen.Uz to delam nekolit let vzdy za sve a nikdy po nikom nich nechci, nedelam to pro svuj pocit, ze pomaham, ale protoze pomahat je proste potreba.

Nezachranim cely svet, ale par konikum pomoci mohu.

Jeste dodam, ze vic jak dva koniky nikdy nemam, abych si udrzela finacni rezervu a nezatezovala s tim rodinu a nebo ostatni.je to jen ciste ma vec.

Taky si myslim, ze utulky by meli kone nabizet pokud to jejich stav dovoluje a klidne i jen jako spolecniky, nekde u Liberce je Rolinka a ta pry dokonce na tech konich - klisnach chova - mnozi hribata a prodava je tak to tedy neschvaluji.

kayecek napsal(a):
Dohadovat se nebudu. A k tomu dávání fotek na net - když je něco "tajný", neposílám to ani mailem, ani jinak, natož pak veřejně prosit o to, aby to dotyčný neukazoval. Maximálně ukážu v soukromí a tak, aby je jiný nezískal. Jen taková má zásada. Ale ano, nejsem voják, nejsem dobrák, nejsem vše, co jste Vy, Meifi. Přesto, abych byla podobného charakteru, nepotřebuji zažít válku. Pardon, mimo téma.

K tomu financování útulku - už jsem to taky napsala, nejprve musím dostatečně zaopatřit sebe, rodinu a zázemí pro zvířata, a pak pokračovat. Pokud k tomu stačí plat, proč ne. Jen si to v reálu moc představit neumím, a bohužel nadšení nesdílím.

Ale ten plat stačí, když to CHCETE dělat, když to cítíte jako svou vnitřní potřebu... tohle není rada v tom smyslu, aby každý, kdo dokáže ze svého platu něco ušetřit, přispíval na charitu nebo budoval útulky. Někdo to dělat chce, někdo ne. Chci jen říct, že ten, kdo to dělat chce a cítí to (z různých důvodů) jako svou potřebu a rozumně si to nastaví, nemusí mít v bance statisícová konta...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen pár fotek koníků mých jsem poslal.Špatně jsem to včera napsal.Tady už sdílet nic nebudu.To byla včera sprcha studená.Hlavně aby se někomu jednou nestalo, že bude potřebovat pomoc a nikdo se nenajde.

Neberte si to tak... jste prostě na diskusním fóru, ne v reálném světe, je dobré si držet od témat i diskutujících trochu odstup.

Tá nadácia funguje už roky a tuším je podporovaná aj štátom. A samozrejme ľuďmi, ale denne aktualizujú info, fotky a tak ďalej.

Nemyslím si, že by živé kone blokovali miesto, každým rokom vykúpia viac a viac koní zo Skaryszewa.
Nejaké staručké sa občas utratia, teraz práve organizácia ide rozširovať kapacitu, tam musí byť niekto šikovný, čo jedná o prenájme pasienkov, budov, organizuje brigády a tak ďalej.


Podobných nadácií je v Poľsku dosť veľa, ale sledujem len TARU.

Mne sa najmä páči tá idea, že zachránené kone nebudú pracovať a rodiť a teda z nich naozaj nebude žiadny hmatateľný úžitok, len ten dobrý pocit.

Podieľala som sa na darovaní troch koní, z toho 1 bola moja kobyla a obávam sa, že tým som vyčerpala možnosti, komu by som koňa darovala.
Cudzím ľuďom absolútne nie, nikdy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen pár fotek koníků mých jsem poslal.Špatně jsem to včera napsal.Tady už sdílet nic nebudu.To byla včera sprcha studená.Hlavně aby se někomu jednou nestalo, že bude potřebovat pomoc a nikdo se nenajde.

Ano, to je na celém světě nejsmutnější - až přijde někdo, kdo bude tu pomoc opravdu potřebovat a byl by za ni vděčnej... jak ho poznám, když všichni před ním jen využívali... Ale to je jen o zkušenostech a o tom, co je zde zmíněno - buď chci, nebo nechci.

deauville napsal(a):
JJ, já to mám taky podobně... mám svoje kočky různě posbírané (jednoho nalezence jsem si přivezla až z Uzbekistánu a je to rozhodně nejdražší malá kočka v ČR, snad jedině v zoo mají dražší - jen taková vsuvka pro všechny, kteří nevěří v dobročinnost - naprosto neracionální rozhodnutí, ale já si se svými penězi můžu dělat, co chci Plus jsem vzala "patronát" nad našimi stájovými... a taky to nikde neprezentuji, považuji to za samozřejmost, mám to tak v životě nastaveno, někdo to má jinak... ať si každý dělá tak, jak to cítí, pokud hospodaří s vlastními penězi, ale pokud jsem závislá na darech a chci, aby mi lidi přispívali, mělo by to mít nějaká pravidla...

A jinak - jsem mimoň, nebo nejsem? Zachránila jsem obyčejnou kočku a stálo mě to desetitisíce... je to správné, když na světě trpí tolik dětí, lidí? No, všechny stejně nezachráním a někdo může mít jiný názor... ale jsem zastáncem toho, že se svými penězi mohu nakládat, jak se mi zachce...

Mimoň nejste. Udělala jste správně, že jste ji zachránila. Takové zvíře je pak nejvděčnější. Až je to pak pomalu závislák na člověku...
Lidi se bohužel v některých oblastech moc množí, nám tady pak ukážou nějaké fotografie nafouklého dítěte...o neziskovkách si iluze nedělám, neposlala bych tam ani korunu. Spíš bych pomohla lidem tady, kterým třeba vyhořel barák a oni přišli o všechno. Na co cpát peníze do Afriky nebo Asie...

"Celkově je pak otázkou, zda je lepší dávat zvířata k adopci i s rizikem, že občas nějaká nevyjde, ale budu mít prostor pro záchranu většího množství zvířat, nebo připravit pro pár jedinců zvířecí ráj na zemi, ale s tím, že mraky dalších budou trpět a umírat... já podporuji spíše první možnost, ale nevnucuju - jen dávám k zamyšlení "

Víte, kdyby se začlo úplně jinde, nemuselo by těch zvířat "trpět a umírat" tolik, a nebylo by potřeba tolik zachraňovat...

Nadruhou stranu nezachranovat za kazdou cenu.Mame tu sousedku co ma dusnou 25letou kobcu.uz 4roky koukame jak kobca kost a kuze nemuze dychat sype a ma sloni nohu.Majitele ji maji samotnou a vsude se radi chlubi jak ji zachranili pred jatky.

Nekdy je proste lepsi bud uspat nebo dat n ajatka.Nezachranovat za kazdou cenu.

Lide se hrouti kvuli konim ze jdou na jatka ale ovce, kozy, kravky a jina zvirata neresi

Kdyz vidim kolikraty stari kone zivotri v hroznych podminkach a jak uz jen cekaji na vysvobozeni n asmrt yak jsem pro to nezachranovat za kazdou cenu a proste ulehcit smrti.

deauville napsal(a):
Neberte si to tak... jste prostě na diskusním fóru, ne v reálném světe, je dobré si držet od témat i diskutujících trochu odstup.

Jenže víte co jsme vlastně včera provedli? Kolik lidí si tohle třeba přečte? Kolik jich už nebude chtít nic dát ani tu stovku? Z toho jsem smutný a to mi vadí..Útulku Bianka se strašně moc omlouvám co jsem svým dotazem způsobil.Ikdyž to třeba není v útulcích zcela ideální, tak je to pořád azyl pro živé tvory kteří za to nemůžou.Ale zase někteří tady mě moc potěšili.Vím že je to prd platné, ale potěšili že jim neni lhostejný špatný osud.To máte zcela jedno jestli je to pes, kočka, kůň a nebo člověk.Všichni cítí bolest stejně.

Takže podle Vás člověk nemůže mít názor? Ti kteří "pomáhat nechtějí" jsou atomaticky ti špatní?

To je tradičné manipulatívne správanie psychopata.

Vina, vyvolávanie a vnucovanie viny je u týchto ľudí častá črta, len si nie som istá, či to tu padne až na tak úrodnú pôdu.

A samozrejme je to všetko halené do pomoci zvieratkám.

Hnus.

Horsana napsal(a):
To je tradičné manipulatívne správanie psychopata.

Vina, vyvolávanie a vnucovanie viny je u týchto ľudí častá črta, len si nie som istá, či to tu padne až na tak úrodnú pôdu.

A samozrejme je to všetko halené do pomoci zvieratkám.

Hnus.

Vy máte totiž Horsano nějaký problém s p.Višňákovou? Zdá se že jo..

Málo kdo zde má pozitivní názor na p. Višňákovou. Její chápaní útulků, vedomosti, a pod. jsou jiné než většiny normální populace. Zapátrejte v historii ifauny nebo se podivejte na equichannel. Kdysi tu byla casto, ovsem pro sve jednání nenacházela u zdejsích lidí pochopení. Ne kazdy kdo chce provozovat utulek nebo by ho chtel provozovat, by tak mel cinit. Nekterí delají takovým zarízením jen spatné jméno. Nevim jak jste tu dlouho, ale mozná jste o rolince slysel.

Melo byt : Ne kazdy kdo chce provozovat utulek nebo ho provozuje, by tak mel cinit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy máte totiž Horsano nějaký problém s p.Višňákovou? Zdá se že jo..

Pani svojho času prispievala ako na eqch, tak aj sem na faunu a ľudia si spravili názor. A nielen na ňu, trebárs kauza Rolinka spravila konským útilkom všeobecne "výbornú" reklamu.
Obecne som voči zariadeniam typu útulok skeptická, vadí mi zachraňovanie nemožného a následné žobranie peňazí na takýto typ záchrany... mám kamarátku veterinárku, nechávam u nej raz ročne peniaze pre útulok a máme dohodu, aby tie peniaze použila racionálne.

Právě že čtu všude jenom že tamto a ten dělá tohle špatně.Tak jsem se chtěl zeptat jen.Zapátrám tedy.Díky.

Chtela jsem napsat totež co baarbora, ale jí se to povedlo líp :).

Ale nezapomente na nás :) pokud by Vas zajimala Rolinka a pí.Višňáková, se kterou byla hodne spojena nejak podrobneji, muzete se u toho patrání zaseknout na velmi dlouho. Kauza Rolinka se tahla mozná par let. Do vseho, hlavne nekonecnému obhajování Rolinky byla pí. Višňáková zapojena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže víte co jsme vlastně včera provedli? Kolik lidí si tohle třeba přečte? Kolik jich už nebude chtít nic dát ani tu stovku? Z toho jsem smutný a to mi vadí..Útulku Bianka se strašně moc omlouvám co jsem svým dotazem způsobil.Ikdyž to třeba není v útulcích zcela ideální, tak je to pořád azyl pro živé tvory kteří za to nemůžou.Ale zase někteří tady mě moc potěšili.Vím že je to prd platné, ale potěšili že jim neni lhostejný špatný osud.To máte zcela jedno jestli je to pes, kočka, kůň a nebo člověk.Všichni cítí bolest stejně.

Ale to přece není pravda... lidé peníze na charitu dávali a dávat budou bez ohledu na naši diskusi. Naopak, jsem ráda, pokud se pod vlivem diskuse lidé zamyslí, komu a na co peníze dávají a nenechají se vydírat zoufalými prosbami na Facebooku nebo v televizi.

Pokud by snad ta "messasge" nebyla jasná - peníze na charitu dávejte, na opuštěné kočky, psy, důchodce, na cokoliv, co je Vašemu srdci blízké... jen u toho používejte mozek

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pani svojho času prispievala ako na eqch, tak aj sem na faunu a ľudia si spravili názor. A nielen na ňu, trebárs kauza Rolinka spravila konským útilkom všeobecne "výbornú" reklamu.
Obecne som voči zariadeniam typu útulok skeptická, vadí mi zachraňovanie nemožného a následné žobranie peňazí na takýto typ záchrany... mám kamarátku veterinárku, nechávam u nej raz ročne peniaze pre útulok a máme dohodu, aby tie peniaze použila racionálne.

Ano, to je podle mého názoru pomoc založená na základě racionální úvahy... dávám peníze někomu, koho znám a o němž vím, že je nezneužije.

Názor na Bianku a Rolinku a podobné zariadenia nech si urobí každý sám, archív na EQCH a aj tu myslím je a samotná pani Višňáková si pred rokmi urobila výbornú antireklamu sama, najnovší elaborát od nej som nečítala a ani nehodlám, mám na tieto ženštiny a ich akty záchrany a žobranie ustálený názor.

Peniaze by som im nikdy neposlala a kedykoľvek budem môcť, budem od toho odrádzať kohokoľvek, komu by to čo i len vzdialene napadlo.

Plně se podepisuji pod Horsanu.

Děkuji všem za názory a dokonce i za odbornou diagnózu. Musím to stihnout do konce června, jinak peníze odevzdám státu.Vyřešil to za mě někdo jiný, podstatně znalejší.

PS.: Horsano mě nejde naštvat a už vůbec né takhle primitivně ze mě vymámit kdo jsem a kde jsem. Tak už se na mě nezlobte ježiš.

Pokud nevite co s penezi, tak je zkuste dát na výcvik asistenčních nebo slepeckych psů, treba. To je možná provozováno státem a musi tam byt odborníci, urcite ne jen milovnici psů bez znalosti. Bohuzel konský útulek zádný státní není, aspon myslim. Nikdo konské utulky nekontroluje. Kun je draha sranda. Ale na konicky slysi kazdy a tak si kdejaký nadsenec a amater vezme pár starých koní a pak zebrá verejnost o penize. Nebo jste snad slysel, že by si psí nebo kocicí útulek vydelával na sebe prodejem mladat od odložených psů a kocek jako Bianka pí. Višňákové? Ci si snad dokážete predstavit že by jste se sám staral o 50 koní jak v televizi prohlašovala sl. Poláková z Rolinky? U toho výcviku psů se možná dozvíte z nejakého vyučtování jak bylo s Vasimi penezi naloženo. Po nestestí v Rolince se verejnost složila v cástce přes 1000.000 Kč, (neoficiálně 4.000.000 Kč) když se po roce ptali jak s penezi naložili, jak opravili vyhořelou stáj, pí. Poláková a pí. Višňáková ty prispívajicí "pitomce" odpálkovali s tim, že jim do toho nic není. A dokonce pak prohlásili že účet na který penize šli je soukromý a že rolinka není útulek (přesto, že se tak vsude prezentovali) a tedy, že nemá nikdo pravo se ptat po tom, co s penezi udělali.

zoey napsal(a):
Pokud nevite co s penezi, tak je zkuste dát na výcvik asistenčních nebo slepeckych psů, treba. To je možná provozováno státem a musi tam byt odborníci, urcite ne jen milovnici psů bez znalosti. Bohuzel konský útulek zádný státní není, aspon myslim. Nikdo konské utulky nekontroluje. Kun je draha sranda. Ale na konicky slysi kazdy a tak si kdejaký nadsenec a amater vezme pár starých koní a pak zebrá verejnost o penize. Nebo jste snad slysel, že by si psí nebo kocicí útulek vydelával na sebe prodejem mladat od odložených psů a kocek jako Bianka pí. Višňákové? Ci si snad dokážete predstavit že by jste se sám staral o 50 koní jak v televizi prohlašovala sl. Poláková z Rolinky? U toho výcviku psů se možná dozvíte z nejakého vyučtování jak bylo s Vasimi penezi naloženo. Po nestestí v Rolince se verejnost složila v cástce přes 1000.000 Kč, (neoficiálně 4.000.000 Kč) když se po roce ptali jak s penezi naložili, jak opravili vyhořelou stáj, pí. Poláková a pí. Višňáková ty prispívajicí "pitomce" odpálkovali s tim, že jim do toho nic není. A dokonce pak prohlásili že účet na který penize šli je soukromý a že rolinka není útulek (přesto, že se tak vsude prezentovali) a tedy, že nemá nikdo pravo se ptat po tom, co s penezi udělali.

Bohužel, nejenom v případě koní, ale obecně se ze zachraňování zvířat stal dobrý byznys. Vyrojilo se mraky pseudospolků a pseudoútulků s podivnými praktikami při získávání zvířat i při jejich vydávání novým milujícím majitelům. Samozřejmě, finanční podpora veřejnosti je nezbytná, fb je zaplaven dojemnými fotografiemi a lidi bezmyšlenkovitě lajkují a sdílejí.
I u těch slepeckých a asistenčních psů bych si raději prověřila, komu konkrétně a na co to dávám.

Aha, myslela jsem ze u tech asis. a slepeckych psů to musi byt nejak státem kontrolováno aby bylo vse podle zákona a tak. Jeste jsem nevidela inzerát: " Máte slepé ditě? Vezměte si pejská od nás" Ale kdo ví, podvodníci se uz možná najdou vsude.

Taky si myslím, že se dají peníze poslat do lepších společností, než jsou útulky. Kupříkladu ona zmiňovaná hiporehabilitace, nebo i ti asistenční psi.

Díky, že mi někteří opět připomněli, proč sem nechodit. A že se vždycky nechám tak blbě zlákat...

kayecek napsal(a):
Taky si myslím, že se dají peníze poslat do lepších společností, než jsou útulky. Kupříkladu ona zmiňovaná hiporehabilitace, nebo i ti asistenční psi.

Díky, že mi někteří opět připomněli, proč sem nechodit. A že se vždycky nechám tak blbě zlákat...

A tak ono lze pomáhat i opuštěným a týraným zvířatům, jen je třeba u toho myslet a přesvědčit se- nejlépe osobně - komu a na co peníze dávám. Případně lze pomoci i jinak než finančně.
Koňské útulky jsou blbě jaksi z principu, ale útulky pro psy a kočky mohou být užitečná zařízení a všechny určitě nejsou pochybné. Nejlíp se zajít osobně přesvědčit a ideálně i nějaký čas sledovat, jak fungují.
Co se týče koní, osobně považuju za nejlepší pomoc, pokud si někdo, kdo na to má podmínky, vezme nějakého chudáka, ať už starého nebo týraného a nechá ho dožít u sebe, ve svém stádě.

kayecek napsal(a):
Taky si myslím, že se dají peníze poslat do lepších společností, než jsou útulky. Kupříkladu ona zmiňovaná hiporehabilitace, nebo i ti asistenční psi.

Díky, že mi někteří opět připomněli, proč sem nechodit. A že se vždycky nechám tak blbě zlákat...

Na to mají číňani několik krásných přísloví.No řekněte nemají pravdu?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

zoey napsal(a):
Pokud nevite co s penezi, tak je zkuste dát na výcvik asistenčních nebo slepeckych psů, treba. To je možná provozováno státem a musi tam byt odborníci, urcite ne jen milovnici psů bez znalosti. Bohuzel konský útulek zádný státní není, aspon myslim. Nikdo konské utulky nekontroluje. Kun je draha sranda. Ale na konicky slysi kazdy a tak si kdejaký nadsenec a amater vezme pár starých koní a pak zebrá verejnost o penize. Nebo jste snad slysel, že by si psí nebo kocicí útulek vydelával na sebe prodejem mladat od odložených psů a kocek jako Bianka pí. Višňákové? Ci si snad dokážete predstavit že by jste se sám staral o 50 koní jak v televizi prohlašovala sl. Poláková z Rolinky? U toho výcviku psů se možná dozvíte z nejakého vyučtování jak bylo s Vasimi penezi naloženo. Po nestestí v Rolince se verejnost složila v cástce přes 1000.000 Kč, (neoficiálně 4.000.000 Kč) když se po roce ptali jak s penezi naložili, jak opravili vyhořelou stáj, pí. Poláková a pí. Višňáková ty prispívajicí "pitomce" odpálkovali s tim, že jim do toho nic není. A dokonce pak prohlásili že účet na který penize šli je soukromý a že rolinka není útulek (přesto, že se tak vsude prezentovali) a tedy, že nemá nikdo pravo se ptat po tom, co s penezi udělali.

Zoey, je to jen pro zajímavost, ale onehdá se i na eqch objevila diskuze ze které vyplynulo, že financování slepeckých a asistenčních psů je úplně rozdílné, viz diskuze a hlavně příspěvek z 16.12.2011,06:45 http://www.equichannel.cz/forum/diskuze/1322438#prispevek1426987.

zoey napsal(a):
Aha, myslela jsem ze u tech asis. a slepeckych psů to musi byt nejak státem kontrolováno aby bylo vse podle zákona a tak. Jeste jsem nevidela inzerát: " Máte slepé ditě? Vezměte si pejská od nás" Ale kdo ví, podvodníci se uz možná najdou vsude.

Pozor, jakákoliv "státní kontrola" nemusí být nikdy zárukou vůbec ničeho. V případě kočičích a psích útulků je všeobecně známo, že řada čistě soukromých zařízení (tzn. bez veřejných dotací, financovaných jen z darů příznivců) funguje daleko efektivněji a humánněji než útulky financované z veřejných zdrojů... Důvod je jasný - ty soukromé to často dělají z přesvědčení, protože to prostě chtějí dělat, a "kumulují" okolo sebe lidi, kteří to mají podobně... To u útulků zřizovaných městy jsou většinou zaměstnáni lidé, kteří tuto činnost vykonávají proto, že dostávají plat, osobní vztah ke zvířatům a "záchranářství" může být nulový...

Zase, neházím všechna zařízení do jednoho pytle, jak soukromé, tak "veřejné" instituce mohou fungovat velmi dobře a skutečně zvířatům pomáhat, ale i naopak... Jakákoliv "státní kontrola" může být velmi efektivní, ale taky velmi neefektivní. Vždycky je to hlavně o lidech - proto se vyplatí se na místo vždycky jet podívat a nejlépe několikrát...

Ale to už se opakuju, už to tu zaznělo několikrát...

kayecek napsal(a):
Taky si myslím, že se dají peníze poslat do lepších společností, než jsou útulky. Kupříkladu ona zmiňovaná hiporehabilitace, nebo i ti asistenční psi.

Díky, že mi někteří opět připomněli, proč sem nechodit. A že se vždycky nechám tak blbě zlákat...

Ale do útulků peníze klidně posílejme, mám zkušenosti v "kočičí" oblasti a znám řadu útulků, které fungují naprosto předpisově a s obrovským nasazením provozovatelů... ale i koncentráky, kde se peníze zneužívají k soukromým aktivitám. A to bude ve všech spektrech lidské činnosti - včetně hiporehabilitace, slepeckých psů...

Mimochodem, trochu OT - ale mám známého, cca 25 let, od narození nevidomý. Má už druhého vodicího psa, oba labradoři. První fenka byla super vodicí pes. A teď dostal od organizace, která se zabývá výcvikem psů pro nevidomé, dalšího psa. A je to hrůza - ten pes je prakticky neovladatelný, pro zdravého člověka by to nebyl problém, prostě nevychovaný pes, ale pro nevidomého je to katastrofa, když se pes utrhne z vodítka a běží hlava nehlava za předmětem svého zájmu. Natož aby byl schopen převést známého přes silnici... Známý si na něj ale zvykl, má k němu citovou vazbu, nechce ho vrátit, ani vyměnit, a tak to tak nějak spolu táhnou už rok. A já si jen říkám, co je to za tragedii, když dostane takového psa - psa, který měl projít náročným výcvikem a na konci být zcela spolehlivým. OK, možná prostě k tomu pes neměl vlohy, to se nedá nic dělat, ale pak měl skončit jako hobby pes a ne jako vodicí pes... Proč a kde se stala chyba, nevím - kvůli penězům? Organizace financovala náročný výcvik a teď by musela peníze třeba vrátit? nebo prostě lidské selhání? Nevím, nemá smysl spekulovat, ale chci zase říct, že je to všechno hlavně o konkrétních lidech.

Jednoduše se řidím pravidlem kde jsou prachy tam je špína...A vychází to hele nebezpečně přesně.Jak někdo za něco moc oroduje tak hledám prachy a vždycky najdu.Když mě někdo přesvědčuje o tom jak je to pro mě výhodné, tak vím že mluví hlavně o sobě.Pokaždé když tohle poruším, tak průšvih.

Horsano, a co byste s tou vaší znalostí odborné literatury napsala o člověku, který kolem sebe vidí jen samá negativa, podvody, v každém člověku s jiným názorem psychopata, v každém dobrém úmyslu jen vypočítavost, který šmahem odsoudí a urazí lidi, které nezná a o kterých nic neví. Chtělo by to pár let terapie, řekl bych, snad by se vám ulevilo.

Lide budou vzdy rozdeleni do dvouch skupin - jedni chcou a vidi v lidech dobro a chce pomahat a veri jim

- druha skupina lidi je podezirava a proste pomahat nebude, protoze si rika ty penize ten clovek jen zneuzije.

lower napsal(a):
Lide budou vzdy rozdeleni do dvouch skupin - jedni chcou a vidi v lidech dobro a chce pomahat a veri jim

- druha skupina lidi je podezirava a proste pomahat nebude, protoze si rika ty penize ten clovek jen zneuzije.

Druhá skupina není nutně horší. Neznamená, že nepomáhají, jen třeba pomáhají jinak. Nevěří naivně všemu, ale rádi si udělají zkušenost než investují něco ze sebe. Přijde mi to prozíravější než třeba podporovat slepě někoho, kdo tu péči zvířatům ve výsledku ani nedá.

Na celé té šaškárně s útulkama je smutné to, že Olina z Bianky ve své naivitě v podstatě dojela na snahu pomoci Rolince. Ona to opravdu brala jako pomoc koním, záchranu...narozdíl od Rolinky, kde to byl od začátku kšeft...svým způsobem je mi jí líto...

Ani v Biance nebylo vse v poradku, prave po zkusenostech s Rolinkou si lide zacli vic vsimat co se deje v konských utulcích.

Já sice FB nemám a nikdy mít nebudu, ale člověk co ho má, tak to zkusíme zjistit jak se věci mají.Třeba aspoň proplatit faktury za péči nebo něco koupit pro ně.Mě se tam jezdit moc nechce, protože znám se..Koukne tam na mě zase nějaký kůň, pes a nebo co já vím a já to mám docela daleko na dojíždění pak.

Grandina napsal(a):
Na celé té šaškárně s útulkama je smutné to, že Olina z Bianky ve své naivitě v podstatě dojela na snahu pomoci Rolince. Ona to opravdu brala jako pomoc koním, záchranu...narozdíl od Rolinky, kde to byl od začátku kšeft...svým způsobem je mi jí líto...

Darčo, tohle je jen kousek skládačky / a podle mého pravdivý/. Stejně jako je pravda, že se ve Dvoře motala děcka z děcáku nebo měli eresky ze Žirče hezčí den...stejně jako je pravda, že vzchopit se z cca vigilního komatu byť s residuem /moje spekulace/ chce odvahu a houževnatost...ale byla i druhá miska vah, debaty kolem "každý rok žíbátko jako lákadlo pro útulek", "princeznu Gipsy" a "repasy klusáků" pamatuješ? Já už ty útulky a týrání a záchrany čtu moc dlouho...a každých pár let noví objevují střípky a jásají, že našli celé okno / ono větší kus skládanky je na netu vždy na pár kliků a pár hodin čtení a porovnáván, když někdo myslí zájem o téma vážněí/.
Za mě Rolinka jasně ne, nikdy, nijak, dokud jasně nedeklaruje změnu názorů na minulé a podle toho nebude činit.
Bianka-není "černá", ale není můj šálek kávy, nesdílím vize a priority a pokud někdo rozkutálel deset mega/ a ano, svých a věřím i tomu, že prostě i rozdal a zabordelil/, pokud nadále nemá opatrovníka a profi účetní ani odhad na lidi, nedopadnou další koruny jinak, navíc to mám tak, že nejprve lidé /děti rodina/, pak zvěř a pokud nemám schopnosti a peňauze a podmínky na útulek pro osiřelá slůňata, tak holt ho mít nebudu, musím zkusit morčata, roztomilé a potřebné je obé..

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Darčo, tohle je jen kousek skládačky / a podle mého pravdivý/. Stejně jako je pravda, že se ve Dvoře motala děcka z děcáku nebo měli eresky ze Žirče hezčí den...stejně jako je pravda, že vzchopit se z cca vigilního komatu byť s residuem /moje spekulace/ chce odvahu a houževnatost...ale byla i druhá miska vah, debaty kolem "každý rok žíbátko jako lákadlo pro útulek", "princeznu Gipsy" a "repasy klusáků" pamatuješ? Já už ty útulky a týrání a záchrany čtu moc dlouho...a každých pár let noví objevují střípky a jásají, že našli celé okno / ono větší kus skládanky je na netu vždy na pár kliků a pár hodin čtení a porovnáván, když někdo myslí zájem o téma vážněí/.
Za mě Rolinka jasně ne, nikdy, nijak, dokud jasně nedeklaruje změnu názorů na minulé a podle toho nebude činit.
Bianka-není "černá", ale není můj šálek kávy, nesdílím vize a priority a pokud někdo rozkutálel deset mega/ a ano, svých a věřím i tomu, že prostě i rozdal a zabordelil/, pokud nadále nemá opatrovníka a profi účetní ani odhad na lidi, nedopadnou další koruny jinak, navíc to mám tak, že nejprve lidé /děti rodina/, pak zvěř a pokud nemám schopnosti a peňauze a podmínky na útulek pro osiřelá slůňata, tak holt ho mít nebudu, musím zkusit morčata, roztomilé a potřebné je obé..

Ale jo...jako určitě máš pravdu...ale já tam v těch začátcích párkrát byla a hodně s Olou o tom mluvila.. Stejně tak jako jsem byla v Rolince nedlouho před požárem a můžu srovnávat přístup a postoj...Ony ty původní Oliny vize byly dobré...chyba byla, že už nedokázala v pravý čas zastavit...když to ještě šlo... Já prostě jen cítím z Bianky úplně, ale úplně něco jiného, než z Rolinky...a v tomhle pohledu to je černé a bílé...Pochopitelně vím, že těch pohledů je víc a z jiných úhlů...Ale prostě v tomhle bodě je srovnání nesrovnatelné... :).

Jen vím, že už má obsah nedostupný na osobním profilu FB.Kdo ví jak to je..

Klidně si můžeme popřát dobrou v harmonii, i já cítím z Bianky něco dost jiného než z Rolinky.
Ofšem na provoz koního outulku nepošlu ani Biance ani kačku.

Tak dobrou noc lide český.Teda i slovenský.

Už zase je z Meifiho jen "neregistrovaný uživatel"? Škoda, ať už to je kdokoliv, docela to tady oživoval...

Možná se jen zapomel přihlásit.

zoey napsal(a):
Možná se jen zapomel přihlásit.

Zmizel celý nick "Meifi" ze všech diskuzí, i jiných, i zpětně.

Pravděpodobně byl znechucen názory jiných uživatelů a radši s tím praštil.

Kde by asi byl? Napadlo mě to hned jak sem ho dneska viděla.Schválně sem zvědavá za jak dlouho se objeví když zjistí že sem psala já.Hahaa.

Hopin napsal(a):
Kde by asi byl? Napadlo mě to hned jak sem ho dneska viděla.Schválně sem zvědavá za jak dlouho se objeví když zjistí že sem psala já.Hahaa.

Jestli jste ho zahnala, nemám vás ráda. Nemám na něj jiný kontakt, než tu ten.

sisi58 napsal(a):
Jestli jste ho zahnala, nemám vás ráda. Nemám na něj jiný kontakt, než tu ten.

Ne já určitě ne.Když to tu čtu je to jasný.

sisi58 napsal(a):
Jestli jste ho zahnala, nemám vás ráda. Nemám na něj jiný kontakt, než tu ten.

Tak sú len dvaja z okolia Prahy, ktorým PČR dovolila vlastniť poloautomatickú zbraň, vypátrate ho, určite.

Vojnu zvládol a diskusiu na ifaune nie, nuž, to je tragédia.

Demonštratívny odchod a potom tiché čakanie, koľko dobrých dušičiek si posteskne a bude ho volať späť.

Dojemné, fakt dojemné, úbohý meifi, takého hrozného príkoria sa mu dostalo, niekto sa neposkladal z toho, aké má dobré srdiečko. Ako som si to len mohla dovoliť ?

Asi ťa mal sisi na háku, keď pred demonštratívnym odchodom nenechal kontakt, alebo jedine že by rátal s tým, že sa vráti, prípadne sa tu teraz začnú vyjadrovať záhadné nicky.

Kebyže sa jednalo o deti, alebo puberťákov, tak to chápem, ale dospelí ľudia...no...

Horsano, měla jsem Vás za dobré děvče. Nerozumím tedy tomu, co Vás nutí takto útočit. Takovou Vás neznám.
Koukám, že jsem zřejmě naivní dušička, která posuzuje lidi, podle jejich písemného projevu. Moje chyba, zapomněla jsem, že papír snese všechno.
Nu což, určitě se s tím naučím žít.

Myslím, že se nejedná o demonstrativní odchod. Neb již jednou takto záhadně nick Meifi z Ifauny zmizel. Přisuzovala jsem to tomu, že ho tu naháněl kdosi, z jeho stáje. Nicméně pak se zase zjevil, takže komu je po něm smutno. neteskněte, třeba se zase objeví .

Spíš by mě zajímalo, proč už je po druhé jeho nick smazán.

Dep napsal(a):
Myslím, že se nejedná o demonstrativní odchod. Neb již jednou takto záhadně nick Meifi z Ifauny zmizel. Přisuzovala jsem to tomu, že ho tu naháněl kdosi, z jeho stáje. Nicméně pak se zase zjevil, takže komu je po něm smutno. neteskněte, třeba se zase objeví .

Spíš by mě zajímalo, proč už je po druhé jeho nick smazán.

Martin umí s PC. Dokáže tedy i to, že je najednou neviditelný.

Horsana napsal(a):
Tak sú len dvaja z okolia Prahy, ktorým PČR dovolila vlastniť poloautomatickú zbraň, vypátrate ho, určite.

Vojnu zvládol a diskusiu na ifaune nie, nuž, to je tragédia.

Demonštratívny odchod a potom tiché čakanie, koľko dobrých dušičiek si posteskne a bude ho volať späť.

Dojemné, fakt dojemné, úbohý meifi, takého hrozného príkoria sa mu dostalo, niekto sa neposkladal z toho, aké má dobré srdiečko. Ako som si to len mohla dovoliť ?

Asi ťa mal sisi na háku, keď pred demonštratívnym odchodom nenechal kontakt, alebo jedine že by rátal s tým, že sa vráti, prípadne sa tu teraz začnú vyjadrovať záhadné nicky.

Kebyže sa jednalo o deti, alebo puberťákov, tak to chápem, ale dospelí ľudia...no...

Jako by jste mi mluvila z duse :-D.

Viktora napsal(a):
Jako by jste mi mluvila z duse :-D.

Proč si nepřisadit, že?

Sisi já Vám vzhledem ke svému věku nemám právo cokoliv psát, tak se předem omlouvám za troufalost. Vy sama jste se často pouštěla do křížku s různými uživatelkami tady nebo i na EQCH v Bažině, protože tam je trošku jiný názor na využívání koní a najednou tady zuby nehty bránit meifiho, který se mi zdá svými názory na to, jak má správný majitel jednat s koněm, úplně nejradikálnější ze všech. Kam se na něj hrabe celé osazenstvo Kdy byl ten správný čas... ( nemyslím to nijak hanlivě, já jsem holt ta kategorie lidí, kteří jsou sobečtí a chtějí na koni především jezdit, takže mi jsou některé názory cizí, možná se občas i lehce stydím před sebou, ale co je moc, to je moc)
A zrovna horsanu s jejími zkušenostmi bych v životě nepodezřívala z něčeho špatného..
Já sama mám zkušenost, že lidé, kteří konají dobro z vlastního přesvědčení a pro svůj dobrý pocit, nemají potřebu se s tím pravidelně veřejně chlubit.

kapička napsal(a):
Sisi já Vám vzhledem ke svému věku nemám právo cokoliv psát, tak se předem omlouvám za troufalost. Vy sama jste se často pouštěla do křížku s různými uživatelkami tady nebo i na EQCH v Bažině, protože tam je trošku jiný názor na využívání koní a najednou tady zuby nehty bránit meifiho, který se mi zdá svými názory na to, jak má správný majitel jednat s koněm, úplně nejradikálnější ze všech. Kam se na něj hrabe celé osazenstvo Kdy byl ten správný čas... ( nemyslím to nijak hanlivě, já jsem holt ta kategorie lidí, kteří jsou sobečtí a chtějí na koni především jezdit, takže mi jsou některé názory cizí, možná se občas i lehce stydím před sebou, ale co je moc, to je moc)
A zrovna horsanu s jejími zkušenostmi bych v životě nepodezřívala z něčeho špatného..
Já sama mám zkušenost, že lidé, kteří konají dobro z vlastního přesvědčení a pro svůj dobrý pocit, nemají potřebu se s tím pravidelně veřejně chlubit.

Horsanu nepodezřívám z ničeho špatného, co se týká koní. Jen jsem nepochopila její útok vůči osobě Martina.
Ten je mimo ostatní koňáky, protože je vůči koním "zatracený sluníčkář". Bez zkušeností, s plnými kapsami mrkví. Proto nechápu, co Horsaně na něm vadí.
Martin psal co dělá. Ano chlubil se, že koníkům kupuje to a ono. Kdo už by se nechtěl občas předvést, obzvláště když je to chlap.
A Horsana právě, že útočí na něj jako na mužského, ne jako na koňáka.
To mi hlava nebere
Pokud by koním svou ne/činností škodil, chápu ji.Ale on koně rozmazluje.
Pokud má Horsana důkazy o tom, že není pravda, co tu on píše sem s nimi, jsem první, kdo se omluví, že jsem hloupá a neměla jsem pravdu.

Mohl by mi zjednodušeně někdo napsat o co mezi těmi útulky jde?Diskuse je docela obsáhlá a fakt nechci číst příspěvek po příspěvku.Díky

To by bylo opravdu na dlouho, cist to, to chápu :)Asi nejznámější byla kauza Rolinka sl. Polákové, nevim jestli jste o tom cetla. Je to približně 15 let, presně nevim. To bylo opravdu velké. Strávila by jste mesice jen čtením vseho jen na equichannelu, který se tim hodne zabyval. A pak je tu útulek Bianka paní Višňákové, velké podporovateky a kamarádky sl. Polákové. Pokusim se napsat nějaké menší shrnutí obou pro vas :).

zoey napsal(a):
To by bylo opravdu na dlouho, cist to, to chápu :)Asi nejznámější byla kauza Rolinka sl. Polákové, nevim jestli jste o tom cetla. Je to približně 15 let, presně nevim. To bylo opravdu velké. Strávila by jste mesice jen čtením vseho jen na equichannelu, který se tim hodne zabyval. A pak je tu útulek Bianka paní Višňákové, velké podporovateky a kamarádky sl. Polákové. Pokusim se napsat nějaké menší shrnutí obou pro vas :).

O kauze něco málo si pamatuji a děkuji za shrnutí. abych v tom měla jasno

Rolinka:
Je to asi 15 let od té doby, presneji fakt nevim, dejepis mi moc nesel. Prvně se o Rolince zaclo hodne mluvit, co na jaře jednoho roku vyhořel a zemřelo nekolik koní. Equichannel spolu s časopisem jezdectví jako velké konské media spustli velkou akci o "sbírce" na pomoc Rolince. Byly tam i brigádnici, snad tesaři, či kdo, aby pomohli s opravou střechy a požářiště. Seslo se neco přes 1000.000 kč, neoficiálně 4.000.000 Kč. V tu dobu tam zustalo asi 30 koní. Na podzim se lidé zacli zajimat co bylo opraveno za penize ze sbírky. Zjistilo se že nic. Pak diky zbytecnému utracení jednoho koně, o kterého byl zájem, zacli hodne o Rolinku ajimat 3 nejaktivněší pčispěvatelé v té době na equichannelu a vypravili se do Rolinky. Pak zacali vyplouvat na povrch o Rolince nepříjemné veci.1. zaclo se množit tvrzení, že ve stáji, která hořela, vubec nebyla elektřina,2. neustálé připouštění vsech shopných Rolinkových kobyl,3. nafocení koní ve strašném stavu, i když tam uz byly dlouhou dobu, připadne zhoršení jejich stavu od té doby, co tam dorazili,4. sl. Poláková stále inzerovala že přijímá koně, jen uz né koně utulkové, ale na komerční ustájení.5. byla tam poslána KVS, sl. Poláková nebyla schopna ukázat žádné doklady od koní, jen řikala, že vypadají špatně, protože jsou staří,6. o černou plemenitbu ani nemorální připouštění vsech starych utulkových kobyl se Kvs nezajimala. Před zimou byla misto střechy nad stájí jen plachta.7. stále bylo inzerováno a přijímáno další konstvo,8. ze sbírky byly postaveny boxy od Dimexu, velmi drahé, misto normálních třeba dřevených,9. do dimexových byly umistěni ne utulkový koně na které bylo vybráno, ale platicích klientu s tim, že budou vydelávat na utulkové,10. umřelo 6 koní, bez důkazu a jakékoli lékařské zprávy byly obviněni uzivatelé equichannelu z jejich otravy a vyšetřování policií,11. rolinka oznamuje na tiskové konferenci zánik, s tim, že vsichni staří koě pujdou do salamu, nebylo inzerováno že si nekteré koně mohou lidé vzit,12. rolinka nezaniká, oznamuje, že stavenbí firma ji ukradla penize ze sbirky, ( spekulace o přátelství se stavebnáky a o podvodu) žebrá o další peníze,13. sl. Poláková ani jednou se k nicemu nevyjádřila, přesto, že byla vyzývána,14. sděleno pí. Višňákovou a jakýmsi mluvčím Rolinky (jméno si nepamatuji)že penize po požaru šli na soukromý účet Polákové a protože nebyla sbírka oficiální, nemá nikdo právo se ptát, jak bylo s penezi naloženo,15. lidé se sesypali na admina equchannelu, p. Helenu, že reagovala přiliš rychle na volání o pomoc z rolinky a neověřili si to,16. Rolinka nesplńuje podmínky utulku, rychle se mení na Domov důchodců, sděleno pí. Viš. a mluvčím,17. žadní koně, nebo veelmi málo darováno novým majitelům, v jednu chvili se jich tam sešlo snad 50. a Poláková slěluje, že se o vše stará sama,18. poslední snad na equch, kauza Drak, nevedomými majiteli odvezen dušný kůň na důchod do Rolinky, za cca. měsice kun velmi sešel, ztratil hodně váhy, Poláková bývalým majitelům oznamuje, ze kun se má super, po zjištěném skutečném stavu oodíl, za který kun jezdil, koně přes námitky Polákové odvezl, chěli mu pomoct, kun za dva dny umřel, selhání nějakýc orgánů

To je asi vse, k Rolince, snad jsem na nic nezapomněla.

Po tomto utulku se lidé zacli vice o utulky zajimat. Co vadi na Rolince na to asi přidete, spatná péče, připouštění starých koní, spatné hospodaření s penezi (možná zpronevera), hromadení koní a nedavaní dalším zájemcům..

p. Višňáková z Bianky velká kamaradka Polákové a jeji podporovatelka. O ni v dalším příspěvku.

Aha tak pro ty co o Rolince neslyšeli :).

Tak nejak nechapu o co tu jde? Kdo je ten neregistrovany to je zastupce toho utulku nebo o co jde necetla jsem to cely?

Proc je tu napadan sproneveril penize nebo o co jde s tim utulkem?

stracim se vtom

Já jsem se sem ke "kauze Meifiho" taky nechtěla vyjadřovat, ale - Sisi - už jsem v minulosti taky poznamenávala - a to přímo Meifimu adresně - že je jeho prezentování vlastního chování u koní a celkově popisování jeho "života" zvláštní a podezřelé. Konkrétně něco ve smyslu: že se mi až nechce věřit, ta jeho osoba... tedy já jsem taky za jedno. A není to, jak jste psala: "Proč si nepřisadit."

...


Tedy mám tak nějak pocit, že jste jeho jediná absolutní obdivovatelka.
My Vám to přejeme. Ale asi tady nikdo jiný nebude až tak plakat po té sebechvále...
Každopádně je fakt, že to tu okořeňoval, v tom babinci

Bianka (utulek p. Višňákové)

O té tedy vim jen málo. Velké tema přímo o Biance na equich. jsemčetla velmi davno. Velké minus je asi to, že hodně podporovala Rolinku a nikdy se od ni nedistancovala. Snad jen v případe, kdy vyhlasila zánik a pak nezanikla, to řekla že jí vadí. Jako mluvčí útulku se vsude vyjadrovala poněkud detinsky a používala podivná slova. Spoustě lidem vadí že též nedavá koně dál, velmi malý vyběh, pro množství koní, březí kobyla oddělena od stáda bez jidla, pry moc jí, neutálé vykupování koní od lidí, kteří vyhrožují jatkami, honění koně po dostizích po hubertech a halali, kun videl na jedno oko vubec na druhé častečně, šílícího koně nemohli po hubertu zastavit, něco o honění chromých koní po silnici a následném umrtí koně po upadnutí na silnici, na tom muze byt něco pravdy, ale kdo ví, s její sousedkou na sebe furt něco prskaly na equich., taktéž nedostatečné veterinární vzdělání, případně jeho ignorace, z důvodu nedostatku pohybu ve výběhu honění atritických koní v kruhovce s tim, že kun se v kruhovce nepohybuje v kruhu, (od veterináře ale sděleno, že na koně pusobí jako na kruhu), neustále množení koní s tim, že na par koní, pasoucích se ve výběhu nikoho nepřiláká, neustále dotazy, na equich. velké téma, z ceho má svůj utulek zivit, (což opravdu není profesionální), když ji bylo několikrát sděleno ať nic nemnoží a nerozširuje rady koní v utulku, řekla, že ona množit proste bude :(, měla by přijímat tyrané a statem zabavené koně, ne se stát odkladištěm pro nepotřebné koně a jeste je od jejich nezodpovedných majitelů vykupovat, v kauze Drak se zastala pí, Polákové s tím, že není vina pí. Polákové že Draka ostatní koně napadali a nepustili k jídlu, ale že si majitelé měli zjitit pověst Rolinky a nedavat ho tam, na equich. je toho vic, dokonce tam byl dotazník od p. Višňákové o oblíbenosti utulků, co lidem na utulcích vadí atd. i jeho vyhodnocení,

Není to pochopitelně, tak hrozné jako kauza Rolinky, ale par menších věcí dá dohromady velký problém, tim spíš, když je podle mě p. Viš. jednodušší osoba, která neumí utulek prezentovat a obcas se vyjadřuje jako "primitiv" Nejspise tam má ale hlavní slovo, protože stála za jeho zrodem a dala tam velké množství penez.

Utulek by podle me mel byt pro tyrané a statem zabavené koně, kteří se po léčbě pošlou k novým majiteům. Vzdyť každy kun má svého majitele, který se dá dohledat. A když uz svého koně nechce, má ho prodat nebo (i kdyz to zní hnusně) uspat nebo poslat na jatka. Nikdo nenuze očekávat, že cizí clověk(utulek) bude strkat vlastní peníze do X cizích nemocných koní. Podle mě by takové zařízení stacilo jedno, a nejspiš nejaké kontroly chovatelů koní (myslim že dobytek nekdo kontroluje), vzdyť clověk težko koně vypustí na ulici jako psa.

lucius7 napsal(a):
Tak nejak nechapu o co tu jde? Kdo je ten neregistrovany to je zastupce toho utulku nebo o co jde necetla jsem to cely?

Proc je tu napadan sproneveril penize nebo o co jde s tim utulkem?

stracim se vtom

Neregistrovaný je teď už asi bývalý přispěvovatel na Ifaunu. S útulky nemá nic společného, jen se na ně vyptával :)

Nic nezpronevěřil ( teda co vím ) a proč je napadán ? No, to je otázka. Možná kvůli tomu, že se vždycky tváří jak matka Tereza. Nebo proto, že je to koňák laik ale učí se kolem koní. Nebo proto, že rozmazluje svojí kobylu a nebo prostě proto, že úplně svými příspěvky a názory nezapadl. A někdy jeho příspěvky byly nic neříkající a chlubivé.

Někomu to vadí, někdo ho má rád a někomu je to fakt buřt

Jeste bych rada podotkla že existovala kauza utulek Regalia a Líbezná, temeř nic o tom nevim, bylo to probíráno zde i na equich. pamatuji si jen nadpis tématu (nevim jestli tu nebo na eq. " hruza a děs v utulku Regalia".

Bohužel na 3 vetší, veřejnosti dobře známé útulky a dotované celebritani, aspon Ragalia byl, i Rolinka, vyplouvají problémy, které lidé nechtějí akceptovat a tudiž přispívat na ně.


Kdyb nekoho zajimal vysledek dotazníku p. Višňákové o tom, co se lidem líbí a nelíbí na utulcích, posílám odkaz

http://www.equichannel.cz/forum/diskuze/1302823.

TA ZPRONEVĚRA SE TYKALA ROLINKY, NE MELFIHO :) Nekdo se tu ptal, co lidem vadi na utulcích, tak jsem shrnula Rolinku, té se ta zpronevera týkala.

Me je Melfi buřt, nic proti nemu nemám.

Útulok Bianka jednu chvílu zarábal na to, že z Farmy Levín bral vyradených dostihákov a obratom ich predával pod sedlo. Ja viem, že to nie je protizákonné ani na tom neboli extra ziskový, ale s podstatou útulku to nemá nič spoločné. miesto toho, aby sa o nový domov staral majiteľ, prevzal za neho túto aktivitu útulok. Aby im zas za pol roka mohol doviezť nový "odpad". A boli to kone zdravé, často celkom kvalitný plemenný materiál, len o nich už majiteľ nestál.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já jsem se sem ke "kauze Meifiho" taky nechtěla vyjadřovat, ale - Sisi - už jsem v minulosti taky poznamenávala - a to přímo Meifimu adresně - že je jeho prezentování vlastního chování u koní a celkově popisování jeho "života" zvláštní a podezřelé. Konkrétně něco ve smyslu: že se mi až nechce věřit, ta jeho osoba... tedy já jsem taky za jedno. A není to, jak jste psala: "Proč si nepřisadit."

...


Tedy mám tak nějak pocit, že jste jeho jediná absolutní obdivovatelka.
My Vám to přejeme. Ale asi tady nikdo jiný nebude až tak plakat po té sebechvále...
Každopádně je fakt, že to tu okořeňoval, v tom babinci

Stále jde o to, zda napsal pravdu a pokud ano, může se, pro mě za mě, chválit od rána do večera. Ještě mu zatleskám.
Nebo si neúměrně vylepšil image, pravda to není a pak bych opravdu ráda nějaký ten důkaz, nezatratím člověka jen proto, že se vychloubá tím, že pomáhá koním.
Bez důkazu o Martinově špatnosti, jsem a budu na jeho straně.

sisi58 napsal(a):
Stále jde o to, zda napsal pravdu a pokud ano, může se, pro mě za mě, chválit od rána do večera. Ještě mu zatleskám.
Nebo si neúměrně vylepšil image, pravda to není a pak bych opravdu ráda nějaký ten důkaz, nezatratím člověka jen proto, že se vychloubá tím, že pomáhá koním.
Bez důkazu o Martinově špatnosti, jsem a budu na jeho straně.

Souhlas se Sisi,
/jsem tu chvíli nebyla a vidím, že se to tu nějak mele... / Osobně ho neznám, ale na diskuzi byl zdvořilý, milý, ffftipný /=takže něco je špatně = je smyšlený.../, koním a ani nikomu jinému tím neubližoval /což se rozhodně o všech přispěvatelích Ifauny říci nedá/. Já ho těm našim objednala na E-bay k Ježíšku:) Tak mi proboha neříkejte, že mi přijde prázdná krabice?

A jestli si něco z toho vymyslel...? To já asi nezjistím a ani nechci zjišťovat a hrabat se někomu v soukromí. Ale označit někoho bez důkazů za psychopata jenom proto, že ho chci mít ve stáji a nemám, to je trošku moc:):):):):) Mě tu asi ta laskavost bude chybět, kdyby jí měl každý z nás 10% bylo by to fajn.

Oťásek napsal(a):
Souhlas se Sisi,
/jsem tu chvíli nebyla a vidím, že se to tu nějak mele... / Osobně ho neznám, ale na diskuzi byl zdvořilý, milý, ffftipný /=takže něco je špatně = je smyšlený.../, koním a ani nikomu jinému tím neubližoval /což se rozhodně o všech přispěvatelích Ifauny říci nedá/. Já ho těm našim objednala na E-bay k Ježíšku:) Tak mi proboha neříkejte, že mi přijde prázdná krabice?

A jestli si něco z toho vymyslel...? To já asi nezjistím a ani nechci zjišťovat a hrabat se někomu v soukromí. Ale označit někoho bez důkazů za psychopata jenom proto, že ho chci mít ve stáji a nemám, to je trošku moc:):):):):) Mě tu asi ta laskavost bude chybět, kdyby jí měl každý z nás 10% bylo by to fajn.

Pěkně jste tuhle divnou kauzu odlehčila.

Nechci se ho zastávat poněvadž jsem ráda kdyby se na koně vykašlal komplet.Znám ho skoro 20 let a za tu dobu jsem nikdy nezaznamenala lež byť mu to jen škodilo.Když mě můj krásný skvělý bývalý manžel zmlátil do krve kvůli tomu že sem pro něj neměla večeři když se vrátil nachlastanej jak prase z hospody a po zavolání policie která vyřešila leda tak hov.. jsem dostala ještě jednou.V půl čtvrtý ráno jsem nevěděla kam utýct s klukem a jedinej kamarád co mi to vzal byl Marťas.Za dest minut byl u mě, co se dělo s mým starým na schodišti nechtějte vědět.Tak vás *kurva* žádám neurážejte ho!

Nikdo mu tu nenadava tak se mila pani uklidnete. Resi se tu kone ne vase ani meifiho osobni problemy ktere jsou kazdymu u zadku. Pulka veci co tu psal o konich byly hovadiny jak z predstav naivnich nactiletych holcicek jejichz vrcholem byl film cerny hrebec. A za to meifimu tleskat nebudu ani ho obdivovat. A ze pomaha konim a jako wtf? Ja taky zachranuju zvirata a narozdil od nej nemam potrebu ventilovat to celemu svetu s tim podivejte se jak sem dobra.

Nikdo nříká že ho máte obdivovat ale psát o něm že je psychopat? *Seru na vás pindy bláznivý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdo mu tu nenadava tak se mila pani uklidnete. Resi se tu kone ne vase ani meifiho osobni problemy ktere jsou kazdymu u zadku. Pulka veci co tu psal o konich byly hovadiny jak z predstav naivnich nactiletych holcicek jejichz vrcholem byl film cerny hrebec. A za to meifimu tleskat nebudu ani ho obdivovat. A ze pomaha konim a jako wtf? Ja taky zachranuju zvirata a narozdil od nej nemam potrebu ventilovat to celemu svetu s tim podivejte se jak sem dobra.

Běžte si přečíst ságy o koních na equichannelu. A že jich tam je. A nikdo o přispívatelkách nepíše, že jsou psychopatky a infantilní.
Každý člověk má svůj způsob vyjadřování. Martin má také svůj osobitý, ale nikdo nemá právo, ho kvůli tomu šikanovat.
Dám příklad, žofré je považovaná za chodící encyklopedii přes koně, ovšem její písemný projev je jak od mimozemšťanů. Chce to překladač. A nikdo o ní neříká, že je vadná. Jen jinak píše.
Smějete se mu a díváte se na něj svrchu, protože má naivní představy o koních? No tak má a co? Svěřil se se svými pocity veřejně, to neměl dělat, nebo si to měl nechat přeložit do řeči koňáků.
Komu tím, co píše nebo dělá škodí? Vám? Horsaně? Viktoře?
Tak proč ten hon na čarodějnice?

Zoey: ještě Vám k Rolince chybí dodat, že sl. Poláková přemalovala vývěsní štít, protože Rolinka byla moc profláklá a zprofanovaná, a prezentuje se poslední dobou jen jako stáj Křížany i v TV (jako celkem nedávno v nějakém tom ranním pásu zpravodajství typu Dobré ráno).
Je opravdu udivující a obzvláště mezi koňáky až patologické, že bez ohledu na to kolik průserů někdo dokáže vyrobit, stále se najdou tací, co s dotyčným či dotyčnou jdou často opakovaně do holportu. Dokud nebudou takoví jedinci striktně exkomunikováni do stavu "ani pes by si od nich kůrku nevzal", nic se v téhle společnosti nezmění, leda tak k horšímu.

Hopin: od začátku nerozumím, proč sem chodíte. S koňmi nemáte co společného, jen jste tu Meifiho obtěžovala. Možná vás podržel v nepěkné životní situaci, ale zdálo se, že nestojí o tu fixaci, kterou jste ho poté "oblažovala".

Možná byste už mohla přenést své výlevy na nějaký jiný server... byli by vám tu nejspíš všichni uživatelé vděčni.

Ne, mýlíte se, vojáci dnes nemusejí jet do mise, není to povinné, Že tam většina opakovaně chce? Ano, chce. Peníze jsou silná motivace, koneckonců to proto většina vojáků dělá. Ono je lepší být řidič, kuchař, technik, lékař, chemik apod v armádě než v civilu. Je to jaksi poněkud celkově lukrativnější. Těch šest měsíců, než vás z mise vyrotují zpět do republiky, uběhne jak voda a konto hodně ztuční. Z vašeho pohledu to jistě stálo za to. Je to drsné, ale vy jste si zvolil svou cestu, tak mi přijde chucpe fňukat, jaké je to soužení a následky na duši po letech. Ani Kosované, ani Afgánci i obyčejní lidé v Iráku vás nezvali - myslím obyčejné lidi, kteří samozřejmě ve válce žít nechtějí.
A paní Višňáková? To je kapitola sama pro sebe. Velmi dobře se pamatuji, jak před lety plamenně obhajovala Rolinku a Zuzku Polákovou, jak ji bránila na diskuzích před těmi neskutečně drzými dárci, kteří po požáru a uhoření koní v Rolince přispěli penězi, dary a svou silou na obnovu stájí a jen chtěli vidět účetní přehled, na co ty miliony byly vynaloženy a ejhle: on to byl soukromý účet a nikdo nic předkládat nemusel, zákon není, můžete brečet a Poláková se akorát všem vysmála.
Proč tedy, paní Olgo, nepožádáte Zuzku, ať vám recipročně vypomůže? Má přece stejný přístup k zachraňování chudáků nechtěných koní - taky buduje jízdárnu a kruhovku, taky se to vesele připouští a taky se na těch chudácích jezdí.
Už Rolinku zmínili mnozí přede mnou, kteří také mají dobrou paměť - nic dalšího není potřeba psát. Sluníčkáři s plnými kapsami mrkve se stejně nepoučí (souhlas s Horsanou - psané příspěvky o člověku vypoví mnohé a Meifi svými texty budí ve mě velkou nedůvěru a ostražitost), nicméně ostatní snad nezapomněli, jak může být zneužita pomoc poskytnutá v dobré víře koním v nouzi.
Pomáhám jen tam, kde to osobně znám a lidem, které znám.

Jo, a taky žeru malý děti

saola napsal(a):
Ne, mýlíte se, vojáci dnes nemusejí jet do mise, není to povinné, Že tam většina opakovaně chce? Ano, chce. Peníze jsou silná motivace, koneckonců to proto většina vojáků dělá. Ono je lepší být řidič, kuchař, technik, lékař, chemik apod v armádě než v civilu. Je to jaksi poněkud celkově lukrativnější. Těch šest měsíců, než vás z mise vyrotují zpět do republiky, uběhne jak voda a konto hodně ztuční. Z vašeho pohledu to jistě stálo za to. Je to drsné, ale vy jste si zvolil svou cestu, tak mi přijde chucpe fňukat, jaké je to soužení a následky na duši po letech. Ani Kosované, ani Afgánci i obyčejní lidé v Iráku vás nezvali - myslím obyčejné lidi, kteří samozřejmě ve válce žít nechtějí.
A paní Višňáková? To je kapitola sama pro sebe. Velmi dobře se pamatuji, jak před lety plamenně obhajovala Rolinku a Zuzku Polákovou, jak ji bránila na diskuzích před těmi neskutečně drzými dárci, kteří po požáru a uhoření koní v Rolince přispěli penězi, dary a svou silou na obnovu stájí a jen chtěli vidět účetní přehled, na co ty miliony byly vynaloženy a ejhle: on to byl soukromý účet a nikdo nic předkládat nemusel, zákon není, můžete brečet a Poláková se akorát všem vysmála.
Proč tedy, paní Olgo, nepožádáte Zuzku, ať vám recipročně vypomůže? Má přece stejný přístup k zachraňování chudáků nechtěných koní - taky buduje jízdárnu a kruhovku, taky se to vesele připouští a taky se na těch chudácích jezdí.
Už Rolinku zmínili mnozí přede mnou, kteří také mají dobrou paměť - nic dalšího není potřeba psát. Sluníčkáři s plnými kapsami mrkve se stejně nepoučí (souhlas s Horsanou - psané příspěvky o člověku vypoví mnohé a Meifi svými texty budí ve mě velkou nedůvěru a ostražitost), nicméně ostatní snad nezapomněli, jak může být zneužita pomoc poskytnutá v dobré víře koním v nouzi.
Pomáhám jen tam, kde to osobně znám a lidem, které znám.

Jo, a taky žeru malý děti

Amen.

Poznám pár profesionálnych vojakov a ani jeden, skutočne ani jeden nikdy nepovedal, že bol na misii v Afganistane, každý menoval oblasť a keď ostatní vyklopili oči, tak dodal aj krajinu.

Zato výraz "som bývalý vojak a bol som v Afganistane" som počula vždy a vždy(a nebola som sama) iba z úst patologického klamára, jeden taký mal dokonca vytvorený komplet (a poriadne podrobný) falošný profil na FB a nejakom inom pokecovom serveri a nabaláchal moju kamarátku tak, že tá si v domnení, že ide k mužovi svojich snov (miloval zvieratká, vypomáhal v útulkoch) na jeho pozvanie zbalila komplet kufre a vydala sa na opačný koniec republiky, kde ale na stanici nikto nečakal, lebo mu akurát vtedy vypálili podnik, ktorý vlastnil a blabla a toto sa opakovalo asi tri krát ešte (celé to trvalo snáď rok !), než sa nakoniec ukázalo, že dotyčný je nejaká pomocná sila v kuchyni a celý jeho úžasný život bol vymyslený a to prosím mal FB príspevky na timeline staré cca 3 roky, chlapec si dal záležať, dokonca aj fotky boli odniekiaľ hacknuté, proste falošná identita, komplet se vším všudy a dikcia úplne ako meifi, klasické manipulatívne prvky, snaha ukázať sa v lepšom svetle a tak ďalej.

Viac k nicku meifi nemám čo napísať a som rada, že na kauzy rôznych zariadení, ktoré dokázali z vrecák dobrých ľudí vytiahnuť neskutočné prachy, sa nezabúda.

"... som rada, že na kauzy rôznych zariadení, ktoré dokázali z vrecák dobrých ľudí vytiahnuť neskutočné prachy, sa nezabúda"

Taky amen.
Vím třeba o Rolince ještě nějaký věci navíc (který nechci vypouštět ani po těch letech, abych neublížila člověku, který mi je pověděl) a vyléčilo mě to z naivního přispívání na zvířátka značně.

Nezapomíná, ale je to houby platné. Rolinka jede stále..

Kopie fcb, skupina jateční koně,9.5.2017
NALÉHAVÁ ŽÁDOST O POMOC - kobyla je týden před porodem v tomto stavu a těchto podmínkách, hnůj na fotkách je údajné seno a senáž! Vážení přátelé a milovníci koní, bílá kobyla na fotkách je Lola, zachráněná z jatek před 2 lety. Je v mém majetku, komerčně ustájená již rok v Rolince, "domovu" pro koně. Za toto ustájení na pastvě si včetně sena, vody, lizu, očkování, kopyt a veškerého krmiva včetně vitamínu paní Zuzana Poláková účtuje 4100 Kč. Nedávno vypustila koně na horní pastvu, kde raší semtam pár trsíků trávy. V tomto momentě mi začala kobyla hubnout. Řešila jsem se Zuzanou včas, že se mi zdá Lola smutnější a jen dychtivá do žrádla a lehký úbytek váhy byl vidět a je třeba s tím něco dělat. Na fotkách je současný stav. Bydlím v Praze, kobylka je ustájená 100 km ode mě na pastvě (jezdím za svými koňmi jak čas dovolí, ale nejsem tam logicky denně), kde jsem byla do letošní zimy přesvědčená o tom, že má mít vše, co potřebuje a zdárně zde odchováme hříbátko. Protože paní Poláková vše zásadně řeší pouze po telefonu nebo osobně, aby nic nebylo psáno a ona mohla pak tvrdit jiné verze (nebudu říkat, že lhát) a vyhrožovat posíláním TO za pomluvy, nemohu zatím jinak než takto, nepoužívejme v příběhu nadále jméno Paní Poláková, ale třeba Paní Koníková, představme si situaci, která třeba mohla nastat: před týdnem však přišla při naší návštěvě paní Koníková s tím, že mě a mému příteli sdělila jen tak mezi řečí, že má podezření na nákazu v jejím chovu, zatím nespecifikovanou, ale sousedce zemřela 4 hříbata na streptokoka equi a tudíž se domnívá, že se bude i v Rolince jednat o tuto nákazu a proto je potřeba za 8000 Kč napíchat jakási antibiotika, která na to zabírají. A dodala, že je to hodně peněz, (některé kobyly už ošetřila několik dní před naším příjezdem - proč nezavolala, že se něco děje? Nemá prý povinost jak sama odsekla, mohla prý celou situaci zamlčet a můžu být vděčná, že mi to řekla) a tak zřejmě nepodá lék svým ostatním březím kobylám a tím vyvinula svůj obvyklý nátlak na citovou stránku mé osobnosti a čekala, že jako obvykle přispěchám s finančním darem na záchranu kobylek a jejich hříbátek. K tomu přídala historku o tom, jaký je chudák, protože jí už delší dobu majitelka dalších koní neplatí a ona jí chce odstěhovat koně a do toho našla umístění pro kobylu Rebeku, které pro změnu, bohužel také umřelo letošní hříbě. Protože už se však hromadilo podezření o nepravdách a překrucování z úst paní Koníkové a bílá kobylka Lola začala být hubenější, štědrá dotace na údajnou léčbu se nekonala. Naopak jsem začala vyžadovat další informace a výsledky pitvy posledního uhynulého hříběte s tím, že přece nemůže nechat stěhovat možná nakažené koně. V pátek, tedy po 5 dnech měli být výsledky. Ticho po pěšině. V sobotu mi po hádce bylo opět TELEFONICKY sděleno, že je vše v pořádku a není zde žádná nákaza. Do dnešního dne, přes četné výzvy, včetně písemné, nemám výsledky v papírové podobě. Tj, po 5 dalších dnech. Konec příběhu, který se mohl třeba stát...každý inteligentní člověk myslím pochopil. Moje kobyla hubne, včera po hádce dodala Poláková směs na přikrmování v kybli přesto, že tvrdila, že koně jsou již nakrmení a stála si za tím, že koně krmí řádně. Následně šla před mým přítelem krmit koně, kteří jsou nyní předmětem reportáží. A po tom demonstrativně rozvezla za neustálého stěžování a nadávání koním do výběhu senáž.
Nejsem teď ve stavu, kdy bych byla schopná s touto osobou, která svou péčí-nepéčí přihlíží stavu mé kobylky, vůbec komunikovat normálním tónem. Je zde hodně věcí, které se rozkryjí později. Snažila jsem se jí 2x nabídnout pomoc, protože má podle mého názoru příliš mnoho zvířat a nezvládá je jak finančně, tak z hlediska péče. Moje písemná žádost o zvýšení krmné dávky mé kobylce skončila reakcí po 4 DNECH, kdy mi uprostřed noci poslala paní Poláková sms, kde píše, že "prý chci zvýšit dávku kobyle, tak jí mám napsat do mailu, kolik a čeho jí má dávat". Zprávu, kde jsem jí žádost psala si četla moment po odeslání a vyvovala pak telefonický rozhovor. Toto mě dovádí k přesvědčení, že koně nekrmila a má nadále v plánu je nekrmit. Nyní po tom, co jsem ji žádala o zlepšení péče o moji kobylku a řešila s ní, proč mi tak hubne, proč začal být kůň Cardinál neskutečně dušný, že se mi i seno u valachů zdá plesnivé a proč s tím jako provozovatel ustájení a domova pro koně vůbec nic nedělá, přišla s novou verzí, kde tvrdí, že mě na stav kobylky upozorňovala a říkala, že mám udělat krve a za mými zády domluvila údajně veterináře pana Krobota, který údajně čekal na telefonu. Místo toho, aby začala vzájemná polemika nad tím, kdo co říkal a neříkal, TĚ ZUZANO OPĚTOVNĚ, TENTOKRÁT VEŘEJNĚ ŽÁDÁM, ABYS ZAJISTILA VŠEM KONÍM V TVÉ PÉČI, AŤ UŽ SOUKROMĚ USTÁJENÝM NEBO V DOMOVĚ ODPOVÍDAJÍCÍ DÁVKU KRMIVA, VITAMÍNŮ, ČERSTVÉ VODY A PÉČE. DÁLE TĚ ŽÁDÁM O VEŘEJNOU ODPOVĚĎ NA TYTO OTÁZKY:
1. Jsi schopna ihned zveřejnit zprávu o pitvě třetího uhynulého hříběte z tvého letošního chovu?
2. Proč jsi šla krmit opětovně koně, kteří jak jsi tvrdila jsou pravidelně krmeni a ten den již svou dávku dostali?
3. Proč je tvou reakcí na to, že žádám o krmení mojí kobyle to, že dáš krmení i do ohrady k valachům, kteří s mojí kobylou ohradu nesdílí a kteří se tam následně hlady perou o přístup k jídlu?
4. fotky, které sem vkládám ukazují tmavou kobylku, můžeš ji identifikovat a sdělit, proč je v takovémto stavu a co podnikáš prokazatelně v tom, aby se z tohoto stavu dostala?
5. jakožto provozovatele domova pro koně Rolinka tě žádám o vysvětlení toho, proč jsi dle tvých slov podala některým březím kobylám antibiotika nebo jiné léky, jaké to byly a proč jsi je nepodala všam?
6. můžeš prokázat, že koně krmíš a zveřejnit složení a dávky pro každého koně nacházejícího se v domově, tzn. včetně různě nemocných, starých, mladých, s nadváhou atd koní? Upravuješ koním dávky dle jejich potřeb?
7. hodláš začít krmit moji kobylu?
8. na základě čeho provozuješ domov pro koně, kteří mají speciální potřeby? Jaké máš vzdělání, prokazatelnou praxi v krmení a držení problémových, starých a nemocných koní?
9. dělala nebo nedělala jsi kopyta 9 měsíčnímu komerčně ustájenému hříběti? Pokud jsi je nedělala, proč?
10. uveď počet osob a jejich prokazatelnou odbornost plus prokazatelný pracovní vztah ke spolku Rolinka, které se starají o aktuální počet koní - my jsme napočítali 30 koní, z toho 3 čerstvě narozená hříbata. Plus kdo se stará o zvířata v době tvé nemoci a nepřítomnosti.
11. kolik členů má spolek Rolinka?
12. jaká je výše členského příspěvku a způsob přihlášení do spolku Rolinka?
13. A toto není otázka, ale žádám tě, abys okamžitě odstranila tu plesnivějící hnijící hromadu čehosi, co vzdáleně připomíná seno a umožnila všem koním bez rozdílu přístup k normálnímu senu, které nebude stát v moči, do které se mi 10 cm propadne noha!
14. sděl mi důvod, proč jsi změnila složení stáda kobyl, kde je i moje kobyla těsně před porodem, kdy jsi odvedla vůdkyni stáda a bylo jasné, že mou kobylu začnou ostatní okamžitě šikanovat a což jsme viděli také včera na vlastní oči. Proč jsou kobyly s hříbaty na pastvě se vzrostlou trávou a odpovídajícím prostorem a moje kobyla a dalších 5, z nichž jedna je zubožená tmavá kobyla na fotce, jsou na hlíně s plesnivým senem v močůvce, přístřeškem plným hnoje. Do tohoto má moje kobyla rodit? Je toto dle tebe jakožto provozovatele domova a poskytovatele komerčního ustájení a samozvaného odborníka odpovídající držení koní a podmínky pro porod hříběte?
15. proč nadále nesháníš domov pro Cardinála? Je to proto, že ti za něj bývalí majitelé posílají peníze? Proč začal být dušný tak, že sotva chodil a co s tím děláš, informovala jsi prokazatelně bývalé majitele?
16. co se stalo s koňmi, které jsi přivezla do Rolinky jako zachráněné a již v Rolince nejsou a nebylo uveřejněno, co se s nimi stalo? Proč nezveřejňuješ přesuny nebo úmrtí koní? Pokud se kůň utrácel, máš k tomu náležitou dokumentaci?
17. jsi schopna ihned doložit platná očkování všech zvířat v Rolince a na pozemcích patřící tvé osobě (kozy, koně, krávy, prasata)?
18. proč jsi přijala do dočasného ustájení kobylu v momentě, kdy se rodí hříbata s tím, že ti 3 zemřela a nevíš jak to půjde s ostatními? Jakou máš karanténu?
19. proč nabízíš ustájení v boxech, když máš všechny obsazeny prasaty? Kam bys dala koně, který by potřeboval být v boxu například kvůli naléhavé situaci či zdravotnímu stavu?
20. umíš chytit všechny koně, kteří se nachází v Rolince?
Veřejně tě především žádám o to, abys mé kobyle zajistila krmení tak, aby ji ostatní kobyly nadále nešikanovaly a neodháněly od jídla a dávku odpovídající složením a velikostí tomu, že je pár dnů před porodem, těžce podvyživená a zvyklá na směs, kterou jsi jim ještě v zimě dávala, tudíž dělat teď změny je podle mého názoru hloupost.
Předem děkuji za odpovědi. Kateřina
Prosím každého dobrého člověka o pomoc, nemohu teď kobylu nikam odstěhovat kvůli jejímu stavu a dodnes neprokázané údajné nákaze, je nesmírně emoční a má opravdu pár dnů do porodu. Sháním také dobrého veteřináře na Liberecku, který by měl trpělivost a neodradila by ho její nedůvěra a strach z veterinářů a mužů a kobylce by nabral krve. V tomto "domově" je i další kobylka Rita, je to opravdu starý poník, která je taky v žalostném stavu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nezapomíná, ale je to houby platné. Rolinka jede stále..

Kopie fcb, skupina jateční koně,9.5.2017
NALÉHAVÁ ŽÁDOST O POMOC - kobyla je týden před porodem v tomto stavu a těchto podmínkách, hnůj na fotkách je údajné seno a senáž! Vážení přátelé a milovníci koní, bílá kobyla na fotkách je Lola, zachráněná z jatek před 2 lety. Je v mém majetku, komerčně ustájená již rok v Rolince, "domovu" pro koně. Za toto ustájení na pastvě si včetně sena, vody, lizu, očkování, kopyt a veškerého krmiva včetně vitamínu paní Zuzana Poláková účtuje 4100 Kč. Nedávno vypustila koně na horní pastvu, kde raší semtam pár trsíků trávy. V tomto momentě mi začala kobyla hubnout. Řešila jsem se Zuzanou včas, že se mi zdá Lola smutnější a jen dychtivá do žrádla a lehký úbytek váhy byl vidět a je třeba s tím něco dělat. Na fotkách je současný stav. Bydlím v Praze, kobylka je ustájená 100 km ode mě na pastvě (jezdím za svými koňmi jak čas dovolí, ale nejsem tam logicky denně), kde jsem byla do letošní zimy přesvědčená o tom, že má mít vše, co potřebuje a zdárně zde odchováme hříbátko. Protože paní Poláková vše zásadně řeší pouze po telefonu nebo osobně, aby nic nebylo psáno a ona mohla pak tvrdit jiné verze (nebudu říkat, že lhát) a vyhrožovat posíláním TO za pomluvy, nemohu zatím jinak než takto, nepoužívejme v příběhu nadále jméno Paní Poláková, ale třeba Paní Koníková, představme si situaci, která třeba mohla nastat: před týdnem však přišla při naší návštěvě paní Koníková s tím, že mě a mému příteli sdělila jen tak mezi řečí, že má podezření na nákazu v jejím chovu, zatím nespecifikovanou, ale sousedce zemřela 4 hříbata na streptokoka equi a tudíž se domnívá, že se bude i v Rolince jednat o tuto nákazu a proto je potřeba za 8000 Kč napíchat jakási antibiotika, která na to zabírají. A dodala, že je to hodně peněz, (některé kobyly už ošetřila několik dní před naším příjezdem - proč nezavolala, že se něco děje? Nemá prý povinost jak sama odsekla, mohla prý celou situaci zamlčet a můžu být vděčná, že mi to řekla) a tak zřejmě nepodá lék svým ostatním březím kobylám a tím vyvinula svůj obvyklý nátlak na citovou stránku mé osobnosti a čekala, že jako obvykle přispěchám s finančním darem na záchranu kobylek a jejich hříbátek. K tomu přídala historku o tom, jaký je chudák, protože jí už delší dobu majitelka dalších koní neplatí a ona jí chce odstěhovat koně a do toho našla umístění pro kobylu Rebeku, které pro změnu, bohužel také umřelo letošní hříbě. Protože už se však hromadilo podezření o nepravdách a překrucování z úst paní Koníkové a bílá kobylka Lola začala být hubenější, štědrá dotace na údajnou léčbu se nekonala. Naopak jsem začala vyžadovat další informace a výsledky pitvy posledního uhynulého hříběte s tím, že přece nemůže nechat stěhovat možná nakažené koně. V pátek, tedy po 5 dnech měli být výsledky. Ticho po pěšině. V sobotu mi po hádce bylo opět TELEFONICKY sděleno, že je vše v pořádku a není zde žádná nákaza. Do dnešního dne, přes četné výzvy, včetně písemné, nemám výsledky v papírové podobě. Tj, po 5 dalších dnech. Konec příběhu, který se mohl třeba stát...každý inteligentní člověk myslím pochopil. Moje kobyla hubne, včera po hádce dodala Poláková směs na přikrmování v kybli přesto, že tvrdila, že koně jsou již nakrmení a stála si za tím, že koně krmí řádně. Následně šla před mým přítelem krmit koně, kteří jsou nyní předmětem reportáží. A po tom demonstrativně rozvezla za neustálého stěžování a nadávání koním do výběhu senáž.
Nejsem teď ve stavu, kdy bych byla schopná s touto osobou, která svou péčí-nepéčí přihlíží stavu mé kobylky, vůbec komunikovat normálním tónem. Je zde hodně věcí, které se rozkryjí později. Snažila jsem se jí 2x nabídnout pomoc, protože má podle mého názoru příliš mnoho zvířat a nezvládá je jak finančně, tak z hlediska péče. Moje písemná žádost o zvýšení krmné dávky mé kobylce skončila reakcí po 4 DNECH, kdy mi uprostřed noci poslala paní Poláková sms, kde píše, že "prý chci zvýšit dávku kobyle, tak jí mám napsat do mailu, kolik a čeho jí má dávat". Zprávu, kde jsem jí žádost psala si četla moment po odeslání a vyvovala pak telefonický rozhovor. Toto mě dovádí k přesvědčení, že koně nekrmila a má nadále v plánu je nekrmit. Nyní po tom, co jsem ji žádala o zlepšení péče o moji kobylku a řešila s ní, proč mi tak hubne, proč začal být kůň Cardinál neskutečně dušný, že se mi i seno u valachů zdá plesnivé a proč s tím jako provozovatel ustájení a domova pro koně vůbec nic nedělá, přišla s novou verzí, kde tvrdí, že mě na stav kobylky upozorňovala a říkala, že mám udělat krve a za mými zády domluvila údajně veterináře pana Krobota, který údajně čekal na telefonu. Místo toho, aby začala vzájemná polemika nad tím, kdo co říkal a neříkal, TĚ ZUZANO OPĚTOVNĚ, TENTOKRÁT VEŘEJNĚ ŽÁDÁM, ABYS ZAJISTILA VŠEM KONÍM V TVÉ PÉČI, AŤ UŽ SOUKROMĚ USTÁJENÝM NEBO V DOMOVĚ ODPOVÍDAJÍCÍ DÁVKU KRMIVA, VITAMÍNŮ, ČERSTVÉ VODY A PÉČE. DÁLE TĚ ŽÁDÁM O VEŘEJNOU ODPOVĚĎ NA TYTO OTÁZKY:
1. Jsi schopna ihned zveřejnit zprávu o pitvě třetího uhynulého hříběte z tvého letošního chovu?
2. Proč jsi šla krmit opětovně koně, kteří jak jsi tvrdila jsou pravidelně krmeni a ten den již svou dávku dostali?
3. Proč je tvou reakcí na to, že žádám o krmení mojí kobyle to, že dáš krmení i do ohrady k valachům, kteří s mojí kobylou ohradu nesdílí a kteří se tam následně hlady perou o přístup k jídlu?
4. fotky, které sem vkládám ukazují tmavou kobylku, můžeš ji identifikovat a sdělit, proč je v takovémto stavu a co podnikáš prokazatelně v tom, aby se z tohoto stavu dostala?
5. jakožto provozovatele domova pro koně Rolinka tě žádám o vysvětlení toho, proč jsi dle tvých slov podala některým březím kobylám antibiotika nebo jiné léky, jaké to byly a proč jsi je nepodala všam?
6. můžeš prokázat, že koně krmíš a zveřejnit složení a dávky pro každého koně nacházejícího se v domově, tzn. včetně různě nemocných, starých, mladých, s nadváhou atd koní? Upravuješ koním dávky dle jejich potřeb?
7. hodláš začít krmit moji kobylu?
8. na základě čeho provozuješ domov pro koně, kteří mají speciální potřeby? Jaké máš vzdělání, prokazatelnou praxi v krmení a držení problémových, starých a nemocných koní?
9. dělala nebo nedělala jsi kopyta 9 měsíčnímu komerčně ustájenému hříběti? Pokud jsi je nedělala, proč?
10. uveď počet osob a jejich prokazatelnou odbornost plus prokazatelný pracovní vztah ke spolku Rolinka, které se starají o aktuální počet koní - my jsme napočítali 30 koní, z toho 3 čerstvě narozená hříbata. Plus kdo se stará o zvířata v době tvé nemoci a nepřítomnosti.
11. kolik členů má spolek Rolinka?
12. jaká je výše členského příspěvku a způsob přihlášení do spolku Rolinka?
13. A toto není otázka, ale žádám tě, abys okamžitě odstranila tu plesnivějící hnijící hromadu čehosi, co vzdáleně připomíná seno a umožnila všem koním bez rozdílu přístup k normálnímu senu, které nebude stát v moči, do které se mi 10 cm propadne noha!
14. sděl mi důvod, proč jsi změnila složení stáda kobyl, kde je i moje kobyla těsně před porodem, kdy jsi odvedla vůdkyni stáda a bylo jasné, že mou kobylu začnou ostatní okamžitě šikanovat a což jsme viděli také včera na vlastní oči. Proč jsou kobyly s hříbaty na pastvě se vzrostlou trávou a odpovídajícím prostorem a moje kobyla a dalších 5, z nichž jedna je zubožená tmavá kobyla na fotce, jsou na hlíně s plesnivým senem v močůvce, přístřeškem plným hnoje. Do tohoto má moje kobyla rodit? Je toto dle tebe jakožto provozovatele domova a poskytovatele komerčního ustájení a samozvaného odborníka odpovídající držení koní a podmínky pro porod hříběte?
15. proč nadále nesháníš domov pro Cardinála? Je to proto, že ti za něj bývalí majitelé posílají peníze? Proč začal být dušný tak, že sotva chodil a co s tím děláš, informovala jsi prokazatelně bývalé majitele?
16. co se stalo s koňmi, které jsi přivezla do Rolinky jako zachráněné a již v Rolince nejsou a nebylo uveřejněno, co se s nimi stalo? Proč nezveřejňuješ přesuny nebo úmrtí koní? Pokud se kůň utrácel, máš k tomu náležitou dokumentaci?
17. jsi schopna ihned doložit platná očkování všech zvířat v Rolince a na pozemcích patřící tvé osobě (kozy, koně, krávy, prasata)?
18. proč jsi přijala do dočasného ustájení kobylu v momentě, kdy se rodí hříbata s tím, že ti 3 zemřela a nevíš jak to půjde s ostatními? Jakou máš karanténu?
19. proč nabízíš ustájení v boxech, když máš všechny obsazeny prasaty? Kam bys dala koně, který by potřeboval být v boxu například kvůli naléhavé situaci či zdravotnímu stavu?
20. umíš chytit všechny koně, kteří se nachází v Rolince?
Veřejně tě především žádám o to, abys mé kobyle zajistila krmení tak, aby ji ostatní kobyly nadále nešikanovaly a neodháněly od jídla a dávku odpovídající složením a velikostí tomu, že je pár dnů před porodem, těžce podvyživená a zvyklá na směs, kterou jsi jim ještě v zimě dávala, tudíž dělat teď změny je podle mého názoru hloupost.
Předem děkuji za odpovědi. Kateřina
Prosím každého dobrého člověka o pomoc, nemohu teď kobylu nikam odstěhovat kvůli jejímu stavu a dodnes neprokázané údajné nákaze, je nesmírně emoční a má opravdu pár dnů do porodu. Sháním také dobrého veteřináře na Liberecku, který by měl trpělivost a neodradila by ho její nedůvěra a strach z veterinářů a mužů a kobylce by nabral krve. V tomto "domově" je i další kobylka Rita, je to opravdu starý poník, která je taky v žalostném stavu.

No, Rolinku vůbec komentovat nechci... ale přístup majitelky, která naléhavě žádá o pomoc, je teda taky trochu mimo mísu... Píše, že kobyla je tam rok... to všechno se projevilo až teď? Má kobylu před porodem 100 km od domova? Teprve teď shání veterináře? To je teda taky dost podivná péče...

Mám ustajneného koňa a tam sa o neho nestarajú, zachráň mi ho prosím facebook. To vážne?
Ťažko podvýživená sa stala teraz, behom posledných pár dní žrebnosti, že sa nedá nikam odviezť? Achjo. Nemám slov.

Nedoporučuje sa prevážať kobylu takto krátko pred pôrodom, kvôli imunite, ktorú si nestihne na novom mieste vytvoriť, zjednodušene povedané, zvlášť ak vyzerá ako tamtá chudina.

Kobyla by mala byť prevezená aspoň mesiac pred pôrodom.

Ale to asi nebude najväčší problém tej kobyly, majiteľky a pani z Rolinky.

Pro Zoey- díky, už v tom mám jasno

No, je smutné, že ten, kdo se na oko tváří, jak chce pomáhat neš´tastným a nemocným zvířatům pak dělá takový prasárny a že mu to prochází, ale co bychom se divili, jsme v České republice, tady projde zmetkům cokoli a slušný člověk a zvíře tu zastání nemá.Jen se divím, že na útulky zvířecí nikdo nedohlíží, jak plní svou funkci a závazky, pro které byly tyto založeny.

Chápu, že práce v útulku není sranda, je to mnoho starostí a práce bez volna, ale zpronevěřit solidaritu lidí, vybrané peníze, jak tu někdo psal, to je sprosté, protože to může mít dopad na ostatní útulky, které peníze využívají tak, jak mají a kvůli jedné chytré horákyni, která přišla na to, jak si nacpat vlastní kapsu, můžou na její chování dojet.

Nechápu, proč by útulky měly mít možnost vykupovat, připouštět, prodávat dál koně pod sedlo.V tom případě to není útulek, ale domnívám se, že handlíř ?! Jo, ode mně už tyto dva útulky nedostanou ani kačku.Radši jinam darovat, než podporovat takovou mrchu.

Krásný den vám všem přeji.

No já jsem to až tak nestudovala, ale útulek pro koně podporovaný státem není ani jeden, tady ty dvě si prostě založily neziskovou organizaci a prohlásily to za útulek, tudíž nejsou pod žádnou vyšší dištancí a mohou si s financemi nakládat jak chtějí.

anobbona napsal(a):
No já jsem to až tak nestudovala, ale útulek pro koně podporovaný státem není ani jeden, tady ty dvě si prostě založily neziskovou organizaci a prohlásily to za útulek, tudíž nejsou pod žádnou vyšší dištancí a mohou si s financemi nakládat jak chtějí.

Jak už jsem psala výše... útulek podporovaný státem fakt není zárukou kvality ani čehokoliv jiného - poptejte se mezi pejskaři a kočkaři... Naopak, někdy na tom mohou být útulky financované z veřejných zdrojů z hlediska poskytované péče i hůř - na rozdíl od soukromých útulků, kde často pracují dobrovolníci a lidé, kteří to dělat chtějí, v útulcích financovaných z veřejných zdrojů pracují hlavně zaměstnanci, normálně za plat...

Ale nejde paušalizovat, jsou soukromé útulky kvalitní i nekvalitní, jakož i ty podporované z veřejných zdrojů. Místo pro prasárny se najde v soukromých zařízeních i v těch financovaných krajem, městem...

Všechno je o lidech... kdyby lidé používali zdravý rozum a jeli se na místo podívat (několikrát), určitě by na Rolinku nebo Bianku nepřispívali... dokud budou existovat s prominutím blbci, co přispívají na tato zařízení, budou existovat i tyhle koncentráky...

deauville napsal(a):
Jak už jsem psala výše... útulek podporovaný státem fakt není zárukou kvality ani čehokoliv jiného - poptejte se mezi pejskaři a kočkaři... Naopak, někdy na tom mohou být útulky financované z veřejných zdrojů z hlediska poskytované péče i hůř - na rozdíl od soukromých útulků, kde často pracují dobrovolníci a lidé, kteří to dělat chtějí, v útulcích financovaných z veřejných zdrojů pracují hlavně zaměstnanci, normálně za plat...

Ale nejde paušalizovat, jsou soukromé útulky kvalitní i nekvalitní, jakož i ty podporované z veřejných zdrojů. Místo pro prasárny se najde v soukromých zařízeních i v těch financovaných krajem, městem...

Všechno je o lidech... kdyby lidé používali zdravý rozum a jeli se na místo podívat (několikrát), určitě by na Rolinku nebo Bianku nepřispívali... dokud budou existovat s prominutím blbci, co přispívají na tato zařízení, budou existovat i tyhle koncentráky...

Já Vám nevím... prostě když má člověk chuť "udělat dobrý skutek", vymyslí si, že zvířatům, a prostě nemá nic u nosu, tak holt zjistí informace, které jsou dostupné a podle toho se rozhodne, kam své peníze pošle.... takže je blbec, ano?
Já ve svém okolí vážně nevím o žádném zařízení, které by na tomto principu fungovalo, kam bych mohla přispět, tedy bych lovila na netu... a holt poslala peníze do nepravých rukou. Ale to mi nepřijde, že vypovídá o mém IQ. Každopádně je dobré, že teď už se dá vygooglit o těchto podvodnicích dostatek infa, aby se dobré duše vyvarovaly nesprávných kroků.

Za mě: přispívám měsíčně konkrétní částkou na jednu rodinu v tíživé životní situaci s dalšími několika ženami z naší obce. Rodinu osobně znám, a ikdyž účet spravuje někdo jiný, věřím, že se k nim peníze dostanou.
To je třeba pro mě dobře uchopitelná "charita", která pomáhá, kde má.

A když vidím ve zprávách, že někomu vyhořel dům a nemá kde bydlet a že se lidi skládají, aby měli alespoň na základní živobytí, holt věřím, že se to těm lidem opravdu dostane... víc neumím.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já Vám nevím... prostě když má člověk chuť "udělat dobrý skutek", vymyslí si, že zvířatům, a prostě nemá nic u nosu, tak holt zjistí informace, které jsou dostupné a podle toho se rozhodne, kam své peníze pošle.... takže je blbec, ano?
Já ve svém okolí vážně nevím o žádném zařízení, které by na tomto principu fungovalo, kam bych mohla přispět, tedy bych lovila na netu... a holt poslala peníze do nepravých rukou. Ale to mi nepřijde, že vypovídá o mém IQ. Každopádně je dobré, že teď už se dá vygooglit o těchto podvodnicích dostatek infa, aby se dobré duše vyvarovaly nesprávných kroků.

Za mě: přispívám měsíčně konkrétní částkou na jednu rodinu v tíživé životní situaci s dalšími několika ženami z naší obce. Rodinu osobně znám, a ikdyž účet spravuje někdo jiný, věřím, že se k nim peníze dostanou.
To je třeba pro mě dobře uchopitelná "charita", která pomáhá, kde má.

A když vidím ve zprávách, že někomu vyhořel dům a nemá kde bydlet a že se lidi skládají, aby měli alespoň na základní živobytí, holt věřím, že se to těm lidem opravdu dostane... víc neumím.

Blb je skutečně možná silné slovo, ale nezodpovědný naiva bude odpovídající pojem... Troufám si říct, že pouze "dostupné" informace nestačí... na diskusních fórech či Facebooku můžete rozpoutat kampaň i "antikampaň" bez problémů kdykoliv, jak se v tom má člověk, který se právě teď zrovna rozhodl darovat peníze, zorientovat? Buď se přikloní k jedné, či k druhé straně... a záleží na jeho rozhledu, zkušenostech atd., jak se nakonec rozhodne.

Podle mého jde o to, že by člověk měl být i za poskytnutí daru (morálně) zodpovědný, jinak nevidím důvod, proč vůbec cokoliv darovat. Když totiž nebudu přispívat na zařízení typu Rolinka, nebudou taková zařízení existovat (jasně, psychicky labilní lidé si vytvoří jiné koncentráky a budou zvířata týrat jinak, ale už to nebude to citové vydírání "pomozte, vyhořel mi útulek", "pomozte, moje zvířata nemají co jíst" a dary se sypou...). Mimochodem, Vám by nevadilo (v principu), že někdo, komu v dobré víře posíláte peníze, je využívá ve svůj prospěch, resp. jinak, než jste si představovala? Mě osobně to přijde jako velká urážka, už proto si to předem zjišťuju a ověřuju, abych riziko minimalizovala.

Pokud instituci neznám a nejsem ochotna investovat čas do toho, abych zjistila, jak to na místě OPRAVDU chodí, pak je fakt lepší přispět jinam - klidně rodině, která je v tíživé životní situaci a kterou znáte... Souhlas, to je uchopitelná charita, která pomáhá tam, kde je potřeba.

Vůbec nejsem proti dobročinnosti - ale posílat peníze někam jen na základě nějaké výzvy, tomu nerozumím

Přesně tak. Jakožto pracovník neziskovky musím říct, že přispívat jakékoliv organizaci, obvykle neziskovce, by člověk měl až poté, co si zjistí, jak bude s jeho darem naloženo, jak je organizace transparentní, jak dává dárcům zpětnou vazbu (odměnou za jejich dary), a podobně. Tyto informace by měla organizace, která žádá po lidech dary, mít veřejně dostupné buď v rejstříku nebo i na svých webovkách. Pokud tomu tak není a jediné, co běžný smrtelník dohledá, jsou srdceryvné prosby o příspěvky (s fotkami vyhublých zvířat, dětí, atd), bude lepší pomáhat někomu jinýmu.

Přispívat někomu ve svém okolí, kdo je v nouzi, je samozřejmě něco jinýho.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já Vám nevím... prostě když má člověk chuť "udělat dobrý skutek", vymyslí si, že zvířatům, a prostě nemá nic u nosu, tak holt zjistí informace, které jsou dostupné a podle toho se rozhodne, kam své peníze pošle.... takže je blbec, ano?
Já ve svém okolí vážně nevím o žádném zařízení, které by na tomto principu fungovalo, kam bych mohla přispět, tedy bych lovila na netu... a holt poslala peníze do nepravých rukou. Ale to mi nepřijde, že vypovídá o mém IQ. Každopádně je dobré, že teď už se dá vygooglit o těchto podvodnicích dostatek infa, aby se dobré duše vyvarovaly nesprávných kroků.

Za mě: přispívám měsíčně konkrétní částkou na jednu rodinu v tíživé životní situaci s dalšími několika ženami z naší obce. Rodinu osobně znám, a ikdyž účet spravuje někdo jiný, věřím, že se k nim peníze dostanou.
To je třeba pro mě dobře uchopitelná "charita", která pomáhá, kde má.

A když vidím ve zprávách, že někomu vyhořel dům a nemá kde bydlet a že se lidi skládají, aby měli alespoň na základní živobytí, holt věřím, že se to těm lidem opravdu dostane... víc neumím.

Víceméně, takhle nějak to cítím i já. Mám zaměstnání, doma koně, moje pracovní doba začíná ve 4 ráno a končí nejdříve v 8 večer a to jen když není nějaký problém s tím, že se nezastavíme. Rádi podpoříme jakýkoli zajímavý projekt, pošleme peníze i na základě výzvy, ale to jen proto, že si to přečtu na internetu nebo mě někdo požádá. Peníze poslat můžu, čas někam jezdit něco kontrolovat nemám. Třeba proto to tady čtu, protože se tu objeví příspěvky od lidí co Tam /někde/ byly a viděli co dotyčným chybí a co potřebují.

Podle mě velké útulky samozřejmě příspěvky potřebují. Je škoda, že když se někdo zeptá, stejně mu tady negativně odpoví 80% lidí co o tom hov.o vědí, také jen někde něco vyčetli a člověka od toho chtějí odradit. Ale proč? Protože by sami nepřispěli?Teď se nebavím o těch dvou výše zmiňovaných útulcích, tam těm ženským asi fakt cinklo pod kulichem. Ale ti koně co tam stojí a mají hlad za to fakt nemůžou. Tak když máte čas tam třikrát jet, tak vemte vozík a hoďte jim tam pokaždé balík sena...místo té stovky...
Trochu mi to připomíná tu povídku o žebrákovi co ho "dobří lidé" pomluvili, že žebrá ale na kontě má miliony...a lidé mu přestali těch pár šestáků a jídlo dávat a on umřel hlady.

Já vidím trochu absurditu spíš v tom, že někdo zachrání /řekněme vezme do péče/ třeba "jen" jednoho-dva koně ke svým zdravým a pak píše že potřebuje proplatit fa za veterináře a zaplatit koním na rok seno, že potřebují aby jim někdo koupil na zimu nové deky, vitamíny... tam to moc nepobírám .

Takže za mě: Lidičky, vy co přispíváte na cokoli, mějte oči otevřené, stejně jako srdce a přispívejte dál. Nic nedejte na negativní výlevy anonymních diskutujících, myslím, že většina z těch co dar na cokoli neguje a hledá důvody proč nedat, nikdy nepřispěla na nic... A je to samozřejmě jejich věc. Tak neodrazujte ostatní, protože i vaše reakce může vlastně někoho dostat do nouze nejvyšší...může zabít.

TO Oťásek
Ta povídka je z Povídek malostranských od Nerudy a jmenuje se Přivedla žebráka na mizinu.

deauville napsal(a):
Blb je skutečně možná silné slovo, ale nezodpovědný naiva bude odpovídající pojem... Troufám si říct, že pouze "dostupné" informace nestačí... na diskusních fórech či Facebooku můžete rozpoutat kampaň i "antikampaň" bez problémů kdykoliv, jak se v tom má člověk, který se právě teď zrovna rozhodl darovat peníze, zorientovat? Buď se přikloní k jedné, či k druhé straně... a záleží na jeho rozhledu, zkušenostech atd., jak se nakonec rozhodne.

Podle mého jde o to, že by člověk měl být i za poskytnutí daru (morálně) zodpovědný, jinak nevidím důvod, proč vůbec cokoliv darovat. Když totiž nebudu přispívat na zařízení typu Rolinka, nebudou taková zařízení existovat (jasně, psychicky labilní lidé si vytvoří jiné koncentráky a budou zvířata týrat jinak, ale už to nebude to citové vydírání "pomozte, vyhořel mi útulek", "pomozte, moje zvířata nemají co jíst" a dary se sypou...). Mimochodem, Vám by nevadilo (v principu), že někdo, komu v dobré víře posíláte peníze, je využívá ve svůj prospěch, resp. jinak, než jste si představovala? Mě osobně to přijde jako velká urážka, už proto si to předem zjišťuju a ověřuju, abych riziko minimalizovala.

Pokud instituci neznám a nejsem ochotna investovat čas do toho, abych zjistila, jak to na místě OPRAVDU chodí, pak je fakt lepší přispět jinam - klidně rodině, která je v tíživé životní situaci a kterou znáte... Souhlas, to je uchopitelná charita, která pomáhá tam, kde je potřeba.

Vůbec nejsem proti dobročinnosti - ale posílat peníze někam jen na základě nějaké výzvy, tomu nerozumím

Když to překlopím ještě do jiné reálné roviny - přesně to, co říkáte, tak mě třeba teď děsně vytáčí tady milá "Diakonie Broumov", která má sice rozestavěné kontejnery na textil s komentáři, jak máme přispívat potřebným, jak to máme vyprat, roztřídit, zapytlíkovat... a ten kontejner je už 3 týdny (minimálně) tak plný, že se to oblečení válí všude kolem (nebudu zdůrazňovat, že samozřejmě již notně prohrabané od místních socek).
Je to stejné, jako s těmi penězi: člověk se s tím pere, třídí, žehlí, pytlíčkuje, proto, aby to pak dal do plné popelnice, kterou dokáží "potřební" zhora brakovat a ničit celou tu lidskou "dobročinnou" práci... to mě taky vytáčí!

Áááá, to je ono Sisi:) Doporučuji shlédnout všem o charitě negativně smíšlejícím:).

"Podle mě velké útulky samozřejmě příspěvky potřebují. Je škoda, že když se někdo zeptá, stejně mu tady negativně odpoví 80% lidí co o tom hov.o vědí, také jen někde něco vyčetli a člověka od toho chtějí odradit. Ale proč? Protože by sami nepřispěli?Teď se nebavím o těch dvou výše zmiňovaných útulcích, tam těm ženským asi fakt cinklo pod kulichem. Ale ti koně co tam stojí a mají hlad za to fakt nemůžou. Tak když máte čas tam třikrát jet, tak vemte vozík a hoďte jim tam pokaždé balík sena...místo té stovky... "

Protože když budou lidi "slepě" přispívat organizacím, které nejednají rozumně (třeba si naberou 300 koček a pak na to nemají, ale dalších příkladů nerozumné pomoci by se dalo jmenovat milion), akorát podporují to, že se dělají nesmysly, zachraňuje se kdeco za každou cenu, utrácejí se peníze dobrých dárců na nesmyslnosti, atd. Kdo z těch dárců později prozře, zanevře na celé takové pomáhání.
A všechny ty organizace, který dřou jak koně na tom, aby jejich pomoc byla smysluplná a hodnotná, aby dárci věděli, co se s jejich penězi stane, aby to všechno bylo správně před úřady, atd - mají smůlu. Kvůli těm lehkomyslným.

Hmm, ale asi by se dalo jmenovat i "milion" těch potřebných od org. podporujících děti, staré lidi, postižené, rodiny v nouzi, přes všemožná opuštěná zvířata, která opustili právě lidi..
Lidé a psi v nouzi jsou více či méně podporováni státem a velkými organizacemi, městy, koně takové štěstí nemají, ...zatím:)

Samozřejmě se najdou lidé ať už labilní nebo bez rozumného uvažování, ekonomicky negramotní, naivní...ale? Mohou za to ta zvířata, která dotyční dobrodinci v nějakém pomatení smyslu nashromáždili?

A teď se zase můžeme bavit o tom, že aby to mohlo fungovat jakš takš správně celoplošně, musely by se upravit zákony, musely by být činné patřičné složky, případné podněty by museli řešit na KVS...a to okamžitě a neodkladně. S tím by pak měli jít ruku v ruce vysoké sankce za týrání, lidé by za své činy měli nést více zodpovědnosti. U soudu by pak měli nafasovat krom vysokých pokut i zákazy chovu a alespoň podmíněné tresty. Ale to je hudba budoucnosti pro optimisty, pesimista by řekl SCIFI.

Takže jediné, co můžu já, jako osoba OŤÁSEK udělat, je mít oči na šťopkách, nebýt lhostejná k okolí, poslat pár kaček někomu, kdo maká nejen pro vlastní zisk, ale na nějakém zajímavém projektu, stojí ho to nejen peníze ale i hromadu času a píle a snaží se někomu nebo něčemu pomoci. Prostě pro mě to smysl má.

A pro škarohlídy co mají čas, je tu stále varianta B! Neposílat peníze, ale zjistit co je nejvíce potřeba, koupit TO, dovést TO na místo určení a třeba ještě přiložit ruku k dílu. Protože když je čas někoho kontrolovat, mohl by být i čas natáhnout si tepláky a rukavice a máknout, taková radost a dobrý pocit je pak mnohonásobně větší

Omlouvám se Jana jana je Oťáskova kolegyně v kanclu, která chtěla vznést dotaz do ptačí diskuse z mého počítače. A já nechtěla, aby se pod mým nickem ptala jestli špaček žere pecky a pak jestli je tedy schopen je vykadit.. . a už jsem se po ní nepřehlásila... Takže Jana Jana je má veselá kolegyňka z kanclu... blondýna:) Ovšem příspěvek je můj... Oťáskla:).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Když to překlopím ještě do jiné reálné roviny - přesně to, co říkáte, tak mě třeba teď děsně vytáčí tady milá "Diakonie Broumov", která má sice rozestavěné kontejnery na textil s komentáři, jak máme přispívat potřebným, jak to máme vyprat, roztřídit, zapytlíkovat... a ten kontejner je už 3 týdny (minimálně) tak plný, že se to oblečení válí všude kolem (nebudu zdůrazňovat, že samozřejmě již notně prohrabané od místních socek).
Je to stejné, jako s těmi penězi: člověk se s tím pere, třídí, žehlí, pytlíčkuje, proto, aby to pak dal do plné popelnice, kterou dokáží "potřební" zhora brakovat a ničit celou tu lidskou "dobročinnou" práci... to mě taky vytáčí!

Tohle bych řekla, že je typický příklad toho, jak někdo přijde s dobrým nápadem, ale dobře ho nepromyslí, neodhadne situaci... a pak to nezvládne menežovat. A to jde jen o "hadry", horší je to s živými tvory...

Tak ahoj skoro všem ve spolek. Jsem nelenil a všechno si to pro jistotu objel. Není nad to se přesvědčit na vlastní kukadla.Co jsem viděl jsem viděl a dělit se o to zkrátka už nehodlám.Tajný akce to je moje specialita..Jsem přece "průzkumák".

Což je docela škoda, možná by nekteří taky radi přispěli, ale nemaji čas vse objíždet.

No nazdar zpátky!

Žádný strach.. Kdybych byl psychopat, tak bych nejel do útulku, ale do Košic.

zoey napsal(a):
Pokud nevite co s penezi, tak je zkuste dát na výcvik asistenčních nebo slepeckych psů, treba. To je možná provozováno státem a musi tam byt odborníci, urcite ne jen milovnici psů bez znalosti. Bohuzel konský útulek zádný státní není, aspon myslim. Nikdo konské utulky nekontroluje. Kun je draha sranda. Ale na konicky slysi kazdy a tak si kdejaký nadsenec a amater vezme pár starých koní a pak zebrá verejnost o penize. Nebo jste snad slysel, že by si psí nebo kocicí útulek vydelával na sebe prodejem mladat od odložených psů a kocek jako Bianka pí. Višňákové? Ci si snad dokážete predstavit že by jste se sám staral o 50 koní jak v televizi prohlašovala sl. Poláková z Rolinky? U toho výcviku psů se možná dozvíte z nejakého vyučtování jak bylo s Vasimi penezi naloženo. Po nestestí v Rolince se verejnost složila v cástce přes 1000.000 Kč, (neoficiálně 4.000.000 Kč) když se po roce ptali jak s penezi naložili, jak opravili vyhořelou stáj, pí. Poláková a pí. Višňáková ty prispívajicí "pitomce" odpálkovali s tim, že jim do toho nic není. A dokonce pak prohlásili že účet na který penize šli je soukromý a že rolinka není útulek (přesto, že se tak vsude prezentovali) a tedy, že nemá nikdo pravo se ptat po tom, co s penezi udělali.

Jen krátce - stát sice žádný útulek pro koně neprovozuje, nicméně v případě potřeby dokáže koně z nevhodných podmínek cestou rozhodnutí státní veterinární správy a příslušné obce odebrat a hradit jim ustájení do vyřešení celého případu. To, že se tak děje jen v křiklavých zmedializovaných případech a obvykle pomalu, je věc druhá, ale tato možnost právně existuje.

Ovšem dobro.erné koňské hladomorny typu Rolinka, Bianka apod. jsou soukromé aktivity soukromých osob bez jakékoliv finančí strategie mimo tahání peněz z měkkosrdcaté veřejnosti, které je líto chudáčků koníčků, ať už nemocných nebo starých.

A přitom každý, kdo vlastní jakékoliv zvíře, by si měl připomínat, že je to živý tvor, že za něj má odpovědnost a to, že zvíře zestárne nebo se poraní, není důvodem k alibistickému odložení do "dobrých" rukou bůhvíjakého spolku, který žije z toho, co vytahá z ostatních.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Žádný strach.. Kdybych byl psychopat, tak bych nejel do útulku, ale do Košic.

Meifi, myslím že ty a někteří další, co se tu dotčeně ozývali na horsanu, asi nechápete správně význam slov jako patologie a psychopat. Tebe osobně samozřejmě neznám a mohu hodnotit jen tvůj psaný projev, ale jisté patologické/manipulativní rysy tam taky vidím, ne že ne. Akorát že mně je to jedno;)
Ale abych nerozmazávala něco, o čem toto téma nebylo: pokud máš nějaké poznatky, bylo by fajn, kdyby ses o ně podělil. Třeba to může někomu pomoci s rozhodováním, zda by jeho peníze byly vynaloženy smysluplně.

Napište Sisi a Oťáskovi, ať jej poprosí, jim určitě jim vyhoví...

Svatava napsal(a):
Meifi, myslím že ty a někteří další, co se tu dotčeně ozývali na horsanu, asi nechápete správně význam slov jako patologie a psychopat. Tebe osobně samozřejmě neznám a mohu hodnotit jen tvůj psaný projev, ale jisté patologické/manipulativní rysy tam taky vidím, ne že ne. Akorát že mně je to jedno;)
Ale abych nerozmazávala něco, o čem toto téma nebylo: pokud máš nějaké poznatky, bylo by fajn, kdyby ses o ně podělil. Třeba to může někomu pomoci s rozhodováním, zda by jeho peníze byly vynaloženy smysluplně.

Ale to má každý Svatavo.Víte kolik bodů by dostala Horsana za tu impulsivnost?Nebo některé psychopatické výstupy na equichannelu některých lidí tam? I na vojně mě označovali za buřiče a měl jsem s tím problémky občas. Beru život s humorem a když dokážu vtipkovat i s mojí zubní lékařkou, tak jsem asi fakt jinej, co? Skoro jsem to tady považoval za známý od koní.Být zlý a štěkat kolem sebe na každého, šplhat po zádech kamaráda k vyšším cílům? Využít a zahodit?Na vztyčený bílý prapor odpovídat další palbou?Pokud se mě někdo snaží zastat, tak střílet i do něj?To je bohužel dneska normální chování.Zase jsem splnil několik bodů k odborné diagnóze, já vím.

saola napsal(a):
Jen krátce - stát sice žádný útulek pro koně neprovozuje, nicméně v případě potřeby dokáže koně z nevhodných podmínek cestou rozhodnutí státní veterinární správy a příslušné obce odebrat a hradit jim ustájení do vyřešení celého případu. To, že se tak děje jen v křiklavých zmedializovaných případech a obvykle pomalu, je věc druhá, ale tato možnost právně existuje.

Ovšem dobro.erné koňské hladomorny typu Rolinka, Bianka apod. jsou soukromé aktivity soukromých osob bez jakékoliv finančí strategie mimo tahání peněz z měkkosrdcaté veřejnosti, které je líto chudáčků koníčků, ať už nemocných nebo starých.

A přitom každý, kdo vlastní jakékoliv zvíře, by si měl připomínat, že je to živý tvor, že za něj má odpovědnost a to, že zvíře zestárne nebo se poraní, není důvodem k alibistickému odložení do "dobrých" rukou bůhvíjakého spolku, který žije z toho, co vytahá z ostatních.

Uveďte prosím zdroje svých informací - zejména kam dokáže "stát" týrané a odebrané koně utulit, aby jim bylo pomženo.
Kam šli koně z Miaty víme - na Rolinku. Kam šli koně od Luhačovic?
Jak probíhalo řešení welšů dražbou? Atd..

Podle mých informací právě část koní zrekvírovaných v kause Chvojen skončilo na Rolince.
Práce JPodhajského, kausa B je podle mého Chvojen
http://kopytar.cz/docs/soubory/7_1.pdf

Článek redaktorky EQ K.Lipinské-v textu o vestfálských koních.
http://www.equichannel.cz/rolinka-plna-zmen
Sleduji "týrané koně" alespoň okrajově 10? let.Pozitivní posun moc nevidím, jen opakování stejných chyb a výsledků.

kayecek napsal(a):
Napište Sisi a Oťáskovi, ať jej poprosí, jim určitě jim vyhoví...

Už jsem se přesunul do role pozorovatele na ifauně.Komu budu chtít napsat, tak soukromě pouze.

"Podle mých informací právě část koní zrekvírovaných v kause Chvojen skončilo na Rolince."

Ano, hříbata ve velmi špatném stavu. Klisny tam byly připuštěny hřebcem paní P. (paintem nevalných kvalit) a porodily další hříbata, která byla na prodej. V loňském roce jsem se dozvěděla, že se u paní P. z těchto "zrekvírovaných" koní namnožily již nejméně dvě další generace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem se přesunul do role pozorovatele na ifauně.Komu budu chtít napsat, tak soukromě pouze.

To je samozřejmě vaše právo, jste svobodný člověk, tak čiňte jak myslíte. Já jsem jen bláznivá pinda, která je zhrzena tím, že Vás nemůže mít ve stáji.

Já jsem jen čekala, jak dopadne celý "ooooch meifi nám zmizel...". Neopotřebuju nic vědět, Polákovou mám za kopcem a svůj názor mám už několik let. S Višňákovou jsme měli před lety konflikt, který se propíral i zde na fauně, chvíli jsem pak sledovala na facebooku, takže taky nepotřebuju vědět, názor mám jasný. Zjistil jste, co jste potřeboval, pochlubil jste se, že jste to udělal a život jde dále. Já, co nechci pomáhat a místo toho posílám koně do salámu, těžko názor změním.

Ta ženská je zřejmě vyšinutý magor.
Místo zachraňování, produkce dalších koní v době, kdy i kvalitní koně jdou těžko na odbyt.
Je to stejné, jakoby někdo odebral fenky množiteli, dal je do útulku a tam z nich dál produkovali další kříženečky.
Jdu blejt, velebnosti...!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Uveďte prosím zdroje svých informací - zejména kam dokáže "stát" týrané a odebrané koně utulit, aby jim bylo pomženo.
Kam šli koně z Miaty víme - na Rolinku. Kam šli koně od Luhačovic?
Jak probíhalo řešení welšů dražbou? Atd..

Podle mých informací právě část koní zrekvírovaných v kause Chvojen skončilo na Rolince.
Práce JPodhajského, kausa B je podle mého Chvojen
http://kopytar.cz/docs/soubory/7_1.pdf

Článek redaktorky EQ K.Lipinské-v textu o vestfálských koních.
http://www.equichannel.cz/rolinka-plna-zmen
Sleduji "týrané koně" alespoň okrajově 10? let.Pozitivní posun moc nevidím, jen opakování stejných chyb a výsledků.

Žofré, napadají mne dvě kauzy z posledních měsíců:
Loňský Měník: koně byli umístěni do náhradní péče, majitel si ovšem časem pořídil nové...
http://olomouc.idnes.cz/tyrani-kone-chovatel-veterinarni-sprava-menik-radnice-litovel-p7q-/olomouc-zpravy.aspx?c=A160913_2272880_olomouc-zpravy_lds

Jankov - alespoň částečná náhradní péče...
http://praha.idnes.cz/tyrani-koni-chov-statni-veterinarni-sprava-jankov-benesovsko-pbi-/praha-zpravy.aspx?c=A170209_2304662_praha-zpravy_nub

Jak jsem psala, lepší se to spíše v posledních letech, ano, jen velmi neznatelně a pozvolna, ale snad už se nebudou opakovat zmiňované případy (pan Fiala, Chvojen apod.). Snad bude lépe, no.

Co se týče Rolinky a Bianky, je to o lidech, o majitelích těch koní, kteří se rozhodnou své zvíře do takové hladomorny umístit. Psát o tom pořád dokola, aby se nezapomnělo.

Taky to okrajově sleduji, na Rolinku jsem po požáru přispěla a pozdější vývoj situace byl pro mne školou k nezaplacení. Takže to nakonec nebyly vyhozené peníze

Ano, případ A je pan Fiala, B Chvojen.

Díky.
Pletu si názvy, ne Luhačovice, Litovel...nemohu to hodnotit jako úspěšnou intervenci i když se slušně umístili, vzhledem k nákupu dalších...

Jankov - tak ten přiznám se už moc nesleduji, ale i tak jsem zachytla tahanice kolem žluté kobyly a netuším kolik a kde z toho množství se jak má.

Na Rolinku jsem nedala ani kačku, ani Biance nikdy, školy to dobré byly, jen je škoda, že ty poznatky jsou nepřenosné a postoje už vůbec, já bych ráda zažila, že to nebylo darmo a naváže posun...tátovi Váňovi se taky něco kočkovitého nedávno zatoulalo, ne?

Není to jen o majitelích, je to o nás všech, lacinej strakatej nebo vestfáláček je terno, co mi po ostatním, nějaký historický kecy číst a ověřovat zdroje, no to už vůbec, i tweet je moc dlouhej, je třeba žít rychle a užívat.

kayecek napsal(a):
To je samozřejmě vaše právo, jste svobodný člověk, tak čiňte jak myslíte. Já jsem jen bláznivá pinda, která je zhrzena tím, že Vás nemůže mít ve stáji.

Já jsem jen čekala, jak dopadne celý "ooooch meifi nám zmizel...". Neopotřebuju nic vědět, Polákovou mám za kopcem a svůj názor mám už několik let. S Višňákovou jsme měli před lety konflikt, který se propíral i zde na fauně, chvíli jsem pak sledovala na facebooku, takže taky nepotřebuju vědět, názor mám jasný. Zjistil jste, co jste potřeboval, pochlubil jste se, že jste to udělal a život jde dále. Já, co nechci pomáhat a místo toho posílám koně do salámu, těžko názor změním.

Když si vzpomenu na kámoše motorkáře té slečny od které mám kobču, jak když jí viděl pronesl taky jenom něco o guláši a uzenářských výrobcích potom byste ho měla vidět asi za čtrnáct dní jak si ho omotala kolem kopyta a vozil mrkev, drbal jí, vyprávěl jí půl hodiny jaká je hoodná a maláá a vlastně se kolikrát nedostal ani k té návštěvě. Víte někdy se mi zdá, že my chlapi máme asi to srdce větší pro ta zvířata.I vytrvalost je většinou větší.U koní to máme jednodušší, protože máme větší sílu, silnější hlas a nervy.Kolik chlapů má doma psa skoro jak dítě? To vážně hodně..

No ja práve sledujem nový prírastok jednej slečny záchranárky, skoro v tom istom čase jej pribudol kôň ako cez kopirák podobný tomu, čo pribudol mne, len ten jej je o 5 rokov mladší, inak vyzerajú úplne rovnako, aj k nám prišli v rovnakom stave, obrovské valachy, chudé a zdevastované.

Celkom ma to zaujalo, tak som si povedala, že bude zaujímavé sledovať, ako komu kone prosperujú, ona takú stodolu dostať do poriadku je naozaj výzva.

Mno, popravde, nečakal som od slečny žobrateľky na fejsbúkoch nic moc, ale spôsob, ktorým ten kôň chátra zdá sa mi...nuž...neviem, no.
Niekedy mi pripadá, že čím horšia skapacina, tým to niektorí ľudia vedia využiť.

Ale ako tak dumem nad útulkami (v jednom som pôsobila tri roky a tak mám celkom prehľad a mnoho dôvodov nedôverovať), vlastne aj ja podporujem jeden azyl, ale to je azyl pre malé zvieratá a vtáky, vedie ho známa a poskytujem jej lieky a obväzová materiál. A keď nájdem holuba, alebo inú pliagu, viem, že ho tam môžem odniesť, je to taký barter, viem, že sa postará s maximálnou obetavosťou.

Litovel...nemohu to hodnotit jako úspěšnou intervenci i když se slušně umístili, vzhledem k nákupu dalších...

Koně byli umístěni pouze do dočasné péče, poté vrácení majitelce. Jen část se jich podařilo odkoupit. Jak dopadli nakonec ti vrácení, těžko říci. Jestli znovu neživoří tam co byli, podle všeho se jednalo pouze o účelový převod vlastnictví.http://www.denik.cz/z_domova/tyrani-kone-se-vratili-k-majitelce-pry-je-neposle-na-jatka-20160819.html

Ze zkušenosti, na obci mají hlavní problém, kam se zabavenými koňmi. Pokud se spolek či fyzická osoba navenek prezentuje jako solidní, nabízí okamžitou pomoc, jsou rádi, že mají řešení. Nejsou tam odborníci na koně ani nesledují koňská fóra. Kdyby KVS měly seznam solidních dočaskářů, který by obcím dávaly k dispozici, pak by třeba bylo líp.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Litovel...nemohu to hodnotit jako úspěšnou intervenci i když se slušně umístili, vzhledem k nákupu dalších...

Koně byli umístěni pouze do dočasné péče, poté vrácení majitelce. Jen část se jich podařilo odkoupit. Jak dopadli nakonec ti vrácení, těžko říci. Jestli znovu neživoří tam co byli, podle všeho se jednalo pouze o účelový převod vlastnictví.http://www.denik.cz/z_domova/tyrani-kone-se-vratili-k-majitelce-pry-je-neposle-na-jatka-20160819.html

Ze zkušenosti, na obci mají hlavní problém, kam se zabavenými koňmi. Pokud se spolek či fyzická osoba navenek prezentuje jako solidní, nabízí okamžitou pomoc, jsou rádi, že mají řešení. Nejsou tam odborníci na koně ani nesledují koňská fóra. Kdyby KVS měly seznam solidních dočaskářů, který by obcím dávaly k dispozici, pak by třeba bylo líp.

Ano, máte pravdu.
Byla vyslovena za deset let mnohokrát, na diskuzních forech určitě, posun žádný, dělný tým trvale věc řešící žádný/ nebo o něm nevím, znám jen některá jména chvílemi a částečně se angažující na různých úrovních/, vždy jen oooobrofská CAUSA, oooobrovské emoce, amatérismus...po půl roce oooobrofské skoronic.
Problémy zůstávají stále stejné.
1.jak transparentně posoudit, co je a není ok, pokud to není ok, jak rychle a vymahatelně napravit nebo odebrat-tam trochu posun je, postup je známý, jen se ho držet a důsledně vymáhat
http://www.equichannel.cz/tyrani-kone-z-pohledu-prava
2.kam odebrat, tj.trvale existující "spící"transparentní prověřená veřejně známá rychle aktivovatelná záchytná místa kontrolovaná průběžně, dočasky- tak to není vůbec, lajky z lokálních zastupitelstev radostně přehodí zvířata tomu, kdo se nabídne, jak to mají posoudit a v časové tísni řešit, když tomu nerozumí...i v koňské veřejnosti jak vidno "lidé se srdíčkem" i teď jsou ochotni podpořit Bianku nebo Rolinku...co teda ing hydrogeolog, žejo...dodnes toto není vyřešeno a ani řešeno u koní, u psů a koček nevím
3.kdo to bude platiti, jak dlouho, za jakých podmínek -tvrdá ekonomika a reálné možnosti kotlinky versus emoce, zkuste napsat "jatka" nebo "uspání", v některé z caus jsem nabídla "zachraňujícím", že zaplatím uspání některé echt bolavé skapaciny, to se ofšem fšichni opupínkují, ale většině obyvatel obce, která měla tu smůlu v katastru, půjde logicky víc o výstavbu nové kanalizace a školy nebo příští volby než chudášky žvížata, opět, lajky neposoudí, odborník jev tu chvíli každý, kdo kdy svezl dítě v hipodromu a bližší košile než kabát /taky bych stavěla dřív školu a DD než útulek pro koně/, takže to skapaciny mají delší a bolavější
4.zákonné zajištění toho, aby stejný člověk týrání nemohl opakovat- poprvé nějaký distanc na rok, dva- podruhé větší a třikrát a dost...a kolikáté repete jede Rolinka, Bianka, "táta Váňa" atd.?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když si vzpomenu na kámoše motorkáře té slečny od které mám kobču, jak když jí viděl pronesl taky jenom něco o guláši a uzenářských výrobcích potom byste ho měla vidět asi za čtrnáct dní jak si ho omotala kolem kopyta a vozil mrkev, drbal jí, vyprávěl jí půl hodiny jaká je hoodná a maláá a vlastně se kolikrát nedostal ani k té návštěvě. Víte někdy se mi zdá, že my chlapi máme asi to srdce větší pro ta zvířata.I vytrvalost je většinou větší.U koní to máme jednodušší, protože máme větší sílu, silnější hlas a nervy.Kolik chlapů má doma psa skoro jak dítě? To vážně hodně..

Nechápu pointu, ale nevadí, je důležité si to umět pochválit Kolik chlapů má doma manželku s dětmi o které se řádně a s láskou stará?

Poslední kauzu, kterou jsem zahledla v televizi, protože na zprávy odmítám koukat, byly jacísi dva koně, mám pocit, že kobyly, které měla paní na dvorku kdesi u Plzně? to už si nepamatuju, bylo to myslím loni na podzim. Podle toho, co jsem četla to byli koně od Polákové, které si ona paní vzala, měla Polákové dávat zprávy, jak se mají a bla bla bla. Nějakej kůň tam i zemřel, ale tyto dva "stihla" Poláková odvézt do Křižan. Jak to je dále? Co se stalo dále? Proč po půl roce nezveřejní i jak se koně maj, kde jsou, jak se o ně stará? Nehledě na to, že mně v ten moment zaráželo dost věcí - určitě měli koně udělané krve na převoz, že, v době, kdy nemůžete jet s koněma ani na závůdky do vedlejší vesnice bez vyšetření IAE. že koně vezla slečna, která v té době neměla ani licenci na přepravu zvířat, to je buřtík. My přece zachraňujeme, pro nás pravidla neplatějí. A divím se majitelům ustájených koní, kteří Polákovou tak strašně plácají po ramenou jak je úžasná, že si do stáda nechávají tahat takovéto koně - karanténa asi nic neříká. Pakliže Poláková měla průšvihy, které jsou popsané výše, proč jí je dále dovolována činnost ještě ke všemu v součinnosti se známými veterináři, chiropraktiky, zubaři... Na tohle mi v podstatě odpověděla paní doktorka při kontrole u nás - já radši budu mít 10 takových kontrol jako u vás, než jednu u problémového člověka. Proč? Protože by museli "něco dělat" a ne jen vykazovat čárky. A dokud budou stále lidé, kteří budou lidi typu Poláková podporovat - na facebooku má zastánců dost a dosti - nic se nikdy nezmění. Lidé jsou slepí a jsou rádi, když je "ti známí" pochválí, podpoří, poděkuji... Více k tomu už není co říci. Chcete-li podporovat, podporujte, v tom vám nikomu nikdo nebrání, je to vaše svobodná vůle, vaše peníze. Co tím způsobujete je jedno, protože vy máte dobrý pocit, že jste udělali dobrou věc. Je super, že o lidech, kteří mají názor jiný, nejsou při svých akcích vidět, se pak na internetu píše že "nikdy nic nedokázali, nikomu nepomohli čili co jste udělali vy, co pomlouváte". To je pak fakt chuť cokoliv podnikat.

PS: Jednoho koně od Polákové mám doma, není můj, ale už 2 roky se o něj starám, zjistili jsme to až když jsme ji koupili a viděli papíry. Je po tom paintovi, co je uchovněn a vystavují se na hříbata americké papíry. nemám náladu se s Polákovou vůbec dohadovat, takže jsem to nechala být, ale kolem kobyly je spousta záhad a americké papíry samozřejmě nemá. Nebo se ztratili u té jedné bývalé majitelky?

kayecek napsal(a):
Nechápu pointu, ale nevadí, je důležité si to umět pochválit Kolik chlapů má doma manželku s dětmi o které se řádně a s láskou stará?

Pointa je jednoduchá, né.? Ve vztahu ke zvířeti člověk nemusí být dlouholetý koňák a nebo co já vím pejskař.Nemusí navštěvovat cvičák a přesto se může mít u něj zvíře dobře, PROTOŽE ho má prostě rád.O ničem jiném to není.

Ale urcité vedomosti mít proste musi. Treba když dlouholetá majitelka kočky se divila, že když strčila kočku do mikrovlnky sušit a kočka se upekla. Musi vedet čim krmit. Spousta majitelů psů krmí psi lidským jidlem a pak se diví že jsou psi nemocní nebo chcipaji. Moji sousedi leta letoucí chovaji psi v kotci, a behat volně muzou tak 2 hodiny denne. Když sousedovi reknu ze se u nej psi maji spatně, uvěří mi? Maji se koně ve stáji, kde zijí 23 hodin v boxu dobře nebo spatně? Mam svého psa rada, spi se mnou v posteli, má kvalitní jidlo, mnamky, hracky. Je to ale velký pes. Má me rad. Ale vycvik zkusených lidi potřebuje. Ted to vim. Má mě rad, ale neposlouchá. Nemuzu ho pustit z voditka. Jako mě má rad pachy u cesty, jiný psy. Zacal mi zdrhat ze zahrady. A nezastaví když ho zavolám. V posteli se tulí, ale vencení na voditku mu nestaci. Ma se u mě dobře, když se nemuze proběhnout a resi to utekama? Ano civava nebo pudl nepotřebuji vycvik profesoinála ale 30 kg selma, když po někom skočí tak je problém. Važně nestačí mít jen rad. Musi se mit zkušenosti. Mimino vas taky má rado, má se u Vas dobře, ale v pozdejší době jeho "vychovu a vycvik" svěřite zkušenějším (např. škole).

Jakémukoli tvoru nestačí jen láska.

Podivejte se jak dopadla Bianka. pí. Višňáková taky miluje koně, ale je závisla na podpoře verejnosti. Když přime koní tolik, že po sobě v malém výběhu šlapou, maji se dobře? Když bude píchat injekcema koně prolezlého rakovinou, aby tu jeste chvili byl, protože ho má rada, ale kun trpí, má se kun dobře? Když množí furt koně a vytváří tak možné další možné obyvatele utulků, je to dobře? Pokud pro zabavu ostatních honí koně s bolavýma nohama s artrozou v kruhovce, má se kun dobře? Muze koně milovat až za hrob, ale pokud její chování nebude morálně v pořadku, prispívající verejnost se pochopitelně odvrátí.

Jestli sl. Poláková miluje koně nebo na nich jen vydělává nemuzu posoudit. Připouštěla chovným hřebcem kratce před smrtí. Starý nemocný chlap asi taky nebude moc zhavý a fit uspokojovat mladé, chtivé nebo i branící se ženy. Ale možná se pletu a chlap mysli do poslední vteřiny na sex :).

Neberte to prosim jako kritiku Vaseho Melfi myslení či chování, je to jen shrnutí mého nazoru. Také jsem přemyslela jako vy, pes se ke me přitulí, udela očička, já mu dam platek šunky a podle jenejšťastnějším psem na světe. Mám koně, mám ho rada. Mám ho ustajeného ve staji. Vypada že mě miluje, když mi jde ve vyběhu naproti, nebo ho možná zajimá mnanka, kterou mu nesu. Dlouho mě nic kromě jezdení nezajimalo. Nevedela jsem co mu majitelka staje připravuje k jidlu, neznala jsem jméno kovaře ani veterináře. Nepoznala jsem ani že kulhá. Jiste, kun se má dobře proze je peci profesionála, v mé peci by chcipl (jako uz asi 5 kytek od mého detství). Ted uz vim víc a stale se dozvídam vic a vic pro něj muzu udelat a muze byt jeste spokojenejsi.

Sakra, dnes mám nějakou psavou náladu.

To Zoey: Samozřejmě musí mít určité vědomosti to nepopírám a proto jsem byl rád když se mohu zeptat třeba Zuzky a ona toleruje můj sluníčkářský přístup. Mimochodem fajn paní a říkejte si co chcete všichni.Vždyť jsem to tu už mockrát psal jak jsem rád za naší ošetřovatelku a majitele stáje, veta místního..To že jim pomůžu s prací a starostí kolem koní je samozřejmost.Vždyť oni mi taky pomáhají, né?V podstatě odpolední služby ve stáji mám já a to včetně krmení, čištění a dozoru nad místní omladinou. Pořád mám tendenci srovnávat lidi a koně a je to velmi zábavné. Koním jde o mrkev a lidem jde o prachy. Zkuste někdy lidem zamávat balíkem peněz před nosem a pak koním mrkví a uvidíte tu samou reakci. Tolik asi můj názor na pamlskování. Názor na krmení pejsků..Já nevim hele.Pozoruji jen jak se přešlo na krmení granulemi, konzervami atd. tak psi jako celkově zrovna moc zdravím teda neoplývají.Raději jim vařím a poslední fenka NO mi umřela a bylo jí 19 let kdy už bohužel nešlo nic dělat.

Https://www.youtube.com/watch?v=xY_KQ0AQVns

No a tady jen informace pro ostatní, proč Vám voják.601 nemůže sdělit místo operativního umístění.Všiměte si ani tvář nikoho nikdy neuvidíte.Prostě Afghanistan..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Https://www.youtube.com/watch?v=xY_KQ0AQVns

No a tady jen informace pro ostatní, proč Vám voják.601 nemůže sdělit místo operativního umístění.Všiměte si ani tvář nikoho nikdy neuvidíte.Prostě Afghanistan..

Meifi ty uz sem asi vazne nepis vsichni vime, ze kecas tak se nestrapnuj...

lakkota napsal(a):
Meifi ty uz sem asi vazne nepis vsichni vime, ze kecas tak se nestrapnuj...

Tak se mějte Couďas a celá slavná ifauno.

lakkota napsal(a):
Meifi ty uz sem asi vazne nepis vsichni vime, ze kecas tak se nestrapnuj...

To píše kdo?
Já to tedy vím
Pro ostatní zůstane původní nick i nadále křišťálově čistý.

Proc si ten Meifi obnovuje nic neco napise a pak ho zase zrusi takze je vsechno jako neregistrovany uzivatel?

chapu, ze chce pomoci utulku, ale tady se chova jako blazen

Mno, nevím, proč adresně zrovna já, ale to už se nedozvím.důležitý je, jestli mají kontakty ty podstatný lidi

kayecek napsal(a):
Mno, nevím, proč adresně zrovna já, ale to už se nedozvím.důležitý je, jestli mají kontakty ty podstatný lidi

Tak jsem z toho jelen. Lakkota napíše, ať sem už Meifi nepíše a neztrapňuje se. On na to odpoví: "Tak se mějte Couďas a celá slavná ifauno." Na to kayecek napíše: "Mno, nevím, proč adresně zrovna já, ale to už se nedozvím.důležitý je, jestli mají kontakty ty podstatný lidi"
Co to je za blázinec? Lakkota, Couďas a kayecek je ta samá osoba?

Jen couďas a kayecek je ta samá osoba, kdo je lakkota nevím

kayecek napsal(a):
Jen couďas a kayecek je ta samá osoba, kdo je lakkota nevím

Jasně, tak couďas a kayecek je ta samá osoba.
Meifi a "Neregistrovaný uživatel" je ta samá osoba.
A kdo je lakkota? Třeba to je Hopin, aby sem už Meifi nepsal a věnoval se jí

jednorožecAmálka napsal(a):
Tak jsem z toho jelen. Lakkota napíše, ať sem už Meifi nepíše a neztrapňuje se. On na to odpoví: "Tak se mějte Couďas a celá slavná ifauno." Na to kayecek napíše: "Mno, nevím, proč adresně zrovna já, ale to už se nedozvím.důležitý je, jestli mají kontakty ty podstatný lidi"
Co to je za blázinec? Lakkota, Couďas a kayecek je ta samá osoba?

Je to nějaký prapodivný... to už zavání "Ztracenou". Zaregistrovat se nikdo z nich asi neumí, většina z výše uvedených neregistrovaných rýpalů budou pravděpodobně bývalí zhrzení přispěvovatelé, kteří se cítí nepochopení...tak si zrušili registraci a ještě víc anonymně tu z nich ta úžasná negace jen stříká

Mě by třeba Meifiho dojem z návštěvy docela zajímal. A proč? Protože v Biance teď byl a protože téma je Bianka. Pokud by jste se odtama vrátil někdo z Vás, zajímalo by mě to rovněž.

Oťásek napsal(a):
Je to nějaký prapodivný... to už zavání "Ztracenou". Zaregistrovat se nikdo z nich asi neumí, většina z výše uvedených neregistrovaných rýpalů budou pravděpodobně bývalí zhrzení přispěvovatelé, kteří se cítí nepochopení...tak si zrušili registraci a ještě víc anonymně tu z nich ta úžasná negace jen stříká

Mě by třeba Meifiho dojem z návštěvy docela zajímal. A proč? Protože v Biance teď byl a protože téma je Bianka. Pokud by jste se odtama vrátil někdo z Vás, zajímalo by mě to rovněž.

Ano, přesně "proto". Protože první, co Vás napadne je "zhrzený, nepochopený uživatel". Každý si hned chce psát zprávu, a mně to nezajímá, nemám sis těmi lidmi co povídat, a když jo, nechala jsem na sebe kontakt jinej, pro jsem líná se přihlásit, napsala bych svůj bývalý přezdívku, ale to mně nepustilo, a nebudu se jako někdo pořád registrovat a neregistrovat. Odhlásila jsem se, protože není co říct. K 95% příspěvků nemám co napsat, a taky čas... k těm zbylým 5% když napíšu svůj názor, tak jsem hned pomalu bůhví co, protože nenásleduju moderní trendy, neplácám po ramenou a nepřitakávám těm, kteří jsou zde považováni za polobohy, a nesedla jsem si na zadek z nádherného taktního a hodňoučkýho vojáčka, který jako jediný ze dvou má zbrojní pas na to a to a jediný ze dvou prošel náročnou zkouškou s tisícem kopanců a dvěma tisíci dřepy. Taky jsem se z fauny odhlásila a neštěk po mně ani pes, proč taky, jsem jeden z těch, co maj ten špatný názor, protože výzkumy ukázaly, protože nezachraňuje trpící koně, kteří si to zaslouží, takže jsem jen jeden z mnoha pitom*ejch majitelů koní, kdežto určití jiní jsou "páni koňáci". I fauna je o tom, jestli do téhle party zapadnete a budete mít stejné názory - pak sem klidně přispívat můžete, nebo nezapadnete, a buď vás to bude sžírat a trápit, že vás každej ponižuje a sráží, nebo se na to prostě vykašlete a tedy "zhrzeně odejdete", někteří to holt nedělají tak demonstrativně jako Meifi. S Meifim jsem si taky psala, nic proti němu nemám, ale to, že je voják v operativní jednotce a v utajení je jeho volba, jeho boj, jeho život. je to jeho práce, kterou si zvolil, musel vědět, co obnáší. já si z toho opravdu na zadek nesednu, i kdyby to byla 100x pravda, a mně je fakt jedno, jestli lže nebo ne, jestli je falešnej nebo pravej. Mně neživí, já ho neznám, a hlavně ho nepotřebuju. Z diskuze zachraňte Bianku se stala záchrana Meifiho. Kolik lidí takto odešlo a nikdo si toho ani nevšim, nikdo po nich nebrečí... Tak jsem to jen sledovala, že jsem občas něco štěkla, no tak stříkám negaci no, holt jsem negativní člověk, a tím to končí, nevím, proč by to mělo zavánět Atlantidou.

Pokud chcete jeho poznatky znát, sám napsal, že soukromě sdělí, tak jej požádejte, pište si mezi sebou a máte to vyřešený, proč hned prskáte na ostatní. Každý do auta může sednout a jet, nebo může napsat přímo majitelům atd atd. Když o to máte vážně zájem, tak konejte, a nebrečte.

Omlouvám se všem, kterým vadí anonymita a to, že sem já za mou osobu vnáším zmatek. Bylo to naposledy.

Jo, takže téma je Bianka a my si budeme informace k tématu posílat soukromíma zprávama a tady budeme řešit jen to, že je zadavatel pravděpodobně úch-yl... Tak to dává smysl.

Ztracenou tady zavání jen mnoho nicků... Jako Couďase jsem Vás měla docela ráda, Vaše příspěvky měli hlavu a patu, s novým nickem jste ještě dost přitvrdila. Já tu nebrečím, ani neprskám /to není můj styl ani postoj k životu/, jen mi přijde úsměvné, že jediný /nebo jeden z opravdu mála/ kdo tu řeší vojenský život, minulost nějakého pána jste Vy. My si tu s ním slušně povídali o koních a to ještě v tématu, které si založil. Myslím, že jen stačí na jeho projev nahlížet optimisticky a s nadhledem a nemusíte si tam hledat nic co Vás nas.re, ale něco o čem si pokecat chcete, prostě nějaké téma ke kterému máte co říct. On tím přeci nikomu neubližuje, nebo jo, a je potřeba ho potrestat? Vyštípat?
Jestli je či není voják je mi fakt fu-ck. Pokud by mi dělal neslušné návrhy nebo posílal své obnažené fotografie, pak by to bylo o něčem jiném, asi tu chtěl taky najít spřízněné duše a třeba se i něčím pochlubit, probrat koňo-zážitky, které třeba doma nikoho moc neberou... pobavit se, poradit se.

Oťásek napsal(a):
Jo, takže téma je Bianka a my si budeme informace k tématu posílat soukromíma zprávama a tady budeme řešit jen to, že je zadavatel pravděpodobně úch-yl... Tak to dává smysl.

Ztracenou tady zavání jen mnoho nicků... Jako Couďase jsem Vás měla docela ráda, Vaše příspěvky měli hlavu a patu, s novým nickem jste ještě dost přitvrdila. Já tu nebrečím, ani neprskám /to není můj styl ani postoj k životu/, jen mi přijde úsměvné, že jediný /nebo jeden z opravdu mála/ kdo tu řeší vojenský život, minulost nějakého pána jste Vy. My si tu s ním slušně povídali o koních a to ještě v tématu, které si založil. Myslím, že jen stačí na jeho projev nahlížet optimisticky a s nadhledem a nemusíte si tam hledat nic co Vás nas.re, ale něco o čem si pokecat chcete, prostě nějaké téma ke kterému máte co říct. On tím přeci nikomu neubližuje, nebo jo, a je potřeba ho potrestat? Vyštípat?
Jestli je či není voják je mi fakt fu-ck. Pokud by mi dělal neslušné návrhy nebo posílal své obnažené fotografie, pak by to bylo o něčem jiném, asi tu chtěl taky najít spřízněné duše a třeba se i něčím pochlubit, probrat koňo-zážitky, které třeba doma nikoho moc neberou... pobavit se, poradit se.

Moje řeč.

A co jste tedy, Meifi, zjistil při návštěvě útulku? Píšete, že jste tam byl. Jaký máte tedy z návštěvy dojem?

Jeho konozazitky a konovypraveni jsou na urovni mactiletejch slecen co ctou lanczovou a cernyho hrebce. Mozna vi vic a je fundovanejsi nez tu prezentuje ale ten projev tomu moc neodpovida.

Oťásek napsal(a):
Jo, takže téma je Bianka a my si budeme informace k tématu posílat soukromíma zprávama a tady budeme řešit jen to, že je zadavatel pravděpodobně úch-yl... Tak to dává smysl.

Ztracenou tady zavání jen mnoho nicků... Jako Couďase jsem Vás měla docela ráda, Vaše příspěvky měli hlavu a patu, s novým nickem jste ještě dost přitvrdila. Já tu nebrečím, ani neprskám /to není můj styl ani postoj k životu/, jen mi přijde úsměvné, že jediný /nebo jeden z opravdu mála/ kdo tu řeší vojenský život, minulost nějakého pána jste Vy. My si tu s ním slušně povídali o koních a to ještě v tématu, které si založil. Myslím, že jen stačí na jeho projev nahlížet optimisticky a s nadhledem a nemusíte si tam hledat nic co Vás nas.re, ale něco o čem si pokecat chcete, prostě nějaké téma ke kterému máte co říct. On tím přeci nikomu neubližuje, nebo jo, a je potřeba ho potrestat? Vyštípat?
Jestli je či není voják je mi fakt fu-ck. Pokud by mi dělal neslušné návrhy nebo posílal své obnažené fotografie, pak by to bylo o něčem jiném, asi tu chtěl taky najít spřízněné duše a třeba se i něčím pochlubit, probrat koňo-zážitky, které třeba doma nikoho moc neberou... pobavit se, poradit se.

Ale on sám se vyjádřil, že se s ostatními o svůj zážitek dělit nebude, a že se již bude bavit jen soukromě a zůstane jen pozorovatel. To jsou jeho slova, ne má.

Já jsem občas paranoidní, mám pocit, že za vše můžu já a jen o mně je řeč, když jsem pak vyvedena z omylu, že to tak není, tak jsem smutná, že nikoho nezajímám, ale nemyslím si, že zrovna já tady řeším jeho vojenský život. Jen reaguji na to, co píše on, nic víc. Nehledě na to, že i když to tak nevypadá, tak zrovna jemu mám bohužel ve "službě" poměrně blízko, takže nemám žádný důvod jej nějak řešit. Ale když sám píše, že musí být v utajení, tak ať je, proč to dává tak strašně najevo?

Když už jsme u atlantidy, kolik lidí jí kolikrát poslalo se léčit, že potřebuje psychiatra, psychologa, že není normální, že má být zticha - kolika lidem to vadilo, kolik lidí se jí zastalo, kolika lidem to přišlo divný? A že se tu Meifi s Horsanou neshodli, ona jej označila za psychopata (jestli k tomu měla důvod či ne je její boj) tak za to můžu já? To bych teda ještě ráda věděla proč, z čeho tak soudíte. myslím si, že mu nikdo neříkal, ať nepíše, ať vypadne, řekla bych, že právě naopak, že se jej dost lidí zastalo, že to s ním bylo fajn. Za mně - mně to je prostě jedno. Jestli sem chce chodit, ať chodí a důvod je jakýkoliv - jak píšete, vypovídat se, pokecat s kámošema, pochlubit se, že zas koním přivez dvě tuny mrkve. Že je jinej - no a, já taky. Taky nemám koně na ježdění, nejezdím na závody, nedělám to či ono, nemám na ně čas, a ježdění mně po 26 letech přestalo bavit, mám s koněma jiné priority, takové, které se dosti těžko koňákům chápou, a bylo mi to několikrát sděleno, tak se ale nebudu vnucovat a rozkřikovat to do světa. Jedu si po svým a že jsem v zimě neměla co dělat, tak jsem zašla? Hm, možná chyba. Máte pravdu, nikomu tady Meifi neubližuje, nikoho neobtěžuje, rád napíše úplně mimoňovskou poznámku, že sotva někdo to pochopí, no tak ať píše. Jen prostě za mně - ještě jednou, je mi to jedno, reagovala jsem vždy na to, co napsal on. Že jsem pod jinou přezdívkou přitvrdila? Jak? Vždyť i on poznal, kdo jsem, myslím si, že projev mám pořád stejný, jen jsem nebyla tentokrát za jedno s ním. A to nejsem ve více případech, že Vy ano a proto Vás a Sisi obdivuje, to je vás tří věc, ne moje. Optimista nejsem od přírody, právě naopak, proto jen těžko budu koukat s optimistickým nadhledem. Tolik za mně k Meifimu.

Jestli útulek Bianka končí či ne, těžko se dozvíme. Paní Višňákovou odsud taky patrně vyštípali - nevím, jestli tenkrát skončila dříve ona, nebo já - každopádně jako kompetentní osoba se může vyjádřit - pokud chce. patrně nechce, tak se můžeme klidně dohadovat dále. Já facebook nemám, takže netuším. A naposledy - mně je to jedno.

Koukla jsem na FB na stránky útulku.
No je to většinou fotka zvířete a pod ní č.účtu, popř. výzva k účasti na pracovním víkendu.
Nic alarmujícího, ale také nic moc potěšujícího. Asi bych si našla někoho, kdo by mi ty stránky dělal hezčí.

Sledujete niekto na FB skupinu Jateční kone ?

Ak to chápem správne, administrátorka je Z. Poláková, keďže má právo údajne mazať príspevky ? Prípadne nejaká iná spriaznená duša ?

Je to pravda ?

Horsana napsal(a):
Sledujete niekto na FB skupinu Jateční kone ?

Ak to chápem správne, administrátorka je Z. Poláková, keďže má právo údajne mazať príspevky ? Prípadne nejaká iná spriaznená duša ?

Je to pravda ?

Aha, teď na to koukám, při žádosti jsem si toho nevšimla - skutečně tam správcuje.
To vysvětluje, proč mě tam nepřijali, když jsem si o to na popud této diskuze zažádala:).

Ona má stále dost příznivců, buď podobného ražení nebo naivních.

Je jedním ze správců ve skupině, cca od kauzy Jankov. Dřív jsem její výraznější aktivitu nezaznamenala. Příspěvek výš, kopírovaný ze skupiny, už je ve skupině smazaný. Co trochu zapadl, je pryč. Majitelka kobyly tam dala další, aktuální, s novými fotkami. Kobyla byla odvezena po zveřejnění prvního příspěvku do jiného ustájení.

Kopie, nové info:
V dočasném domově se Lole udělalo vemínko, má udělaná kopyta. Výsledky krve ukázaly, že Lola netrpí onemocněním, které by způsobovalo extremní vyhublost v Rolince - krve měla v pořádku, pouze byla neskutečně dehydrovaná - krev konzistence kečupu a hladová. Později přidám ještě srovnávací fotky valacha Luciuse, kterého jsem také odvážela. Tady je vidět, co udělají 3 týdny péče a nebo nepéče...

Lidi se nemění.

Svatava napsal(a):
Aha, teď na to koukám, při žádosti jsem si toho nevšimla - skutečně tam správcuje.
To vysvětluje, proč mě tam nepřijali, když jsem si o to na popud této diskuze zažádala:).

Stejná zkušenost. Také nejsem žádoucí nebo už další neberou

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ona má stále dost příznivců, buď podobného ražení nebo naivních.

Je jedním ze správců ve skupině, cca od kauzy Jankov. Dřív jsem její výraznější aktivitu nezaznamenala. Příspěvek výš, kopírovaný ze skupiny, už je ve skupině smazaný. Co trochu zapadl, je pryč. Majitelka kobyly tam dala další, aktuální, s novými fotkami. Kobyla byla odvezena po zveřejnění prvního příspěvku do jiného ustájení.

Kopie, nové info:
V dočasném domově se Lole udělalo vemínko, má udělaná kopyta. Výsledky krve ukázaly, že Lola netrpí onemocněním, které by způsobovalo extremní vyhublost v Rolince - krve měla v pořádku, pouze byla neskutečně dehydrovaná - krev konzistence kečupu a hladová. Později přidám ještě srovnávací fotky valacha Luciuse, kterého jsem také odvážela. Tady je vidět, co udělají 3 týdny péče a nebo nepéče...

Lidi se nemění.

Nedat koním napít, tak to je fakt humus.

A kdy byla dehydrovaná? Jako v tom útulku nebo po převozu? Tomu trochu nerozumím, ale pokud jí převáželi v tom teple, tak mohla u takto podvyživeného koně dehydratace vzniknout i během několika hodin.

Mé žádosti do skupiny rovněž nebylo vyhověno ale žádala jsem už dříve, tak nemyslím, že je to spojeno s touto diskusí.

Couďásku jste Mimoň, to nepopírám ale kdo není. Mám svých koní 10, jezdím na dvou. A také ne závodně, i když oba jsou úplně zdraví, krásní, skokově nadaní... no a co, mě se taky po těch letech trávit celý den ve vedru kvůli 4 minutám "slávy" už prostě nechce. V lese je líp...
Vy máte tuším krásného žlutého s úžasným zadkem/jestli se nepletu/ a jestli s ním závodíte nebo na něj koukáte do ohrady je jedno, hlavně že nás to baví a jim to nevadí:)
A rozdíl mezi Vámi, M. a ZA je myslím obrovský. Vy těm koním nijak neubližujete.

Ja neviem, čo tie diskusie tak prežívate a furt sa tu musíte ľutovať a obhajovať.
Nemusia byť všetci všade kamaráti a do všetkým súhlasiť, od toho tie diskusie sú. A že niekto má iný názor, no tak čo. Netreba hneď búchať dverami a teatrálne dochádzať. Neberte to tak vážne.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ona má stále dost příznivců, buď podobného ražení nebo naivních.

Je jedním ze správců ve skupině, cca od kauzy Jankov. Dřív jsem její výraznější aktivitu nezaznamenala. Příspěvek výš, kopírovaný ze skupiny, už je ve skupině smazaný. Co trochu zapadl, je pryč. Majitelka kobyly tam dala další, aktuální, s novými fotkami. Kobyla byla odvezena po zveřejnění prvního příspěvku do jiného ustájení.

Kopie, nové info:
V dočasném domově se Lole udělalo vemínko, má udělaná kopyta. Výsledky krve ukázaly, že Lola netrpí onemocněním, které by způsobovalo extremní vyhublost v Rolince - krve měla v pořádku, pouze byla neskutečně dehydrovaná - krev konzistence kečupu a hladová. Později přidám ještě srovnávací fotky valacha Luciuse, kterého jsem také odvážela. Tady je vidět, co udělají 3 týdny péče a nebo nepéče...

Lidi se nemění.

To si podle mého názoru koně z Jankova moc nepomohou, když je "zachrání" Rolinka, ta jde po skapacinách na zachraňování jak slepice po flusu., zkušenosti už jsou, ne jedna- Chvojen, Miata viz EQ..SámČert a SatanasLady, Johanka, atd.

Že tam koně občas neprosperují a není to tou úžasnou individuální a odbornou péčí je taky evergrees přes 10 let starý..koně scípali na tajuplné otravy/ šuškaly se ošššklivé pomluvy o jatkách v rajchu-nemohu potvrdit ani vyvrátit/, co je fakt ověřený, tak to je to, že horalku ty tajemné otravy tak trápily, že obvinila na PČR konkrétního člověka, který musel podávat vysvětlení, samozřejmě vedle jedle...ale na pitvu, která by ten fakt otrav potvrdila, ten kadaver prostě nedojel...nedojel a nedojel, takže pitva nebyla, důkazy nebyly...a toxikologie taky nikdy žádná nebyla zveřejněna, ani provedená, natož pozitivní -skapalo jich několik, na "otravu".
To bude podobné.. nějaký tajmený jed. Nebo jsou nevděčné herky z té dokonalé péče prostě otrávené.

Svatava napsal(a):
Aha, teď na to koukám, při žádosti jsem si toho nevšimla - skutečně tam správcuje.
To vysvětluje, proč mě tam nepřijali, když jsem si o to na popud této diskuze zažádala:).

To je zlý sen, fakt.
To si tam drsná horalka vyberá skapaciny na chov, alebo čo ?

Otras.

Nevíte někdo, zda má ten její hřebec udělaný 5 panel? Vzhledem k původu bych od něj utíkala hodně daleko...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nevíte někdo, zda má ten její hřebec udělaný 5 panel? Vzhledem k původu bych od něj utíkala hodně daleko...

Dost pochybuji. Ale pokud vím, tak toho painta už před pár lety prodala.

Svatava napsal(a):
Dost pochybuji. Ale pokud vím, tak toho painta už před pár lety prodala.

No neviem, tá svetlá kobyla tam bola na fotke s nejakým paintom, akože otcom žriebäťa.

Horsana napsal(a):
No neviem, tá svetlá kobyla tam bola na fotke s nejakým paintom, akože otcom žriebäťa.

Tak se možná pletu, pokud to byl tento http://dejinzerat.cz/inzeraty/zvirata/rozmnozovani/ostatni-zvirata/nabidka-pripousteni/show_ad.html.

Svatava napsal(a):
Tak se možná pletu, pokud to byl tento http://dejinzerat.cz/inzeraty/zvirata/rozmnozovani/ostatni-zvirata/nabidka-pripousteni/show_ad.html.

Áno, ten.

Horsana napsal(a):
Áno, ten.

Tak to potěš;(.

Pan Mojmír Fiala opět na scéně:
https://usti.idnes.cz/chov-koni-bahno-dverce-veterinarni-sprava-tyrani-zvirat-pkm-/usti-zpravy.aspx?c=A171201_367972_usti-zpravy_vac2
Je mi z něj stydno, chudáci koně, naštěstí rozumný starosta i veterinární správa.

Chudáci koně? Podívejte se na jejich výživový stav. Ti koně jsou daleko lépe nakrmeni než mnoho koní, na kterých jejich majitelé šetří. Srst vypadá kvalitní, připravená na zimu - žádní orvaní zježení chudáci s vydrbanými vyrážkami a neošetřenými ránami.

Kdyby majitel vzal auto štěrku a navezl někam do rohu vrstvu, na kterou by rozbalil půl balíku sena, aby ti koně měli někde kus místa, kam by si chodili z bláta odpočinout, nebo kdyby jim otevřel nějakou místnost jakože stáj, měli by se tam náramně.
Pokud SVS vadí bláto, pak je to na hlavu postavené. Je kolem mnoho koní v daleko horším stavu - s řádně neošetřovanými kopyty, stojícími v blátě na "pastvě", kde už ale není co žrát a příkrm žádný, kde jsou mladí hřebci dosud pod matkami a přiskakují je, kde se obsedají mladá nevyvinutá zvířata a chodí pod klienty... je toho mnoho, ale ti nikoho nezajímají.. (to jsem popsala konkrétní "chov" v mém blízkém okolí například...).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Chudáci koně? Podívejte se na jejich výživový stav. Ti koně jsou daleko lépe nakrmeni než mnoho koní, na kterých jejich majitelé šetří. Srst vypadá kvalitní, připravená na zimu - žádní orvaní zježení chudáci s vydrbanými vyrážkami a neošetřenými ránami.

Kdyby majitel vzal auto štěrku a navezl někam do rohu vrstvu, na kterou by rozbalil půl balíku sena, aby ti koně měli někde kus místa, kam by si chodili z bláta odpočinout, nebo kdyby jim otevřel nějakou místnost jakože stáj, měli by se tam náramně.
Pokud SVS vadí bláto, pak je to na hlavu postavené. Je kolem mnoho koní v daleko horším stavu - s řádně neošetřovanými kopyty, stojícími v blátě na "pastvě", kde už ale není co žrát a příkrm žádný, kde jsou mladí hřebci dosud pod matkami a přiskakují je, kde se obsedají mladá nevyvinutá zvířata a chodí pod klienty... je toho mnoho, ale ti nikoho nezajímají.. (to jsem popsala konkrétní "chov" v mém blízkém okolí například...).

Taky jsem na to koukala a souhlasím.Někde jsou koně na pokraji smrti vyhladověním a SVS to neřeší a tady hned okamžitě-ale možná jen ze zkušeností s tímto pánem to urychlili.

saola napsal(a):
Pan Mojmír Fiala opět na scéně:
https://usti.idnes.cz/chov-koni-bahno-dverce-veterinarni-sprava-tyrani-zvirat-pkm-/usti-zpravy.aspx?c=A171201_367972_usti-zpravy_vac2
Je mi z něj stydno, chudáci koně, naštěstí rozumný starosta i veterinární správa.

Nedostal on po tej dražbe aj zákaz chovu?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nedostal on po tej dražbe aj zákaz chovu?

Taky jsem něco takového četla, jen to znovu nemůžu najit.
Ale koně, které měl dříve, ze začátku vypadali taky dobře.
Ono to totiž začíná maličkostmi, neuklizený stroj, hovna, bláto. Neopravený plot, přístřešek, napáječka. Jeden kůň hubenější, dva koně hubenější. Neošetřený škrábanec, otok nohy.
A v finále jsou koně nemocní, těžce podvyživení, mrtví.
Co se týká těch koníků, co tu někteří popisují, kteří jsou na tom hůř než tito. KVS nemá čas běhat po vesnicích a hledat na dvorcích trpící zvířata.
Od toho tu jsou lidi, kteří nejsou lhostejní k utrpení zvířat a poukáží na to. Ne tedy v hospodě či krámu, ale právě na KVS. Pokud mají obavu z majitele zvířat a netroufnou si jim/mu něco říci.
KVS je povinna každé nahlášení prověřit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Chudáci koně? Podívejte se na jejich výživový stav. Ti koně jsou daleko lépe nakrmeni než mnoho koní, na kterých jejich majitelé šetří. Srst vypadá kvalitní, připravená na zimu - žádní orvaní zježení chudáci s vydrbanými vyrážkami a neošetřenými ránami.

Kdyby majitel vzal auto štěrku a navezl někam do rohu vrstvu, na kterou by rozbalil půl balíku sena, aby ti koně měli někde kus místa, kam by si chodili z bláta odpočinout, nebo kdyby jim otevřel nějakou místnost jakože stáj, měli by se tam náramně.
Pokud SVS vadí bláto, pak je to na hlavu postavené. Je kolem mnoho koní v daleko horším stavu - s řádně neošetřovanými kopyty, stojícími v blátě na "pastvě", kde už ale není co žrát a příkrm žádný, kde jsou mladí hřebci dosud pod matkami a přiskakují je, kde se obsedají mladá nevyvinutá zvířata a chodí pod klienty... je toho mnoho, ale ti nikoho nezajímají.. (to jsem popsala konkrétní "chov" v mém blízkém okolí například...).

Netroufla bych si vůbec hodnotit výživovou kondici koně v husté zimní srsti jen podle fotky, to tedy ani omylem. Takže zda jsou nažraní nebo ne, nedokážu posoudit, ale vzhledem k prostředí na fotkách (nemyslím teď výslovně jen bahno, ale harampádí kolem, nevyhovující výběhy, žádné žrádlo apod.) se zásahem obce a veterinární správy naprosto souhlasím.

Kdyby, kdyby, kdyby...kdyby Fiala svoje předchozí koně krmil, staral se a neválely se mu tam uhynulé kusy, taky by třeba vše dopadlo jinak a ne dražbou...ani na fotkách v odkazu žádná starost o koně vidět fakt není

Mluvíte o "chovu", který znáte - proč to píšete sem? Pošlete podnět na veterinární správu, musí to prošetřit.

Saola: když myslíte...

To by mě zajímalo co takový člověk může mít v hlavě? Proč si vůbec koně pořizuje? To si ho pořizuje aby ho vlastně týral? Nebo je mu jedno, že je to živé? Nebo je to nízké IQ u těchto lidí? Fakt bych si někdy chtěl zkusit den s mozkem takových lidí. Topí se mi kůň v bahně a mě je to jedno. Sebrali mi koně a mě je to taky jedno.Docela jednoduchý život, ne?Hledání kde je kobča ještě "rafnutá" a jestli jí umýt nohy když šla po nasolené silnici? Místo toho krásná mozková "nicota".Jedině takhle si to dovedu vysvětlit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To by mě zajímalo co takový člověk může mít v hlavě? Proč si vůbec koně pořizuje? To si ho pořizuje aby ho vlastně týral? Nebo je mu jedno, že je to živé? Nebo je to nízké IQ u těchto lidí? Fakt bych si někdy chtěl zkusit den s mozkem takových lidí. Topí se mi kůň v bahně a mě je to jedno. Sebrali mi koně a mě je to taky jedno.Docela jednoduchý život, ne?Hledání kde je kobča ještě "rafnutá" a jestli jí umýt nohy když šla po nasolené silnici? Místo toho krásná mozková "nicota".Jedině takhle si to dovedu vysvětlit.

To jsou lidé "chudí duchem".
Bez rozumu, bez citu, bez empatie. Prostě bez všeho. Gulášek se šesti a pivko je pro ně středobod jejich přízemního života. Chovají se hnusně nejen ke zvířatům, ale i ke svým rodinám.
Člověk je jako živočich strašně složitý a když se něco pokazí ( hlava, výchova), tak je to pak masakr.
Zákaz chovu čehokoli by byl v takových případech velmi jednoduchým způsobem, jak vyřešit problémy s těmito "chovateli" a ušetřit státní peníze.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To by mě zajímalo co takový člověk může mít v hlavě? Proč si vůbec koně pořizuje? To si ho pořizuje aby ho vlastně týral? Nebo je mu jedno, že je to živé? Nebo je to nízké IQ u těchto lidí? Fakt bych si někdy chtěl zkusit den s mozkem takových lidí. Topí se mi kůň v bahně a mě je to jedno. Sebrali mi koně a mě je to taky jedno.Docela jednoduchý život, ne?Hledání kde je kobča ještě "rafnutá" a jestli jí umýt nohy když šla po nasolené silnici? Místo toho krásná mozková "nicota".Jedině takhle si to dovedu vysvětlit.

Asi som to už písala, ale neďaleko nás býval chovateľ, ktorý vlastnil niekoľko kusov koní, výborné pôvody, ale nejako nemal prachy/chuť/znalosti, aby tie jeho kone boli na poriadku. Cez pastevnú sezónu to ešte akotak išlo, zimy boli horšie. V obci sa to ľuďom nepáčilo, ale majiteľ stále tvrdil, že mu len škodia, ubližuju, trávia kone, bla bla. Keď už boli na neho tlaky príliš silné, nejaké kone uhynuli a boli len tak pohodené hoickde, vzal tie rebriňáky a presťahoval ich. V tom čase už to nejako riešila kvs, polícia, atď... dostal zákaz chovu, prepísal kone na svojho syna a na novom mieste sa príbeh pomaly začal opakovať. Cez sezónu kone ok, zima príšerná. Ešte horšia ako v pôvodnom mieste, lebo tam nebol ten syn, čo sa ok kone staral. Nejaké kone uhynuli, zvyšné vyzerali príšerne. Do poslednej chvíle tento vysokoškolsky vzdealný človek, ktorý údanje pracoval aj na ministerstve tvrdil, že on za nič nemôže, že mu niekto chodí tie kone tráviť.
Takže podľa mňa aj v tomto prípade to bude nejaká psychická porucha.

Byly doby kdy jsem s dívala na Animal Planet. Už to nedělám. Měla jsem z těch idiotů/majitelů vředy a špatné spaní.
Co mě zaujalo bylo, že čím tlustší majitel, tím hubenější zvíře. Na co nezapomenu, byla černoška, tlustá jako prase na krmníku a její podvyživená čivava! Jak může být čivava podvyživená? A to bylo skoro v každém dílu. Tlusťoch/ška s hlady umírajícím zvířetem.
40 - 150 psů, na malém pozemku, množící se mezi sebou a taky se hlady mezi sebou žeroucí. Desítky koček v mobilheimu! Jak to není možné, ten smrad jsem cítila až v obýváku. Stáda krav, zabořených po břicha v bahně.Stáda koní, hubených lak lunt! Atd., atp.
Vezměte si, že v Česku žije 10 milionů lidí a tyto kauzy jsou čím dál častější. Jaká hrůza to musí být v USA, při tolika lidech a při tom, jací lidé tam žijí.
Prostě jsem na to nemohla koukat.

sisi58 napsal(a):
Byly doby kdy jsem s dívala na Animal Planet. Už to nedělám. Měla jsem z těch idiotů/majitelů vředy a špatné spaní.
Co mě zaujalo bylo, že čím tlustší majitel, tím hubenější zvíře. Na co nezapomenu, byla černoška, tlustá jako prase na krmníku a její podvyživená čivava! Jak může být čivava podvyživená? A to bylo skoro v každém dílu. Tlusťoch/ška s hlady umírajícím zvířetem.
40 - 150 psů, na malém pozemku, množící se mezi sebou a taky se hlady mezi sebou žeroucí. Desítky koček v mobilheimu! Jak to není možné, ten smrad jsem cítila až v obýváku. Stáda krav, zabořených po břicha v bahně.Stáda koní, hubených lak lunt! Atd., atp.
Vezměte si, že v Česku žije 10 milionů lidí a tyto kauzy jsou čím dál častější. Jaká hrůza to musí být v USA, při tolika lidech a při tom, jací lidé tam žijí.
Prostě jsem na to nemohla koukat.

Animal Planet je natočeno převážně a dá se říci pouze v Americe, kde je procento tlustých lidí tuším 60.Takže se nedivte, že skoro v každém díle, je majitel tlustý.
Amerika je země neskutečných možností a bohužel i neskutečně špatných a zlých možností.Není se čemu divit.
Nejlepší je nezapínat bednu vůbec, neb dávají informace pouze o tom, co chtějí, abychom věděli a ne realitu a pravdu, kterou člověk by vědět a znát měl.
Proto nekoukám na televizi a radši se věnuji něčemu příjemnějšímu a užitečnějšímu.

Co dnes po lidech chcete za zázraky? Tento týden jsem jela na služebku a bavím se s řidičem (kamarádem). Říkal, že mají jednu kočku a psa a že jim kupuje ty nejlevnější granule. Říkám, ale to jim kupuješ strašné svinstvo, to je zabije. Odpověď zněla: jsou to jen zvířata. Už nemám chuť ho nazývat kamarádem. Mám 7 koček a rozhodně jim dopřávám víc než sobě. Zvíře je často odkázáno jen na člověka (a na jeho dobrou vůli). V našem světě těžko přežívají, pokud se o ně člověk nestará a nedává jim to, co mají dostat. Ale tu frázi "je to jen zvíře", tu jsem bohužel neslyšela poprvé. Za toto bych takovým nejraději vytřískala po hubě.

peggi16 napsal(a):
Co dnes po lidech chcete za zázraky? Tento týden jsem jela na služebku a bavím se s řidičem (kamarádem). Říkal, že mají jednu kočku a psa a že jim kupuje ty nejlevnější granule. Říkám, ale to jim kupuješ strašné svinstvo, to je zabije. Odpověď zněla: jsou to jen zvířata. Už nemám chuť ho nazývat kamarádem. Mám 7 koček a rozhodně jim dopřávám víc než sobě. Zvíře je často odkázáno jen na člověka (a na jeho dobrou vůli). V našem světě těžko přežívají, pokud se o ně člověk nestará a nedává jim to, co mají dostat. Ale tu frázi "je to jen zvíře", tu jsem bohužel neslyšela poprvé. Za toto bych takovým nejraději vytřískala po hubě.

Tuhle "kamarádku" už nechci nikdy ani vidět.

http://www.blesk.cz/clanek/regiony-praha-praha-zpravy/509357/mela-se-o-ne-s-laskou-starat-misto-toho-je-opustila-zvirata-z-bytu-v-odolene-vode-poputuji-do-utulku.htm.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tuhle "kamarádku" už nechci nikdy ani vidět.

http://www.blesk.cz/clanek/regiony-praha-praha-zpravy/509357/mela-se-o-ne-s-laskou-starat-misto-toho-je-opustila-zvirata-z-bytu-v-odolene-vode-poputuji-do-utulku.htm.

Ještě že ta zvířata našli včas...baba vypatlaná.

peggi16 napsal(a):
Ještě že ta zvířata našli včas...baba vypatlaná.

Zaplať bůh.

sisi58 napsal(a):
To jsou lidé "chudí duchem".
Bez rozumu, bez citu, bez empatie. Prostě bez všeho. Gulášek se šesti a pivko je pro ně středobod jejich přízemního života. Chovají se hnusně nejen ke zvířatům, ale i ke svým rodinám.
Člověk je jako živočich strašně složitý a když se něco pokazí ( hlava, výchova), tak je to pak masakr.
Zákaz chovu čehokoli by byl v takových případech velmi jednoduchým způsobem, jak vyřešit problémy s těmito "chovateli" a ušetřit státní peníze.

Ano jsem pro trest "trvalý zákaz chovu zvířat" pro takové lidi.Pokud by porušili, tak zákaz půl roku chodit na "velkou".Po čtrnácti dnech by sami explodovali a byl by pokoj.

PS Velkou nemyslím velkou pardubickou.