Chtěla bych poprosit o radu.Potřebuji pomoct se sestavením krmné dávky pro mého hubeného valacha. Váha u něj celkem kolísá, v závislosti na zátěži (tréninku).Nechávala jsem si u rajprokone.cz sestavit, ale nebyla jsem spokojená.Jednak to trvalo skoro měsíc a navíc mi kůň polovinu složek odmítl konzumovat.
Plemenem je QH s A1/1, věk 6 let.Je pouze jako rekreační kůň, momentálně přiježďujeme.Takže o žádné nadstandartní výkony nepodává.Prohlédnutý vetem, pravidelně odčervený, zubař také aktuálně.Zde zjištěna nesouměrnost čelistí, ale pravidelnou korekcí se prý zlepší (horní čelist předkus).
Přes den pastva, na noc box.
Děkuji velmi.
Jesie, asi nestojíš o rady typu "mně kůň přibral po rýžových granulích" a podobně ;-)
Myslím, že vždycky je vhodné při sestavování vhodné krmné dávky začít sepsáním seznamu toho, co máš k dispozici nejsnáz.
Čili: seno jaké a v jaké kvalitě (a kolik), další statková krmiva - vojtěškové granule, cukrovarnické řízky, oves, ječmen, kukuřice, otruby, krmná mrkev... a z toho pak, co tvůj kůň rád přijímá.
A samozřejmě pastva, je?
Napiš sem, co máš k dispozici a tvůj kůň žere.. Ono stejně seno a statková krmiva jsou vždycky základ.
Čím a kolik krmíš teď? A kolikrát denně? Krmíš sama, nebo to dělá někdo jiný?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ja si tak trochu myslím, že mladý kôň v stredne ľahkej záťaži nemá nárok byť chudý, bez ohľadu na to, čo žerie. Aj keby dostával iba seno. Nie je to v poriadku a dosť by ma to trápilo. Nemôže to byť skôr psychického rázu?
helas
napsal(a):
Jesie, asi nestojíš o rady typu "mně kůň přibral po rýžových granulích" a podobně ;-)
Myslím, že vždycky je vhodné při sestavování vhodné krmné dávky začít sepsáním seznamu toho, co máš k dispozici nejsnáz.
Čili: seno jaké a v jaké kvalitě (a kolik), další statková krmiva - vojtěškové granule, cukrovarnické řízky, oves, ječmen, kukuřice, otruby, krmná mrkev... a z toho pak, co tvůj kůň rád přijímá.
A samozřejmě pastva, je?
Napiš sem, co máš k dispozici a tvůj kůň žere.. Ono stejně seno a statková krmiva jsou vždycky základ.
Čím a kolik krmíš teď? A kolikrát denně? Krmíš sama, nebo to dělá někdo jiný?
Takže...přes den je na pastve, máme 3 velké vybehy s velmi dobrou trávou, které střídáme podle spasení. Seno na noc taktéž vlastní výroby. Pastva je neomezeně, seno na noc balík cca velikost 100x50cm
K dispozici je černý oves, nicméně není problém cokoliv dokoupit.
Má rad určitě musli smesi, oves, ječmen, ryzove otruby, mrkev, jablka...pivovarské kvasnice mi odmítl úplně.
Nyní krmime den pastva, noc seno (viz výše). Ráno kilo černý oves, večer kilo černý oves, po treninku 800g Hippolyt pro western. Ráno do ovsa ještě lneny olej cca 10ml
Krmi majitel stáje, já pouze po treninku.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Ja si tak trochu myslím, že mladý kôň v stredne ľahkej záťaži nemá nárok byť chudý, bez ohľadu na to, čo žerie. Aj keby dostával iba seno. Nie je to v poriadku a dosť by ma to trápilo. Nemôže to byť skôr psychického rázu?
Psychicky bych rekla, ze je naopak čím dal víc v pohodě, pracujeme v kruhovce, ze země, máme pěkný vztah a ve stade nemá problémy, je smíšené...zdravotně by měl být taky Ok, všechna vyšetření, od červení a zubař provedeno.
JoPan

XXX.XXX.159.20
Super zkušenost na přibírání mám s müsli Spillers Conditioning mix:
https://www.equimall.cz/krmiva/spillers/spillers-conditioning-mix-m-sli-20kg.html.
JoPan
napsal(a):
Super zkušenost na přibírání mám s müsli Spillers Conditioning mix:
https://www.equimall.cz/krmiva/spillers/spillers-conditioning-mix-m-sli-20kg.html.
Půl roku krmeni a bez efektu, už jsme to zkoušeli
liva
napsal(a):
Kdyby nebylo v úvodním příspěvku napsáno že je to A1/1 s QH, netipovala bych to.
Moc QH exteriéru nepodědil..
QH tam vidět jde, ten zadek je jasný má i ten "hrbolek", i ty plece jsou jak od quartera, hodně to maskuje to, že není v úplně skvělé kondici, z A1/1 zřejmě zdědil ten šílenej kohoutek, hlavu nevidím, ale taky mi přijde oproti plňasovy jemnější.
Co se krmení týče, lněného oleje dáváte strašně málo, to nemá žádný účinek 10ml.
Pro nabrání je dobrá třeba soja.
Pivovarské kvasnice se přimýchávají do žrádla, ideálně do mussli, stejně tak většina dalších krmných doplňků, protože mussli voní, a tak případný zápach zamaskuje, navíc obvykle obsahuje třeba jablečné výlisky, ty jsou sladké, takže zamaskuje i chuť.
Jenom čistý oves v krmení se mi moc nezdá, určitě neobsahuje všechno, co by koník potřeboval. Co dávat koni ráno a večer i to mussli dle správného dávkování?
Já asi špatně vidím nebo mám v okolí jiný typ QH..
Takové plece měl náš bývalý A1/1 taky a ta střechová záď...
Ale jinak...
Americká plemena velmi dobře nabírají po kukuřici, my máme sice APH, ale kamarádka má dva QH a s kukuřicí má nejlepší zkušenosti.
PS:Teď se vrátil domů můj westernový rozhodčí a při pohledu na fotky to typoval na hubené ČT...
jesie
napsal(a):
Takže...přes den je na pastve, máme 3 velké vybehy s velmi dobrou trávou, které střídáme podle spasení. Seno na noc taktéž vlastní výroby. Pastva je neomezeně, seno na noc balík cca velikost 100x50cm
K dispozici je černý oves, nicméně není problém cokoliv dokoupit.
Má rad určitě musli smesi, oves, ječmen, ryzove otruby, mrkev, jablka...pivovarské kvasnice mi odmítl úplně.
Nyní krmime den pastva, noc seno (viz výše). Ráno kilo černý oves, večer kilo černý oves, po treninku 800g Hippolyt pro western. Ráno do ovsa ještě lneny olej cca 10ml
Krmi majitel stáje, já pouze po treninku.
Taky bych viděla ČT v horší kondici, ta genetika, no
Jestli je velký, a oni do šestého někteří ještě rostou, tak bych přidala na krmení.
Myslíte, že pastva je dobrá a sena má dost.Pokud má ráno úplně vyžráno a nenechává, klidně bych seno i přidala.
Oves nechat a ze statkových přidat buď tedy kukuřičný šrot, jak tu někdo píše.Nebo mě se dost osvědčil i ječný šrot.Případně sladový květ.
Jinak z granulí máme vyzkoušený La Sard, jak pro kojící, ale ten nevyužijete, tak i La Sard fun.Ten je právě pro ty hůře krmitelné.Přidávala jsem, ještě k běžné krmné dávce v zimě, opadlému dědkovi a spokojenost.
Děkuji všem za reakce :)
Jinak opravdu je to QH a A1/1, po Dannys Golden Zippo. Když je v kondici, tak vypadá více do QH, jen má míň nasvalenou záď. Problém s váhou řeším už půl roku, jak jsem psala.
Objednala jsem kukuřici a vojtěškové pelety, k tomu dám oves a ječmen, postupně zvednu dávky, lněný olej ponechám a četla jsem, že je vhodné zejména v létě přidat sůl.Klasickou, kuchyňskou.
Jinak k těm kvasnicím...opravdu jsme je velmi dobře maskovali, v tom množství mi přišlo, že se to ztratí, ale kdepak...ten bídák to prostě odmítl a raději byl o hladu.S jeho figurou to nemůžu riskovat.
Ještě mi povězte...nemám problém s tím, nejezdit s ním a dělat pouze ze země a procházky na ruce...ale on umí být taky dost vyjančený, když nepracuje, takže nevím, jakým způsobem teď pracovat/nepracovat, abych ho sice nakrmila, ale jinak nevyužila...
Jesie, tu sůl ještě zvaž... Názory se liší, jistě; já byla vždycky toho názoru, že kůň má mít k dispozici liz, a to tak, aby věděl, CO líže a KOLIK toho je; aby si to mohl určovat sám. On to ví nejlíp, kolik potřebuje... to platí s výjimkou malejch hříbat asi pro všechny koně.
A až dáš dokupy tu KD, spočítej si ji, nebo si to nech třeba přepočítat těma lidma z rajprokoně ( i když já bych asi volila Moniku Mechovou - tady: http://krmeni-koni.cz ).
Jestli je ta KD taky vyvážená. To je velice důležité - abys nakonec samou snahou o to nejlepší nedala koni krmení, co mu ublíží. Nebo u něj nenastal skrytý hlad (nedostatek některého základního prvku).
Já nevím, je to trochu divné. Touhle dobou by kůň na plné pastvě měl vypadat jinak.
Nemůže být, že ho některý jiný kůň na té pastvině prudí, nebo tam není dost trávy (jako třeba u nás, v tomhle strašném suchu) a sena dostává příliš málo? A je to seno kvalitní? Sena by měl dostat tak 2% své váhy, spíš víc...(zálěží na tom, jak jste na tom s tou pastvou, jasně; když je opravdu dobrá, stačí trocha sena ráno a na noc taky, aby si měl v čem kousat)
Fakt, nešij to takhle od boku, to se nevyplácí. Zkus tu Moniku... jsou s ní velmi dobré zkušenosti. Ale vždycky si musíš načíst taky sama, a to z ověřených zdrojů (!).
A koně pozorovat - jak se na pastvině chová a projevuje - a občas zkontrolovat (i převážit), co dostává v boxu.
Mimochodem - čím stelete? A kolik toho ráno v boxu zbyde?
jesie
napsal(a):
Aktuální foto koníka.
Tak tento koník má z QH snad jen žuchvy
Hodil se vám do A1/1 a z takového koně prostě cvaldu neuděláte a koně jako QH už vůbec ne. Máte smůlu.
Ale na plňase vypadá dobře.
Z ovsa vám nepřibere, bude jen živější.
Dobrá je extrudovaná kukuřice.
Já navrhuji přidat olej. Jednodruhový, třeba řepkový. Začít kávovou lžičkou a přidávat postupně. Na přiložené fotce je 19 letý plňas po měsíci olejování.
Ten olej mi přijde nejjednodušší a to i pro ustajovatele.
helas
napsal(a):
Jesie, tu sůl ještě zvaž... Názory se liší, jistě; já byla vždycky toho názoru, že kůň má mít k dispozici liz, a to tak, aby věděl, CO líže a KOLIK toho je; aby si to mohl určovat sám. On to ví nejlíp, kolik potřebuje... to platí s výjimkou malejch hříbat asi pro všechny koně.
A až dáš dokupy tu KD, spočítej si ji, nebo si to nech třeba přepočítat těma lidma z rajprokoně ( i když já bych asi volila Moniku Mechovou - tady: http://krmeni-koni.cz ).
Jestli je ta KD taky vyvážená. To je velice důležité - abys nakonec samou snahou o to nejlepší nedala koni krmení, co mu ublíží. Nebo u něj nenastal skrytý hlad (nedostatek některého základního prvku).
Já nevím, je to trochu divné. Touhle dobou by kůň na plné pastvě měl vypadat jinak.
Nemůže být, že ho některý jiný kůň na té pastvině prudí, nebo tam není dost trávy (jako třeba u nás, v tomhle strašném suchu) a sena dostává příliš málo? A je to seno kvalitní? Sena by měl dostat tak 2% své váhy, spíš víc...(zálěží na tom, jak jste na tom s tou pastvou, jasně; když je opravdu dobrá, stačí trocha sena ráno a na noc taky, aby si měl v čem kousat)
Fakt, nešij to takhle od boku, to se nevyplácí. Zkus tu Moniku... jsou s ní velmi dobré zkušenosti. Ale vždycky si musíš načíst taky sama, a to z ověřených zdrojů (!).
A koně pozorovat - jak se na pastvině chová a projevuje - a občas zkontrolovat (i převážit), co dostává v boxu.
Mimochodem - čím stelete? A kolik toho ráno v boxu zbyde?
Děkuji za názor. Ráj pro koně jsem již zkusila v únoru. Vytvoření dávky trvalo skoro měsíc po 2 urgencich. Vše jsem si řádně zaplatila. Ani po 3 měsících nedošlo k zlepšení stavu koně, privolany veterinář nezjistil zdravotní problém, nakonec jsem si nacetla, ze je ta dávka málo, mužů Vám na požádáni poslat do SZ. Takže já už je rozhodne nekontaktuji. Stejně tak i moje objednávka krmiva se u nich ztratila a nikdy nedorazila.
Momemtalne jsme v kontaktu s Hiporelax Slovensko. Snad se už nespalim.
Máme speciální podestylku od Granofytu, slamu vůbec nepouzivame.
Nuž, niekde sa stala chyba, pretože kôň cez deň na výbornej pastve a v noci na kvalitnom sene nemá šancu mať takéto podkasané brucho.
Niečo ste zle odhadli, zle odpozorovali, či odvodili, tento kôň rozhodne trpí nedostatkom objemového krmiva.
Že je to kríženec A 1/1 a preto je taký je tvrdenie, ktoré neobstojí, pretože takých krížencov poznám veľké množstvo, mladých, starších, aj starých a rebrá im netrčia.
S Hiporelaxom si asi veľmi nepomôžete...
Horsana
napsal(a):
Nuž, niekde sa stala chyba, pretože kôň cez deň na výbornej pastve a v noci na kvalitnom sene nemá šancu mať takéto podkasané brucho.
Niečo ste zle odhadli, zle odpozorovali, či odvodili, tento kôň rozhodne trpí nedostatkom objemového krmiva.
Že je to kríženec A 1/1 a preto je taký je tvrdenie, ktoré neobstojí, pretože takých krížencov poznám veľké množstvo, mladých, starších, aj starých a rebrá im netrčia.
S Hiporelaxom si asi veľmi nepomôžete...
No, já si sama taky nepomůžu, nejsem specialista a i když se snažím to načíst, netroufnu si sestavit dávku sama...
Radu mate?
jesie
napsal(a):
No, já si sama taky nepomůžu, nejsem specialista a i když se snažím to načíst, netroufnu si sestavit dávku sama...
Radu mate?
Iste, zistiť, prečo kôň nedostáva dostatok objemového krmiva a veľmi, veľmi by som pátrala, či dostáva to jadro, čo majiteľ deklaruje, aj seno a či tá pastva je ozaj taká fenomenálna.
Pretože neexistuje, aby mal akýkoľvek kôň s dostatočným, až adlibitným prístupom k objemovému krmivo také brucho, ako má kôň na fotke, tak isto si neviem predstaviť, ako mu môže sedieť nejaké sedlo, keďže na chrbte nemá ani gram svalu.
Pokiaľ kôň nemá zabezpečený dostatok kvalitného objemového krmiva, jadrom ho nevykŕmite, akurát mu vyrobíte vredy.
Tiež by som sa zamyslela, či neschudol ešte viac po brúsení zubov.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.145
Jak píše Horsana.Dohlédnout na to co kůň dostává a né co ustajovatel tvrdí.Jsou to někdy překvapení Vám povím nemilá.
Horsana
napsal(a):
Iste, zistiť, prečo kôň nedostáva dostatok objemového krmiva a veľmi, veľmi by som pátrala, či dostáva to jadro, čo majiteľ deklaruje, aj seno a či tá pastva je ozaj taká fenomenálna.
Pretože neexistuje, aby mal akýkoľvek kôň s dostatočným, až adlibitným prístupom k objemovému krmivo také brucho, ako má kôň na fotke, tak isto si neviem predstaviť, ako mu môže sedieť nejaké sedlo, keďže na chrbte nemá ani gram svalu.
Pokiaľ kôň nemá zabezpečený dostatok kvalitného objemového krmiva, jadrom ho nevykŕmite, akurát mu vyrobíte vredy.
Tiež by som sa zamyslela, či neschudol ešte viac po brúsení zubov.
Je pravda, že ranní a večerní dávky nekontroluji, ale neumím si představit, že by zrovna tento člověk na koně tak kašlal. Ve stáji je 14 koní a jediný můj má problém s udržením váhy.Tudíž mi nepřijde pravděpodobné, že by zrovna mého schválně nekrmil. Ve stáji máme koně 3.
Jak jsem psala, je prohlédnutý nejen zubařem, ale i veterinářem, fyzio, odčervený. Myslím, že v tomto směru jsem se snažila nic neopomenout. Zubař byl MVDr.Šindelář a ten je v tomto oboru vyhlášený.
Co se týká popisu svalů...nezlobte se, ale to jako vážně? Máte pocit, že kůň nemá žádné svaly a že mu nemůže sedět sedlo? I přes to, že jsem psala, že mám vyřešené zdravotní věci, které by ho mohli ohrožovat?
Sice chápu, že Vaše rada byla popátrat, co se stalo a kde je chyba, ale žádné vodítko tu z Vašeho popisu není
Myslím, že kdybych nepatrála a nepřemýšlela, tak nepíšu a nehledám radu.
Proto děkuji těm, kteří mi napsali konstruktivní radu.Na ostatní komentáře reagovat nechci.
sisi58
napsal(a):
Tak tento koník má z QH snad jen žuchvy
Hodil se vám do A1/1 a z takového koně prostě cvaldu neuděláte a koně jako QH už vůbec ne. Máte smůlu.
Ale na plňase vypadá dobře.
Z ovsa vám nepřibere, bude jen živější.
Dobrá je extrudovaná kukuřice.
Já navrhuji přidat olej. Jednodruhový, třeba řepkový. Začít kávovou lžičkou a přidávat postupně. Na přiložené fotce je 19 letý plňas po měsíci olejování.
Ten olej mi přijde nejjednodušší a to i pro ustajovatele.
Děkuji za radu.
Olej jsem dávala, ale nyní na to víc dohlédnu, aby se dávka dodržovala.
Mám štěstí, že po ovsu je sice živější, ale protože pracujeme, tak není problém ho ujezdit, energii nasměruji do práce.
Kukuřici jsem objednala, tak jsem vážně zvědavá...
Já tady mám taky jednoho takového, jen je to teda čistý QH a vypadá skoro stejně jak ten na fotkách, je teda víc kulatější. Když sem došel, tak byl ze dvorečka, denně ježděný a neustále na seně. Kůň má přední nohy špatné, jedna noha je silně zrotovaná a bez podkov je za půl dne totálně chromý
U mě je kůň na pastvinách, denně pohyb se stádem v kopcovitém terénu, pod sedlo zde chodí sporadicky.
Po příchodu zhubl (ztratil hned podkovu a než dojel kovář, tak byl kůň na tři měsíce chromý, poté se k tomu přidal úraz nohy...) a už není možné jej dostat na původní váhu.
Kůň se nedokáže přizpůsobit životu ve stádě, nedává změny počasí a pohyb po pastvinách je pro něj moc náročný...Teprve po roce je vidět, že se konečně pořádně sžívá se stádem (je to závislák, ale zároveň ho ty koně vůbec nezajímají).
Ostatní koně spadají do tučnější kategorii, jen teda tady ten ač předpoklad "přežranosti" připomíná spíše "dobře nakrmené ČT".
Prostě jeden co nezvládá nastavený režim, majitelka změny nechce, ale zároveň po mě chce aby kůň vypadal líp...