Dostihová a chovná stáj Vinklárek - Dešná?

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
2.9.2017 20:37
Maaty

XXX.XXX.41.132

Dobrý den,
ráda bych se zeptala všech, kteří mají zkušenost z dostihovou a chovnou stájí Vinklárek, co si o ní myslíte, jaká je, jak se tam chovají ke koním atd.
Prosím o radu, přemýšlím že tam dám svého koně.

2.9.2017 22:13
Dep

XXX.XXX.37.60

Vždycky koniky vídám ve výběhu a jsou nakrmeni, vypadají spokojene. Osobně tedy vubec neznám. Ale mají veliké vybehy, což si myslím ze je plus. A jak rikam, kone co jsou vidět, jsou nakrmení a v pohodě.

2.9.2017 22:59
Maaty

XXX.XXX.41.132

Koně ve výběhu vypadají hodně často spokojení, ale při tréninku atd. to nemusí být třeba moc dobré.

3.9.2017 07:49
Čajda

XXX.XXX.44.117

Maaty jezdila jsem u pana Vinklárka před 25 lety. V době, kdy běhal Unisono, Proha a na Taxisu se zabila Pauza. Jezdila jsem tam jako -náctileté děcko a nebylo vyjímkou mít pod sedlem právě Prohru nebo Pauzu.
Na koně tam nikdy nikdo nebyl hrubý ani tvrdý, manipulovat s nimi či je čistit zvládaly děcka (vč. mne, bylo mi tenkrát 16-17), vodit se koně nechali v klidu, při čištění žádný nekopal ani nekousal ani se nešklebil. Denně jsme koně jezdili v krásných terénech podle toho, co ten den zrovna bylo naplánováno za práci. Jezdilo se bez bičíků a bez různých udělátek ať už v hubě nebo na hlavě.
Nepamatuju, že by nějaký kůň byl otlačený od sedla, měl zraněnou hubu nebo nějak jinak se na něm podepsalo ježdění.

Je to už mraky let, ale pochybuju, že na tomhle by se něco změnilo.
A ty výběhy tam byly vždycky parádní

3.9.2017 08:26
liva

XXX.XXX.119.108

Můžu potvrdit to, co píše Čajda.
Měla jsem od p. Vinklárka koně / bratr Unisona/, naprosto pohodové zvíře na kterém dostihový trénink nezanechal žádnou psychickou újmu a pokud jsme přijeli na návštěvu, bylo naprosto jedno, kterého koně nám dal pod zadek, všichni byli v pohodě...

3.9.2017 09:26
Maaty

XXX.XXX.41.132

Jsem strašně ráda za to co tady čtu, stáj se tedy pro mě zdá super

jajajaj

3.9.2017 12:07
jajajaj

XXX.XXX.162.234

Vim o dvouch konich, ktery prosli jejich treninkem a byli pak nejezditelni - jednoho mam od nich doma.

3.9.2017 13:37
sisi58

XXX.XXX.191.1

jajajaj napsal(a):
Vim o dvouch konich, ktery prosli jejich treninkem a byli pak nejezditelni - jednoho mam od nich doma.

Může být.
Každý kůň je jiný. Pokud je závodní kůň obsedán po roce života a ve 2 letech závodí, určitě se z toho množství najde nějaký, který to prostě nezvládne. To nemusí být ale chyba stáje, nebo lidí. Chyba je, že se prostě do sportu berou koně velmi mladí.

3.9.2017 15:41
Maaty

XXX.XXX.41.132

jajajaj napsal(a):
Vim o dvouch konich, ktery prosli jejich treninkem a byli pak nejezditelni - jednoho mam od nich doma.

Jajajaj
to je zajímavé a nevíte o nich něco víc?

3.9.2017 17:28
Kondola

XXX.XXX.48.231

Měla jsem 2 koně, kteří byli obsedáni a připravováni do dostihů právě u p. Vinklárka a oba byli naprosto vyrovnaní, klidní. Oba běhali několik let dostihy a žádnou újmu z toho neměli. Náš známý nechával své koně trénovat jedině v Dešné a byl naprosto spokojený.

K tomu, co píše Jajajaj.. Ne každý kůň trénink ustojí psychicky (ale to jsou spíš jen výjimky, pokud je trenér dobrým trenérem, tak buď zvolní nebo koně z tréninku vyřadí) a další věc je, jestli koně máte přímo po ukončení tréninku / sportovní kariéry, nebo koně poté ještě vlastnil nějaký blb, co je maximálně domagořil. Před asi 10 lety jsem si koupila 15-ti letého hřebce A1/1, který do cca 8 let běhal dostihy, pak ho koupila nějaká paní, která s ním byla maximálně spokojená, jezdili na něm i děti u ní. Pak ho prodala do jedné rodiny, kde stačilo půl roku a koně totálně vymagořili, trvalo 2 roky než se dal zpátky do kupy.

jajajaj

3.9.2017 18:18
jajajaj

XXX.XXX.162.234

Muzu napsat, ze obe byli kobci a neustali to hrube jezdecke zachazeni - je to divny, protoze kobca co mam je ted uz naproste zlatyicko, rada beha a rada skace a tesi se na praci.Proste neumeli ji namotivovat a odmitla spolupraci a jen se pritvrzovalo, to je bohuzel spatna cesta, ale kolik znate treneru, kery si da tu praci aby poznal konskou psychyku oni jsou ale moc jich neni a tak kdyz to nefunguje tak se honem proda, bohuzel byla prodana jako pohodova a lehce jezditelna me kamaradce ta doma zjistila, ze ma nejezditelneho magora co jen stoji na zadnich a shazuje.mela ji tam rok jako spolecnika a ted uz ji mam nejaky cas ja.Zacala prace ze zeme a od zacatku pozvolna a ted je to skvely partak

jajajaj

3.9.2017 18:18
jajajaj

XXX.XXX.162.234

On se ten dostih.sport s konma moc nemaze no

jajajaj

3.9.2017 18:20
jajajaj

XXX.XXX.162.234

Druha kobca co vim byla prodana na chov nekam do rakouska, tahle ta moje sla za 35tis z te staje od Vinklarka.coz svedci o charakteru cloveka co proda kone jako pohodare a proda vam bestii

jajajaj

3.9.2017 18:22
jajajaj

XXX.XXX.162.234

Jeste vim, ze tam byla kobca na pripusteni a majitelce se vratila v zubozenem stavu a pak kratce pote umrela

vic uz toho nevim ale staci to abych si o teto staji udelal vlastni obrazek.

4.9.2017 08:53
majkulka

XXX.XXX.237.148

jajajaj napsal(a):
Jeste vim, ze tam byla kobca na pripusteni a majitelce se vratila v zubozenem stavu a pak kratce pote umrela

vic uz toho nevim ale staci to abych si o teto staji udelal vlastni obrazek.

Pokud mám takovéto informace a stojím si za nima, podepsala bych se pravým jménem a i bych uvedla jméno koní. Takhle je to pouze "plácání" do vody a "jedna paní povídala"

jajajaj

4.9.2017 10:55
jajajaj

XXX.XXX.162.234

Klidne mi neverte, ale ten kun mi stoji doma

4.9.2017 14:28
majkulka

XXX.XXX.237.148

jajajaj napsal(a):
Klidne mi neverte, ale ten kun mi stoji doma

Nevěřím Stáj znám. Vím, že ne všichni koně snesou přípravu na dostihy a jako další "nesmysl" je, že by dojela klisna z připouštění v takovém stavu, aby na následky uhynula

jajajaj

4.9.2017 14:44
jajajaj

XXX.XXX.162.234

Bohuzel klisna byla na pripousteni na ustajku a po pripusteni se vratila v ubozenem podvizivenem stavu a pozdeji uhynula, pan Vinklarek kamaradce nabidl k odkoupeni tu klisnu o ktere jsem psala ta nejezditelna, coz ji samozrejmne zatajil vic uz asi nema cenu psat.zadavatelka chtela vedet o staji tak at vi a udela si nazor sama.

4.9.2017 16:18
sisi58

XXX.XXX.191.1

jajajaj napsal(a):
Muzu napsat, ze obe byli kobci a neustali to hrube jezdecke zachazeni - je to divny, protoze kobca co mam je ted uz naproste zlatyicko, rada beha a rada skace a tesi se na praci.Proste neumeli ji namotivovat a odmitla spolupraci a jen se pritvrzovalo, to je bohuzel spatna cesta, ale kolik znate treneru, kery si da tu praci aby poznal konskou psychyku oni jsou ale moc jich neni a tak kdyz to nefunguje tak se honem proda, bohuzel byla prodana jako pohodova a lehce jezditelna me kamaradce ta doma zjistila, ze ma nejezditelneho magora co jen stoji na zadnich a shazuje.mela ji tam rok jako spolecnika a ted uz ji mam nejaky cas ja.Zacala prace ze zeme a od zacatku pozvolna a ted je to skvely partak

Může být, že se kamarádka těšila na pohodového koníka a měla doma sporťáka, který chtěl běhat. Na plňáska už by měl jezdec něco umět, aby měl z jeho radosti z rychlého pohybu dobrý pocit a potěšení, nikoli strach.
Kamarádka podržela koně parkrát za hubu a kobyla šla na zadní páč jinam to nešlo.
Víte plňasi jsou citliví koně a musí se to s nimi umět.

jajajaj

4.9.2017 17:01
jajajaj

XXX.XXX.162.234

Sisi58 - kamaradka je zkuseny rajtak, ma i odjete dostihy a pomaha kdyz je cas i v dostih.staji a ma kladruby takze verte ze plnase zna, vzdy je mela doma a zase ma, ja se zabyvam napravou koni a verte ze i pro me to byl tezky orisek, naprava trvala neco prez rok.Pak jsme se od jedne holciny primo z Destne dozvedeli, ze nase kobca nebyla jedina co neustala to zachazeni a ze i dalsi kobca byla prave prodana do chovu, kobcu co mam jsem dokonce videla v dostihu je zaznam na jockey clubu a zmastit kone bicem surove jeste nez odstartoval a nebo ubehl teprve dva cvalovy tak to je i n ame dost, takove zachazeni proste kone odradi a pokud se to deje i v treninku kun strati chut a pak se zacne branit a nakonec odmitne spolupraci a brani se viz to stani na zadni a vyhazovani, jakmile se nasedlo uz to jelo, nauzdit se nedala to kousala a na zadni, dotahovani kopani

na plnasky jsme zvykli j anejakou dobu byla v CHuchli a taky mam kladruby a u plnasku jsem asi uz 15let ale takhle zabejceneho kone to opravdu trva nez vytvorite takze asi tak ale uz to nema cenu omilat.ted je kobca spokojena a ja z ni mam radost

jajajaj

4.9.2017 17:05
jajajaj

XXX.XXX.162.234

Ja nemam potrebu nikoho pomluvit nebo mu ublizit, proste pisu jak to je, zadavatelka se vtala tak jsme odpovedela

5.9.2017 17:17
sisi58

XXX.XXX.191.1

jajajaj napsal(a):
Ja nemam potrebu nikoho pomluvit nebo mu ublizit, proste pisu jak to je, zadavatelka se vtala tak jsme odpovedela

Ok.

5.9.2017 20:24
22verunka

XXX.XXX.254.101

Pan Vinklarek je ten ktery ke konim pristupuje individualne. Mela jsem tam kobcu na pripusteni. Super podminky byla cele dny na pastve. Dokonce bych rekla ze prijela vypasenejsi nez byla. Pan mi ji pak i dovezel za par korun az k nam. Kdyz se mi rozbylo auto. Kazdy den sme spolu mluvili po telefonu a strucne popsal co kobca dela. Dokonce ji z vlastni iniciativy nechal vysetrit dobrym vetem kdyz nechtela zabreznout. Byla tam mesic a pul.. No dnes mam rocku ktera pujde pristi rok prave k nemu do treninku. Jeho kone videt utikat na draze a pochodovat v padocu je radost. Zadny posuci a poskakujici blazni. Ale uvolneny klidny kun cekajici na dostih. Velke vybehy. Super kolektiv. Jinam bych kone nedala. A to jsem dost narocna. Je to super chlap a ke konim se chova uzasne. Znam spoustu lidi co si koupili klidneho kone z dostihu a jak pise nekdo nade mnou vezme ho za hubu a jujky on stoji na zadnych. Proste v rukach vola je kazdej kun magor. V rukou zkuseneho je i magor beranek.

polarnik

5.9.2017 20:47
polarnik

XXX.XXX.162.234

Tak to jak to bylo, může objasnit jen pan Vinklárek, takže asi nemá cenu rozebírat co a jak přesně bylo.To, že se v dostih.světě plno koní zkazí a neunesou výcvik to je pravda, ale ty se prodají a o tech se neví a nemluví.Jednou přišel kamarád jestli neznám jistého trenéra, že prodává koně jestli je solidní, já ho znala slušnej tak jsem mu řekla ať se nebojí a do koupy valacha jde.No dopadlo to blbe přivezl si napíchaného koně co začal po pár dnech kulhat, rengeny špatný a ty co ukazovali zfalšované.mě by to nenapadlo, trenéra znám od vidění a vždy se zdál slušný, ale teď už bych za nikoho ruku do ohně nedala.Ono když se potřebují zbavit koně tak se udělá cokoliv.Takže kůň byl jen jako společník.

6.9.2017 06:41
sisi58

XXX.XXX.191.1

polarnik napsal(a):
Tak to jak to bylo, může objasnit jen pan Vinklárek, takže asi nemá cenu rozebírat co a jak přesně bylo.To, že se v dostih.světě plno koní zkazí a neunesou výcvik to je pravda, ale ty se prodají a o tech se neví a nemluví.Jednou přišel kamarád jestli neznám jistého trenéra, že prodává koně jestli je solidní, já ho znala slušnej tak jsem mu řekla ať se nebojí a do koupy valacha jde.No dopadlo to blbe přivezl si napíchaného koně co začal po pár dnech kulhat, rengeny špatný a ty co ukazovali zfalšované.mě by to nenapadlo, trenéra znám od vidění a vždy se zdál slušný, ale teď už bych za nikoho ruku do ohně nedala.Ono když se potřebují zbavit koně tak se udělá cokoliv.Takže kůň byl jen jako společník.

Pokud si kupující nechal doma takového koně, je to jen jeho hloupost. Vady, které se dají doložit RTG, jsou reklamovatelné, jako skrytá vada.

polarnik

6.9.2017 08:14
polarnik

XXX.XXX.162.234

sisi58 napsal(a):
Pokud si kupující nechal doma takového koně, je to jen jeho hloupost. Vady, které se dají doložit RTG, jsou reklamovatelné, jako skrytá vada.

Hloupy neni ten co si ho doma musel nechat, ale hloupy je bohuzel nas soudni system

je to o tom, kdo ma lepsiho nebo spise vychcanejsiho pravnika, ale to nema cenu rozebirat.

polarnik

6.9.2017 08:16
polarnik

XXX.XXX.162.234

polarnik napsal(a):
Hloupy neni ten co si ho doma musel nechat, ale hloupy je bohuzel nas soudni system

je to o tom, kdo ma lepsiho nebo spise vychcanejsiho pravnika, ale to nema cenu rozebirat.

Siss58 - proc hned odsoudite nekoho aniz vite jak to bylo?

6.9.2017 08:45
22verunka

XXX.XXX.254.101

jajajaj napsal(a):
Sisi58 - kamaradka je zkuseny rajtak, ma i odjete dostihy a pomaha kdyz je cas i v dostih.staji a ma kladruby takze verte ze plnase zna, vzdy je mela doma a zase ma, ja se zabyvam napravou koni a verte ze i pro me to byl tezky orisek, naprava trvala neco prez rok.Pak jsme se od jedne holciny primo z Destne dozvedeli, ze nase kobca nebyla jedina co neustala to zachazeni a ze i dalsi kobca byla prave prodana do chovu, kobcu co mam jsem dokonce videla v dostihu je zaznam na jockey clubu a zmastit kone bicem surove jeste nez odstartoval a nebo ubehl teprve dva cvalovy tak to je i n ame dost, takove zachazeni proste kone odradi a pokud se to deje i v treninku kun strati chut a pak se zacne branit a nakonec odmitne spolupraci a brani se viz to stani na zadni a vyhazovani, jakmile se nasedlo uz to jelo, nauzdit se nedala to kousala a na zadni, dotahovani kopani

na plnasky jsme zvykli j anejakou dobu byla v CHuchli a taky mam kladruby a u plnasku jsem asi uz 15let ale takhle zabejceneho kone to opravdu trva nez vytvorite takze asi tak ale uz to nema cenu omilat.ted je kobca spokojena a ja z ni mam radost

Uplne vam neverim co pisete. Pokud je to tak hodte sem jmeno daneho kone at se na zaznam muzem podivat vsichni. Nebylo by na skodu se alespon podepsat kdyz uz na nekoho kydam spinu tak si za tim stujte.

Neregistrovaný uživatel

6.9.2017 09:13

Neregistrovaný uživatel

6.9.2017 09:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.162.234

A tady je v cele sve krase - Norgeta Baa.

Neregistrovaný uživatel

6.9.2017 09:34

Neregistrovaný uživatel

6.9.2017 09:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.197.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Https://www.youtube.com/watch?v=Bx2wZm7VERo&feature=youtu.be.

A co jako? To je nějakej pouťák, a úroveň tomu odpovídá - když sem dám záznam z nějakých hobíček, tak to bude znamenat, že parkury jezdí samí dementi...?

Neregistrovaný uživatel

6.9.2017 09:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel

6.9.2017 09:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.197.228

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tady kamoska v dostihu.

A kollik jich má odježděných?

Neregistrovaný uživatel

6.9.2017 09:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co jako? To je nějakej pouťák, a úroveň tomu odpovídá - když sem dám záznam z nějakých hobíček, tak to bude znamenat, že parkury jezdí samí dementi...?

Uplne presne nechapu n aco presne reagujete a nechapu jak reagujete jen jsem dodala dukaz o tom, co jsem rikala, ze kobca byla zbusena po par metrech kdyz vybehla...trosku vas nechapu

Neregistrovaný uživatel

6.9.2017 09:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.162.234

Mejte se tu na faune pekne, ja uz tu koncim, pekny den vsem

Uživatel s deaktivovaným účtem

6.9.2017 09:58
Uživatel s deaktivovaným účtem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Https://www.youtube.com/watch?v=Bx2wZm7VERo&feature=youtu.be.

Vidím tri náprahy bičom a ani jednu ranu- asi si každý bitku predstavujeme ináč. Ale uznávam, pre laika to môže vyzerať ako strašná bitka.

6.9.2017 10:37
22verunka

XXX.XXX.254.101

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vidím tri náprahy bičom a ani jednu ranu- asi si každý bitku predstavujeme ináč. Ale uznávam, pre laika to môže vyzerať ako strašná bitka.

Souhlasim.

Dostih.jezdec

6.9.2017 10:44
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Mam par kamaradu v dosihovem svete a mezi nima i jezdce a ty potvrdili ze momentalni jezdec co ji jel, mel prikaz ji pekne prilozit aby se rozhejbala a jela, protoze se ji nechtelo

meifi ty starej pardale ty jsi mel celou dobu pravdu tady je to uz zase samej hon na carodejnice

copak jste se lidi nepoucili sem nema cenu cokoliv psat tady jsou vsichni desne chytry a svoji pravdu si nenechaji vyvratit i kdyby je ja nevim treba pichala do oka

Dostih.jezdec

6.9.2017 10:46
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neco na te meifiho metode bude vypustte kone do prirody a prekrmte je mrkvema ono jim bude pak moc dobre

meifi drzim ti palce a tady te drubezarne se radeji vyhnu

6.9.2017 10:52
Oťásek

XXX.XXX.241.210

Ale Meifi v této diskuzi vůbec nefiguruje...ani jednou nepřispěl...pokud se tedy nepletu...

Uživatel s deaktivovaným účtem

6.9.2017 11:03
Uživatel s deaktivovaným účtem

Dostih.jezdec napsal(a):
Mam par kamaradu v dosihovem svete a mezi nima i jezdce a ty potvrdili ze momentalni jezdec co ji jel, mel prikaz ji pekne prilozit aby se rozhejbala a jela, protoze se ji nechtelo

meifi ty starej pardale ty jsi mel celou dobu pravdu tady je to uz zase samej hon na carodejnice

copak jste se lidi nepoucili sem nema cenu cokoliv psat tady jsou vsichni desne chytry a svoji pravdu si nenechaji vyvratit i kdyby je ja nevim treba pichala do oka

Ešte ďalsích sedem anonymných účtov si založte, lebo čím viac anonymov, tým presvedčivejšie vaše argumenty sú

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:04
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Otasku, zrejmne si stojite na vedeni...meifi ma pravdu.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:12
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Otázka č.6: Jste současně též jezdcem nebo trenérem svého koně?
ROBERTS (2005) uvádí, že správný výcvik koně je nejdůležitějším
předpokladem pro vybudování bezkonfliktního vztahu mezi člověkem a jeho koněm.
Avšak neméně důležitou součástí je i trénink člověka, a to nejen jezdce, ale i všech
lidí, kteří s koněm zacházejí. Práce pod vedením trenéra je vždy efektivnější a snazší,
než práce metodou pokusu a omylu, nehledě na to, že omyly při práci s koněm
mohou být nebezpečné. Přirozené metody výcviku koní jsou šetrným a vysoce
účinným způsobem, jak koně vycvičit a zároveň s ním navázat kvalitní vztah.
Rozdělení respondentů podle toho, jestli jsou též současně jezdcem nebo trenérem
svého koně je vyjádřeno v grafu č.5.
Graf č.5: Rozdělení respondentů podle osoby jezdce a trenéra
Současně svého koně jezdí i trénuje téměř polovina (48%) dotázaných. Pouze
majitelem je 21% respondentů. Z formulace odpovědi nelze zjistit, jestli jejich koně
trénuje někdo jiný nebo jestli v současnosti nejsou trénováni vůbec. Pouze jezdcem
je 16% respondentů, kteří jsou buď trénováni současně se svým koněm, nebo jim
koně trénuje jiná osoba. Svého koně si trénuje, přestože na nich nejezdí,15 %
respondentů. Jsou to převážně majitelé poníků, tažných plemen koní a lidé věnující
se pouze chovu nebo výstavám.
48%
21%
16%
15%
Majitel, jezdec i trenér
Majitel
Majitel a jezdec
Majitel a trenér
41
Než kdokoliv začne cvičit koně, měl by si být vědom toho, že nejprve musí
zvládnout jednotlivé lekce teoreticky sám, než je bude chtít po svém koni. I pro
zkušeného jezdce je pak velmi důležité se občas zúčastnit výcviku pod vedením
jiného trenéra.
Otázka č.7: Už jste někdy slyšel/a o přirozených metodách výcviku koní
(Natural Horsemanshipu)?
Všeobecné povědomí o přirozených metodách výcviku koní u respondentů
zjišťuje otázka č.7 a výsledky zobrazuje graf č.6.
Graf č.6: Povědomí respondentů o metodách přirozeného výcviku koní
O přirozených metodách výcviku koní již někdy slyšela téměř většina
respondentů (95%).11% z nich však neví, co tento výraz znamená, popřípadě čím se
tyto metody výchovy a výcviku zabývají. Přestože 44% dotázaných ví, o co se
v těchto metodách jedná, více se o přirozený výcvik nezajímá a ani ho samozřejmě
nepraktikuje. Překvapivě 40% respondentů již někdy o Natural Horsemanshipu
slyšelo a o toto téma se aktivně zajímá.
Otázka č.8: Používáte přirozené metody při výcviku Vašeho koně?
Stěžejní otázka celého dotazníku byla, zdali respondenti využívají přirozených
metod při výcviku jejich koně. Většina dotázaných (53 respondentů) metody
přirozeného výcviku koní v praxi nepoužívá, pouze 28 respondentů se těmto
metodám věnuje i v praxi při výcviku jejich koně, tito respondenti všichni vy.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:13
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Otázka č.6: Jste současně též jezdcem nebo trenérem svého koně?
ROBERTS (2005) uvádí, že správný výcvik koně je nejdůležitějším
předpokladem pro vybudování bezkonfliktního vztahu mezi člověkem a jeho koněm.
Avšak neméně důležitou součástí je i trénink člověka, a to nejen jezdce, ale i všech
lidí, kteří s koněm zacházejí. Práce pod vedením trenéra je vždy efektivnější a snazší,
než práce metodou pokusu a omylu, nehledě na to, že omyly při práci s koněm
mohou být nebezpečné. Přirozené metody výcviku koní jsou šetrným a vysoce
účinným způsobem, jak koně vycvičit a zároveň s ním navázat kvalitní vztah.
Rozdělení respondentů podle toho, jestli jsou též současně jezdcem nebo trenérem
svého koně je vyjádřeno v grafu č.5.
Graf č.5: Rozdělení respondentů podle osoby jezdce a trenéra
Současně svého koně jezdí i trénuje téměř polovina (48%) dotázaných. Pouze
majitelem je 21% respondentů. Z formulace odpovědi nelze zjistit, jestli jejich koně
trénuje někdo jiný nebo jestli v současnosti nejsou trénováni vůbec. Pouze jezdcem
je 16% respondentů, kteří jsou buď trénováni současně se svým koněm, nebo jim
koně trénuje jiná osoba. Svého koně si trénuje, přestože na nich nejezdí,15 %
respondentů. Jsou to převážně majitelé poníků, tažných plemen koní a lidé věnující
se pouze chovu nebo výstavám.
48%
21%
16%
15%
Majitel, jezdec i trenér
Majitel
Majitel a jezdec
Majitel a trenér
41
Než kdokoliv začne cvičit koně, měl by si být vědom toho, že nejprve musí
zvládnout jednotlivé lekce teoreticky sám, než je bude chtít po svém koni. I pro
zkušeného jezdce je pak velmi důležité se občas zúčastnit výcviku pod vedením
jiného trenéra.
Otázka č.7: Už jste někdy slyšel/a o přirozených metodách výcviku koní
(Natural Horsemanshipu)?
Všeobecné povědomí o přirozených metodách výcviku koní u respondentů
zjišťuje otázka č.7 a výsledky zobrazuje graf č.6.
Graf č.6: Povědomí respondentů o metodách přirozeného výcviku koní
O přirozených metodách výcviku koní již někdy slyšela téměř většina
respondentů (95%).11% z nich však neví, co tento výraz znamená, popřípadě čím se
tyto metody výchovy a výcviku zabývají. Přestože 44% dotázaných ví, o co se
v těchto metodách jedná, více se o přirozený výcvik nezajímá a ani ho samozřejmě
nepraktikuje. Překvapivě 40% respondentů již někdy o Natural Horsemanshipu
slyšelo a o toto téma se aktivně zajímá.
Otázka č.8: Používáte přirozené metody při výcviku Vašeho koně?
Stěžejní otázka celého dotazníku byla, zdali respondenti využívají přirozených
metod při výcviku jejich koně. Většina dotázaných (53 respondentů) metody
přirozeného výcviku koní v praxi nepoužívá, pouze 28 respondentů se těmto
metodám věnuje i v praxi při výcviku jejich koně, tito respondenti všichni vy.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:14
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

VĚSTNÍK
ČESKÉHO TURFU
OBSAH:
OZNÁMENÍ
 Změna splatnosti výher
 Změny Dostihového řádu
 Vyplácení majitelských prémií v r.2017
 Změna registračního poplatku
 Metodika hlášení v dostihovém provozu
 Volby JCČR
 Doplňující ustanovení pro rok 2017
CHOV
 Schválená jména hříbat
 Dodatečné pojmenování
 Hřebci, kterým bylo pro r.2017 uděleno osvědčení k použití v plnokrevném chovu
 Dočasný dovoz klisen ze zahraničí
KONĚ
 Úhyn, utracení (hlášeno od 22.2.2017)
 Importovaní koně
 Kastrace hlášené od 22.2.2017 do 7.3.2017
 Změny majitele (hlášené od 22.2.2017 do 7.3.2017)
MAJITELÉ, TRENÉŘI, JEZDCI
 Změny trenéra (od 22.2.2017 do 7.3.2017)
 Seznam stájí registrovaných k 8.3.2017
TERMÍNY DOSTIHŮ, PROPOZICE
 Propozice FITMIN CUP 2017
 Termínová listina na rok 2017
2
OZNÁMENÍ
ZMĚNA SPLATNOSTI VÝHER – ZC
Rada JCČR rozhodla dne 3.11.2016 o následujících splatnostech výher od r.2017:
Dostihová cena Splatnost
do 400.000 Kč 18 dní
od 401.000 do 999.000 Kč 10% 18 dní, zbytek 60 dní
1.000.000 Kč a více 10% 18 dní,25% 60 dní,65% 180 dní
ZMĚNY DOSTIHOVÉHO ŘÁDU
Změny Dostihového řádu schválené Radou JC ČR dne 3.3.2017 jsou vzhledem k jejich velkému
rozsahu uveřejněny pouze v elektronické podobě na webových stránkách JC ČR –
www.dostihy.cz v sekci Věstník jako nedílná součást Věstníku ČT 4/2017. Změny jsou vyznačeny
červeně ve stávajícím textu Dostihového řádu.
V průběhu měsíce března 2017 bude vydána tištěná verze úplného znění Dostihového řádu
včetně změn schválených Radou JC ČR dne 3.3.2017.
ROK 2017
Rada JC ČR rozhodla na svém jednání dne 9. září 2016 o pravidlech vzniku nároku na vyplácení
majitelských prémií pro 2leté koně a jejich výši takto:
Tab.1
Kategorie dostihů 2letí
I. a vyšší 40 000 Kč
II.25 000 Kč
Dělení majitelských prémií:
50 % - 30 % - 20 %
Rada JC ČR rozhodla na svém jednání dne 3. března 2017 o pravidlech vzniku nároku na vyplácení
majitelských prémií pro 3leté koně v rovinových dostizích a o jejich výši takto:
Tab.2
Kategorie dostihů 3letí
I. a vyšší 40 000 Kč
II.25 000 Kč
III.20 000 Kč
Dělení majitelských prémií:
50 % - 30 % - 20 %
V Praze, dne 8. března 2017
Ing. Martina Krejčí, Ph. D.
Generální sekretář JC ČR
3
ZMĚNA REGISTRAČNÍHO POPLATKU
Na základě rozhodnutí Rady JC ČR ze dne 3.3.2017 bude majitel koně zahraničního chovu, který byl
již registrován do dostihového provozu v ČR pouze pro starty v zahraničí a za kterého byl uhrazen
poplatek 5 000, - Kč, doplácet pouze 20 000, - Kč, pokud se rozhodne stejného koně registrovat i pro
starty v tuzemských dostizích. Dosud musela být i za takového koně uhrazena plná částka 25 000, - Kč.
METODIKA HLÁŠENÍ V DOSTIHOVÉM PROVOZU:
Registrace účastníků dostihového provozu u JCČR a zúčtovacího centra
Formulář k udělení nebo obnovení licence účastníka dostihového provozu se používá zvláštní pro
majitele a zvláštní pro trenéra a jezdce. Žadatel o licenci označí X o jaký druh licence nebo licencí
žádá a ČITELNĚ vyplní všechny potřebné údaje, dále označí X odpovídají údaje o podnikání a platbě
DPH.
1. Majitel – fyzická nebo právnická osoba, majitelské sdružení – označte x příslušnou kolonku
Fyzická osoba – vyplní příslušné údaje, IČO vyplňuje, jestliže podniká v oboru, DIČ je-li plátcem
DPH. Při první žádosti o licenci majitele požadujeme kopii Živnostenského listu, Osvědčení o
zápisu do Evidence soukromě hospodařících rolníků apod. Fyzickým osobám bez podnikání
v oboru bude z výher nad 10000 Kč dle Zákona o dani z příjmu
č.261/2007 §4 f strhávána srážková daň ve výši 15 %.
Právnická osoba – vyplní přesný název a adresu, IČO, DIČ a údaje o statutárním zástupci
Majitelské sdružení (DŘ §1) – dodá dohodu o založení se jmény a adresami všech podílníků
včetně výše podílů, se jménem a daty osoby pověřené zastupováním sdružení a podepsanou
všemi podílníky.
Majitel dostihové stáje musí být vlastníkem nebo nájemcem/pachtýřem koní, kteří budou v daném
roce za dostihovou stáj startovat.
2. Trenér – označí x o jaký druh trenérské licence žádá. Při první žádosti o vydání licence vyplní
údaje o vzdělání a kvalifikaci a dodá kopie dokladů o jejich získání (vysvědčení, potvrzení o
úspěšném složení zkoušek apod.)
3. Jezdec – označí x o jaký druh jezdecké licence žádá.
Všichni žadatelé musí splnit podmínky stanovené Dostihovým řádem v §§ 143 – 147, schopnost
provozovat dostihový sport musí být potvrzena lékařem. Žadatel napíše, na jakou minimální
hmotnost může přijmout závazek.
K první žádosti o licenci jezdce je žadatel povinen přiložit kopii výučního listu z příslušné střední
školy (§ 147 DŘ)
K žádosti o vydání licence jezdce žáka je nutné doporučení ředitele příslušné střední školy (§ 146
DŘ) a potvrzení o uzavřeném životním a úrazovém pojištění a jeho úhradě pro aktuální období.
Žádost o licenci jezdce amatéra musí doporučit SČADJ. K první žádosti o licenci jezdce amatéra
je třeba přiložit potvrzení o složení teoretické zkoušky za znalostí Dostihového řádu a potvrzení o
jezdecké způsobilosti od trenéra, který je na seznamu trenérů oprávněných doporučovat vydání
licencí uveřejněném v Doplňujících ustanoveních pro rok 2017. Dále je nutné potvrzení o
uzavřeném životním a úrazovém pojištění a jeho úhradě pro aktuální období.
Osoby mladší 18 - ti let musí mít žádost opatřenu úředně ověřeným souhlasem zákonných
zástupců.
Za vydání či obnovení jezdecké licence zaplatí žadatel poplatek dle ceníku služeb v dostihovém
provozu – VČT 1/2017.
Všichni žadatelé o licenci vyplní čitelně bankovní spojení tj. název a adresa banky, název majitele
účtu, číslo účtu. Žadatelé, kteří předpokládají, že budou startovat v zahraničí, uvedou IBAN a BIC.
Pokud si žadatel přeje, aby mu byly výhry ze zahraničí posílány na EURO účet, pak uvede
adresu banky, IBAN a BIC k tomuto účtu.
Všichni žadatelé o licenci potvrdí svým podpisem, že budou respektovat Dostihový řád, Doplňující
ustanovení a rozhodnutí orgánů Jockey Clubu České republiky, dále pak, že se seznámili a souhlasí
se zněním příkazní smlouvy a s jejím respektováním, že souhlasí se zpracováním osobních dat
v souvislosti s účastí v dostihovém provozu, trenéři a jezdci s uveřejněním telefonního čísla v tištěné i
internetové verzi Věstníku českého turfu.
Trenérům, jezdcům a majitelům dostihových stájí bude vystavena karta – licence s čárovým kódem.
Za vystavení licence nebo její obnovení zaplatí žadatelé poplatek dle ceníku (VČT 1/2017)
4
Údaje ve formuláři vyplňte, prosím, čitelně a tak, jak mají být uvedeny na výpisech ze
zúčtovacího centra.
Vyřídíte-li si v průběhu dostihové sezóny podnikání v oboru, srážková daň nebude odečítána od data,
kdy tuto skutečnost ohlásíte JCČR a doložíte kopií živnostenského listu nebo obdobným dokladem.
Zpětné vrácení daně není možné.
4. Přílohy:
DOSTIHOVÉ STÁJE – příloha k žádosti o licenci majitele
Žadatel vyplní čitelně název stáje do dostihového programu, maximálně 24 znaků včetně mezer
nebo interpunkce, Jestliže je majitel zároveň trenérem dostihových koní, musí být jeho příjmení
součástí názvu dostihové stáje.
Slovně popíše dres a nakreslí jej do předtištěného obrázku. Povolené barvy a vzory jsou na zadní
straně formuláře. Vzory na blůze a rukávech je možno kombinovat, použité vzory mohou být
nejvýše dvoubarevné. Dostihový dres musí být stejný z přední i zadní strany. Nápisy a emblémy
nejsou rozlišovacím znakem, v některých státech jsou zakázány. Dostihové dresy různých stájí
nemohou být stejné. Dostihové barvy mohou být použity jiným majitelem po uplynutí
1 roku od ukončení poslední registrace, postoupení dostihových barev jinému majiteli dříve je
nepřípustné.
Při registraci nových dostihových barev je nutno tyto předem odsouhlasit s JCČR. Pokud zůstávají
v platnosti dostihové barvy a název stáje z předchozího roku, postačí vyplnit název stáje / stájí,
slovní popis a barvu čapky/ čapek.
Za každou dostihovou stáj zaplatí majitel poplatek 1000 Kč (viz ceník – VČT 1/2017).

SEZNAM DOSTIHOVÝCH KONÍ - příloha k žádosti o licenci majitele
Žadatel napíše požadované údaje o všech dostihových koních, kteří budou startovat za
dostihovou stáj / stáje majitele. Za každého dostihového koně zaplatí majitel stanovený poplatek -
viz ceník.
Veškeré změny majitele koní dostihové stáje je nutno neprodleně oznámit na předepsaném
tiskopisu (viz Hlášení změn) JCČR nezaregistruje do dostihové stáje koně, který není v majetku
nebo v nájmu/pachtu majitele dostihové stáje a dále koně, jehož majitel je uveden na listině
dlužníků.
Registrace polokrevného koně jako dostihového:
Anglický polokrevník využívaný v dostihovém provozu musí splňovat podmínky § 1 DŘ.
Při první registraci je nutno předložit
Průkaz koně vydaný ÚEK, osvědčení o původu do páté generace, doklad o ověření původu
a potvrzení, že kůň pochází z přirozené plemenitby.
Za registraci polokrevného do dostihového provozu zaplatí žadatel poplatek dle VČT 1/2017
Registrace importovaného koně jako dostihového:
Importovaný kůň musí splnit podmínky pro zavedení do ústřední evidence:
1. Majitel ohlásí dovoz koně na předepsaném formuláři (Hlášení o trvalém dovozu koně)
2. Kontrola totožnosti koně inspektorem a potvrzení kontroly v průkazu koně.
3. Průkaz koně musí být opatřen exportním razítkem ze země vývozu
4. JCČR musí obdržet od zahraniční autority exportní certifikát
5. Chce-li majitel registrovat koně do dostihového provozu, oznámí tuto skutečnost na “Hlášení o
trvalém dovozu koně“, nebo později písemně či e-mailem a zaplatí stanovený poplatek za
registraci do dostihového provozu (VČT 1/2017)
6. Majitel koně musí dodat kompletní oficiální dostihovou kariéru koně nebo potvrzení, že kůň
nestartoval. Tato povinnost se netýká importovaných odstávčat, ročků a koní, kteří byli dovezeni
bez jména.
TRÉNINKOVÁ LISTINA – příloha k žádosti o licenci trenéra při 1. vydání
Na tréninkovou listinu uvede trenér seznam všech koní, kteří mu byli svěřeni do tréninku a místo,
kde jsou ustájeni (tréninkové středisko). Jakékoliv změny neprodleně ohlásí Jockey Clubu ČR
(§ 125 DŘ).
5
Tréninkové listiny, které byly Jockey Clubu ČR předloženy od začátku r.2015 a byly průběžně
aktualizovány, zůstávají dále v platnosti a trenéři, kteří žádají v roce 2017 o obnovení licence, je
nepředkládají celé znovu. Seznamy koní na tréninkových listinách je třeba ihned aktualizovat, tj.
bezodkladně hlásit na JC ČR převzetí kteréhokoliv koně do tréninku a odchod kteréhokoliv koně
z tréninku (§ 125 DŘ).
PERSONÁLNÍ OBSAZENÍ – příloha k žádosti o licenci trenéra
Žadatel vyplní požadované údaje o osobách, které zaměstnává a se kterými spolupracuje při
tréninku dostihových koní (amatérští jezdci)
Dostihový kůň musí být zapsán v tréninkové listině osoby, jíž byla udělena pro tento rok
licence trenéra, jinak nemůže být registrován jako dostihový.
Dostihové stáje a koně je nutno zaregistrovat (tj. včetně úhrady příslušných poplatků)
nejpozději 14 dnů před první přihláškou do dostihu!
Výše poplatků za služby JCČR v dostihovém provozu je uvedena v ceníku služeb (VČT 1/2017)
Žadatel o obnovení licence trenéra nebo jezdce, který nebyl 3 roky a déle držitelem jezdecké
nebo trenérské licence v ĆR, musí úspěšně absolvovat přezkoušení ze znalosti Dostihového
řádu před zkušební komisí Jockey Clubu ČR.
Úhrada poplatků za vydání (obnovení) licencí, registrace dostihových stájí a koní do stájí:
Veškeré poplatky budou hrazeny prostřednictvím zúčtovacího centra
a) Majitel obnovující registraci z předchozího roku odešle na zúčtovací centrum pod svým variabilním
symbolem příslušný obnos za registraci majitele, stáje (stájí) a koně (koní) a na JCČR dodá
správně vyplněné formuláře. Registrován je od okamžiku, kdy bylo možné z jeho interního účtu
uhradit veškeré poplatky za jím registrované dostihové stáje a koně.
b) Majitel, který žádá poprvé o zaregistrování do dostihového provozu dodá na JCČR správně
vyplněné formuláře, po té mu bude přiděleno interní číslo (variabilní symbol) pod kterým složí na
účet zúčtovacího centra příslušný obnos za registraci majitele, stáje (stájí) a koně (koní).
c) Žadatel o licenci trenéra nebo jezdce uhradí pod svým variabilním symbolem příslušný obnos na
účet zúčtovacího centra a na JCČR dodá správně vyplněné formuláře.
d) Žadatel o první vydání licence trenéra nebo jezdce dodá na JCČR správně vyplněné formuláře, po
té mu bude přiděleno interní číslo (variabilní symbol), pod kterým složí na účet zúčtovacího centra
příslušný obnos za vydání licence.
Jak se stát účastníkem dostihového provozu
Jste majitelem dostihového koně a chcete se účastnit dostihů? Co je třeba vědět:
1. Dostihový kůň musí být trénován osobou, která má pro tyto účely platnou licenci – profesionální
trenér dostihových koní nebo trenér-majitel (může trénovat omezený počet koní vlastních, nebo
v majetku nejbližších příbuzných)
2. Fyzická nebo právnická osoba, která vlastní (nebo si pronajímá/má propachtovaného) dostihového
koně musí mít zaregistrovanou dostihovou stáj a dostihové barvy.
3. Žádost o registraci podává majitel na předepsaném formuláři, který si vyžádá na JCČR, nebo
vytiskne z internetu: www.dostihyjc.cz, oddíl Dokumenty – formulář Licence majitele
4. Žadatel vyplní požadované údaje (viz VČT2) - Hlášení v dostihovém provozu a na sekretariátu
JCČR si nechá odsouhlasit název dostihové stáje a dostihové barvy.
5. Po zavedení majitele do databáze nahlásí sekretariát JCČR majiteli jeho IZC (interní číslo ve
zúčtovacím centru), které bude majitel používat jako variabilní symbol při platbách do
zúčtovacího centra. Na interní účet majitele budou převáděny eventuální výhry jeho koní od
jednotlivých pořadatelů.
6. Platby prováděné pouze prostřednictvím zúčtovacího centra: Registrace majitele dostihové stáje
a barev, registrace dostihového koně do dostihové stáje, přihlášky a oznámení startujících koní
do dostihů, poplatky za povolení podle Dostihového řádu nebo za porušení Dostihového řádu či
Doplňujících ustanovení ve prospěch pořadatele, sankce udělené dostihovou komisí, jízdné a
podíl jezdců a trenérů na výhrách koní, poplatky za zavedení do zúčtovacího centra
a za vedení účtu, odvod srážkové daně, pokud je toto relevantní.
6
7. Majitel zašle na účet zúčtovacího centra pod svým variabilním symbolem obnos, ze kterého budou.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:14
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

VĚSTNÍK
ČESKÉHO TURFU
OBSAH:
OZNÁMENÍ
 Změna splatnosti výher
 Změny Dostihového řádu
 Vyplácení majitelských prémií v r.2017
 Změna registračního poplatku
 Metodika hlášení v dostihovém provozu
 Volby JCČR
 Doplňující ustanovení pro rok 2017
CHOV
 Schválená jména hříbat
 Dodatečné pojmenování
 Hřebci, kterým bylo pro r.2017 uděleno osvědčení k použití v plnokrevném chovu
 Dočasný dovoz klisen ze zahraničí
KONĚ
 Úhyn, utracení (hlášeno od 22.2.2017)
 Importovaní koně
 Kastrace hlášené od 22.2.2017 do 7.3.2017
 Změny majitele (hlášené od 22.2.2017 do 7.3.2017)
MAJITELÉ, TRENÉŘI, JEZDCI
 Změny trenéra (od 22.2.2017 do 7.3.2017)
 Seznam stájí registrovaných k 8.3.2017
TERMÍNY DOSTIHŮ, PROPOZICE
 Propozice FITMIN CUP 2017
 Termínová listina na rok 2017
2
OZNÁMENÍ
ZMĚNA SPLATNOSTI VÝHER – ZC
Rada JCČR rozhodla dne 3.11.2016 o následujících splatnostech výher od r.2017:
Dostihová cena Splatnost
do 400.000 Kč 18 dní
od 401.000 do 999.000 Kč 10% 18 dní, zbytek 60 dní
1.000.000 Kč a více 10% 18 dní,25% 60 dní,65% 180 dní
ZMĚNY DOSTIHOVÉHO ŘÁDU
Změny Dostihového řádu schválené Radou JC ČR dne 3.3.2017 jsou vzhledem k jejich velkému
rozsahu uveřejněny pouze v elektronické podobě na webových stránkách JC ČR –
www.dostihy.cz v sekci Věstník jako nedílná součást Věstníku ČT 4/2017. Změny jsou vyznačeny
červeně ve stávajícím textu Dostihového řádu.
V průběhu měsíce března 2017 bude vydána tištěná verze úplného znění Dostihového řádu
včetně změn schválených Radou JC ČR dne 3.3.2017.
ROK 2017
Rada JC ČR rozhodla na svém jednání dne 9. září 2016 o pravidlech vzniku nároku na vyplácení
majitelských prémií pro 2leté koně a jejich výši takto:
Tab.1
Kategorie dostihů 2letí
I. a vyšší 40 000 Kč
II.25 000 Kč
Dělení majitelských prémií:
50 % - 30 % - 20 %
Rada JC ČR rozhodla na svém jednání dne 3. března 2017 o pravidlech vzniku nároku na vyplácení
majitelských prémií pro 3leté koně v rovinových dostizích a o jejich výši takto:
Tab.2
Kategorie dostihů 3letí
I. a vyšší 40 000 Kč
II.25 000 Kč
III.20 000 Kč
Dělení majitelských prémií:
50 % - 30 % - 20 %
V Praze, dne 8. března 2017
Ing. Martina Krejčí, Ph. D.
Generální sekretář JC ČR
3
ZMĚNA REGISTRAČNÍHO POPLATKU
Na základě rozhodnutí Rady JC ČR ze dne 3.3.2017 bude majitel koně zahraničního chovu, který byl
již registrován do dostihového provozu v ČR pouze pro starty v zahraničí a za kterého byl uhrazen
poplatek 5 000, - Kč, doplácet pouze 20 000, - Kč, pokud se rozhodne stejného koně registrovat i pro
starty v tuzemských dostizích. Dosud musela být i za takového koně uhrazena plná částka 25 000, - Kč.
METODIKA HLÁŠENÍ V DOSTIHOVÉM PROVOZU:
Registrace účastníků dostihového provozu u JCČR a zúčtovacího centra
Formulář k udělení nebo obnovení licence účastníka dostihového provozu se používá zvláštní pro
majitele a zvláštní pro trenéra a jezdce. Žadatel o licenci označí X o jaký druh licence nebo licencí
žádá a ČITELNĚ vyplní všechny potřebné údaje, dále označí X odpovídají údaje o podnikání a platbě
DPH.
1. Majitel – fyzická nebo právnická osoba, majitelské sdružení – označte x příslušnou kolonku
Fyzická osoba – vyplní příslušné údaje, IČO vyplňuje, jestliže podniká v oboru, DIČ je-li plátcem
DPH. Při první žádosti o licenci majitele požadujeme kopii Živnostenského listu, Osvědčení o
zápisu do Evidence soukromě hospodařících rolníků apod. Fyzickým osobám bez podnikání
v oboru bude z výher nad 10000 Kč dle Zákona o dani z příjmu
č.261/2007 §4 f strhávána srážková daň ve výši 15 %.
Právnická osoba – vyplní přesný název a adresu, IČO, DIČ a údaje o statutárním zástupci
Majitelské sdružení (DŘ §1) – dodá dohodu o založení se jmény a adresami všech podílníků
včetně výše podílů, se jménem a daty osoby pověřené zastupováním sdružení a podepsanou
všemi podílníky.
Majitel dostihové stáje musí být vlastníkem nebo nájemcem/pachtýřem koní, kteří budou v daném
roce za dostihovou stáj startovat.
2. Trenér – označí x o jaký druh trenérské licence žádá. Při první žádosti o vydání licence vyplní
údaje o vzdělání a kvalifikaci a dodá kopie dokladů o jejich získání (vysvědčení, potvrzení o
úspěšném složení zkoušek apod.)
3. Jezdec – označí x o jaký druh jezdecké licence žádá.
Všichni žadatelé musí splnit podmínky stanovené Dostihovým řádem v §§ 143 – 147, schopnost
provozovat dostihový sport musí být potvrzena lékařem. Žadatel napíše, na jakou minimální
hmotnost může přijmout závazek.
K první žádosti o licenci jezdce je žadatel povinen přiložit kopii výučního listu z příslušné střední
školy (§ 147 DŘ)
K žádosti o vydání licence jezdce žáka je nutné doporučení ředitele příslušné střední školy (§ 146
DŘ) a potvrzení o uzavřeném životním a úrazovém pojištění a jeho úhradě pro aktuální období.
Žádost o licenci jezdce amatéra musí doporučit SČADJ. K první žádosti o licenci jezdce amatéra
je třeba přiložit potvrzení o složení teoretické zkoušky za znalostí Dostihového řádu a potvrzení o
jezdecké způsobilosti od trenéra, který je na seznamu trenérů oprávněných doporučovat vydání
licencí uveřejněném v Doplňujících ustanoveních pro rok 2017. Dále je nutné potvrzení o
uzavřeném životním a úrazovém pojištění a jeho úhradě pro aktuální období.
Osoby mladší 18 - ti let musí mít žádost opatřenu úředně ověřeným souhlasem zákonných
zástupců.
Za vydání či obnovení jezdecké licence zaplatí žadatel poplatek dle ceníku služeb v dostihovém
provozu – VČT 1/2017.
Všichni žadatelé o licenci vyplní čitelně bankovní spojení tj. název a adresa banky, název majitele
účtu, číslo účtu. Žadatelé, kteří předpokládají, že budou startovat v zahraničí, uvedou IBAN a BIC.
Pokud si žadatel přeje, aby mu byly výhry ze zahraničí posílány na EURO účet, pak uvede
adresu banky, IBAN a BIC k tomuto účtu.
Všichni žadatelé o licenci potvrdí svým podpisem, že budou respektovat Dostihový řád, Doplňující
ustanovení a rozhodnutí orgánů Jockey Clubu České republiky, dále pak, že se seznámili a souhlasí
se zněním příkazní smlouvy a s jejím respektováním, že souhlasí se zpracováním osobních dat
v souvislosti s účastí v dostihovém provozu, trenéři a jezdci s uveřejněním telefonního čísla v tištěné i
internetové verzi Věstníku českého turfu.
Trenérům, jezdcům a majitelům dostihových stájí bude vystavena karta – licence s čárovým kódem.
Za vystavení licence nebo její obnovení zaplatí žadatelé poplatek dle ceníku (VČT 1/2017)
4
Údaje ve formuláři vyplňte, prosím, čitelně a tak, jak mají být uvedeny na výpisech ze
zúčtovacího centra.
Vyřídíte-li si v průběhu dostihové sezóny podnikání v oboru, srážková daň nebude odečítána od data,
kdy tuto skutečnost ohlásíte JCČR a doložíte kopií živnostenského listu nebo obdobným dokladem.
Zpětné vrácení daně není možné.
4. Přílohy:
DOSTIHOVÉ STÁJE – příloha k žádosti o licenci majitele
Žadatel vyplní čitelně název stáje do dostihového programu, maximálně 24 znaků včetně mezer
nebo interpunkce, Jestliže je majitel zároveň trenérem dostihových koní, musí být jeho příjmení
součástí názvu dostihové stáje.
Slovně popíše dres a nakreslí jej do předtištěného obrázku. Povolené barvy a vzory jsou na zadní
straně formuláře. Vzory na blůze a rukávech je možno kombinovat, použité vzory mohou být
nejvýše dvoubarevné. Dostihový dres musí být stejný z přední i zadní strany. Nápisy a emblémy
nejsou rozlišovacím znakem, v některých státech jsou zakázány. Dostihové dresy různých stájí
nemohou být stejné. Dostihové barvy mohou být použity jiným majitelem po uplynutí
1 roku od ukončení poslední registrace, postoupení dostihových barev jinému majiteli dříve je
nepřípustné.
Při registraci nových dostihových barev je nutno tyto předem odsouhlasit s JCČR. Pokud zůstávají
v platnosti dostihové barvy a název stáje z předchozího roku, postačí vyplnit název stáje / stájí,
slovní popis a barvu čapky/ čapek.
Za každou dostihovou stáj zaplatí majitel poplatek 1000 Kč (viz ceník – VČT 1/2017).

SEZNAM DOSTIHOVÝCH KONÍ - příloha k žádosti o licenci majitele
Žadatel napíše požadované údaje o všech dostihových koních, kteří budou startovat za
dostihovou stáj / stáje majitele. Za každého dostihového koně zaplatí majitel stanovený poplatek -
viz ceník.
Veškeré změny majitele koní dostihové stáje je nutno neprodleně oznámit na předepsaném
tiskopisu (viz Hlášení změn) JCČR nezaregistruje do dostihové stáje koně, který není v majetku
nebo v nájmu/pachtu majitele dostihové stáje a dále koně, jehož majitel je uveden na listině
dlužníků.
Registrace polokrevného koně jako dostihového:
Anglický polokrevník využívaný v dostihovém provozu musí splňovat podmínky § 1 DŘ.
Při první registraci je nutno předložit
Průkaz koně vydaný ÚEK, osvědčení o původu do páté generace, doklad o ověření původu
a potvrzení, že kůň pochází z přirozené plemenitby.
Za registraci polokrevného do dostihového provozu zaplatí žadatel poplatek dle VČT 1/2017
Registrace importovaného koně jako dostihového:
Importovaný kůň musí splnit podmínky pro zavedení do ústřední evidence:
1. Majitel ohlásí dovoz koně na předepsaném formuláři (Hlášení o trvalém dovozu koně)
2. Kontrola totožnosti koně inspektorem a potvrzení kontroly v průkazu koně.
3. Průkaz koně musí být opatřen exportním razítkem ze země vývozu
4. JCČR musí obdržet od zahraniční autority exportní certifikát
5. Chce-li majitel registrovat koně do dostihového provozu, oznámí tuto skutečnost na “Hlášení o
trvalém dovozu koně“, nebo později písemně či e-mailem a zaplatí stanovený poplatek za
registraci do dostihového provozu (VČT 1/2017)
6. Majitel koně musí dodat kompletní oficiální dostihovou kariéru koně nebo potvrzení, že kůň
nestartoval. Tato povinnost se netýká importovaných odstávčat, ročků a koní, kteří byli dovezeni
bez jména.
TRÉNINKOVÁ LISTINA – příloha k žádosti o licenci trenéra při 1. vydání
Na tréninkovou listinu uvede trenér seznam všech koní, kteří mu byli svěřeni do tréninku a místo,
kde jsou ustájeni (tréninkové středisko). Jakékoliv změny neprodleně ohlásí Jockey Clubu ČR
(§ 125 DŘ).
5
Tréninkové listiny, které byly Jockey Clubu ČR předloženy od začátku r.2015 a byly průběžně
aktualizovány, zůstávají dále v platnosti a trenéři, kteří žádají v roce 2017 o obnovení licence, je
nepředkládají celé znovu. Seznamy koní na tréninkových listinách je třeba ihned aktualizovat, tj.
bezodkladně hlásit na JC ČR převzetí kteréhokoliv koně do tréninku a odchod kteréhokoliv koně
z tréninku (§ 125 DŘ).
PERSONÁLNÍ OBSAZENÍ – příloha k žádosti o licenci trenéra
Žadatel vyplní požadované údaje o osobách, které zaměstnává a se kterými spolupracuje při
tréninku dostihových koní (amatérští jezdci)
Dostihový kůň musí být zapsán v tréninkové listině osoby, jíž byla udělena pro tento rok
licence trenéra, jinak nemůže být registrován jako dostihový.
Dostihové stáje a koně je nutno zaregistrovat (tj. včetně úhrady příslušných poplatků)
nejpozději 14 dnů před první přihláškou do dostihu!
Výše poplatků za služby JCČR v dostihovém provozu je uvedena v ceníku služeb (VČT 1/2017)
Žadatel o obnovení licence trenéra nebo jezdce, který nebyl 3 roky a déle držitelem jezdecké
nebo trenérské licence v ĆR, musí úspěšně absolvovat přezkoušení ze znalosti Dostihového
řádu před zkušební komisí Jockey Clubu ČR.
Úhrada poplatků za vydání (obnovení) licencí, registrace dostihových stájí a koní do stájí:
Veškeré poplatky budou hrazeny prostřednictvím zúčtovacího centra
a) Majitel obnovující registraci z předchozího roku odešle na zúčtovací centrum pod svým variabilním
symbolem příslušný obnos za registraci majitele, stáje (stájí) a koně (koní) a na JCČR dodá
správně vyplněné formuláře. Registrován je od okamžiku, kdy bylo možné z jeho interního účtu
uhradit veškeré poplatky za jím registrované dostihové stáje a koně.
b) Majitel, který žádá poprvé o zaregistrování do dostihového provozu dodá na JCČR správně
vyplněné formuláře, po té mu bude přiděleno interní číslo (variabilní symbol) pod kterým složí na
účet zúčtovacího centra příslušný obnos za registraci majitele, stáje (stájí) a koně (koní).
c) Žadatel o licenci trenéra nebo jezdce uhradí pod svým variabilním symbolem příslušný obnos na
účet zúčtovacího centra a na JCČR dodá správně vyplněné formuláře.
d) Žadatel o první vydání licence trenéra nebo jezdce dodá na JCČR správně vyplněné formuláře, po
té mu bude přiděleno interní číslo (variabilní symbol), pod kterým složí na účet zúčtovacího centra
příslušný obnos za vydání licence.
Jak se stát účastníkem dostihového provozu
Jste majitelem dostihového koně a chcete se účastnit dostihů? Co je třeba vědět:
1. Dostihový kůň musí být trénován osobou, která má pro tyto účely platnou licenci – profesionální
trenér dostihových koní nebo trenér-majitel (může trénovat omezený počet koní vlastních, nebo
v majetku nejbližších příbuzných)
2. Fyzická nebo právnická osoba, která vlastní (nebo si pronajímá/má propachtovaného) dostihového
koně musí mít zaregistrovanou dostihovou stáj a dostihové barvy.
3. Žádost o registraci podává majitel na předepsaném formuláři, který si vyžádá na JCČR, nebo
vytiskne z internetu: www.dostihyjc.cz, oddíl Dokumenty – formulář Licence majitele
4. Žadatel vyplní požadované údaje (viz VČT2) - Hlášení v dostihovém provozu a na sekretariátu
JCČR si nechá odsouhlasit název dostihové stáje a dostihové barvy.
5. Po zavedení majitele do databáze nahlásí sekretariát JCČR majiteli jeho IZC (interní číslo ve
zúčtovacím centru), které bude majitel používat jako variabilní symbol při platbách do
zúčtovacího centra. Na interní účet majitele budou převáděny eventuální výhry jeho koní od
jednotlivých pořadatelů.
6. Platby prováděné pouze prostřednictvím zúčtovacího centra: Registrace majitele dostihové stáje
a barev, registrace dostihového koně do dostihové stáje, přihlášky a oznámení startujících koní
do dostihů, poplatky za povolení podle Dostihového řádu nebo za porušení Dostihového řádu či
Doplňujících ustanovení ve prospěch pořadatele, sankce udělené dostihovou komisí, jízdné a
podíl jezdců a trenérů na výhrách koní, poplatky za zavedení do zúčtovacího centra
a za vedení účtu, odvod srážkové daně, pokud je toto relevantní.
6
7. Majitel zašle na účet zúčtovacího centra pod svým variabilním symbolem obnos, ze kterého budou.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:16
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Diskurzivní analýza fenoménu Velká pardubická steeplechase
Název v angličtině:
Discourse analysis of Velka pardubicka steeplechase phenomenon
Typ:
Diplomová práce
Autor:
Mgr. Miloslava Matějková
Vedoucí:
PhDr. Štěpánka Pfeiferová
Oponent:
Mgr. Jan Kalenda
Id práce:
107556
Fakulta:
Fakulta humanitních studií (FHS)
Pracoviště:
Pracoviště Historické sociologie (24-HS)
Program studia:
Humanitní studia (N6107)
Obor studia:
Historická sociologie (HISO)
Přidělovaný titul:
Mgr.
Datum obhajoby:
6.2.2012
Výsledek obhajoby:
výborně
Jazyk práce:
Čeština
Klíčová slova:
Velká pardubická steeplechase, dostihy, překážky, tradice, parforsní hony, monarchie, první republika, komunistické období, demokratické období
Klíčová slova v angličtině:
Great Pardubice Steeplechase, horseraces, hurdles, tradition, par force hunting, monarchy, first republic, comunism period, democratic period
Abstrakt:
Diplomová práce je zaměřena na diskurzivní analýzu fenoménu Velká pardubická steeplechase. Závodu, o kterém se tvrdí, že je nejobtížnějším a nejdelším překážkovým dostihem na evropském kontinentu. V úvodní části je vysvětlena metodika diskurzivní analýzy spolu s technikou sběru dat. Práce obsahuje stručný popis historie parforsních honů, které měly za příčinu vznik tohoto dostihu. Empirická část práce je zaměřena na rozbor článků z regionálních novin z období let 1880 – 2011. Pro větší přehlednost byla rozdělena do čtyř kapitol, rozdělených na základě čtyř historických období, které ovlivnili vývoj Velké pardubické. Je zde zařazena i kapitola, rozebírající obsahy rozhovorů uskutečněných na toto téma. Práce seznamuje čtenáře s netradičním pohledem na tento dostih, jelikož dosud vydané publikace se věnují pouze významným osobnostem, jejichž osudy byly s dostihem spojené. Zde je naopak pozornost zaměřena na důležitá hlediska ve vývoji Velké pardubické, jak z pohledu historického, tak společenského.
Abstract v angličtině:
The thesis is focused on the discoursive analysis of the Great Pardubice Steeplechase phenomenon. The race, which is considered to be the most difficult and the longest hurdle race on the European continent. In the introductory part is explained the metodology of discourse analysis, together with the technique of data collection. The work also includes a brief history of Par force hunting, which was the cause of this race creation. The empirical part of this thesis is focused on the analysis of articles from local newspapers of the period from 1880 to 2011. For greater clarity was divided into four chapters - four different historic periods - that influenced the development of the Great Pardubice Steeplechase. There is also a chapter analysing interviews contents, which were conducted on this topic. The work introduces the reader with an unusual view of this race, as the previously released publications were dedicated only to outstanding personalities whose fates were linked with the race. This piece is on the contrary focused on important aspects in its development, both in historical and social point of view.
Dokumenty
Stáhnout Dokument Autor Typ Velikost
Stáhnout Text práce Mgr. Miloslava Matějková 733 kB
Stáhnout Abstrakt v českém jazyce Mgr. Miloslava Matějková 80 kB
Stáhnout Abstrakt anglicky Mgr. Miloslava Matějková 80 kB
Stáhnout Posudek vedoucího PhDr. Štěpánka Pfeiferová 64 kB
Stáhnout Posudek oponenta Mgr. Jan Kalenda 41 kB
Stáhnout Záznam o průběhu obhajoby 26 kB.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:17
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

PŘEVÝCHOVA EX-DOSTIHOVÉHO KONĚ
Převýchova ex-dostihového koně: Nejčastější chyby
17.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2151 dny
Vzrušivost a tendence reagovat útěkem je obzvlášť silná u plnokrevníků Rupert byl penzionován, čímž mini seriál Horse Magazine skončil. Rozhodla jsem se převzít štafetu a něco o ex-dostihových koních, s nimiž jsem také několik let strávila, a jejich výcviku dodat. Pokusím se shrnout nejčastější chyby ve výcviku plnokrevníků a specifika, která tito koně mají.
Autor: Katka Lipinská Převýchova ex-dostihového koně 14 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 7868
Převýchova ex-dostihového koně: Vážnější práce
3.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2165 dny
Krok na dlouhé otěži Dnešním dílem uzavíráme povídání o plnokrevném Rupertovi. U dostihových koní ještě zůstaneme příště, ale již bez Ruperta. A dnes si přečtete, jak vypadala jedna z jeho prvních drezurních lekcí s australským olympijským trenérem a co radil.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4242
Převýchova ex-dostihového koně: Poprvé v sedle
19.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2179 dny
Vanda a Rupert Dnes se budeme věnovat tomu kýženému okamžiku, kdy cítíme, že máme koně dostatečně připraveného pro první nasednutí. Povíme si, co by měl jezdec vědět a očekávat a nastíním několik přístupů, jak v prvních několika lekcích postupovat.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 3 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4850
Reklama
Inzerovat zde
Převýchova ex-dostihového koně: Začínáme pracovat
5.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2193 dny
Rupert na lonži V tomto díle se budeme věnovat začátkům práce s dostihovým koněm – ze země, na lonži i pod sedlem, najdete zde mozaiku různých názorů. Rupert začíná na lonži, protože abecedu ze země má již za sebou, na konci článku ji pro vás ale zopakuji. Radit bude australský trenér Craig Barret i Andrew McLean.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4605
Převýchova ex-dostihového koně: Výživář radí
22.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2207 dny
Rupert na lonži Dnešní díl nebude úplně o výchově, protože předáme slovo dvěma odborníkům na krmení koní, aby poradili ohledně krmné dávky. Každý, kdo se s plnokrevníky blíže poznal, ví, že správně je nakrmit občas není snadné a dietetické chyby se snadno projeví nejen na kondici, ale také „v hlavě“ koně.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 10 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 5602
Převýchova ex-dostihového koně: Rupert se představuje
8.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2221 dny
Rupert se představuje Protože změna je život, odkloníme se trochu od drezury a s Chrisem Hectorem se podíváme na převýchovu bývalého dostihového koně v militaristu. Můžete s námi sledovat příběh plnokrevného Ruperta, jeho úspěchy i potíže, které jistě zná každý, kdo měl s ex-dostihovými plnokrevníky co do činění. Spolu s ním přineseme názory odborníků i vlastní komentáře –...
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 4 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 6061
PŘIPOJENÉ OBRÁZKY.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:17
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

PŘEVÝCHOVA EX-DOSTIHOVÉHO KONĚ
Převýchova ex-dostihového koně: Nejčastější chyby
17.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2151 dny
Vzrušivost a tendence reagovat útěkem je obzvlášť silná u plnokrevníků Rupert byl penzionován, čímž mini seriál Horse Magazine skončil. Rozhodla jsem se převzít štafetu a něco o ex-dostihových koních, s nimiž jsem také několik let strávila, a jejich výcviku dodat. Pokusím se shrnout nejčastější chyby ve výcviku plnokrevníků a specifika, která tito koně mají.
Autor: Katka Lipinská Převýchova ex-dostihového koně 14 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 7868
Převýchova ex-dostihového koně: Vážnější práce
3.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2165 dny
Krok na dlouhé otěži Dnešním dílem uzavíráme povídání o plnokrevném Rupertovi. U dostihových koní ještě zůstaneme příště, ale již bez Ruperta. A dnes si přečtete, jak vypadala jedna z jeho prvních drezurních lekcí s australským olympijským trenérem a co radil.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4242
Převýchova ex-dostihového koně: Poprvé v sedle
19.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2179 dny
Vanda a Rupert Dnes se budeme věnovat tomu kýženému okamžiku, kdy cítíme, že máme koně dostatečně připraveného pro první nasednutí. Povíme si, co by měl jezdec vědět a očekávat a nastíním několik přístupů, jak v prvních několika lekcích postupovat.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 3 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4850
Reklama
Inzerovat zde
Převýchova ex-dostihového koně: Začínáme pracovat
5.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2193 dny
Rupert na lonži V tomto díle se budeme věnovat začátkům práce s dostihovým koněm – ze země, na lonži i pod sedlem, najdete zde mozaiku různých názorů. Rupert začíná na lonži, protože abecedu ze země má již za sebou, na konci článku ji pro vás ale zopakuji. Radit bude australský trenér Craig Barret i Andrew McLean.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4605
Převýchova ex-dostihového koně: Výživář radí
22.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2207 dny
Rupert na lonži Dnešní díl nebude úplně o výchově, protože předáme slovo dvěma odborníkům na krmení koní, aby poradili ohledně krmné dávky. Každý, kdo se s plnokrevníky blíže poznal, ví, že správně je nakrmit občas není snadné a dietetické chyby se snadno projeví nejen na kondici, ale také „v hlavě“ koně.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 10 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 5602
Převýchova ex-dostihového koně: Rupert se představuje
8.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2221 dny
Rupert se představuje Protože změna je život, odkloníme se trochu od drezury a s Chrisem Hectorem se podíváme na převýchovu bývalého dostihového koně v militaristu. Můžete s námi sledovat příběh plnokrevného Ruperta, jeho úspěchy i potíže, které jistě zná každý, kdo měl s ex-dostihovými plnokrevníky co do činění. Spolu s ním přineseme názory odborníků i vlastní komentáře –...
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 4 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 6061
PŘIPOJENÉ OBRÁZKY.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:17
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

PŘEVÝCHOVA EX-DOSTIHOVÉHO KONĚ
Převýchova ex-dostihového koně: Nejčastější chyby
17.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2151 dny
Vzrušivost a tendence reagovat útěkem je obzvlášť silná u plnokrevníků Rupert byl penzionován, čímž mini seriál Horse Magazine skončil. Rozhodla jsem se převzít štafetu a něco o ex-dostihových koních, s nimiž jsem také několik let strávila, a jejich výcviku dodat. Pokusím se shrnout nejčastější chyby ve výcviku plnokrevníků a specifika, která tito koně mají.
Autor: Katka Lipinská Převýchova ex-dostihového koně 14 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 7868
Převýchova ex-dostihového koně: Vážnější práce
3.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2165 dny
Krok na dlouhé otěži Dnešním dílem uzavíráme povídání o plnokrevném Rupertovi. U dostihových koní ještě zůstaneme příště, ale již bez Ruperta. A dnes si přečtete, jak vypadala jedna z jeho prvních drezurních lekcí s australským olympijským trenérem a co radil.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4242
Převýchova ex-dostihového koně: Poprvé v sedle
19.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2179 dny
Vanda a Rupert Dnes se budeme věnovat tomu kýženému okamžiku, kdy cítíme, že máme koně dostatečně připraveného pro první nasednutí. Povíme si, co by měl jezdec vědět a očekávat a nastíním několik přístupů, jak v prvních několika lekcích postupovat.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 3 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4850
Reklama
Inzerovat zde
Převýchova ex-dostihového koně: Začínáme pracovat
5.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2193 dny
Rupert na lonži V tomto díle se budeme věnovat začátkům práce s dostihovým koněm – ze země, na lonži i pod sedlem, najdete zde mozaiku různých názorů. Rupert začíná na lonži, protože abecedu ze země má již za sebou, na konci článku ji pro vás ale zopakuji. Radit bude australský trenér Craig Barret i Andrew McLean.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4605
Převýchova ex-dostihového koně: Výživář radí
22.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2207 dny
Rupert na lonži Dnešní díl nebude úplně o výchově, protože předáme slovo dvěma odborníkům na krmení koní, aby poradili ohledně krmné dávky. Každý, kdo se s plnokrevníky blíže poznal, ví, že správně je nakrmit občas není snadné a dietetické chyby se snadno projeví nejen na kondici, ale také „v hlavě“ koně.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 10 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 5602
Převýchova ex-dostihového koně: Rupert se představuje
8.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2221 dny
Rupert se představuje Protože změna je život, odkloníme se trochu od drezury a s Chrisem Hectorem se podíváme na převýchovu bývalého dostihového koně v militaristu. Můžete s námi sledovat příběh plnokrevného Ruperta, jeho úspěchy i potíže, které jistě zná každý, kdo měl s ex-dostihovými plnokrevníky co do činění. Spolu s ním přineseme názory odborníků i vlastní komentáře –...
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 4 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 6061
PŘIPOJENÉ OBRÁZKY.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:17
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

PŘEVÝCHOVA EX-DOSTIHOVÉHO KONĚ
Převýchova ex-dostihového koně: Nejčastější chyby
17.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2151 dny
Vzrušivost a tendence reagovat útěkem je obzvlášť silná u plnokrevníků Rupert byl penzionován, čímž mini seriál Horse Magazine skončil. Rozhodla jsem se převzít štafetu a něco o ex-dostihových koních, s nimiž jsem také několik let strávila, a jejich výcviku dodat. Pokusím se shrnout nejčastější chyby ve výcviku plnokrevníků a specifika, která tito koně mají.
Autor: Katka Lipinská Převýchova ex-dostihového koně 14 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 7868
Převýchova ex-dostihového koně: Vážnější práce
3.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2165 dny
Krok na dlouhé otěži Dnešním dílem uzavíráme povídání o plnokrevném Rupertovi. U dostihových koní ještě zůstaneme příště, ale již bez Ruperta. A dnes si přečtete, jak vypadala jedna z jeho prvních drezurních lekcí s australským olympijským trenérem a co radil.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4242
Převýchova ex-dostihového koně: Poprvé v sedle
19.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2179 dny
Vanda a Rupert Dnes se budeme věnovat tomu kýženému okamžiku, kdy cítíme, že máme koně dostatečně připraveného pro první nasednutí. Povíme si, co by měl jezdec vědět a očekávat a nastíním několik přístupů, jak v prvních několika lekcích postupovat.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 3 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4850
Reklama
Inzerovat zde
Převýchova ex-dostihového koně: Začínáme pracovat
5.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2193 dny
Rupert na lonži V tomto díle se budeme věnovat začátkům práce s dostihovým koněm – ze země, na lonži i pod sedlem, najdete zde mozaiku různých názorů. Rupert začíná na lonži, protože abecedu ze země má již za sebou, na konci článku ji pro vás ale zopakuji. Radit bude australský trenér Craig Barret i Andrew McLean.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4605
Převýchova ex-dostihového koně: Výživář radí
22.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2207 dny
Rupert na lonži Dnešní díl nebude úplně o výchově, protože předáme slovo dvěma odborníkům na krmení koní, aby poradili ohledně krmné dávky. Každý, kdo se s plnokrevníky blíže poznal, ví, že správně je nakrmit občas není snadné a dietetické chyby se snadno projeví nejen na kondici, ale také „v hlavě“ koně.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 10 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 5602
Převýchova ex-dostihového koně: Rupert se představuje
8.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2221 dny
Rupert se představuje Protože změna je život, odkloníme se trochu od drezury a s Chrisem Hectorem se podíváme na převýchovu bývalého dostihového koně v militaristu. Můžete s námi sledovat příběh plnokrevného Ruperta, jeho úspěchy i potíže, které jistě zná každý, kdo měl s ex-dostihovými plnokrevníky co do činění. Spolu s ním přineseme názory odborníků i vlastní komentáře –...
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 4 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 6061
PŘIPOJENÉ OBRÁZKY.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:17
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

PŘEVÝCHOVA EX-DOSTIHOVÉHO KONĚ
Převýchova ex-dostihového koně: Nejčastější chyby
17.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2151 dny
Vzrušivost a tendence reagovat útěkem je obzvlášť silná u plnokrevníků Rupert byl penzionován, čímž mini seriál Horse Magazine skončil. Rozhodla jsem se převzít štafetu a něco o ex-dostihových koních, s nimiž jsem také několik let strávila, a jejich výcviku dodat. Pokusím se shrnout nejčastější chyby ve výcviku plnokrevníků a specifika, která tito koně mají.
Autor: Katka Lipinská Převýchova ex-dostihového koně 14 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 7868
Převýchova ex-dostihového koně: Vážnější práce
3.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2165 dny
Krok na dlouhé otěži Dnešním dílem uzavíráme povídání o plnokrevném Rupertovi. U dostihových koní ještě zůstaneme příště, ale již bez Ruperta. A dnes si přečtete, jak vypadala jedna z jeho prvních drezurních lekcí s australským olympijským trenérem a co radil.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4242
Převýchova ex-dostihového koně: Poprvé v sedle
19.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2179 dny
Vanda a Rupert Dnes se budeme věnovat tomu kýženému okamžiku, kdy cítíme, že máme koně dostatečně připraveného pro první nasednutí. Povíme si, co by měl jezdec vědět a očekávat a nastíním několik přístupů, jak v prvních několika lekcích postupovat.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 3 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4850
Reklama
Inzerovat zde
Převýchova ex-dostihového koně: Začínáme pracovat
5.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2193 dny
Rupert na lonži V tomto díle se budeme věnovat začátkům práce s dostihovým koněm – ze země, na lonži i pod sedlem, najdete zde mozaiku různých názorů. Rupert začíná na lonži, protože abecedu ze země má již za sebou, na konci článku ji pro vás ale zopakuji. Radit bude australský trenér Craig Barret i Andrew McLean.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4605
Převýchova ex-dostihového koně: Výživář radí
22.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2207 dny
Rupert na lonži Dnešní díl nebude úplně o výchově, protože předáme slovo dvěma odborníkům na krmení koní, aby poradili ohledně krmné dávky. Každý, kdo se s plnokrevníky blíže poznal, ví, že správně je nakrmit občas není snadné a dietetické chyby se snadno projeví nejen na kondici, ale také „v hlavě“ koně.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 10 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 5602
Převýchova ex-dostihového koně: Rupert se představuje
8.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2221 dny
Rupert se představuje Protože změna je život, odkloníme se trochu od drezury a s Chrisem Hectorem se podíváme na převýchovu bývalého dostihového koně v militaristu. Můžete s námi sledovat příběh plnokrevného Ruperta, jeho úspěchy i potíže, které jistě zná každý, kdo měl s ex-dostihovými plnokrevníky co do činění. Spolu s ním přineseme názory odborníků i vlastní komentáře –...
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 4 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 6061
PŘIPOJENÉ OBRÁZKY.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:18
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

PŘEVÝCHOVA EX-DOSTIHOVÉHO KONĚ
Převýchova ex-dostihového koně: Nejčastější chyby
17.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2151 dny
Vzrušivost a tendence reagovat útěkem je obzvlášť silná u plnokrevníků Rupert byl penzionován, čímž mini seriál Horse Magazine skončil. Rozhodla jsem se převzít štafetu a něco o ex-dostihových koních, s nimiž jsem také několik let strávila, a jejich výcviku dodat. Pokusím se shrnout nejčastější chyby ve výcviku plnokrevníků a specifika, která tito koně mají.
Autor: Katka Lipinská Převýchova ex-dostihového koně 14 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 7868
Převýchova ex-dostihového koně: Vážnější práce
3.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2165 dny
Krok na dlouhé otěži Dnešním dílem uzavíráme povídání o plnokrevném Rupertovi. U dostihových koní ještě zůstaneme příště, ale již bez Ruperta. A dnes si přečtete, jak vypadala jedna z jeho prvních drezurních lekcí s australským olympijským trenérem a co radil.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4242
Převýchova ex-dostihového koně: Poprvé v sedle
19.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2179 dny
Vanda a Rupert Dnes se budeme věnovat tomu kýženému okamžiku, kdy cítíme, že máme koně dostatečně připraveného pro první nasednutí. Povíme si, co by měl jezdec vědět a očekávat a nastíním několik přístupů, jak v prvních několika lekcích postupovat.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 3 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4850
Reklama
Inzerovat zde
Převýchova ex-dostihového koně: Začínáme pracovat
5.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2193 dny
Rupert na lonži V tomto díle se budeme věnovat začátkům práce s dostihovým koněm – ze země, na lonži i pod sedlem, najdete zde mozaiku různých názorů. Rupert začíná na lonži, protože abecedu ze země má již za sebou, na konci článku ji pro vás ale zopakuji. Radit bude australský trenér Craig Barret i Andrew McLean.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4605
Převýchova ex-dostihového koně: Výživář radí
22.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2207 dny
Rupert na lonži Dnešní díl nebude úplně o výchově, protože předáme slovo dvěma odborníkům na krmení koní, aby poradili ohledně krmné dávky. Každý, kdo se s plnokrevníky blíže poznal, ví, že správně je nakrmit občas není snadné a dietetické chyby se snadno projeví nejen na kondici, ale také „v hlavě“ koně.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 10 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 5602
Převýchova ex-dostihového koně: Rupert se představuje
8.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2221 dny
Rupert se představuje Protože změna je život, odkloníme se trochu od drezury a s Chrisem Hectorem se podíváme na převýchovu bývalého dostihového koně v militaristu. Můžete s námi sledovat příběh plnokrevného Ruperta, jeho úspěchy i potíže, které jistě zná každý, kdo měl s ex-dostihovými plnokrevníky co do činění. Spolu s ním přineseme názory odborníků i vlastní komentáře –...
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 4 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 6061
PŘIPOJENÉ OBRÁZKY.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:18
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

PŘEVÝCHOVA EX-DOSTIHOVÉHO KONĚ
Převýchova ex-dostihového koně: Nejčastější chyby
17.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2151 dny
Vzrušivost a tendence reagovat útěkem je obzvlášť silná u plnokrevníků Rupert byl penzionován, čímž mini seriál Horse Magazine skončil. Rozhodla jsem se převzít štafetu a něco o ex-dostihových koních, s nimiž jsem také několik let strávila, a jejich výcviku dodat. Pokusím se shrnout nejčastější chyby ve výcviku plnokrevníků a specifika, která tito koně mají.
Autor: Katka Lipinská Převýchova ex-dostihového koně 14 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 7868
Převýchova ex-dostihového koně: Vážnější práce
3.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2165 dny
Krok na dlouhé otěži Dnešním dílem uzavíráme povídání o plnokrevném Rupertovi. U dostihových koní ještě zůstaneme příště, ale již bez Ruperta. A dnes si přečtete, jak vypadala jedna z jeho prvních drezurních lekcí s australským olympijským trenérem a co radil.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4242
Převýchova ex-dostihového koně: Poprvé v sedle
19.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2179 dny
Vanda a Rupert Dnes se budeme věnovat tomu kýženému okamžiku, kdy cítíme, že máme koně dostatečně připraveného pro první nasednutí. Povíme si, co by měl jezdec vědět a očekávat a nastíním několik přístupů, jak v prvních několika lekcích postupovat.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 3 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4850
Reklama
Inzerovat zde
Převýchova ex-dostihového koně: Začínáme pracovat
5.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2193 dny
Rupert na lonži V tomto díle se budeme věnovat začátkům práce s dostihovým koněm – ze země, na lonži i pod sedlem, najdete zde mozaiku různých názorů. Rupert začíná na lonži, protože abecedu ze země má již za sebou, na konci článku ji pro vás ale zopakuji. Radit bude australský trenér Craig Barret i Andrew McLean.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4605
Převýchova ex-dostihového koně: Výživář radí
22.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2207 dny
Rupert na lonži Dnešní díl nebude úplně o výchově, protože předáme slovo dvěma odborníkům na krmení koní, aby poradili ohledně krmné dávky. Každý, kdo se s plnokrevníky blíže poznal, ví, že správně je nakrmit občas není snadné a dietetické chyby se snadno projeví nejen na kondici, ale také „v hlavě“ koně.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 10 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 5602
Převýchova ex-dostihového koně: Rupert se představuje
8.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2221 dny
Rupert se představuje Protože změna je život, odkloníme se trochu od drezury a s Chrisem Hectorem se podíváme na převýchovu bývalého dostihového koně v militaristu. Můžete s námi sledovat příběh plnokrevného Ruperta, jeho úspěchy i potíže, které jistě zná každý, kdo měl s ex-dostihovými plnokrevníky co do činění. Spolu s ním přineseme názory odborníků i vlastní komentáře –...
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 4 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 6061
PŘIPOJENÉ OBRÁZKY.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:18
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

PŘEVÝCHOVA EX-DOSTIHOVÉHO KONĚ
Převýchova ex-dostihového koně: Nejčastější chyby
17.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2151 dny
Vzrušivost a tendence reagovat útěkem je obzvlášť silná u plnokrevníků Rupert byl penzionován, čímž mini seriál Horse Magazine skončil. Rozhodla jsem se převzít štafetu a něco o ex-dostihových koních, s nimiž jsem také několik let strávila, a jejich výcviku dodat. Pokusím se shrnout nejčastější chyby ve výcviku plnokrevníků a specifika, která tito koně mají.
Autor: Katka Lipinská Převýchova ex-dostihového koně 14 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 7868
Převýchova ex-dostihového koně: Vážnější práce
3.10.2011 05:00 − Zveřejněn před 2165 dny
Krok na dlouhé otěži Dnešním dílem uzavíráme povídání o plnokrevném Rupertovi. U dostihových koní ještě zůstaneme příště, ale již bez Ruperta. A dnes si přečtete, jak vypadala jedna z jeho prvních drezurních lekcí s australským olympijským trenérem a co radil.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4242
Převýchova ex-dostihového koně: Poprvé v sedle
19.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2179 dny
Vanda a Rupert Dnes se budeme věnovat tomu kýženému okamžiku, kdy cítíme, že máme koně dostatečně připraveného pro první nasednutí. Povíme si, co by měl jezdec vědět a očekávat a nastíním několik přístupů, jak v prvních několika lekcích postupovat.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 3 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4850
Reklama
Inzerovat zde
Převýchova ex-dostihového koně: Začínáme pracovat
5.09.2011 05:00 − Zveřejněn před 2193 dny
Rupert na lonži V tomto díle se budeme věnovat začátkům práce s dostihovým koněm – ze země, na lonži i pod sedlem, najdete zde mozaiku různých názorů. Rupert začíná na lonži, protože abecedu ze země má již za sebou, na konci článku ji pro vás ale zopakuji. Radit bude australský trenér Craig Barret i Andrew McLean.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 4605
Převýchova ex-dostihového koně: Výživář radí
22.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2207 dny
Rupert na lonži Dnešní díl nebude úplně o výchově, protože předáme slovo dvěma odborníkům na krmení koní, aby poradili ohledně krmné dávky. Každý, kdo se s plnokrevníky blíže poznal, ví, že správně je nakrmit občas není snadné a dietetické chyby se snadno projeví nejen na kondici, ale také „v hlavě“ koně.
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 10 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 5602
Převýchova ex-dostihového koně: Rupert se představuje
8.08.2011 05:00 − Zveřejněn před 2221 dny
Rupert se představuje Protože změna je život, odkloníme se trochu od drezury a s Chrisem Hectorem se podíváme na převýchovu bývalého dostihového koně v militaristu. Můžete s námi sledovat příběh plnokrevného Ruperta, jeho úspěchy i potíže, které jistě zná každý, kdo měl s ex-dostihovými plnokrevníky co do činění. Spolu s ním přineseme názory odborníků i vlastní komentáře –...
Autor: The Horse Magazine Převýchova ex-dostihového koně 4 Hodnocení: 5.0000 Počet přečtení: 6061
PŘIPOJENÉ OBRÁZKY.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:21
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Nej dostihový koně

Phar Lap

narozen:4.10.1926

zemřel:5.4.1932

Byl proslulý dostihový kůň.Šlo o ryzáka, který se narodil na Novém Zélandu

Trenér Harry Telford jej přivezl roku 1928 z Nového Zélandu na objednávku za pouhých 160 guineí. Majiteli se kůň nelíbil a chtěl ho obratem prodat. Trenér mu tedy zaplatil polovinu kupní částky a začal jej cvičit. Protože neuměl na trénincích cválat, naučil ho to H. Telford tak, že ho skoro strhal. Všichni se Harrymu i koni smáli, ale jeden pán, který ho viděl běžet, navrhl jméno "Blesk" - Far Lap, ale Harry odpověděl, že musí být na 7 písmen, jako poslední vítězové v Melbourne. Tak bylo vymyšleno jméno Phar Lap. Dobře vedený výcvik vyústil ve skvělé výsledky na travnaté dráze.Z 51 dostihů jich vyhrál 37, z toho zaznamenal sérii 33 vítězství za sebou, což je dodnes platný světový rekord. Phar Lap se nejprve proslavil v Austrálii, poté i v Americe, kde byl na něj před jedním důležitým závodem spáchán atentát. Kulka ho však minula. Zemřel zanedlouho po atentátu. Jelikož si jeho majitel nepřál pitvu, hovořilo se o kolice. Objevily se i fámy, že byl Phar Lap otráven, protože byl velmi nenáviděn soupeři. (Což se potvridlo při pitvě provedené asi 20 let po Phar Lapově smrti.) Proto mu pořadatelé dávali do sedla závaží, aby byl dostih podle nich spravedlivý. I když byl handicapován zátěží 10 až 20 kg, vyhrál. Někteří lidé tvrdili, že tento kůň měl 2x větší srdce než ostatní koně (vážilo 6,2 kg, normální váha srdce se u koní pohybuje mezi 3 a 4 kg). Díky tomu mohl běžet rychleji - měl lépe okysličenou krev.



Železník

narozen:29.4.1978

zemřel:22.12.2004

byl český dostihový kůn, který jako jediný dokázal čtyřikrát vyhrát nejtěžší překážkový dostih v kontinentální Evropě-Velkou Pardubickou

Narodil se v Šamoríně a zemřel ve Světlé Hoře. Matka ruského chovu se jmenovala Želatina, otec Zigeunersohn byl plemeníkem v Německu. V říjnu 1979 ho koupil Agrochemický podnik ve Slavkově u Brna. Zpočátkuběhal rovinné dostihy a až v roce 1982 poprvé zkusil proutěnky. Následovalo zranění zadní nohy na pastvině a kůň byl prodán do Státního statku Světlá Hora. Železník se nakonec uzdravil a mohl pokračovat v dostizích, zpočátku s Antonínem Novákem v sedle.Steeplechase začal běhat od roku 1983. Ještě v témže roce začal vítězit. První Velkou Pardubickou běžel 6. října 1985 s Antonínem Novákem v sedle. Přestože se Železník bez potíží kvalifikoval a vítězil v mnoha dostizích sezóny, nepovedlo se mu vyhrát Velkou pardubickou ani v roce 186. Zvítězit se mu podařilo až v roce 1987 s žokejem Jozefem Váňou v sedle a hned novým traťovým rekordem 9:56,13. S žokejem Váňou zvítězili ještě v letech 1988,1989 a 1991. První tři vítězství vyhrál Železník, jak pravil výrok dostihové komise, velmi lehce. To se však nedá říci o jeho vítězství čtvrtém, kdy Železník upadl na Poplerově skoku. Žokej Váňa ryzáka znovu nasedl a po fantastické stíhací jízdě zvítězili před druhým Drakem.
V roce 1990 po kolizi s jiným koněm Železník upadl a dostih nedokončil. Naposledy startovala tato dvojice v roce 1992. Tento ročník Velké pardubické byl však ovlivněn demonstranty, kteří způsobili zmatek mezi koňmi. Železník doplatil na kolizi jiných dvou koní a ztratil svého jezdce. Pravidla už nedovolovala znovu nasednout a pokračovat v dostihu. Železník byl vyhlášen koněm roku v letech 1987,1988 a 1991.
Kůň si později na vyjížďce zlomil korunkovou kost pravé zadní nohy a nemohl závodit. Ve Světlé Hoře se stal turistickou atrakcí. Zemřel ve vysokém věku 26 let. Za svou kariéru absolvoval 58 dostihů: 30× zvítězil,9× byl druhý, jednou třetí, jednou čtvrtý, dvakrát pátý, výhry činily 1 723 800 korun..



Registana

narozena:1.4.1996

Klisna Registana je dvojnásobná vítězka Velké Pardubické steeplechase z let 2003 a 2004, v obou ročnících s žokejem Peterem Gehmem v sedle. Narodila se 1. dubna 1996 v Německu z klisny Reklame po otci Tauchsport. Jejím novým majitelem se stala koncem roku 1999 dostihová stáj Wrbna Racing. V srpnu 2006 ukončila svoji dostihovou kariéru, během které absolvovala 33 závodů steeplechase, z nichž 21 vyhrála a získala tak 10 444 608 Kč.



Sixteen

narozena:27.3.2000

je bílá dostihová klisna. Narodila se 27. března 2000 a trénuje ji Josef Váňa ve stáji Jaroslava Boučka Buc-Film.Jejími největšími úspěchy jsou dvě vítězství ve Velké Pardubické. V roce 2007 vyhrála s žokejem Dušanem Andrésem 117. ročník závodu, kdy v cílové rovince o pět délek předstihla Decent Fellowa s Tomášem Huttem v sedle (celou trať o délce 6900 m proběhla za 9:18,66 min).Následující rok s žokejem Josefem Bartošem vítězství obhájila v nejlepším čase historie Velké pardubické 8:58 min.Doběhla jako druhá, Amant Gris s Markem Stromským ale byli po doběhu diskvalifikováni.Ve 120. Velké pardubické (rok 2010) dojela Sixteen třetí opět v sedle s žokejem Josefem Bartošem. V ročníku 2011 celý závod Velké pardubické se žokejem Josefem Bartošem odvodila, v cílové rovince ji však o polovinu délky předstihl Tiumen. Majitel Jaroslav Bouček plánuje po sezóně 2011 ukončit její kariéru a přesunout ji do chovu.
K 10. říjnu 2011 běžela 38krát steeplechase (zisk 8 950 800 Kč), z nichž 10 vyhrála, a dále čtyři závody s proutěnými překážkami (zisk 106 721 Kč) a 17 rovinných dostihů (zisk 76 210 Kč).
Sixteen
















Tiumen

narozen:4.3.2001

Narodil se v polském Moszne. Mateřským otcem Tiumena je Demon Club, syn Masisovy dcery Demony, která zvítězila v polském Derby, St. Leger a také dvakrát ve Velké varšavské ceně, sám Masis byl nejlepším plemeníkem z domácí české produkce v celé historii a matka Toskanella. Tiumen v mládí pobýval u trenérky Lenky Horákové. Jako tříletý se nejlépe umístil na mostecké dráze v dostihu III. kategorie, kde obsadil 4. místo. Posléze přešel k trenérovi Josefovi Váňovi. Tam startoval na rovině, kde se nejlépe umístil v dostihu III. kategorie na třetím místě.
Pod žokejem Bartošem zvítězil v dostihu přes proutěné překážky. Pod stejným jezdcem zvítězil těsně o měsíc později v Meranu když porazil Halling Boye, pozdějšího vítěze Gran Premia Merano. Další sezónu startoval pouze dvakrát s jezdcem Bartošem, závodil v proutěnkách a ve steeplechase v Kolesách kde obsadil druhé místo za Whinnys. O rok později startoval pouze třikrát. První závod kros III. kategorie začátkem května v Pardubicích nedokončil. O necelý měsíc později zde však pod stejným jezdcem obsadil třetí místo v těžkém cross country II. kategorie. Třetí místo obsadil i v červenci v Meranu. Předloni startoval pouze třikrát.
Sezónu 2009 uzavřel ve velkolepém a nečekaném vítězství 119. ročníku Velké pardubické v sedle s Josefem Váňou, když suverénně porazil největší favority.
Ve 120. ročníku Velké pardubické obhájil loňské vítězství, tentokrát těsně před druhým Amant Grisem. Žokej Josef Váňa tak vyhrál již po sedmé Velkou Pardubickou a podruhé s Tiumenem. V cílové rovince však došlo ke spornému momentu, mezi těmito jezdci. Stáj Amanta Grise se chtěla dokonce odvolat proti výsledků 120. Ročníku Velké Pardubické, nestalo se tak, a Tiumen je tak regulerním vítězem tohoto ročníku.Hattrick zaznamenal Tiumen při 121. ročníku Velké pardubické opět s žokejem Josefem Váňou. Velmi dramatický závod Tiumen vyhrál i přes to, že málem upadl na Taxisově příkopu a v cíli jen těsně porazil Sixteen.


Barbaro
15.6.2007 15:05 | Slavní koně
Devětadvacátý leden rokum 2007 bude istorie dostihového sportu navždy evidovat jako datum, kdy definitivním neúspěchem skončil možná nejdramatičtější, a docela jistě nejnákladnější souboj o život dostihového koně v dějinách tohoto sportu. Loňský vítěz klasického Kentucky Derby Barbaro byl uspán poté, co od května loňského roku bojovali o jeho život špičkoví veterináři v nemocnici New Bolton Center v Pensylvánské univerzitě.

NEVÍDANÉ" STANDING OVATIONS" PRO VÍTĚZE
Barbaro byl až do loňského května považován za jednoho z nejlepších koní historie..Kentucky Derby v jeho 132. edici vyhrál jako dosud neporažený plnokrevník, když na své konto už předtím nastřádal dlouhou řadu snadných vítězství, a bojovat o ně musel praktoéícky jen jednou- při svém vítězství ve Florida Derby na závodišti Gulfstream Park pět týdnů před startem Kentucky Derby. V dostihu o "věnec růží "triumfoval s pátým největším nádśkoem v historii Derby a druhou nejvyšší návštěvu v dějinách louisvillského závodiště Churchill Downs svým počínáním nadchl tak, že se dočkal nevídaných "standing ovations".


HOROR V PŘÍMÉM PŘENOSUJak pomíjivá však může být sláva, to nemilosrdný osud Barbarovi ukázal o dva týdny později. Druhý dostih americké Trojkoruny Preakness Stakes, se rovněž dočkal mimořádné návštěvy-118 402 diváků v Marylandu je neuvěřitlený počet-ovšem ovace pro vysoce favorizovaného Barbara v jejich podání vystřídal horor v přímém přenosu. Barbaro si krátce po startu zlomil pravou zadnínohu, a jeho bojovnost a snaha zůčastnit se dostihu se navíc postaraly o dokonání díla zkázy. Hřebec byl vzápětí po dostihu převezen na pensylvánskou kliniku se zraněními, která místní veterináři kvalifikovali jako prakticky neléčitelná. Dean Richardson, šéf veterinárního týmu na Pansylvánské univerzitě však náročnou několikahodinovou operaci provedl a povedlo se mu několikrát zlomenou nohu stabilizovat.

PŘÍLIŠ SILNÝ SOUPEŘ
Barbarův život byl ukončen injekcí podanou přesně v den, kdy se dožil třech a tři čtvrtě roku svého života, byť oficiálně zemřel jako čtyřletý. "Byl to člen rodiny se vším všudy, jeho ztráta je nesmírnou ranou, ale trápení, kterým procházel v posledních dnech, to bylo něco, z čeho jsme ho už museli vysvobodit." Konstatovala majitelka. Uspání koně proběhlo hlavními zprávami všech seriozních amerických médií, a předchozí dlouhodobý boj o jeho zdraví byl předmětem nekonečných zpravodajských vstupů a reportáží.
"Barbaro nechtě proslavil celou naši veterinu." Komentoval vítězův konec jeho americký pečovatel. "Byl to velikán. Uměl bojovat nejenom na dráze, ale i o život. Tenhle soupeř však byl pro něj příliš silný..." Dodal.
Barbaro byl po smrti zpopelněn a v době uzávěrky tohoto článku nebylo jisté, kde a jak popel spočine. Jedním z favoritů byl "hřbitůvek" šampionů na závodišti Churchill Downs.

Barbaro
Shergar

narozen: 1978

Irský odchovanec Shergar (Great Nephew - Sharmeen, Val De Loir) se narodil v roce 1978.Tento zcela výjímečný kůň v roce 1981 zvítězil v anglickém Derby o 10 délek, čímž se zapsal do historie a nastavil tak dosud nepřekonaný rekord.Obdivuhodný výkon mu vynesl místo v anketě 100 nejůžasnějších momentů 20. století.Hnědák s nepřehlédnutelnou lysinou získal i ocenění, Evropský kůň roku 1981".Patřil princi KarimAga Khanovi IV.a na jeho tréninkovou přípravu v Newmarketu dohlížela současná trenérská legenda, Michael Stoute.V roce 1981 debutoval v Sandown Parku v Guardian Classic Trialu proběhl cílem o 10 délek před soupeři.Dostihový reportér Richard Baerlein předpověděl, že, Serhar vyhraje Derby", a vyzval své čtenáře aby si naněj v čas vsadili.

Shergar

Peruán

Litobratřický plnokrevný chov založili začátkem sedmdesátých let. Většina klisen neměla rovinovou třídu lepší jak průměrnou a také použití plemeníci nepatřili ke hvězdám našeho chovu. Přesto se tam narodila klasická vítězka Gify, která v roce 1981 zvítězila v Jarní ceně klisen. Litobratřický chov jeho zakladatelé orientovali především na produkci solidních překážkových koní pro domácí dostihovou stáj. Z tohoto pohledu je bilance více než úspěšná. Vždyť kromě Peruána, který je daleko nejlepším odchovancem, se v Litobratřicích narodila celá plejáda dalších kvalitních steeplerů jako Orlan, Ostler, Orka, která byla čtvrtá a pátá ve Velké pardubické, dále Orakel, Opat, Peon, Modystka, Mini Fox, Monitor, Valgren, Vanbel, a výborná byla i Peruánova sestra Permela, která zvítězila v Kladrubské ceně, rámcovém dostihu při Velké pardubické.

Peruánova rodina má své kořeny v Německu a u nás ji založili v polovině čtyřicátých let, kdy v xaverovském chovu začala působit v roce 1941 v Německu narozená klisna Pohádka (Abendteuer - Petronella). Její produkce se výrazněji neprosadila, ale Piemont a Pančava, oba po Liberál, patřili k dobrému průměru. Pančava pak dala s Korbelem v Xaverově dvě dcery, klisny Patina a Paka. Druhou jmenovanou získal litobratřický chov.

Paka dala svého prvního potomka ještě v Xaverově. Byl jím hřebec Prior, po Royal David, který jako dvouletý patřil ke špičce svého ročníku a do dnešních dnů to byl jediný reprezentant rodiny s jedničkovou rovinovou třídou. Druhý potomek Paky, klisna Peny, po Norbert, se narodila už v Litobratřicích. Ani Peny se v chovu příliš nevyznamenala, ale jejím prvním potomkem byla pozdější Peruánova matka klisna Pergola, po skvělém Korokovi. Z dalších potomků stojí za zmínku dobrý steepler Peon, po Hugben.

Pergola přivedla na svět celkem pět potomků. Prvním byl ryzák Pegas, po Sapo, druhým výborná steeplerka Permela, po Caramel, která dokázala dvakrát vyhrát v Pardubicích a jejím největším úspěchem bylo vítězství v Kladrubské ceně v roce 1993, v rámcovém dostihu při Velké pardubické, a třetím potomkem Pergoly byla klisna Pecka, po Agadir. Jako čtvrtý se pak narodil náš hrdina Peruán. Posledním potomkem Pergoly byl Perfes, po Feuersturm, kterého známe také jako steeplera, ale na rozdíl od Peruána nepoměrně méně úspěšného.

Koncem devadesátých let v našem chovu z této rodiny působily pouze klisny Permela a Pokora, obě v Litobratřicích. Na dráze kromě Peruána a Perfese běhaly také dcera Pamely Panenka a dcery Pokory Písnička a Povídka.

Peruán je tvrdý, poctivý a houževnatý bojovník. Každý potvrdí, že tyto vlastnosti zcela jistě zdědil po mateřském otci Korokovi, trojnásobném vítězi Velké pardubické. Ale obdobnými vlastnosti oplýval i Peruánův otec, výborný mílař Agadir, který dal při malé příležitosti několik velice dobrých koní, a je škoda, že mu chovatelé věnovali jen velmi málo pozornosti.




Reklama

Komentáře

Přidat komentář
Jméno:

Nadpis:

Text:


Odeslat
Přehled komentářů

Chyba

(Eli,6.5.2017 10:12)
Zapomněla jsi na Secretariata

Odpovědět

A CO TITO KONÍCI?!

(Yoko,7.2.2016 14:44)
Hele kde je Secretariat, Ruffian a Seabiscuit?!
Ale jinak moc hezký! :D

Odpovědět

kde je Velky ryzak?

(valca,6.1.2016 8:40)
Ahoj mohla bych se zeptat proc tady mas Pharlapa ale nemas Secretariatata a Ruffian? Ale jinak pekne a prehledne.

Odpovědět

Dik žes tam dal(a) sixteen

(D.V,7.12.2015 20:36)
Moc pro mě sixteen znamená.
:)

Odpovědět

Kde najdu...?

(Danča,19.7.2013 17:15)
Prosím o radu. Koupila jsem si dostihovou kobylku po kariéře, je ale mladá, zdravá a plná energie. Pohyb jí baví a pod sedlem je úžasná.
Chtěla bych zjistit, jaké měla (ne)úspěchy a aspoň trošku zjistit, proč ji vyřadili z dostihů.
Znáte nějakou stránku, kde bych to mohla zjistit?
Předem děkuji.
Jinak tedy ty stránky jsou parádní, přehledné a plné informací. Super!

Odpovědět

Re: Kde najdu...?

(Sabik,1.8.2013 22:44)
a jak se kobylka jmenuje?

Odpovědět

Re: Re: Kde najdu...?

(Danča,21.1.2014 11:38)
jmenuje se Čabria, ale už jsem to vše dohledala, na tuhle stránku jsem skoro i zapomněla, ale děkuji za odezvu ;)

Odpovědět

Peruán

(Luc,31.12.2012 16:39)
Chybí mi tu Peruán :( jinak povedené ;)

Odpovědět

Re: Peruán

(Werča,27.5.2013 16:53)
Už tu je :) a moc děkujeme :)

Odpovědět

výborné

(likožrout61,24.5.2012 13:46)
moc krásný web a nedokážu ocenit vše co víš o koních. to nemá žádná moje enciklopedie tolik informaci jako máš ty tady

Odpovědět

hezké

(KajushQa,15.5.2012 15:59)
Hezky udělaný web a máš to dobře napsané. je mi dost na to abych to dokázala ocenit a povedlo e ti to

Odpovědět

Re: hezké

(Werča,16.5.2012 15:22)
Moc děkujem a jsme rády že se vám to líbí

Odpovědět

Dobré

(Zenyatta and Black Caviar,26.3.2012 19:13)
Dobré koníky pekne napísané

Odpovědět

Re: Dobré

(Káťa,7.4.2012 7:38)
děkujem :D

Odpovědět

© 2017 eStránky.cz Tvorba webových stránek | Závadný obsah?

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:21
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Nej dostihový koně

Phar Lap

narozen:4.10.1926

zemřel:5.4.1932

Byl proslulý dostihový kůň.Šlo o ryzáka, který se narodil na Novém Zélandu

Trenér Harry Telford jej přivezl roku 1928 z Nového Zélandu na objednávku za pouhých 160 guineí. Majiteli se kůň nelíbil a chtěl ho obratem prodat. Trenér mu tedy zaplatil polovinu kupní částky a začal jej cvičit. Protože neuměl na trénincích cválat, naučil ho to H. Telford tak, že ho skoro strhal. Všichni se Harrymu i koni smáli, ale jeden pán, který ho viděl běžet, navrhl jméno "Blesk" - Far Lap, ale Harry odpověděl, že musí být na 7 písmen, jako poslední vítězové v Melbourne. Tak bylo vymyšleno jméno Phar Lap. Dobře vedený výcvik vyústil ve skvělé výsledky na travnaté dráze.Z 51 dostihů jich vyhrál 37, z toho zaznamenal sérii 33 vítězství za sebou, což je dodnes platný světový rekord. Phar Lap se nejprve proslavil v Austrálii, poté i v Americe, kde byl na něj před jedním důležitým závodem spáchán atentát. Kulka ho však minula. Zemřel zanedlouho po atentátu. Jelikož si jeho majitel nepřál pitvu, hovořilo se o kolice. Objevily se i fámy, že byl Phar Lap otráven, protože byl velmi nenáviděn soupeři. (Což se potvridlo při pitvě provedené asi 20 let po Phar Lapově smrti.) Proto mu pořadatelé dávali do sedla závaží, aby byl dostih podle nich spravedlivý. I když byl handicapován zátěží 10 až 20 kg, vyhrál. Někteří lidé tvrdili, že tento kůň měl 2x větší srdce než ostatní koně (vážilo 6,2 kg, normální váha srdce se u koní pohybuje mezi 3 a 4 kg). Díky tomu mohl běžet rychleji - měl lépe okysličenou krev.



Železník

narozen:29.4.1978

zemřel:22.12.2004

byl český dostihový kůn, který jako jediný dokázal čtyřikrát vyhrát nejtěžší překážkový dostih v kontinentální Evropě-Velkou Pardubickou

Narodil se v Šamoríně a zemřel ve Světlé Hoře. Matka ruského chovu se jmenovala Želatina, otec Zigeunersohn byl plemeníkem v Německu. V říjnu 1979 ho koupil Agrochemický podnik ve Slavkově u Brna. Zpočátkuběhal rovinné dostihy a až v roce 1982 poprvé zkusil proutěnky. Následovalo zranění zadní nohy na pastvině a kůň byl prodán do Státního statku Světlá Hora. Železník se nakonec uzdravil a mohl pokračovat v dostizích, zpočátku s Antonínem Novákem v sedle.Steeplechase začal běhat od roku 1983. Ještě v témže roce začal vítězit. První Velkou Pardubickou běžel 6. října 1985 s Antonínem Novákem v sedle. Přestože se Železník bez potíží kvalifikoval a vítězil v mnoha dostizích sezóny, nepovedlo se mu vyhrát Velkou pardubickou ani v roce 186. Zvítězit se mu podařilo až v roce 1987 s žokejem Jozefem Váňou v sedle a hned novým traťovým rekordem 9:56,13. S žokejem Váňou zvítězili ještě v letech 1988,1989 a 1991. První tři vítězství vyhrál Železník, jak pravil výrok dostihové komise, velmi lehce. To se však nedá říci o jeho vítězství čtvrtém, kdy Železník upadl na Poplerově skoku. Žokej Váňa ryzáka znovu nasedl a po fantastické stíhací jízdě zvítězili před druhým Drakem.
V roce 1990 po kolizi s jiným koněm Železník upadl a dostih nedokončil. Naposledy startovala tato dvojice v roce 1992. Tento ročník Velké pardubické byl však ovlivněn demonstranty, kteří způsobili zmatek mezi koňmi. Železník doplatil na kolizi jiných dvou koní a ztratil svého jezdce. Pravidla už nedovolovala znovu nasednout a pokračovat v dostihu. Železník byl vyhlášen koněm roku v letech 1987,1988 a 1991.
Kůň si později na vyjížďce zlomil korunkovou kost pravé zadní nohy a nemohl závodit. Ve Světlé Hoře se stal turistickou atrakcí. Zemřel ve vysokém věku 26 let. Za svou kariéru absolvoval 58 dostihů: 30× zvítězil,9× byl druhý, jednou třetí, jednou čtvrtý, dvakrát pátý, výhry činily 1 723 800 korun..



Registana

narozena:1.4.1996

Klisna Registana je dvojnásobná vítězka Velké Pardubické steeplechase z let 2003 a 2004, v obou ročnících s žokejem Peterem Gehmem v sedle. Narodila se 1. dubna 1996 v Německu z klisny Reklame po otci Tauchsport. Jejím novým majitelem se stala koncem roku 1999 dostihová stáj Wrbna Racing. V srpnu 2006 ukončila svoji dostihovou kariéru, během které absolvovala 33 závodů steeplechase, z nichž 21 vyhrála a získala tak 10 444 608 Kč.



Sixteen

narozena:27.3.2000

je bílá dostihová klisna. Narodila se 27. března 2000 a trénuje ji Josef Váňa ve stáji Jaroslava Boučka Buc-Film.Jejími největšími úspěchy jsou dvě vítězství ve Velké Pardubické. V roce 2007 vyhrála s žokejem Dušanem Andrésem 117. ročník závodu, kdy v cílové rovince o pět délek předstihla Decent Fellowa s Tomášem Huttem v sedle (celou trať o délce 6900 m proběhla za 9:18,66 min).Následující rok s žokejem Josefem Bartošem vítězství obhájila v nejlepším čase historie Velké pardubické 8:58 min.Doběhla jako druhá, Amant Gris s Markem Stromským ale byli po doběhu diskvalifikováni.Ve 120. Velké pardubické (rok 2010) dojela Sixteen třetí opět v sedle s žokejem Josefem Bartošem. V ročníku 2011 celý závod Velké pardubické se žokejem Josefem Bartošem odvodila, v cílové rovince ji však o polovinu délky předstihl Tiumen. Majitel Jaroslav Bouček plánuje po sezóně 2011 ukončit její kariéru a přesunout ji do chovu.
K 10. říjnu 2011 běžela 38krát steeplechase (zisk 8 950 800 Kč), z nichž 10 vyhrála, a dále čtyři závody s proutěnými překážkami (zisk 106 721 Kč) a 17 rovinných dostihů (zisk 76 210 Kč).
Sixteen
















Tiumen

narozen:4.3.2001

Narodil se v polském Moszne. Mateřským otcem Tiumena je Demon Club, syn Masisovy dcery Demony, která zvítězila v polském Derby, St. Leger a také dvakrát ve Velké varšavské ceně, sám Masis byl nejlepším plemeníkem z domácí české produkce v celé historii a matka Toskanella. Tiumen v mládí pobýval u trenérky Lenky Horákové. Jako tříletý se nejlépe umístil na mostecké dráze v dostihu III. kategorie, kde obsadil 4. místo. Posléze přešel k trenérovi Josefovi Váňovi. Tam startoval na rovině, kde se nejlépe umístil v dostihu III. kategorie na třetím místě.
Pod žokejem Bartošem zvítězil v dostihu přes proutěné překážky. Pod stejným jezdcem zvítězil těsně o měsíc později v Meranu když porazil Halling Boye, pozdějšího vítěze Gran Premia Merano. Další sezónu startoval pouze dvakrát s jezdcem Bartošem, závodil v proutěnkách a ve steeplechase v Kolesách kde obsadil druhé místo za Whinnys. O rok později startoval pouze třikrát. První závod kros III. kategorie začátkem května v Pardubicích nedokončil. O necelý měsíc později zde však pod stejným jezdcem obsadil třetí místo v těžkém cross country II. kategorie. Třetí místo obsadil i v červenci v Meranu. Předloni startoval pouze třikrát.
Sezónu 2009 uzavřel ve velkolepém a nečekaném vítězství 119. ročníku Velké pardubické v sedle s Josefem Váňou, když suverénně porazil největší favority.
Ve 120. ročníku Velké pardubické obhájil loňské vítězství, tentokrát těsně před druhým Amant Grisem. Žokej Josef Váňa tak vyhrál již po sedmé Velkou Pardubickou a podruhé s Tiumenem. V cílové rovince však došlo ke spornému momentu, mezi těmito jezdci. Stáj Amanta Grise se chtěla dokonce odvolat proti výsledků 120. Ročníku Velké Pardubické, nestalo se tak, a Tiumen je tak regulerním vítězem tohoto ročníku.Hattrick zaznamenal Tiumen při 121. ročníku Velké pardubické opět s žokejem Josefem Váňou. Velmi dramatický závod Tiumen vyhrál i přes to, že málem upadl na Taxisově příkopu a v cíli jen těsně porazil Sixteen.


Barbaro
15.6.2007 15:05 | Slavní koně
Devětadvacátý leden rokum 2007 bude istorie dostihového sportu navždy evidovat jako datum, kdy definitivním neúspěchem skončil možná nejdramatičtější, a docela jistě nejnákladnější souboj o život dostihového koně v dějinách tohoto sportu. Loňský vítěz klasického Kentucky Derby Barbaro byl uspán poté, co od května loňského roku bojovali o jeho život špičkoví veterináři v nemocnici New Bolton Center v Pensylvánské univerzitě.

NEVÍDANÉ" STANDING OVATIONS" PRO VÍTĚZE
Barbaro byl až do loňského května považován za jednoho z nejlepších koní historie..Kentucky Derby v jeho 132. edici vyhrál jako dosud neporažený plnokrevník, když na své konto už předtím nastřádal dlouhou řadu snadných vítězství, a bojovat o ně musel praktoéícky jen jednou- při svém vítězství ve Florida Derby na závodišti Gulfstream Park pět týdnů před startem Kentucky Derby. V dostihu o "věnec růží "triumfoval s pátým největším nádśkoem v historii Derby a druhou nejvyšší návštěvu v dějinách louisvillského závodiště Churchill Downs svým počínáním nadchl tak, že se dočkal nevídaných "standing ovations".


HOROR V PŘÍMÉM PŘENOSUJak pomíjivá však může být sláva, to nemilosrdný osud Barbarovi ukázal o dva týdny později. Druhý dostih americké Trojkoruny Preakness Stakes, se rovněž dočkal mimořádné návštěvy-118 402 diváků v Marylandu je neuvěřitlený počet-ovšem ovace pro vysoce favorizovaného Barbara v jejich podání vystřídal horor v přímém přenosu. Barbaro si krátce po startu zlomil pravou zadnínohu, a jeho bojovnost a snaha zůčastnit se dostihu se navíc postaraly o dokonání díla zkázy. Hřebec byl vzápětí po dostihu převezen na pensylvánskou kliniku se zraněními, která místní veterináři kvalifikovali jako prakticky neléčitelná. Dean Richardson, šéf veterinárního týmu na Pansylvánské univerzitě však náročnou několikahodinovou operaci provedl a povedlo se mu několikrát zlomenou nohu stabilizovat.

PŘÍLIŠ SILNÝ SOUPEŘ
Barbarův život byl ukončen injekcí podanou přesně v den, kdy se dožil třech a tři čtvrtě roku svého života, byť oficiálně zemřel jako čtyřletý. "Byl to člen rodiny se vším všudy, jeho ztráta je nesmírnou ranou, ale trápení, kterým procházel v posledních dnech, to bylo něco, z čeho jsme ho už museli vysvobodit." Konstatovala majitelka. Uspání koně proběhlo hlavními zprávami všech seriozních amerických médií, a předchozí dlouhodobý boj o jeho zdraví byl předmětem nekonečných zpravodajských vstupů a reportáží.
"Barbaro nechtě proslavil celou naši veterinu." Komentoval vítězův konec jeho americký pečovatel. "Byl to velikán. Uměl bojovat nejenom na dráze, ale i o život. Tenhle soupeř však byl pro něj příliš silný..." Dodal.
Barbaro byl po smrti zpopelněn a v době uzávěrky tohoto článku nebylo jisté, kde a jak popel spočine. Jedním z favoritů byl "hřbitůvek" šampionů na závodišti Churchill Downs.

Barbaro
Shergar

narozen: 1978

Irský odchovanec Shergar (Great Nephew - Sharmeen, Val De Loir) se narodil v roce 1978.Tento zcela výjímečný kůň v roce 1981 zvítězil v anglickém Derby o 10 délek, čímž se zapsal do historie a nastavil tak dosud nepřekonaný rekord.Obdivuhodný výkon mu vynesl místo v anketě 100 nejůžasnějších momentů 20. století.Hnědák s nepřehlédnutelnou lysinou získal i ocenění, Evropský kůň roku 1981".Patřil princi KarimAga Khanovi IV.a na jeho tréninkovou přípravu v Newmarketu dohlížela současná trenérská legenda, Michael Stoute.V roce 1981 debutoval v Sandown Parku v Guardian Classic Trialu proběhl cílem o 10 délek před soupeři.Dostihový reportér Richard Baerlein předpověděl, že, Serhar vyhraje Derby", a vyzval své čtenáře aby si naněj v čas vsadili.

Shergar

Peruán

Litobratřický plnokrevný chov založili začátkem sedmdesátých let. Většina klisen neměla rovinovou třídu lepší jak průměrnou a také použití plemeníci nepatřili ke hvězdám našeho chovu. Přesto se tam narodila klasická vítězka Gify, která v roce 1981 zvítězila v Jarní ceně klisen. Litobratřický chov jeho zakladatelé orientovali především na produkci solidních překážkových koní pro domácí dostihovou stáj. Z tohoto pohledu je bilance více než úspěšná. Vždyť kromě Peruána, který je daleko nejlepším odchovancem, se v Litobratřicích narodila celá plejáda dalších kvalitních steeplerů jako Orlan, Ostler, Orka, která byla čtvrtá a pátá ve Velké pardubické, dále Orakel, Opat, Peon, Modystka, Mini Fox, Monitor, Valgren, Vanbel, a výborná byla i Peruánova sestra Permela, která zvítězila v Kladrubské ceně, rámcovém dostihu při Velké pardubické.

Peruánova rodina má své kořeny v Německu a u nás ji založili v polovině čtyřicátých let, kdy v xaverovském chovu začala působit v roce 1941 v Německu narozená klisna Pohádka (Abendteuer - Petronella). Její produkce se výrazněji neprosadila, ale Piemont a Pančava, oba po Liberál, patřili k dobrému průměru. Pančava pak dala s Korbelem v Xaverově dvě dcery, klisny Patina a Paka. Druhou jmenovanou získal litobratřický chov.

Paka dala svého prvního potomka ještě v Xaverově. Byl jím hřebec Prior, po Royal David, který jako dvouletý patřil ke špičce svého ročníku a do dnešních dnů to byl jediný reprezentant rodiny s jedničkovou rovinovou třídou. Druhý potomek Paky, klisna Peny, po Norbert, se narodila už v Litobratřicích. Ani Peny se v chovu příliš nevyznamenala, ale jejím prvním potomkem byla pozdější Peruánova matka klisna Pergola, po skvělém Korokovi. Z dalších potomků stojí za zmínku dobrý steepler Peon, po Hugben.

Pergola přivedla na svět celkem pět potomků. Prvním byl ryzák Pegas, po Sapo, druhým výborná steeplerka Permela, po Caramel, která dokázala dvakrát vyhrát v Pardubicích a jejím největším úspěchem bylo vítězství v Kladrubské ceně v roce 1993, v rámcovém dostihu při Velké pardubické, a třetím potomkem Pergoly byla klisna Pecka, po Agadir. Jako čtvrtý se pak narodil náš hrdina Peruán. Posledním potomkem Pergoly byl Perfes, po Feuersturm, kterého známe také jako steeplera, ale na rozdíl od Peruána nepoměrně méně úspěšného.

Koncem devadesátých let v našem chovu z této rodiny působily pouze klisny Permela a Pokora, obě v Litobratřicích. Na dráze kromě Peruána a Perfese běhaly také dcera Pamely Panenka a dcery Pokory Písnička a Povídka.

Peruán je tvrdý, poctivý a houževnatý bojovník. Každý potvrdí, že tyto vlastnosti zcela jistě zdědil po mateřském otci Korokovi, trojnásobném vítězi Velké pardubické. Ale obdobnými vlastnosti oplýval i Peruánův otec, výborný mílař Agadir, který dal při malé příležitosti několik velice dobrých koní, a je škoda, že mu chovatelé věnovali jen velmi málo pozornosti.




Reklama

Komentáře

Přidat komentář
Jméno:

Nadpis:

Text:


Odeslat
Přehled komentářů

Chyba

(Eli,6.5.2017 10:12)
Zapomněla jsi na Secretariata

Odpovědět

A CO TITO KONÍCI?!

(Yoko,7.2.2016 14:44)
Hele kde je Secretariat, Ruffian a Seabiscuit?!
Ale jinak moc hezký! :D

Odpovědět

kde je Velky ryzak?

(valca,6.1.2016 8:40)
Ahoj mohla bych se zeptat proc tady mas Pharlapa ale nemas Secretariatata a Ruffian? Ale jinak pekne a prehledne.

Odpovědět

Dik žes tam dal(a) sixteen

(D.V,7.12.2015 20:36)
Moc pro mě sixteen znamená.
:)

Odpovědět

Kde najdu...?

(Danča,19.7.2013 17:15)
Prosím o radu. Koupila jsem si dostihovou kobylku po kariéře, je ale mladá, zdravá a plná energie. Pohyb jí baví a pod sedlem je úžasná.
Chtěla bych zjistit, jaké měla (ne)úspěchy a aspoň trošku zjistit, proč ji vyřadili z dostihů.
Znáte nějakou stránku, kde bych to mohla zjistit?
Předem děkuji.
Jinak tedy ty stránky jsou parádní, přehledné a plné informací. Super!

Odpovědět

Re: Kde najdu...?

(Sabik,1.8.2013 22:44)
a jak se kobylka jmenuje?

Odpovědět

Re: Re: Kde najdu...?

(Danča,21.1.2014 11:38)
jmenuje se Čabria, ale už jsem to vše dohledala, na tuhle stránku jsem skoro i zapomněla, ale děkuji za odezvu ;)

Odpovědět

Peruán

(Luc,31.12.2012 16:39)
Chybí mi tu Peruán :( jinak povedené ;)

Odpovědět

Re: Peruán

(Werča,27.5.2013 16:53)
Už tu je :) a moc děkujeme :)

Odpovědět

výborné

(likožrout61,24.5.2012 13:46)
moc krásný web a nedokážu ocenit vše co víš o koních. to nemá žádná moje enciklopedie tolik informaci jako máš ty tady

Odpovědět

hezké

(KajushQa,15.5.2012 15:59)
Hezky udělaný web a máš to dobře napsané. je mi dost na to abych to dokázala ocenit a povedlo e ti to

Odpovědět

Re: hezké

(Werča,16.5.2012 15:22)
Moc děkujem a jsme rády že se vám to líbí

Odpovědět

Dobré

(Zenyatta and Black Caviar,26.3.2012 19:13)
Dobré koníky pekne napísané

Odpovědět

Re: Dobré

(Káťa,7.4.2012 7:38)
děkujem :D

Odpovědět

© 2017 eStránky.cz Tvorba webových stránek | Závadný obsah?

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:22
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Zemřel zázračný hřebec Overdose, jeden z nejlepších dostihových koní světa
0
Overdose - nejúspěšnější kůň maďarského dostihového závodění posledních... | na serveru Lidovky.cz | aktuální zprávy
OVERDOSE - NEJÚSPĚŠNĚJŠÍ KŮŇ MAĎARSKÉHO DOSTIHOVÉHO ZÁVODĚNÍ POSLEDNÍCH... | FOTO: WIKI
BUDAPEŠŤ Milovníci koní v Maďarsku truchlí. Zemřel Overdose, nejúspěšnější kůň maďarského dostihového závodění posledních desetiletí. Hřebec, který se narodil v roce 2005 v Anglii, nečekaně podlehl nemoci (břišní kolika) v jednom německém hřebčínu, kde byl ustájený na chov. Podle majitelů by tento hnědák mohl krýt klisny ještě patnáct let.


Overdose patřil mezi nejlepší koně světa, v prosinci 2008 byl na světovém žebříčku na třetím místě, v Evropě v této době jednou i první, protože vyhrál za sebou dvanáct dostihů.

Jak se ukázalo, tyto výkony dosáhl i přes zánět kopyta, který u něj lékaři později objevili. Tato nemoc se pro Overdose ukázala jako osudná, protože v roce 2009 se dlouho léčil, ale skvělá forma se mu už nikdy nevrátila. Se závoděním skončil před dvěma lety.

Koně koupil na dražbě koní v britském Newmarketu v listopadu 2006 slovenský podnikatel maďarského původu Zoltán Mikóczy za 2000 guineas (asi 3000 eur).

Podnikatel tenkrát ani netušil, na jaký poklad narazil. Na vrcholu slávy cena hřebce byla odhadována na pět milionů eur. Overdose se brzy stal skutečnou celebritou nejen doma, ale i v zahraničí.

Overdose patřil k nejlepším dostihovým koním světa.
Overdose patřil k nejlepším dostihovým koním světa.
První velké vítězství, až o 18 koňských délek, zaznamenal v červnu 2007 v Budapešti. I v dalších závodech, například v Paříži či v Římě, vyhrával s velkým náskokem. V roce 2008 Baden-Badenu vyhrál prestižní dostih o dva a půl délky. Jezdili na něm slavní žokejové jako Andreas Suborics, Christophe Soumillon či Gary Hind.

Zvláštní jméno získal díky nápadu majitelovy dcery. Podle pravidel se mělo začít na „O“, podle matky. Rodina si po nápadech jako Obsession, Orient Express či Osama bin Ladin nakonec vybrala Overdose, zejména proto, že hřebec byl předávkovaný talentem.

Získal i přezdívky, doma mu říkali Dózi, v Německu Wunderpferd, ve Velké Británii Budapest Bullet a v USA The Hungarian Seabiscuit.

Kolovaly se o něm legendy. Jedna vypráví o tom, že Overdose měl rád rychlost při cestování. Když řidič jel pomaleji než 120 kilometrů za hodinu, kůň se prý stal neklidným. Jiná vzpomíná na jeho obsesi v závodění.

Při jednom dostihu, kde neběžel, ale obecenstvu ho předvedli jako atrakci, údajně regulérně onemocněl z toho, že nemohl závodit.


il
0
Krásné postele z masivu - Máme postele z masivu pro všechny. Nakupte nyní za akční ceny!

Eshop pro jezdce i koně - Široký výběr zboží a skvělé ceny! Vybavení pro Vás i Vašeho koně.


MOHLO BY VÁS ZAJÍMAT
Koním tradičně nejvíce zavařil Taxisův příkop. | na serveru Lidovky.cz | aktuální zprávy
OBRAZEM: Váňa málem ‚vystoupil‘, jeden kůň na Taxisu zřejmě zahynul
Roman Vondrouš | na serveru Lidovky.cz | aktuální zprávy
Cítíte dusot koní a adrenalin, popisuje dostihový fotograf a vítěz World Press Photo
HLAVNÍ ZPRÁVY
ŽIVĚ: Mě nezastrašíte, ani nezastavíte. Žádám o zbavení imunity, řekl Babiš
Do ruzyňské věznice dorazil Marek Dalík ve čtvrtek pár minut před čtvrtou... | na serveru Lidovky.cz | aktuální zprávy
Za mříže už na podzim? Vězení pro Dalíka se blíží, soud obdržel spis
Pilot Jerry Krause létal pro misionáře. | na serveru Lidovky.cz | aktuální zprávy
Americký pilot, který zmizel nad Afrikou, je živý. Záchranu ale musí schválit prezident
Škoda Favorit v areálu jablonecké továrny na brzdy koncernu ZF TRW | na serveru Lidovky.cz | aktuální zprávy
Socialistický obr je opět veliký. Brzdy z Jablonce sešlapují v celém světě
Trang Do Thu | na serveru Lidovky.cz | aktuální zprávy
ASI.JATKA: Proč se NEchcete kamarádit s Vietnamci
VSTOUPIT DO DISKUSE
REGISTRACE SMS REGISTRACE DOPISEM
Akční letákyAkční letáky
Všechny akční letáky na jednom místě!
TescoAlbertKauflandElectro WorldTchibo
Zjistit více

Komerční sdělení

Nafta u Shell 27,71 Kč/l
Tankovací karty pro FIRMY a OSVČ. Bez ohledu na výši vaší výtoče!

ASKO-NÁBYTEK
Široká nabídka nábytku za atraktivní ceny. Zboží skladem.

Devizové kurzy | Exchange
Zjistěte si nejvýhodnější kurz! Bezplatná info linka: 800 22 55 99

Eshop pro jezdce i koně
Široký výběr zboží a skvělé ceny! Vybavení pro Vás i Vašeho koně.
posunout
posunout
NEJČTENĚJŠÍ

V Anglii otestovali Škodu Favorit. ‚Proč všechna auta nejsou tak dobrá?‘
Černý dým nad ruským konzulátem v USA: pálily se citlivé dokumenty, Moskva čeká razie
Život na deseti metrech. Tak bydlí miliony Čechů v přelidněných bytech
Kauza hidžábu v pražské škole se vrací, studentka trvá na omluvě
‚Střelba do ženy mě vzrušovala víc než soulož‘. Bestie ze severu Čech skončila na popravišti
Manipulovala médii a trpěla psychickými problémy. Jaká opravdu byla princezna Diana?
MACHALICKÁ: Brabec, major Zeman a prokletí jedné role
Žert z Polska se stal skutečností. William a Kate čekají další přírůstek do královské rodiny
VIDEO: Neskutečná ping-pongová výměna na síti. Williamsová se poté poklonila Kvitové
Ruská krasobruslařská kometa shořela. Lipnická váží 37 kilo a bojuje s anorexií
Senzační Kvitová. Vyřadila největší favoritku US Open Muguruzaovou a je ve čtvrtfinále
Chaos v kabině fotbalové Sparty? Letenští balancují na pořádně tenkém ledu
UŽ JSTE VYZKOUŠELI?

Muž proti státu: Historie relikviáře sv. Maura Muž proti státu: Historie relikviáře sv. Maura
Pieta za padlé české vojáky Pieta za padlé české vojáky
NEJNOVĚJŠÍ FOTOGALERIE

LIDOVÉ NOVINY


DIGITÁLNÍ VYDÁNÍ


7 ZPRÁV, KTERÉ JSTE NEČETLI

Andrej Babiš a Jaroslav Faltýnek na tiskové konferenci v souvislosti se...
ŽIVĚ: Den D pro Babiše a Faltýnka. Sněmovna rozhoduje o jejich vydání
Do ruzyňské věznice dorazil Marek Dalík ve čtvrtek pár minut před čtvrtou...
Za mříže už na podzim? Vězení pro Dalíka se blíží, soud obdržel spis
Pilot Jerry Krause létal pro misionáře.
Americký pilot, který zmizel nad Afrikou, je živý. Záchranu ale musí schválit prezident
Škoda Favorit v areálu jablonecké továrny na brzdy koncernu ZF TRW
Socialistický obr je opět veliký. Brzdy z Jablonce sešlapují v celém světě
Trang Do Thu
ASI.JATKA: Proč se NEchcete kamarádit s Vietnamci
Šéf poslanců KDU-ČSL Jiří Mihola.
46 milionů utopených ve firmě blízké KDU-ČSL? Ptejte se předsedy, reaguje šéf poslanců
Oživování v hledišti.
Prezident futsalové Sparty zkolaboval při zápase svého týmu. Lékaři ho oživovali
MOBILNÍ ZPRÁVY ZPRÁVY E-MAILEM ZPRÁVY DO KINDLU RSS
FACEBOOK TWITTER INSTAGRAM VIBER
Lidovky.cz © 2017 MAFRA, a.s., ISSN 1213-1385 © Copyright ČTK, Reuters. Publikování nebo šíření obsahu je zakázáno bez předchozího souhlasu. Provozovatelem serveru Lidovky.cz je MAFRA, a.s., se sídlem Praha 5, Karla Engliše 519/11, PSČ 150 00, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a.s. je členem koncernu AGROFERT.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:22
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Konicci.cz > Články > Slavní koně > Man O'War - nejlepší dostihový kůň Ameriky
Man O'War - nejlepší dostihový kůň Ameriky

Středa,15. duben 2009

O legendě amerických dostihů, ryzáku Man O'War přezdívanému „Big Red", dodnes kolují různé příběhy. Čím je kůň, který zdolával cílové rovinky na počátku 20. století, stále tolik výjimečný? Pojďme se blíže seznámit s příběhem nejlepšího dostihového koně Ameriky...
Dne 29.3.1917 se pár minut před půlnocí v proslulém Kentucky narodilo klisně Muhbah rezavé hříbátko. Již pouhý hřebečkův rodokmen ho předurčoval k tomu, stát se hvězdou... První hříbě klisny Muhbah byla Masada, dcera anglického vítěze Trojkoruny, hřebce Rock Sanda. Masada se později také stala prababičkou hřebce Assualta, rovnež vítěze Trojkoruny. Otcem Man´Owara nebyl nikdo jiný, než Fair Play, který si svými výkony vysloužil vstup do Síně slávy..



Man O'War poměrně rychle vyrostl v krásného ryzáka s mohutným, až podsaditým tělem. Jako roček byl prodán v dražbě v Saratoze za 5 000 amerických dolarů. Jeho novým majitelem se stal Samuel Riddle a trenérem Louise Reustel, který v hřebci viděl pouze neohrabaného koně. I přes značnou Reustelovu nedůvěru vyhrál Man O´ War hned svůj první dostih a poté všechny další, do kterých byl ve velmi rychlém časovém sledu přihlášen. Zprávy o jeho úžasném trysku Big Redovi velmi rychle zajistily pozici neohroženého favorita... Za svou kariéru nevyhrál pouze jednou, a to díky nešťastné náhodě při startu.



Odborníci i laická veřejnost dodnes litují, že Big Redovi nebyl dopřáno startovat v Kentucky Derby - jistě by pro něj nebyl problém získat slavnou Trojkorunu! Bohužel Riddle závody Trojkoruny odsuzoval, nesouhlasil s tím, že tříletí koně běhají vzdálenost dvou tisíc metrů. Dostih Withers Stakes znamenal pro mohutného ryzáka zisk věčné slávy... Na místní trati dlouhé 1 600 metrů zaběhl světový rekord, když tuto vzdálenost uběhl za 1:35 4/5. To už Big Reda tolik předcházela jeho pověst, že se nenašel žádný majitel, který by chtěl posílat své koně do předem prohraného dostihu. „Posledním statečným" se stal hřebec Hoodwik, pro jehož majitele znamenal start koně v dostihu zajímavou finanční odměnu za 2. místo. V Belmontu stanovil Man O'War další světový rekord, tentokrát se zlepšil o 5 sekund. Soupěř Hoodwik vlastně Big Reda totálně ztratil z dohledu - ryzák ho porazil o 100 délek! O týden později hřebec pokořil další americký rekord, když porazil tři koně. Ano, jen tento malý počet koní se totiž odvážil postavit proti němu na start... Ostatně, za pouhý rok překonal Big Red sedm traťových amerických i světových rekordů... Poslední, jak jinak než vítězný dostih zaběhl Man O'War v roce 1919.




Poté nechal Riddle svého milovaného koně odejít na zasloužený odpočinek. Ovšem ani tak Big Red rozhodně nezahálel. Ačkoliv Riddle omezil počet připouštěných klisen na nevídaně nízký počet, Big Red se stal otcem celkem 379ti hříbat, z čehož se 64 koní stalo stakes vítězi a 200 koní různými vítězi. Jeho nejslavnějšími potomky jsou hřebci Battleship, vítěz anglické Grand National steeplechase a držitel americké Trojkoruny War Admiral.



Man O'War se dožil úctyhodných 30ti let. Zemřel 1.11.1947 na srdeční infarkt pouhý měsíc poté, co ze stejné příčiny zemřel jeho oddaný ošetřovatel, Will Harbut. Man O'War byl pohřben v Kentucky na Farraway Farm, ale lidé často žádali o možnost poklonit se slavnému hrdinovi, takže v 70. letech byly ostatky legendárního hřebce převezeny do Kentucky Horse Park, kde dodnes stojí jeho socha v životní velikosti. Ani po smrti na něj lidé nezapomněli - na trhu se objevily biografie mapující ryzákův život a některé z nich se staly ve svém žánru klasikou...



Kariéra Man O'Wara, která trvala pouhých 17 měsíců, je dodnes neuvěřitelná...


21 startů, z toho 20 vítězství;
překonání spousty amerických a třech světových rekordů;
zisk titulů Nejlepší dvouletý kůň, Nejlepší tříletý kůň, Kůň roku;
zápis do Síně slávy a do Chefs de Race;
Kůň století.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:23
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Konicci.cz > Články > Slavní koně > Man O'War - nejlepší dostihový kůň Ameriky
Man O'War - nejlepší dostihový kůň Ameriky

Středa,15. duben 2009

O legendě amerických dostihů, ryzáku Man O'War přezdívanému „Big Red", dodnes kolují různé příběhy. Čím je kůň, který zdolával cílové rovinky na počátku 20. století, stále tolik výjimečný? Pojďme se blíže seznámit s příběhem nejlepšího dostihového koně Ameriky...
Dne 29.3.1917 se pár minut před půlnocí v proslulém Kentucky narodilo klisně Muhbah rezavé hříbátko. Již pouhý hřebečkův rodokmen ho předurčoval k tomu, stát se hvězdou... První hříbě klisny Muhbah byla Masada, dcera anglického vítěze Trojkoruny, hřebce Rock Sanda. Masada se později také stala prababičkou hřebce Assualta, rovnež vítěze Trojkoruny. Otcem Man´Owara nebyl nikdo jiný, než Fair Play, který si svými výkony vysloužil vstup do Síně slávy..



Man O'War poměrně rychle vyrostl v krásného ryzáka s mohutným, až podsaditým tělem. Jako roček byl prodán v dražbě v Saratoze za 5 000 amerických dolarů. Jeho novým majitelem se stal Samuel Riddle a trenérem Louise Reustel, který v hřebci viděl pouze neohrabaného koně. I přes značnou Reustelovu nedůvěru vyhrál Man O´ War hned svůj první dostih a poté všechny další, do kterých byl ve velmi rychlém časovém sledu přihlášen. Zprávy o jeho úžasném trysku Big Redovi velmi rychle zajistily pozici neohroženého favorita... Za svou kariéru nevyhrál pouze jednou, a to díky nešťastné náhodě při startu.



Odborníci i laická veřejnost dodnes litují, že Big Redovi nebyl dopřáno startovat v Kentucky Derby - jistě by pro něj nebyl problém získat slavnou Trojkorunu! Bohužel Riddle závody Trojkoruny odsuzoval, nesouhlasil s tím, že tříletí koně běhají vzdálenost dvou tisíc metrů. Dostih Withers Stakes znamenal pro mohutného ryzáka zisk věčné slávy... Na místní trati dlouhé 1 600 metrů zaběhl světový rekord, když tuto vzdálenost uběhl za 1:35 4/5. To už Big Reda tolik předcházela jeho pověst, že se nenašel žádný majitel, který by chtěl posílat své koně do předem prohraného dostihu. „Posledním statečným" se stal hřebec Hoodwik, pro jehož majitele znamenal start koně v dostihu zajímavou finanční odměnu za 2. místo. V Belmontu stanovil Man O'War další světový rekord, tentokrát se zlepšil o 5 sekund. Soupěř Hoodwik vlastně Big Reda totálně ztratil z dohledu - ryzák ho porazil o 100 délek! O týden později hřebec pokořil další americký rekord, když porazil tři koně. Ano, jen tento malý počet koní se totiž odvážil postavit proti němu na start... Ostatně, za pouhý rok překonal Big Red sedm traťových amerických i světových rekordů... Poslední, jak jinak než vítězný dostih zaběhl Man O'War v roce 1919.




Poté nechal Riddle svého milovaného koně odejít na zasloužený odpočinek. Ovšem ani tak Big Red rozhodně nezahálel. Ačkoliv Riddle omezil počet připouštěných klisen na nevídaně nízký počet, Big Red se stal otcem celkem 379ti hříbat, z čehož se 64 koní stalo stakes vítězi a 200 koní různými vítězi. Jeho nejslavnějšími potomky jsou hřebci Battleship, vítěz anglické Grand National steeplechase a držitel americké Trojkoruny War Admiral.



Man O'War se dožil úctyhodných 30ti let. Zemřel 1.11.1947 na srdeční infarkt pouhý měsíc poté, co ze stejné příčiny zemřel jeho oddaný ošetřovatel, Will Harbut. Man O'War byl pohřben v Kentucky na Farraway Farm, ale lidé často žádali o možnost poklonit se slavnému hrdinovi, takže v 70. letech byly ostatky legendárního hřebce převezeny do Kentucky Horse Park, kde dodnes stojí jeho socha v životní velikosti. Ani po smrti na něj lidé nezapomněli - na trhu se objevily biografie mapující ryzákův život a některé z nich se staly ve svém žánru klasikou...



Kariéra Man O'Wara, která trvala pouhých 17 měsíců, je dodnes neuvěřitelná...


21 startů, z toho 20 vítězství;
překonání spousty amerických a třech světových rekordů;
zisk titulů Nejlepší dvouletý kůň, Nejlepší tříletý kůň, Kůň roku;
zápis do Síně slávy a do Chefs de Race;
Kůň století.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:23
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Konicci.cz > Články > Slavní koně > Man O'War - nejlepší dostihový kůň Ameriky
Man O'War - nejlepší dostihový kůň Ameriky

Středa,15. duben 2009

O legendě amerických dostihů, ryzáku Man O'War přezdívanému „Big Red", dodnes kolují různé příběhy. Čím je kůň, který zdolával cílové rovinky na počátku 20. století, stále tolik výjimečný? Pojďme se blíže seznámit s příběhem nejlepšího dostihového koně Ameriky...
Dne 29.3.1917 se pár minut před půlnocí v proslulém Kentucky narodilo klisně Muhbah rezavé hříbátko. Již pouhý hřebečkův rodokmen ho předurčoval k tomu, stát se hvězdou... První hříbě klisny Muhbah byla Masada, dcera anglického vítěze Trojkoruny, hřebce Rock Sanda. Masada se později také stala prababičkou hřebce Assualta, rovnež vítěze Trojkoruny. Otcem Man´Owara nebyl nikdo jiný, než Fair Play, který si svými výkony vysloužil vstup do Síně slávy..



Man O'War poměrně rychle vyrostl v krásného ryzáka s mohutným, až podsaditým tělem. Jako roček byl prodán v dražbě v Saratoze za 5 000 amerických dolarů. Jeho novým majitelem se stal Samuel Riddle a trenérem Louise Reustel, který v hřebci viděl pouze neohrabaného koně. I přes značnou Reustelovu nedůvěru vyhrál Man O´ War hned svůj první dostih a poté všechny další, do kterých byl ve velmi rychlém časovém sledu přihlášen. Zprávy o jeho úžasném trysku Big Redovi velmi rychle zajistily pozici neohroženého favorita... Za svou kariéru nevyhrál pouze jednou, a to díky nešťastné náhodě při startu.



Odborníci i laická veřejnost dodnes litují, že Big Redovi nebyl dopřáno startovat v Kentucky Derby - jistě by pro něj nebyl problém získat slavnou Trojkorunu! Bohužel Riddle závody Trojkoruny odsuzoval, nesouhlasil s tím, že tříletí koně běhají vzdálenost dvou tisíc metrů. Dostih Withers Stakes znamenal pro mohutného ryzáka zisk věčné slávy... Na místní trati dlouhé 1 600 metrů zaběhl světový rekord, když tuto vzdálenost uběhl za 1:35 4/5. To už Big Reda tolik předcházela jeho pověst, že se nenašel žádný majitel, který by chtěl posílat své koně do předem prohraného dostihu. „Posledním statečným" se stal hřebec Hoodwik, pro jehož majitele znamenal start koně v dostihu zajímavou finanční odměnu za 2. místo. V Belmontu stanovil Man O'War další světový rekord, tentokrát se zlepšil o 5 sekund. Soupěř Hoodwik vlastně Big Reda totálně ztratil z dohledu - ryzák ho porazil o 100 délek! O týden později hřebec pokořil další americký rekord, když porazil tři koně. Ano, jen tento malý počet koní se totiž odvážil postavit proti němu na start... Ostatně, za pouhý rok překonal Big Red sedm traťových amerických i světových rekordů... Poslední, jak jinak než vítězný dostih zaběhl Man O'War v roce 1919.




Poté nechal Riddle svého milovaného koně odejít na zasloužený odpočinek. Ovšem ani tak Big Red rozhodně nezahálel. Ačkoliv Riddle omezil počet připouštěných klisen na nevídaně nízký počet, Big Red se stal otcem celkem 379ti hříbat, z čehož se 64 koní stalo stakes vítězi a 200 koní různými vítězi. Jeho nejslavnějšími potomky jsou hřebci Battleship, vítěz anglické Grand National steeplechase a držitel americké Trojkoruny War Admiral.



Man O'War se dožil úctyhodných 30ti let. Zemřel 1.11.1947 na srdeční infarkt pouhý měsíc poté, co ze stejné příčiny zemřel jeho oddaný ošetřovatel, Will Harbut. Man O'War byl pohřben v Kentucky na Farraway Farm, ale lidé často žádali o možnost poklonit se slavnému hrdinovi, takže v 70. letech byly ostatky legendárního hřebce převezeny do Kentucky Horse Park, kde dodnes stojí jeho socha v životní velikosti. Ani po smrti na něj lidé nezapomněli - na trhu se objevily biografie mapující ryzákův život a některé z nich se staly ve svém žánru klasikou...



Kariéra Man O'Wara, která trvala pouhých 17 měsíců, je dodnes neuvěřitelná...


21 startů, z toho 20 vítězství;
překonání spousty amerických a třech světových rekordů;
zisk titulů Nejlepší dvouletý kůň, Nejlepší tříletý kůň, Kůň roku;
zápis do Síně slávy a do Chefs de Race;
Kůň století.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:23
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Konicci.cz > Články > Slavní koně > Man O'War - nejlepší dostihový kůň Ameriky
Man O'War - nejlepší dostihový kůň Ameriky

Středa,15. duben 2009

O legendě amerických dostihů, ryzáku Man O'War přezdívanému „Big Red", dodnes kolují různé příběhy. Čím je kůň, který zdolával cílové rovinky na počátku 20. století, stále tolik výjimečný? Pojďme se blíže seznámit s příběhem nejlepšího dostihového koně Ameriky...
Dne 29.3.1917 se pár minut před půlnocí v proslulém Kentucky narodilo klisně Muhbah rezavé hříbátko. Již pouhý hřebečkův rodokmen ho předurčoval k tomu, stát se hvězdou... První hříbě klisny Muhbah byla Masada, dcera anglického vítěze Trojkoruny, hřebce Rock Sanda. Masada se později také stala prababičkou hřebce Assualta, rovnež vítěze Trojkoruny. Otcem Man´Owara nebyl nikdo jiný, než Fair Play, který si svými výkony vysloužil vstup do Síně slávy..



Man O'War poměrně rychle vyrostl v krásného ryzáka s mohutným, až podsaditým tělem. Jako roček byl prodán v dražbě v Saratoze za 5 000 amerických dolarů. Jeho novým majitelem se stal Samuel Riddle a trenérem Louise Reustel, který v hřebci viděl pouze neohrabaného koně. I přes značnou Reustelovu nedůvěru vyhrál Man O´ War hned svůj první dostih a poté všechny další, do kterých byl ve velmi rychlém časovém sledu přihlášen. Zprávy o jeho úžasném trysku Big Redovi velmi rychle zajistily pozici neohroženého favorita... Za svou kariéru nevyhrál pouze jednou, a to díky nešťastné náhodě při startu.



Odborníci i laická veřejnost dodnes litují, že Big Redovi nebyl dopřáno startovat v Kentucky Derby - jistě by pro něj nebyl problém získat slavnou Trojkorunu! Bohužel Riddle závody Trojkoruny odsuzoval, nesouhlasil s tím, že tříletí koně běhají vzdálenost dvou tisíc metrů. Dostih Withers Stakes znamenal pro mohutného ryzáka zisk věčné slávy... Na místní trati dlouhé 1 600 metrů zaběhl světový rekord, když tuto vzdálenost uběhl za 1:35 4/5. To už Big Reda tolik předcházela jeho pověst, že se nenašel žádný majitel, který by chtěl posílat své koně do předem prohraného dostihu. „Posledním statečným" se stal hřebec Hoodwik, pro jehož majitele znamenal start koně v dostihu zajímavou finanční odměnu za 2. místo. V Belmontu stanovil Man O'War další světový rekord, tentokrát se zlepšil o 5 sekund. Soupěř Hoodwik vlastně Big Reda totálně ztratil z dohledu - ryzák ho porazil o 100 délek! O týden později hřebec pokořil další americký rekord, když porazil tři koně. Ano, jen tento malý počet koní se totiž odvážil postavit proti němu na start... Ostatně, za pouhý rok překonal Big Red sedm traťových amerických i světových rekordů... Poslední, jak jinak než vítězný dostih zaběhl Man O'War v roce 1919.




Poté nechal Riddle svého milovaného koně odejít na zasloužený odpočinek. Ovšem ani tak Big Red rozhodně nezahálel. Ačkoliv Riddle omezil počet připouštěných klisen na nevídaně nízký počet, Big Red se stal otcem celkem 379ti hříbat, z čehož se 64 koní stalo stakes vítězi a 200 koní různými vítězi. Jeho nejslavnějšími potomky jsou hřebci Battleship, vítěz anglické Grand National steeplechase a držitel americké Trojkoruny War Admiral.



Man O'War se dožil úctyhodných 30ti let. Zemřel 1.11.1947 na srdeční infarkt pouhý měsíc poté, co ze stejné příčiny zemřel jeho oddaný ošetřovatel, Will Harbut. Man O'War byl pohřben v Kentucky na Farraway Farm, ale lidé často žádali o možnost poklonit se slavnému hrdinovi, takže v 70. letech byly ostatky legendárního hřebce převezeny do Kentucky Horse Park, kde dodnes stojí jeho socha v životní velikosti. Ani po smrti na něj lidé nezapomněli - na trhu se objevily biografie mapující ryzákův život a některé z nich se staly ve svém žánru klasikou...



Kariéra Man O'Wara, která trvala pouhých 17 měsíců, je dodnes neuvěřitelná...


21 startů, z toho 20 vítězství;
překonání spousty amerických a třech světových rekordů;
zisk titulů Nejlepší dvouletý kůň, Nejlepší tříletý kůň, Kůň roku;
zápis do Síně slávy a do Chefs de Race;
Kůň století.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:25
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Konicci.cz > Články > Slavní koně > Man O'War - nejlepší dostihový kůň Ameriky
Man O'War - nejlepší dostihový kůň Ameriky

Středa,15. duben 2009

O legendě amerických dostihů, ryzáku Man O'War přezdívanému „Big Red", dodnes kolují různé příběhy. Čím je kůň, který zdolával cílové rovinky na počátku 20. století, stále tolik výjimečný? Pojďme se blíže seznámit s příběhem nejlepšího dostihového koně Ameriky...
Dne 29.3.1917 se pár minut před půlnocí v proslulém Kentucky narodilo klisně Muhbah rezavé hříbátko. Již pouhý hřebečkův rodokmen ho předurčoval k tomu, stát se hvězdou... První hříbě klisny Muhbah byla Masada, dcera anglického vítěze Trojkoruny, hřebce Rock Sanda. Masada se později také stala prababičkou hřebce Assualta, rovnež vítěze Trojkoruny. Otcem Man´Owara nebyl nikdo jiný, než Fair Play, který si svými výkony vysloužil vstup do Síně slávy..



Man O'War poměrně rychle vyrostl v krásného ryzáka s mohutným, až podsaditým tělem. Jako roček byl prodán v dražbě v Saratoze za 5 000 amerických dolarů. Jeho novým majitelem se stal Samuel Riddle a trenérem Louise Reustel, který v hřebci viděl pouze neohrabaného koně. I přes značnou Reustelovu nedůvěru vyhrál Man O´ War hned svůj první dostih a poté všechny další, do kterých byl ve velmi rychlém časovém sledu přihlášen. Zprávy o jeho úžasném trysku Big Redovi velmi rychle zajistily pozici neohroženého favorita... Za svou kariéru nevyhrál pouze jednou, a to díky nešťastné náhodě při startu.



Odborníci i laická veřejnost dodnes litují, že Big Redovi nebyl dopřáno startovat v Kentucky Derby - jistě by pro něj nebyl problém získat slavnou Trojkorunu! Bohužel Riddle závody Trojkoruny odsuzoval, nesouhlasil s tím, že tříletí koně běhají vzdálenost dvou tisíc metrů. Dostih Withers Stakes znamenal pro mohutného ryzáka zisk věčné slávy... Na místní trati dlouhé 1 600 metrů zaběhl světový rekord, když tuto vzdálenost uběhl za 1:35 4/5. To už Big Reda tolik předcházela jeho pověst, že se nenašel žádný majitel, který by chtěl posílat své koně do předem prohraného dostihu. „Posledním statečným" se stal hřebec Hoodwik, pro jehož majitele znamenal start koně v dostihu zajímavou finanční odměnu za 2. místo. V Belmontu stanovil Man O'War další světový rekord, tentokrát se zlepšil o 5 sekund. Soupěř Hoodwik vlastně Big Reda totálně ztratil z dohledu - ryzák ho porazil o 100 délek! O týden později hřebec pokořil další americký rekord, když porazil tři koně. Ano, jen tento malý počet koní se totiž odvážil postavit proti němu na start... Ostatně, za pouhý rok překonal Big Red sedm traťových amerických i světových rekordů... Poslední, jak jinak než vítězný dostih zaběhl Man O'War v roce 1919.




Poté nechal Riddle svého milovaného koně odejít na zasloužený odpočinek. Ovšem ani tak Big Red rozhodně nezahálel. Ačkoliv Riddle omezil počet připouštěných klisen na nevídaně nízký počet, Big Red se stal otcem celkem 379ti hříbat, z čehož se 64 koní stalo stakes vítězi a 200 koní různými vítězi. Jeho nejslavnějšími potomky jsou hřebci Battleship, vítěz anglické Grand National steeplechase a držitel americké Trojkoruny War Admiral.



Man O'War se dožil úctyhodných 30ti let. Zemřel 1.11.1947 na srdeční infarkt pouhý měsíc poté, co ze stejné příčiny zemřel jeho oddaný ošetřovatel, Will Harbut. Man O'War byl pohřben v Kentucky na Farraway Farm, ale lidé často žádali o možnost poklonit se slavnému hrdinovi, takže v 70. letech byly ostatky legendárního hřebce převezeny do Kentucky Horse Park, kde dodnes stojí jeho socha v životní velikosti. Ani po smrti na něj lidé nezapomněli - na trhu se objevily biografie mapující ryzákův život a některé z nich se staly ve svém žánru klasikou...



Kariéra Man O'Wara, která trvala pouhých 17 měsíců, je dodnes neuvěřitelná...


21 startů, z toho 20 vítězství;
překonání spousty amerických a třech světových rekordů;
zisk titulů Nejlepší dvouletý kůň, Nejlepší tříletý kůň, Kůň roku;
zápis do Síně slávy a do Chefs de Race;
Kůň století.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:26
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Konicci.cz > Články > Slavní koně > Man O'War - nejlepší dostihový kůň Ameriky
Man O'War - nejlepší dostihový kůň Ameriky

Středa,15. duben 2009

O legendě amerických dostihů, ryzáku Man O'War přezdívanému „Big Red", dodnes kolují různé příběhy. Čím je kůň, který zdolával cílové rovinky na počátku 20. století, stále tolik výjimečný? Pojďme se blíže seznámit s příběhem nejlepšího dostihového koně Ameriky...
Dne 29.3.1917 se pár minut před půlnocí v proslulém Kentucky narodilo klisně Muhbah rezavé hříbátko. Již pouhý hřebečkův rodokmen ho předurčoval k tomu, stát se hvězdou... První hříbě klisny Muhbah byla Masada, dcera anglického vítěze Trojkoruny, hřebce Rock Sanda. Masada se později také stala prababičkou hřebce Assualta, rovnež vítěze Trojkoruny. Otcem Man´Owara nebyl nikdo jiný, než Fair Play, který si svými výkony vysloužil vstup do Síně slávy..



Man O'War poměrně rychle vyrostl v krásného ryzáka s mohutným, až podsaditým tělem. Jako roček byl prodán v dražbě v Saratoze za 5 000 amerických dolarů. Jeho novým majitelem se stal Samuel Riddle a trenérem Louise Reustel, který v hřebci viděl pouze neohrabaného koně. I přes značnou Reustelovu nedůvěru vyhrál Man O´ War hned svůj první dostih a poté všechny další, do kterých byl ve velmi rychlém časovém sledu přihlášen. Zprávy o jeho úžasném trysku Big Redovi velmi rychle zajistily pozici neohroženého favorita... Za svou kariéru nevyhrál pouze jednou, a to díky nešťastné náhodě při startu.



Odborníci i laická veřejnost dodnes litují, že Big Redovi nebyl dopřáno startovat v Kentucky Derby - jistě by pro něj nebyl problém získat slavnou Trojkorunu! Bohužel Riddle závody Trojkoruny odsuzoval, nesouhlasil s tím, že tříletí koně běhají vzdálenost dvou tisíc metrů. Dostih Withers Stakes znamenal pro mohutného ryzáka zisk věčné slávy... Na místní trati dlouhé 1 600 metrů zaběhl světový rekord, když tuto vzdálenost uběhl za 1:35 4/5. To už Big Reda tolik předcházela jeho pověst, že se nenašel žádný majitel, který by chtěl posílat své koně do předem prohraného dostihu. „Posledním statečným" se stal hřebec Hoodwik, pro jehož majitele znamenal start koně v dostihu zajímavou finanční odměnu za 2. místo. V Belmontu stanovil Man O'War další světový rekord, tentokrát se zlepšil o 5 sekund. Soupěř Hoodwik vlastně Big Reda totálně ztratil z dohledu - ryzák ho porazil o 100 délek! O týden později hřebec pokořil další americký rekord, když porazil tři koně. Ano, jen tento malý počet koní se totiž odvážil postavit proti němu na start... Ostatně, za pouhý rok překonal Big Red sedm traťových amerických i světových rekordů... Poslední, jak jinak než vítězný dostih zaběhl Man O'War v roce 1919.




Poté nechal Riddle svého milovaného koně odejít na zasloužený odpočinek. Ovšem ani tak Big Red rozhodně nezahálel. Ačkoliv Riddle omezil počet připouštěných klisen na nevídaně nízký počet, Big Red se stal otcem celkem 379ti hříbat, z čehož se 64 koní stalo stakes vítězi a 200 koní různými vítězi. Jeho nejslavnějšími potomky jsou hřebci Battleship, vítěz anglické Grand National steeplechase a držitel americké Trojkoruny War Admiral.



Man O'War se dožil úctyhodných 30ti let. Zemřel 1.11.1947 na srdeční infarkt pouhý měsíc poté, co ze stejné příčiny zemřel jeho oddaný ošetřovatel, Will Harbut. Man O'War byl pohřben v Kentucky na Farraway Farm, ale lidé často žádali o možnost poklonit se slavnému hrdinovi, takže v 70. letech byly ostatky legendárního hřebce převezeny do Kentucky Horse Park, kde dodnes stojí jeho socha v životní velikosti. Ani po smrti na něj lidé nezapomněli - na trhu se objevily biografie mapující ryzákův život a některé z nich se staly ve svém žánru klasikou...



Kariéra Man O'Wara, která trvala pouhých 17 měsíců, je dodnes neuvěřitelná...


21 startů, z toho 20 vítězství;
překonání spousty amerických a třech světových rekordů;
zisk titulů Nejlepší dvouletý kůň, Nejlepší tříletý kůň, Kůň roku;
zápis do Síně slávy a do Chefs de Race;
Kůň století.

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:28
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Zasílám fotografie koní, které jsme včera nafotili na místě, kde veterinář a kontrola z KVS prohlásili, že zvířata jsou naprosto v pořádku. Je toto normální?
Poslala jsem tedy fotografie přímo na ředitelství KVS pro Ústecký kraj a též na stránky televize Prima a doufám, že s tímto otřesným případem pohneme...doufám, že se opět nedozvíme, že koně jsou v pořádku...což už od jasného pohledu nejsou..jak jednat dále?
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 07:59 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Další..
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 08:00 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Další..
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 08:02 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
polárka.15
Autor Bože můj..
02.05.2016 08:04 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Odkud koně jsou? Majiteli jejich stav připadá normální nebo ví, že koně nejsou OK? A na vině je nedostatek peněz, duševní stav majitele, ...? Asi bych zašla i za starostou obce, případně na místní policii. Pokud nepomůže KVS, což je tedy dost hrozné / je to jejich práce sakra/, někdy pomůže vytrvalý nátlak místních. Ještě by bylo dobré kontaktovat nějaký nejbližší koňský útulek nebo podobné zařízení, budou mít více zkušeností.

Pokud by byla s majitelem domluva / vypadá to, že se jedná o větší množství koní/ můžeme pár z nich nabídnout dočasnou péči.
02.05.2016 09:43 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
azo
Autor Ježišmarjá...to jsou z KVS slepí, či co?
02.05.2016 10:05 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ustulina
Autor Chuděry :( kdo tam byl? (jako za kontrolora)
S KVS Ústeckého kraje mám dobrý zkušenosti - co jsem nahlásila, to řešili, ikdyž s jedním psem se to táhlo snad půl roku - to mi bylo vysvětleno, že oni po zjištění "závad" dávají podnět na město a už s tím moc nenadělaj... nevím...?
Jinak pozor na ty fotky, něco jsem zjišťovala, a fotit na cizím pozemku je snad trestné - jakože když vás soused vyfotí na zahradě, můžete ho žalovat, zda se to vztahuje i na zvíře? Jsme v Čechách, že... :( tak aby jsi nakonec nedostala pokutu ty :(.
02.05.2016 10:13 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Nojo, na druhou stranu nepsala o koho se jedná, tak by to snad napadnutelné být nemělo..
Rozumím, jak to mají nejspíš KVS nastavené: koně měli v době kontroly seno, přístřešek a udělaná kopyta (ta jako jediná nevypadají tristně), takže je všechno v pořádku... je fakt hrozné, že je to tady pořád tak zamrzlé a neflexibilní, co se korekcí týče. Nefungují kontrolní složky, soudy mají letité prodlevy i v případech, které je třeba řešit okamžitě...ale to tu můžeme jen brečet na netu, s tím asi moc nenaděláme
Super, Canko, že to nenecháváš být! Držím palce, ať se něco pohne!
02.05.2016 10:27 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hanulinka
Autor S timto pripadem to nesouvisi, protoze zde jsou viditelne v otresnem stavu vsichni konici
aale-
meli jsme ustajeneho valaska na doziti-ct-28 let, nic ho nebolelo, ale jinak zu byl v dost spatnem stavu, uz neprelinaval, byl matny, prestoze se pohyboval po ohrade se stadem-svalstvo zadne, tedy trcely mu take vsechny kosti, a to, ze mel brisko davalo jeste vic vyniknout tenkemu krcku a opadlemu-stareckemu svalstvu.
jadro-tedy masch s troskou medu dostaval 4x denne-po troskach, tak, aby to zvladl zbastit, do toho vitamix, a trosku oleje -zu mu chybelo par zubu, takze jsme masch varili-ne kupovany instantni.
k tomu i obilne klicky.
myslim, ze konik prezevsechno a prez svuj stav byl spokojeny, bez bolesti a stale mel jeste radost ze Zivota.
ale proste vypadal jako zchatraly dedecek, no.

a to k nam lide taky chodili-prestoze ostatni kone vsichni napapkani a leskli-a rikali nam...to mu nemuzete dat trosku vic nazrat?
a nemuzete se o nej lepe starat?
a poradne vycistit-vzdyt je sedivej...
a proc je porad v ohrade a netrenujete s nim, on by se nasvalil (ohrada 20 hektaru pro 10 koni)
my na vas zavolame kvs..
tak zanedbany kun...
no a co, ze ma skoro 30 roku, to neni duvod, aby vypadal tak spatne-taky jsme videli 30 leteho ponika a vypadal normalne..
atd...

v 29 letech konikovi zacaly selhavat ledviny a stav se zhorsil, tak jsme ho Doma na louce za pritomnosti majitelky uspali.

s pripadem koni zadavatelky to nesouvisi, ale jinak-nekdy lide soudi predcasne a bez vedomosti.
02.05.2016 10:44 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor
ustulina napsal(a):
Chuděry :( kdo tam byl? (jako za kontrolora)
S KVS Ústeckého kraje mám dobrý zkušenosti - co jsem nahlásila, to řešili, ikdyž s jedním psem se to táhlo snad půl roku - to mi bylo vysvětleno, že oni po zjištění "závad" dávají podnět na město a už s tím moc nenadělaj... nevím...?
Jinak pozor na ty fotky, něco jsem zjišťovala, a fotit na cizím pozemku je snad trestné - jakože když vás soused vyfotí na zahradě, můžete ho žalovat, zda se to vztahuje i na zvíře? Jsme v Čechách, že... :( tak aby jsi nakonec nedostala pokutu ty :(.
Focení na cizím pozemku trestné není, to by se nemohlo fotit vůbec nic jen doma u baráku. Nesmí se fotit lidi, resp. nesmí být k poznání, ze zákona jsou ale různé výjimky, např. reportážní atd. A taky je jasné, že by se nemělo špiclovat s foťákem u sousedů, mají právo na soukromí, holt je to všechno popsané v občanském zákoníku.
Tady zadavatelka nic neporušila...aspoň jsem si nějakých lidí nevšimla, jen té hrůzy.
Možná to i nahlásit na polici, ale předem si opravdu zjistit skutečný stav, poptat se, co jsou to za koně...chudáci teda vypadají hrozně, nechápu, jak to někdo může dopustit. Když nezvládám, tak nechovám...pokud je na vině majitel, řešit by se to mělo.
02.05.2016 11:33 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Http://www.equichannel.cz/tyrani-kone-z-pohledu-prava.
02.05.2016 12:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor Je to celé nějaké divné.To je útulek pro staříky? Nebo soukromý "chov"?
Proč si někdo evidentně dal práci s poměrně slušnými ohradami a ohrádkami.Zánovní páska i kolíky.Aby mohl koně oddělovat.Pravděpodobně mají i zdroj a elektriku, protože jinak už by tam koně nezůstávali, myslím.
Jsou tam i přístřešky.
Co se dá vidět na fotkách, tak ani nikde u koní není abnormální bordel, o který by se mohli zranit.
Tak proč jim ten majitel či provozovatel nedá nažrat a občas je neopucuje?
Měl představu, jak je prima mít doma koně, protože ho to nebude nic stát.Nemusí tedy drahému zlému ustajovateli nic zbytečně odevzdávat?Zakoupil tedy ohradníky, o jejichž cenách neměl tušení, čímž se finančně vysílil a na žrádlo nezbývá ?
02.05.2016 12:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
leithian
Autor
canka napsal(a):
Další..
Prosímtě mohla bys mi do zprávy napsat odkud to je? Buď iniciály nebo místo pokud si jinak ani ve zprávě netroufáš.. protože pokud je to ta osoba co myslím... smajlík
02.05.2016 17:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Nanny
Autor Připojím se s dotazem. O víkendu jsme byli na výletě a v jedné obci jsme na obrovské ohraničené louce viděli jednoho koníka. Byl tam sám, neměl tam ani vodu ani seno, byla tam teda vysoká tráva. Kůň měl místo hřívy dredy, ošklivou srst, byl strašně hubený a stál tam v té trávě úplně sám, mimo obec, jako by ho tam někdo zapomněl. Nejhorší pohled byl na koně, který stojí v trávě a vůbec se nepase, prostě tam stál, skloněnou hlavu, jako by už ani neměl chuť do života. My jsme jenom procházeli, takže vůbec netuším, komu by mohl patřit, ale od té doby na něj pořád myslím a přemýšlím, co by se v takovém případě dalo dělat. Můžu to nahlásit na tu KVS, i když neznám majitele? Nebo někde jinde?
02.05.2016 18:40 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
Nanny napsal(a):
Připojím se s dotazem. O víkendu jsme byli na výletě a v jedné obci jsme na obrovské ohraničené louce viděli jednoho koníka. Byl tam sám, neměl tam ani vodu ani seno, byla tam teda vysoká tráva. Kůň měl místo hřívy dredy, ošklivou srst, byl strašně hubený a stál tam v té trávě úplně sám, mimo obec, jako by ho tam někdo zapomněl. Nejhorší pohled byl na koně, který stojí v trávě a vůbec se nepase, prostě tam stál, skloněnou hlavu, jako by už ani neměl chuť do života. My jsme jenom procházeli, takže vůbec netuším, komu by mohl patřit, ale od té doby na něj pořád myslím a přemýšlím, co by se v takovém případě dalo dělat. Můžu to nahlásit na tu KVS, i když neznám majitele? Nebo někde jinde?
Nahlásit to samozřejmě můžete, pozemek stačí označit slovně nebo třeba šipkou na mapě stažené z netu. Majitele zjistíte na www.cuzk.cz (pokud nevíte žádné číslo, dejte nahlížení do katastru - mapa- zadejte obec, pak když kliknete dole na liště na "kn" a pak na příslušný pozemek, ukáže se vám majitel).
Akorát pozemek může být pronajatý a kůń jak už tu bylo uvedeno může být jen starý apod., takže osobně takovéhle "hurá akce" moc nepodporuji a spíš bych se tam nejdřív zajela podívat znovu a trochu se poptala v hospodě, než bych podávala podnět.
Máme taky velkou pastvinu, část s celkem vysokou trávou mají pro sebe oddělenou dva staří koně právě proto, aby se mohli napást dosyta. Zejména o víkendu není neobvyklé, že mladší koně jsou na závodech nebo zrovna na vyjížďce a ve výběhu zůstane jeden starý kůň sám (druhý ještě chodí pod sedlo). Proto bych nesoudila podle jedné cesty kolem...
02.05.2016 19:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Byla jsem v práci, dříve jsem napsat nemohla. jedná se o 6 koní nacházejících se v obci Stekník, poblíž města Žatec, okres Louny. Majitelem by měla být Zuzana Kyselicová(teď vdaná Marešová myslím). Lidi ve vesnici nechtěli vůbec mluvit, báli se, aby někde nefigurovali a neměli problémy se sousedy...moc jsem toho z místních nedostala...potřebuji se dopátrat toho, který veterinář řekl, že zdravotní stav koní je v pořádku a jaký inspektor tam byl na kontrole. U koní mají několik balíků plesnivé slámy za plotem, a jen jeden balík sena, zabalený, zjevně kvůli kontrole, kdyby přijela, protože ty koně neměli absolutně co jíst...strašný pohled...pokud KVS nezakročí, podám trestní oznámení...dá mi KVS nějak vědět, že bude na tomto místě probíhat kontrola na základě mého udání?
02.05.2016 22:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
leithian
Autor Pokud nedáváš anonymní tak ano měli by ti to dát vědět.
02.05.2016 23:14 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Ten link, který jsem dávala výše, je jasný a přesný návod, jak postupovat při podezření na týrání.
Kam hlásit, jaký bude další postup, co ohlídat, jaká to může mít rizika a vývoj, jaké paragrafy to řeší.
Článek zpracovala Katka Lipinská, redaktorka EQ, nepochybně s právníky. Opakuje se to co chvíli, EQ se v několika kausách angažoval ( Rolinka, Chvojen, Achalové, Miata...).
03.05.2016 05:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
03.05.2016 08:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Takhle koně "provozují" buď lidé duševně nemocní nebo slabomyslní a neempatičntí, nebo naopak lidé inteligentní průměrně i více, ale anetičtí zcela. Duševně nemocný člověk nebo člověk inteligentní, ale zcela anetický, může zareagovat na jakýkoli "tlak" i dosti agresivně a neadekvátně, strach okolí chápu.

Zveřejňování takovýchto fotek a caus je ale podle mého dobré, protože ti volení činitelé pověřené obce, vetové píšíci posudky, KVS různě postupující a i "zájemci o ježdění" na takovýchto skeletech dostávají jasný názor "veřejnosti"- že tohle prostě ne, veřejnost zas dostává jejich jména, kotlinka je malá a pokud s něčím jasně nesouhlasím, stačí často, když se od toho jasně a důsledně distancuji zcela / nekoupím od takového člověka službu nebo cokoli, nevolím ho nikam, upozorním linkem na netu na jeho účast v podobné kause- takže se nepostavím na startovní čáru závodu s pedex, nekoupím koně ani kozu z Rolinky a nezaplatím si tam ustájení, atd. /
Takový postup je pro dotyčného citelnější než oficiální "trest", který často ani nepřijde.

" Jezdící" a " pomáhající" z takovýchto míst často nejsou z kategorií těch "provozovatelů", jen ještě nedošli k tomu, že tohle je za a tudy ne- na ranč MIata upozornila veřejnost EQ též holčina, která si tam pronajala koně. Takoví pak v čase týdnů svůj postoj přehodnotí a přístup a chování změní, což je ok- blbosti děláme všichni, v lepším případě se z nich poučíme a neopakujeme je.
03.05.2016 08:39 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ustulina
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
Když jsem "řešila" koně, který byl v dost podobném stavu, ale ještě k tomu měl půlmetrová kopyta. Objevila jsem ho v neděli, pondělí ráno jsem volala příslušnému kontrolorovi a ještě v pondělí odpoledne tam jeli.
Do zprávy ti pošlu číslo na kontrolorku Žatecka, tak jí zavolej - já bych jí zavolala, ale co jí povím? že jsem viděla nějaký fotky a jedna paní povídala, to je o ničem, ty jako očitý svědek máš větší váhu.
03.05.2016 09:36 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
Asi to bude nějaká osoba, co si pořídila koně a drží se moderního trendu, že seno se má pečlivě odměřovat a na deka dávkovat a jádro za žádnou cenu nedávat.
Takhle se to přece pořád a všude propírá na internetu.Třeba má pocit, že kdyby dala sena balík, své koně rovnou zabije.Nebo budou obézní, a z toho jim hrozí civilizační choroby
Osobě, která nemá peníze, ani chuť a třeba ani čas denně jezdit tahat tuny sena do ohrádek, se takovýto trend určitě zalíbil a bystře ho převzala.
Návazně nemusí vyvážet tuny hnoje, když nežerou.
A pokud u ní jezdí nějaké dívčiny, které se učí, klidně to takhle může provozovat, dokud koně neumřou.A následně si nechá darovat jiné, a jede dál.
Teď vážně, jak tam má řešenou vodu, ta osoba?Když koně málokdy žerou, třeba pijou méně.Ale aspoň jednou za den by jim napít někdo měl dát.Vidím jakousi vanu v pozadí a pár černých plastových kyblíků.To musí někdo naplnit, občas.
03.05.2016 12:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
I když jste podala podnět pod svým jménem, povinně vám dají vědět jen výsledek šetření a to ještě podle toho, jestli jste o to výslovně požádala v podnětu. Ale obvykle bývají celkem vstřícní a když si zavoláte a zjistíte, kdo to řeší, můžete se domluvit, že vám dá vědět, až tam pojedou.
Docela záleží na konkrétním pracovníkovi, když jsem podávala podnět já, byla příslušná pracovnice na dovolené a "záskok" se tím evidentně nehodlal zabývat. Jakmile se vrátila ta správná, daly se věci do pohybu, druhý den následovala kontrola a na místě bylo rozhodnuto o odebrání části zvířat. Mezitím jsme se obrátili ještě na policii a ta jednala taky dost iniciativně, bohužel o trestný čin jde až když zvířeti vzniknou trvalé následky, takže samotná "hubenost" pro trestní stíhání nestačí.
03.05.2016 13:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Děkuji moc Ustuline za kontakt, ihned zítra tam zkusím zavolat a na něčem se domluvit. Zkusím též poprosit o možnost být u kontroly, či aspoň dozvědět se výsledek. je to pro mě důležitý už jen z toho důvodu, že všichni kolem o tom ví, a nikdo s tím nic nedělá. Ukázali jsme fotky veterinářce mající na starost zvířata v Chomutově v zooparku a říkala, že minimálně dva ty koně jsou již zralý na kapačky, a krmení 5x denně malinkými dávkami, že jejich žaludek už bude mít vážné problémy...
Naprosto souhlasím s Žofré, ty lidi nejsou normální a musí být duševně nemocní...copak nevidí stav těch koní? O této dívčině jsem už jednou slyšela, uhnala koně, na následky jejího jednání zemřel...bohužel nevím, zda za to měla postih...zjistila jsem, že majiteli pozemku, kde se koně nachází, je jmenovaná Zuzana Marešová(za svob. Kyselicová) a její otec p. Kyselica...na koho jsou koně přesně psaní nevím, ale lidí z vesnice, kteří aspoň něco řekli, tak tvrdili, že majitelkou je přímo ona...též jsem se dnes dozvěděla, že ta Zuzana tam koupila dům, prý teď někdy a začínají ho rekonstruovat...takže by u koní měli být každý den...pochybuji, že to situaci změní...ale říkám si, jak je možné, že na koupi domu a jeho splácení a rekonstrukci peníze mají, a na žrádlo pro koně ně...nechápu to... voda je tam řešena ve větších plastových nádobách a v kýblech, tu koně měli, té mají majitelé zřejmě dostatek...aspoň něčeho...balík sena opravdu jeden...jenže pokud se ta kontrola nahlásí předem, bojím se toho, jak rychle seno pořídí, naházejí ke koním a budou se tvářit naprosto svatě...ale přece rozumný inspektor a veterinář podle stavu koní musí posoudit, že je tam něco špatně...No prostě zítra zavolám, a dám vědět, jak to pokračuje..
03.05.2016 22:29 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Našla jsem fotky, jak původně vypadali někteří z těch koníků...jedná se o toho nejhůře vypadajícího šedého huculíka, černého poníka a ryzáka, asi ČT...vypadali hezky a spokojeně...když se o ně starala, proč to teď nechala dojít tak daleko, nechápu...vkládám foto...poslední foto je zmiňovaná Zuzana Marešová(Kyselicová) - HRDÁ majitelka koní.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
04.05.2016 10:55 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor A nyní jsem mluvila tedy s MVdr. Schořovou, která má na starost Žatecko, podnět už se k ní dostal. Jak jsem v neděli večer odeslala zprávu s fotografiemi na ředitelství KVS, hned v pondělí ráno jí případ byl prý přeposlán k řešení. Nabídla jsem jakoukoliv pomoc, i že zašlu klidně původní foto, jak zvířata vypadala, adresu atd...poděkovala, řekla, že nejdříve se na místo musí podívat. Když jsem poprosila o to, zda by mi pak dali vědět, jak kontrola dopadla, paní s tím neměla problém. Tak snad vše dobře dopadne...
04.05.2016 11:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Čiky, " tarpan", koukla jsem po síti. Nezkoušela jste se spojit s majitelkou, v čem je problém?
04.05.2016 12:32 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Nedávno jsem nahlásila na KVS špatný výživný stav koně a nevhodné podmínky pro psa na jednom statku.KVS mi odpovědělo, že to prošetří a dá mi vědět.Čekám už 2.týden, nereagují, nic..Nechápu.To už v nás není žádná lidskost?
05.05.2016 09:44 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Vím, že když známou někdo udal na KVS, byli tam do dvou dnů a přitom její koně byli v pořádku..Tam hrála roli jen lidská závist.Mnou podaná stížnost je oprávněná k řešení a nic se neděje.
05.05.2016 09:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Žofré: Majitelku jsem nekontaktovala, protože profil stáje je 6 let starý, možná déle..na stránkách uvádí věk Kyselicové 22 let, dnes jí je 28 let...jediný kontakt je tam email a dost pochybuji, že ho někdo používá...alba fotek s koňmi jsou už také smazané..ona si je moc dobře vědoma, že je to špatně...kritika se na ní prý valí ze všech stran...
Marketka: Nesmíte se vzdát, volejte tam, nepište. Furt se ptejte. Já to tedy rozhodně nevzdám, ale snad, když KVS koně uvidí, nemůžou říct, že jsou v pořádku..pak už jedině to trestní oznámení...
05.05.2016 10:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Děkuji.Paní veterinářce zavolám.
05.05.2016 10:25 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Janaaaa
Autor Http://pes.help24.cz/nahlaseni-tyrani-zvirat.php.
06.05.2016 06:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
marketka napsal(a):
Vím, že když známou někdo udal na KVS, byli tam do dvou dnů a přitom její koně byli v pořádku..Tam hrála roli jen lidská závist.Mnou podaná stížnost je oprávněná k řešení a nic se neděje.
Ale to, že vám nedali vědět, neznamená, že už na kontrole nebyli. Jen vám pošlou až konečnou zprávu. Na to maj 30 dnů, pokud je tam potřeba místní šetření (což tady asi bude) tak 60. Musí proběhnout kontrola, oni z ní udělaj nějaký záěr, ten viník se k tomu bude vyjadřovat atd. Až když bude věc uzavřená, dají vám vědět písemně.
06.05.2016 19:58 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak případ týrání koní už se po okolí rozkřikl...KVS mi zatím vědět stále nedala, takže ještě na místě zřejmě nebyli...o víkendu se chystáme na místo opět zajet a zkontrolovat koně...ale teď k tomu hlavnímu...po tom, co se tu o případu dozvěděli místní koňáci, tak se zvedla velká vlna solidarity, co se pomoci koním týče...a tak tam má známá po domluvě s ostatními(byli ochotní pomoci se senem a krmením - každý by něco dal..), zajela a rozhodla se alespoň některým nejhůře vypadajícím koním pomoci...za 1 koně chce Kyselicová rovných 30 000, - Kč!za koně v tomto stavu!Bohužel, s tím nikdo nepočítal, tudíž zatím je to opět na mrtvém bodě..naivně jsme si mysleli, že by koně prodala za jateční cenu, když vypadají takto, že by se alespoň těm třem nejhůře vypadajícím pomohlo...já nemám slov...
10.05.2016 14:03 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Bohužel.Tohle není vyjímka, že majitelé týraných koní na tom chtějí vytřískat-Stává se, že poté si koupí koně nové.Sakra, kdyby to tak šlo je zabavit.
10.05.2016 14:08 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Díky za informace.
To je opakující se problém, u někoho se koně dostanou do takovéhoto stavu a nehodlá je darovat ani prodat za masovou cenu, lidem je jich líto, často koupí za cenu požadovanou, skládají se...dotyčný vydělá a koupí dalšího, který po čase končí stejne, majitel nedostane řádnou pokutu a zákaz chovu, ale celkem slušně z toho soucitu a bezmoci ostatních žije.
Pomohla by možnost zvíře v případě jeho akutního ohrožení hned odebrat a zadržet v prověřených podmínkách, do pravomocného rozhodnutí,. Pokud by bylo ve prospěch majitele, zvíře mu vrátit, ale až po uhrazení přechodné péče, pokud by byl majitel neodvolatelně vinen, ke zvířeti by ztratil vlastnické právo( + hlavně tenzákaz chovu dalších).
První takovýhle mediální případ, který jsem sledovala, byla Johanka, welš s těžkými vadami postoje zřejmě i v důsledku nevhodného držení, tak před 10? lety...asi by to šlo dohledat na EQ.Poslední byli na EQ koně z ranče Miata a tam to taky nebylo u majitelky poprvé, opět je " záchranářům"odprodala, než došlo k odebrání.
10.05.2016 14:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Je to strašné, co se dále dovídám...koní má dokonce 11!A jednu krávu, ty jsme neviděli, prý jsou zavření někde u ní na dvoře u toho koupeného baráku a nechodí ven! S koňmi prý byla 7. května v Žatci na Chmelfestu vozit děti!Jak je v tom může starosta podpořit?! Psala jsem nyní dopis starostovi s prosbou o pomoc...Žofré prosím, jak může v tomto případu pomoci starosta? Nějakou pokutou? Co mám dělat dále? Zítra zavolám na KVS pro vyjádření, zda-li už tam byli a jak případ pokračuje...asi musím směrodatně počkat na jejich vyjádření?
Jsem z toho zoufalá...kamarádka dnes kauzu a foto rozmázne na Facebooku, snad i to pomůže...
10.05.2016 17:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Jo. A já nevím, vím jen to, co je v článku, na který jsem sem dávala odkaz, od K. Lipinské a EQ.
Víc zkušeností má redakce EQ, mezi čtenáři tam bývali lidé, kteří se různých kaus účastnili, už tam z nich není skoro nikdo a taky redakce už je v jiném rozpoložení než před deseti lety zkušeností, nicméně nakopírujte tam do sekce Koně v nouzi link na tuhle diskuzi, já už jsem ho tam s dovolením dala do diskuze pod článek koňské záchranky Týrání - co s tím, ketrý tam její člen dal někdy před týdnem a v diskuzi čte a reaguje, oni už toho taky viděli dost a mají zkušenosi z praxe
Pokud na EQ nemáte registraci, dám tan ten link já. Je tam od konce dubna případ z litovelska, koně odebraní, ale několik jich nepřežilo, předtím Valašské Meziříčí, vydáno rozhodnutí, ale majitel koně poschovával, uvázal je v lese...je toho moc.
10.05.2016 17:59 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor To je neskutečný, kolik toho je...chudáci koně...je to tou dobou, že koně si dnes může koupit opravdu každý...ach jo...registraci na EQ mám, pokusím se tedy upozornit na to i tam
Nyní jsme se spojili s Koňskou záchytkou, zítra mi budou volat a bude se domlouvat, co se dá v této situaci dělat...kamarádka, co má už sama 4 koně, ale velké pastviny, by ráda koním též pomohla, dva by vykoupila k sobě, pokud by se s ní dalo domluvit s tou kr.vou o ceně koní...kontrola tam prý už opravdu byla, a kromě pokuty a příkazu postavit boxy, koně shledali v pořádku..to není možný...zítra tam zavolám a uvidí se...dokud to neuslyším, neuvěřím, že nějaký vet řekl, že koně jsou v pořádku.
10.05.2016 22:58 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Katemal
Autor Znam "lepsi" kde se delaji vyjizdky ve velkym... Proste byznys za kazdou cenu... Lidi nepoznaji, ze se kone nemaji, jak by meli, kdyz nemaj zkusenosti. Proto tam vsichni jezdi stastni a podporuji je v tom byznysu... A kone dale stradaji ve velkem poctu, zerou plesnivy seno nebo slamu, nemaji vodu, obcas jim tece voda v potoku, odcerveni dvakrat do roka injekci, kone maji na to alergicky reakce, nevadi, dame je na vyjizku, at aspon vydelavaj..
10.05.2016 23:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Ono to upozorňování ma smysl minimálně v tom, že lajky a začínající dostávají informace, co je špatně a proč, třeba že se na takovéhle skelety nesedá. Taky jsem se vozila za podmínek, kde bych to už dnes neudělala, i na poutích třeba. Ono by pak stačil leckdy ten tlak veřejnost ( třeba jen tím, že vybírám, kde si službu koupím a s kým pojedu na akci).
11.05.2016 08:27 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kerri
Autor Co takhe přímo podání trestního oznámení s podezřením na týrání zvířat na jakékoli služebně PČR, ale to už musí oznamovatel mít dost velkou osobní odvahu a možnosti... KVS mohla řešit podnět na špatné krmení, ustájení bez přístřešku, špatný stav kopyt atd. Pokud toto majitel (chovatel- za stav zvířate odpovídá ten, který ho má v držení, čili se o něj v danou dobu stará) napravil po nařízení ze strany KVS, logicky úředník naznal, že TYTO věci jsou v pořádku. Nemá, zatím, bohužel jinou možnost z pozice úředníka, než čekat na další podnět nebo jako občan sám za sebe jít třeba na tu policii... Řešili jsme případ, kdy se vezl kůň, doslova utýraný (třeba ještě někde najdete "případ Berušky"), nejdříve na nás a organizaci, která si nás najala bylo podáno tr. oznámení pro krádež, načež organizace okamžitě podala trestňák za týrání. Byl odsouzen s podmínkou a zákazem činnosti, ale za pár měsíců se všem smál do očí jako úspěšnýchovatel dobytka na výstavě. Tady měl přijít znovu úředník i s policistou a v želízkách ho přede všema odvést za maření úředního výkonu (stejně jako feťáka za volantem auta, když mu byl odebrán řidičák... Ano, sice feťák za volantem ohrožuje životy lidí, ale odsouzený "chovatel" ohrožuje životy zvířat...).
11.05.2016 09:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor KVS má na vyjádření 30 dní, jak psal někdo nade mnou.Já tam stejně volala ( i když nešlo přímo o týrání zvířat, ale nelíbily se mi podmínky a jiné věci).Kontrola byla na místě 3 dny po podání stížnosti.Volala jsem tam asi za 10 dní od podání a paní doktorka mi vše ochotně vysvětlila a vzápětí mi poslala výsledek šetření na mail.Tak doufám, že psík konečně nebude ležet uvázaný přes noc na holé zemi -neměl jinou možnost a nebude na něj v noci sněžit, koním pod zákazníky vystrouhají kopyta, vymění lepší sedlo za ruplé a nakrmí plnáska.
11.05.2016 09:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Díky, kerri- tohle je to, o čem jsem m!uvila, každá causa jede svépomocí a s lokálním folklorem. Čanko, kerri je ze záchranky.

Držím se kuchařky pro tyhle případy od KatkyK.viz link nahoře.
Uvádí, že problém má dvě roviny1.pomoc zvířeti 2. Potrestání majitele

Nejsem vet, ale ty nejhorší skelety vypadají akutně( to by měl podepsat nějaký vet).
Nejrychlejší cesta pomoci akutně ohroženému zvířeti je podle článku žádat na obci s rozšířenou působností aby využila svou možnost nařídit předběžnou ochrannou péči, ještě před řádným rozhodnutím, u kterého nějakou dobu řízení trvá. Učinit tak může obec " z vlastní iniciativy" nebo na návrh KVS, využijr paragraf 28c dle článku. Nejprve začít realimentovat, až pak řešit papírování a co s majitelem.

Záchytka bude mít zkušenosti, čanko, o ty skelety se musí starat někdo, kdo umí realimentaci, hrozí refeeding syndrom, nelze těm zvířatům z dobrého srdce jen nakoupi krmení, ani seno není možné najednou neomezeně!
11.05.2016 10:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
canka napsal(a):
To je neskutečný, kolik toho je...chudáci koně...je to tou dobou, že koně si dnes může koupit opravdu každý...ach jo...registraci na EQ mám, pokusím se tedy upozornit na to i tam
Nyní jsme se spojili s Koňskou záchytkou, zítra mi budou volat a bude se domlouvat, co se dá v této situaci dělat...kamarádka, co má už sama 4 koně, ale velké pastviny, by ráda koním též pomohla, dva by vykoupila k sobě, pokud by se s ní dalo domluvit s tou kr.vou o ceně koní...kontrola tam prý už opravdu byla, a kromě pokuty a příkazu postavit boxy, koně shledali v pořádku..to není možný...zítra tam zavolám a uvidí se...dokud to neuslyším, neuvěřím, že nějaký vet řekl, že koně jsou v pořádku.
Pokud dostali pokutu tak evidentně vet neshledal, že jsou zvířata v pořádku. Ale možná vytáhli nějaký ten schovaný balík sena a odpřísáhli, že budou krmit víc. KVS (a obce) bohužel moc rádi zvířata předběžně neodebírají, protože jim pak někde musí zajistit bydlení a výživu, takže raději dají jen pokutu a nějakou lhůtu k nápravě stavu :-/
Zkuste ještě podat podnět na PČR, ti tam udělají kontrolu, prohlásí, že jde max. o přestupek a předají to k prošetření obci, ale hrozba trestního stíhání a další komplikace by dotyčnou mohly trochu popohnat k řešení situace.
12.05.2016 13:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Takže pro všechny, kdo tuto, kauzu, sledují...dnes mi přišlo konečně vyjádření od KVS:

V Ústí nad Labem dne 12.5.2016
Informace o řešení podnětu na týrání koní v obci Steklík, Louny
Vážená paní,
Krajská veterinární správa Státní veterinární správy pro Ústecký kraj (dále jen KVSU) jako místně
a věcně příslušný orgán ochrany zvířat podle § 19 odst. (1) písm. b) zákona 246/1992 Sb., na ochranu
zvířat proti týrání, v platném znění (dále jen zákon), obdržela Váš podnět na prošetření podezření na
týrání koní v obci Stekník, Louny.
Inspektor KVSU provedl neohlášenou kontrolu v místě chovu za přítomnosti chovatelky. Při této kontrole
byl posouzen zdravotní a výživný stav chovaných koní i podmínky jejich chovu.
Provedenou kontrolou na výše uvedeném místě bylo prokázáno porušení zákona č.246/1992 Sb.,
na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, chovatelce byla uložena nápravná opatření a byl podán
podnět obecnímu úřadu obce s rozšířenou působností k dalšímu řízení.
S pozdravem
MVDr. Petr Pilous
ředitel
podepsáno elektronicky

Takže dotyčná majitelka doufám dostala pokutu a nějakou výstrahu, budou jí počítám teď jezdit kontrolovat a dál? Co znamená pro ty koně to, že se podá podnět obecnímu úřadu k dalšímu řízení? Jak toto dál pokračuje prosím?
Kamarádka zkontaktovala manžela dotyčné a nabídla pro všechny jejich koně zdarma možnost zapůjčení velké pastviny s přístřešky a senem, než by se koníci dali dohromady..odmítli...
13.05.2016 22:34 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Praktickou zkušenost nemám, podle článku Týraní koně z hlediska práva:
- máte odborný nález, že si nevymýšlíte a v pořádku to není
-příslušná obec dostala podnět, na který musí nějak reagovat, budou tam nějaké lhůty a možnosti( domluva majiteli?pokuta pár korun, často těžko vymahatelná?)
Pro koně se zatím v reálu nezměnilo nicto není vaše chyba, děláte maximum!

Pokud se chcete dál angažovat:
-podala bych na pověřenou obci písemně na podatelně žádost o neprodlené nařízení předběžné ochranné péče, zdůvodnění nález veta a stav zvířat, který je bezprostředně ohružující, hrozí úhyn.
Uvedla bych do papíru asi i možnosti 4ešení, tj nabízí se zkušený chovatel xx, že zvířata bezplatně ustájí na dobu yy, je?možnost převzetí Koňskou záchytkou za podmínek zz...prostě konšelé jsou lajky, neorientují se a určitě nechtějí herky domů a ani na odebranou zvěř nebudou chtít dávat obecní peníze.
Tímto postupem je šance dostat zvířata nejrychleji k jídlu.
- pak je otázka, co dál, jestli nechat jen na obci, a kvs a sledovat a v čase se na kvs domáhat kontroly nápravných opatřeni, nebo podat i na PČR.
Pokud byste cílila na trvalé odebrání, měla byste mít promyšleno, kam s nimi.
14.05.2016 04:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Zdravím...tak se mi ozval starosta té obce, zatím po mě chtěl jen přes email kontaktní adresu a telefon, takže snad tedy začne něco řešit. Stále jsem v kontaktu s koňskou záchytkou, abych věděla, co dál. Budou mi posílat nějaké podklady a návrhy, možná zkusí za dotyčnou zajet a domluvit odkoupení. Bývalá majitelka 2 koní, které Zuzaně prodala v těžké životní situaci se o této kauze dozvěděla a shání peníze na odkup zpět. Bohužel pochybuji, že je prodá. Prý ji tam hodí peníze a koně si odvede. Což bohužel taky nejde že..byla by to krádež...byl u mě dnes kovář, tak jsme to spolu řešili..viděl jí na nějakém vyzáblém koni na tom Chmelfestu, jak jsem již uváděla, kůň se prý sotva vlekl, ale nikdo nezakročil, protože to byla veřejná akce, a né akce pořádaná starostou. prý máme hlavně vytrvat a případ dovést do konce, protože jinak tam ty koně umřou hlady. Což samozřejmě vím a nevzdám to. jen mě mrzí, že nevím, co ta KVS jim vlastně dala za pokutu nebo za nápravu.
16.05.2016 13:03 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kallisto
Autor
canka napsal(a):
Zdravím...tak se mi ozval starosta té obce, zatím po mě chtěl jen přes email kontaktní adresu a telefon, takže snad tedy začne něco řešit. Stále jsem v kontaktu s koňskou záchytkou, abych věděla, co dál. Budou mi posílat nějaké podklady a návrhy, možná zkusí za dotyčnou zajet a domluvit odkoupení. Bývalá majitelka 2 koní, které Zuzaně prodala v těžké životní situaci se o této kauze dozvěděla a shání peníze na odkup zpět. Bohužel pochybuji, že je prodá. Prý ji tam hodí peníze a koně si odvede. Což bohužel taky nejde že..byla by to krádež...byl u mě dnes kovář, tak jsme to spolu řešili..viděl jí na nějakém vyzáblém koni na tom Chmelfestu, jak jsem již uváděla, kůň se prý sotva vlekl, ale nikdo nezakročil, protože to byla veřejná akce, a né akce pořádaná starostou. prý máme hlavně vytrvat a případ dovést do konce, protože jinak tam ty koně umřou hlady. Což samozřejmě vím a nevzdám to. jen mě mrzí, že nevím, co ta KVS jim vlastně dala za pokutu nebo za nápravu.
Čanko... držím palce a smekám klobouk, že to nenecháváte být. Děkuji, že takoví lidé ještě jsou..
16.05.2016 14:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Taky jsem s Tebou!
16.05.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Díky děvčata!
16.05.2016 15:44 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak to vypadá na zvrat k DOBRÉMU! tak bývalá majitelka dvou koní ji dnes dala peníze a dva koně si opravdu odveze, do pátku už bude tady poblíž u kamarádky na pastvě a začnou je dávat do kupy. Jedná se koně na fotu v druhé sérii fotek, hned první fotka a o koně v druhé a třetí sérii fotek - hubený mladý hnědák. Což je skvělá správa. Po nátlaku na její osobu ze všech stran dnes Zuzana řekla, že je ochotna prodat toho nejhůře vypadajícího hucula a černého poníka, který má prý nějakou vadu srdce a je mu 20 let. O huculovi nic bližšího neřekla, tak nevím, jestli je zdravý a kolik mu je. Též by prý možná svolila k prodeji mladého poníka ryzáčka(na fotkách ten s kaštany hnoje na břiše). Rozhodující je samozřejmě cena, jakou řekne. Kamarádka by si vzala rezavého poníka, max. ale za 7000.-, protože náklady na nápravu koníka malé nebudou samozřejmě. Teď potřebujeme najít kupce pro černého ponyho tedy a toho chudáka hucula, ten je na tom nejhůř. Pokusíme se jí vysvětlit, že tito koně větší hodnotu jak 5000, - nemají, snad na to přistoupí. Kdyby jste věděli o někom, kdo by si chtěl aspoň jednoho z těchto koníků za tuto cenu koupit a měl by finanční a samozřejmě i vhodné chovatelské podmínky, dejte prosím vědět. Jdu obvolat známé, kteří mají dostatek pastvin a krmiva, zda by se tam místečko nenašlo. Samozřejmě ze začátku to nebude levná záležitost koníky dát do pořádku, o odčervení a očkování si tu můžeme nechat zdát, srst silně zanedbaná, a ten výživný stav...
16.05.2016 18:40 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Canko, to je super zpráva. Snad je to jasné, ale stejně to "řeknu nahlas": nevím, do jaké míry je kamarádka znalá koňského zdraví, ale radši ať vše v počátku konzultuje s někým znalým těchto postupů (jak z chodící kostry udělat zase koně). Ať se ti koně nedodělají přemírou péče... nejlíp by to asi věděla ta koňská záchranka, jestli bude ochotná s tím pomoci svým know-how?
16.05.2016 19:37 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kallisto
Autor Http://www.equichannel.cz/pece-o-zanedbaneho-kone.
16.05.2016 19:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
tony-jcb
Autor Jenom se bojim při rychlosti naší policie a uřadů aby to koně vůbec přežily
16.05.2016 20:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Hhippie neboj se, kamarádka již takto jednoho koníka zachránila, huculku na pokraji smrti, byla dlouho na kapačkách, než se z toho dostala...dnes je jí 26 let, sem tam povodí na 5 minut v kroku nějaké malé díťátko a jinak si užívá pastvin a klidu. Má sice propadlá záda, špatné nohy, ale na to, jak vypadala hrozně, je z ní dnes krásný starý kůň. Koně má čtyři a právě si řekla, že když jí manžel ještě nezabije, pomůže zachránit ještě tohoto jednohosmajlík A nezabije, tak je to dobrýsmajlík Jinak s koňskou záchrankou jsme stále v kontaktu, nabízejí pomoc formou umístění koní přes jejich FB stránky. Ovšem musíme se domluvit na podrobnostech. jen musíme jednat co nejrychleji, aby si to ta majitelka nerozmyslela.
17.05.2016 21:04 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor Já opravdu nechápu, jak někdo nechá dojít věci až do takového extrému. Pokud nemám finance, zvíře prodám třeba pod cenou, případně dám do nájmu a budu doufat, že se situace zlepší a vezmu si ho zpátky. Tohle je fakt hnus a bohužel to není ojedinělé a jen u koní. Snad to koníci přežijí a někde budou dělat někomu radost a budou konečně spokojení. Majitelku bych zavřela až by zčernala. Ještě že se najdou dobří lidi, kterým to není lhostejné a snaží se pomoct. Canko, děkuji.
18.05.2016 11:13 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Tak super zprávy. Pokud tedy nemáte nikoho, kdo by si vzal hucula, nabízíme azyl, zaplatíme léčení.
18.05.2016 13:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak včera přijel osobně starosta obce k nám na poradu. Přiznal, že bohužel neví, jak mají vypadat adekvátní podmínky k chovu koní a co všechno je dobře a co ne. Takže jsme mu udělali pomalu dvouhodinovou přednášku s názornými ukázkami pastvin, přístřešků, kolik sena, odčervení, očkování, zuby, kopyta...chudák toho měl plnou hlavu. Důležité je, že byl velmi vstřícný, slíbil každotýdenní návštěvu u této rádoby chovatelky koní a dohled nad tím, aby bylo vše v pořádku. Co se týče nejhůře vypadajícího koně, šedého hucula, majitelka řekla starostovi, že ho moc prodat nechce, že chtěla, aby u ní dožil HEZKÝ důchod...no já šla do kolen...tomuhle říká hezký důchod?Hned jsme mu ukázali tu 26-ti letou kobylu, a byl z toho celý paf, že jí nekouká ani jedno žebro a kyčle...slíbila omezit počet chovaných koní na minimum, starostovi řekla, že dva koně byli jen v ustájení, že si je majitelka odváží v pátek pryč. Hned jsme mu ukázali, že opět lže, ukázali jsme mu kupní smlouvu na 45000, - za dva koně, kteří jsou totální chudáci, ale jejich bývalá majitelka je odkupuje zpět. Poprosil nás o zaslání kopie smlouvy a původní fotky těchto dvou koní, jak vypadali před rokem, když je sem majitelka prodala. V pondělí jedeme s otcem této rádoby chovatelky vyjednávat o prodeji koní. Pokud se vše vyvede a oni přistoupí na námi nabízené částky, ve finále by jí zbyli 3 nebo 4 koně. ještě jsou někde dva koně, které jsme neviděli, v pondělí se pokusíme je najít a nafotit.
Peggi16: Nikdo nechápeme, že ještě před rokem byli prý koně v pořádku a nyní to nechala dojít takto daleko. Inspektorovi řekla, že to není o penězích, že těch má dost, že neví, proč jsou hubení. Když má peněz dost, proč ty koně nemají krmení?Proč je neprodala dřív, nechápu
Oťásek: Bylo by opravdu perfektní, pokud by jste koníkovi mohla pomoci. zatím jsme o koníkovi zjistili jen to, že je mu přes 25, zuby asi dělané nikdy neměl, je začervený, ale po zdravotní stránce by snad měl být v pořádku. Vyjma samozřejmě hrozného výživového stavu. Musel by projít pořádnou veterinární kontrolou. i kdyby ten koník měl žít už jen rok, bylo by krásné, kdyby ten rok mohl dožít v krásném prostředí s dostatkem jídla...odkud prosím jste?
Horší je to s černým poníkem, který má prý vrozenou srdeční vadu. Prý za léky utratí ta majitelka 600, - Kč měsíčně. Všichni se toho zaleknou, že má srdeční vadu a tomu zatím majitele najít nemůžeme. Doufám, že se to změní. když už poník dokázal přežít s touto nemocí v těchto hrozných podmínkách bez jídla, věřím tomu, že stav se dá třeba zlepšit dobrou péčí. Dokud ale koně nebudeme mít u sebe, nemůžou se vyšetřit a nevíme nic bližšího. Na rezavou dvouletou poničku kupce máme...víc koní nám asi neprodá, pokud se tohle povede, byl by to obrovský úspěch.
19.05.2016 10:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Dobrá práce! držíme palce dál!
19.05.2016 12:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Dobrý den,

jsme od Hradce Králové. Máme rodinnou farmu, velké stáje, koně celý den venku na travnatých výbězích, na noc chodí do boxů /5,5x5,5m/ někteří do noční ohrady s nastlanou stodolou. Máme vždy dvě místa volná pro podobné případy, i když většinou k nám koně převáží naši veterináři, když se dozví o nějakém koni co ho chtějí dát majitelé na jatka. Pokud je kůň "opravitelný" a né příliš starý, společně ho dáme do kupy a oni mu pak seženou vhodné nové majitele a domov na dožití, kam dojíždí a koník je pod kontrolou. Ti staří koně, případně s větším handicapem, který vyžaduje speciální péči si tu necháváme na dožití Mám svoje koně, a pak tu mám převážně "důchoďák", koně na důchod svých známých. Z patnácti koní máme 8 ve věkovém rozpětí 18-26 let.

Pokud by tedy byl větší problém umístit poníčka a pro hucula by se domov našel, můžeme si vzít toho. Máme myslím dost totožného:). Před patnácti lety ho paní zachránila z jatek, dala si ho k nám a už jsme jí nikdy neviděli:) Poník je bohužel dušný, má letní vyrážku a velkou averzi na malé děti. Byl tedy vyhodnocen jako neumístitelný a zůstal u nás. Ke koním i dospělým je přátelský.

Přikládám e-mail a pokud by to bylo aktuální a s paní se domluvíte, napište, co potřebujete a jak Vám můžeme pomoci.

farmatrebovetice@seznam.cz

Markéta.
19.05.2016 15:08 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Oťásek: Hrozně moc si vážím Vaší nabídky a kéž by bylo více lidí ochotno pomoci tak, jako Vy...

Dnes jsme se dozvěděli, že neprodá už žádného koně...otočila o 360° a nechce. Dnes se odváží ti dva koně, o kterých jsem psala. Dále už prý nechce prodat žádného, že by neměla na čem vozit děti...argumentovali jsme tím, že ty dva chudáci stejně jezdit nemohou...očividně jsou ale podle ní v pořádku a jezdit mohou...já už opravdu nevím, co dělat..od KVS mají čas do konce června na vyřešení jejich situace, čili nějakou nápravu...
Údajně se někomu těch koní zželelo, nabídl krmení a pomoc o starání se o koně...na jak dlouho? Tím nám ale podkopl nohy, protože jsme koně chtěli odvézt pryč, a správný domov jim pak najít...takhle budou dále hnít ve stejných podmínkách a budou odkázáni na to, jak dlouho to údajného sponzora bude bavit dodávat seno...CO TEĎ?
20.05.2016 10:32 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Hmm, tak to je mi líto. Bohužel se obávám, že pro ty staré koně to bude likvidační...Určitě dobře ponoukáte a vzděláváte starostu, nevím zda se jedná o obec s rozšířenou působností. Pokud ne, musíte se pokusit ho postrčit k tomu aby jednal o podání návrhu na odebrání zvířat do náhradní péče s obcí, která rozšířenou působnost má a tato pod ní spadá. Je opravdu obdivuhodné a úctyhodné, že se nevzdáváte a moc držím palec:)

Teď jsem zrovna narazila na dalšího vyšinutýho dědka, co moří 5 chudáků. Tam na tom dřou veterináři, ale než odbor ŽP něco ověří, vyzjistí a poradí se, obávám se rovněž, že bude pozdě a poškození zvířat v příliš velkém rozsahu, či likvidační:(

Zdroj: http://praha.idnes.cz/tyrane-kone-mezihori-05g-/praha-zpravy.aspx?c=A160505_2244030_praha-zpravy_nub

Zrovna v tomhle bychom se měli aspoň trošku opičit po USA...odebrání zvířat, rychlý soud, vysoké pokuty, zákazy chovů...
20.05.2016 10:59 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tohle mě s prominutím ale vážně se.re...proč to sakra tak dlouho všechno trvá, když vidí, že ty koně jsou v šíleném stavu? Proč, když už tady je vydáno nařízení k odebrání, tak to chce obec ještě zkusit po dobrém? Všechno jen kvůli penězům...ty koně tam umřou, než se obec k něčemu rozhoupe...
KVS mi napsala, že v našem případě podávají případ k dalšímu šetření obci s rozšířenou působností, což bude v tomto případě tedy asi Žatec. já posílala podnět ke starostovi obce, kam obec Stekník spadá. Ale ten se alespoň snaží tu věc řešit. Zatím ale o odebírání není ani řeč, a to i přesto, že minimálně dva koně jsou tam v katastrofickém stavu...a dva jsme ještě stále neviděli...nevěřím, že tam dál přežijí...
20.05.2016 11:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor § 303 tr.zákoníku - Zanedbání péče o zvíře z nedbalosti

(1) Kdo z hrubé nedbalosti zanedbá potřebnou péči o zvíře, které vlastní nebo o něž je povinen se z jiného důvodu starat, a způsobí mu tím trvalé následky na zdraví nebo smrt, bude potrestán odnětím svobody až na šest měsíců, zákazem činnosti nebo propadnutím věci.

(2) Odnětím svobody až na dvě léta bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 smrt nebo trvalé následky na zdraví většímu počtu zvířat.

Podle mě je to na trestní oznámení...
20.05.2016 11:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Je mi těch koní moc líto a chápu snahy pomoco jim jakkoli, hlavně hned, a velmi si vážím každého, kdo se snaží něco v tomto dělat. Alespoň okrajově sleduji podobné kausy 10 let, scénáře jsou obdobné. Pro konkrétní pomáhající a lokální orgány je to většinou novinka, nevědí o předchozích případech, tápají, neznají svoje možnosto a pravomoce, lajky byť na vedení obcí v nrjlrpším případě prostě jen nevědí, co je špatně a jak moc...atd., lajky plné dobré vůle sahající do vlastní kapsy jsou i na straně zachraňujících, vše se vleče, výsledky nebývaji moc radostné.
Kerri, pokud čtete, tohle jsem se vám snažila říct na diskuzi na EQ. Každého to pálí v jinou dobu, koordinace a předávání informací a zkušeností vázne.

Čanko, nemám lepší radu a pomoc než se chytit článku od Katky K Týraní koně z pohledu práva, číst si ho dokola.
V tuto chvíli zjidtit, kdo je příslušná obec s rozšířenou působností, to je třeba jeden telefon na tu KV S, jestli je to fakt Žateca když už s nimi budete m!uvit, tak se zeptat, jestli hodnotí stav těch nejhoršícha konkrétně kterých jako akutní ohrožení a podávají té obci i podnět na předběžné opatření. To je ihned po rozhodnutí obce odebrání koní, jejich umístění do dočasné péče, a papíry si běží dál svým tempem, ale koním už se pomáhá.
Poté ten podnět na tu obec ihned dejte i vy, bez ohledu na to, jestli ho dává i kvs, dokladovatelně takže nejrychleji na podatelnu na ten úřad, proti potvrzení o převzetí, trochu pomaleji doporučeným dopisem. Navrhuji těm úřednickým lakám i připsat, kdo jak by dočasnou péči konkrétně zajistil, požádejte záchranku o garantování té péče.
A podívejte se, kolik času mají na rozhodnutí, sledujte to, urgujte- velmi slušně, spíš vysvětlujte, s tím jednáním by vám mohl pomoci i ten váš starosta, který byl vstřícný, pro tu vysší obec je zas on určitou zárukou.
20.05.2016 11:51

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:28
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Zasílám fotografie koní, které jsme včera nafotili na místě, kde veterinář a kontrola z KVS prohlásili, že zvířata jsou naprosto v pořádku. Je toto normální?
Poslala jsem tedy fotografie přímo na ředitelství KVS pro Ústecký kraj a též na stránky televize Prima a doufám, že s tímto otřesným případem pohneme...doufám, že se opět nedozvíme, že koně jsou v pořádku...což už od jasného pohledu nejsou..jak jednat dále?
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 07:59 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Další..
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 08:00 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Další..
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 08:02 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
polárka.15
Autor Bože můj..
02.05.2016 08:04 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Odkud koně jsou? Majiteli jejich stav připadá normální nebo ví, že koně nejsou OK? A na vině je nedostatek peněz, duševní stav majitele, ...? Asi bych zašla i za starostou obce, případně na místní policii. Pokud nepomůže KVS, což je tedy dost hrozné / je to jejich práce sakra/, někdy pomůže vytrvalý nátlak místních. Ještě by bylo dobré kontaktovat nějaký nejbližší koňský útulek nebo podobné zařízení, budou mít více zkušeností.

Pokud by byla s majitelem domluva / vypadá to, že se jedná o větší množství koní/ můžeme pár z nich nabídnout dočasnou péči.
02.05.2016 09:43 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
azo
Autor Ježišmarjá...to jsou z KVS slepí, či co?
02.05.2016 10:05 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ustulina
Autor Chuděry :( kdo tam byl? (jako za kontrolora)
S KVS Ústeckého kraje mám dobrý zkušenosti - co jsem nahlásila, to řešili, ikdyž s jedním psem se to táhlo snad půl roku - to mi bylo vysvětleno, že oni po zjištění "závad" dávají podnět na město a už s tím moc nenadělaj... nevím...?
Jinak pozor na ty fotky, něco jsem zjišťovala, a fotit na cizím pozemku je snad trestné - jakože když vás soused vyfotí na zahradě, můžete ho žalovat, zda se to vztahuje i na zvíře? Jsme v Čechách, že... :( tak aby jsi nakonec nedostala pokutu ty :(.
02.05.2016 10:13 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Nojo, na druhou stranu nepsala o koho se jedná, tak by to snad napadnutelné být nemělo..
Rozumím, jak to mají nejspíš KVS nastavené: koně měli v době kontroly seno, přístřešek a udělaná kopyta (ta jako jediná nevypadají tristně), takže je všechno v pořádku... je fakt hrozné, že je to tady pořád tak zamrzlé a neflexibilní, co se korekcí týče. Nefungují kontrolní složky, soudy mají letité prodlevy i v případech, které je třeba řešit okamžitě...ale to tu můžeme jen brečet na netu, s tím asi moc nenaděláme
Super, Canko, že to nenecháváš být! Držím palce, ať se něco pohne!
02.05.2016 10:27 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hanulinka
Autor S timto pripadem to nesouvisi, protoze zde jsou viditelne v otresnem stavu vsichni konici
aale-
meli jsme ustajeneho valaska na doziti-ct-28 let, nic ho nebolelo, ale jinak zu byl v dost spatnem stavu, uz neprelinaval, byl matny, prestoze se pohyboval po ohrade se stadem-svalstvo zadne, tedy trcely mu take vsechny kosti, a to, ze mel brisko davalo jeste vic vyniknout tenkemu krcku a opadlemu-stareckemu svalstvu.
jadro-tedy masch s troskou medu dostaval 4x denne-po troskach, tak, aby to zvladl zbastit, do toho vitamix, a trosku oleje -zu mu chybelo par zubu, takze jsme masch varili-ne kupovany instantni.
k tomu i obilne klicky.
myslim, ze konik prezevsechno a prez svuj stav byl spokojeny, bez bolesti a stale mel jeste radost ze Zivota.
ale proste vypadal jako zchatraly dedecek, no.

a to k nam lide taky chodili-prestoze ostatni kone vsichni napapkani a leskli-a rikali nam...to mu nemuzete dat trosku vic nazrat?
a nemuzete se o nej lepe starat?
a poradne vycistit-vzdyt je sedivej...
a proc je porad v ohrade a netrenujete s nim, on by se nasvalil (ohrada 20 hektaru pro 10 koni)
my na vas zavolame kvs..
tak zanedbany kun...
no a co, ze ma skoro 30 roku, to neni duvod, aby vypadal tak spatne-taky jsme videli 30 leteho ponika a vypadal normalne..
atd...

v 29 letech konikovi zacaly selhavat ledviny a stav se zhorsil, tak jsme ho Doma na louce za pritomnosti majitelky uspali.

s pripadem koni zadavatelky to nesouvisi, ale jinak-nekdy lide soudi predcasne a bez vedomosti.
02.05.2016 10:44 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor
ustulina napsal(a):
Chuděry :( kdo tam byl? (jako za kontrolora)
S KVS Ústeckého kraje mám dobrý zkušenosti - co jsem nahlásila, to řešili, ikdyž s jedním psem se to táhlo snad půl roku - to mi bylo vysvětleno, že oni po zjištění "závad" dávají podnět na město a už s tím moc nenadělaj... nevím...?
Jinak pozor na ty fotky, něco jsem zjišťovala, a fotit na cizím pozemku je snad trestné - jakože když vás soused vyfotí na zahradě, můžete ho žalovat, zda se to vztahuje i na zvíře? Jsme v Čechách, že... :( tak aby jsi nakonec nedostala pokutu ty :(.
Focení na cizím pozemku trestné není, to by se nemohlo fotit vůbec nic jen doma u baráku. Nesmí se fotit lidi, resp. nesmí být k poznání, ze zákona jsou ale různé výjimky, např. reportážní atd. A taky je jasné, že by se nemělo špiclovat s foťákem u sousedů, mají právo na soukromí, holt je to všechno popsané v občanském zákoníku.
Tady zadavatelka nic neporušila...aspoň jsem si nějakých lidí nevšimla, jen té hrůzy.
Možná to i nahlásit na polici, ale předem si opravdu zjistit skutečný stav, poptat se, co jsou to za koně...chudáci teda vypadají hrozně, nechápu, jak to někdo může dopustit. Když nezvládám, tak nechovám...pokud je na vině majitel, řešit by se to mělo.
02.05.2016 11:33 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Http://www.equichannel.cz/tyrani-kone-z-pohledu-prava.
02.05.2016 12:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor Je to celé nějaké divné.To je útulek pro staříky? Nebo soukromý "chov"?
Proč si někdo evidentně dal práci s poměrně slušnými ohradami a ohrádkami.Zánovní páska i kolíky.Aby mohl koně oddělovat.Pravděpodobně mají i zdroj a elektriku, protože jinak už by tam koně nezůstávali, myslím.
Jsou tam i přístřešky.
Co se dá vidět na fotkách, tak ani nikde u koní není abnormální bordel, o který by se mohli zranit.
Tak proč jim ten majitel či provozovatel nedá nažrat a občas je neopucuje?
Měl představu, jak je prima mít doma koně, protože ho to nebude nic stát.Nemusí tedy drahému zlému ustajovateli nic zbytečně odevzdávat?Zakoupil tedy ohradníky, o jejichž cenách neměl tušení, čímž se finančně vysílil a na žrádlo nezbývá ?
02.05.2016 12:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
leithian
Autor
canka napsal(a):
Další..
Prosímtě mohla bys mi do zprávy napsat odkud to je? Buď iniciály nebo místo pokud si jinak ani ve zprávě netroufáš.. protože pokud je to ta osoba co myslím... smajlík
02.05.2016 17:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Nanny
Autor Připojím se s dotazem. O víkendu jsme byli na výletě a v jedné obci jsme na obrovské ohraničené louce viděli jednoho koníka. Byl tam sám, neměl tam ani vodu ani seno, byla tam teda vysoká tráva. Kůň měl místo hřívy dredy, ošklivou srst, byl strašně hubený a stál tam v té trávě úplně sám, mimo obec, jako by ho tam někdo zapomněl. Nejhorší pohled byl na koně, který stojí v trávě a vůbec se nepase, prostě tam stál, skloněnou hlavu, jako by už ani neměl chuť do života. My jsme jenom procházeli, takže vůbec netuším, komu by mohl patřit, ale od té doby na něj pořád myslím a přemýšlím, co by se v takovém případě dalo dělat. Můžu to nahlásit na tu KVS, i když neznám majitele? Nebo někde jinde?
02.05.2016 18:40 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
Nanny napsal(a):
Připojím se s dotazem. O víkendu jsme byli na výletě a v jedné obci jsme na obrovské ohraničené louce viděli jednoho koníka. Byl tam sám, neměl tam ani vodu ani seno, byla tam teda vysoká tráva. Kůň měl místo hřívy dredy, ošklivou srst, byl strašně hubený a stál tam v té trávě úplně sám, mimo obec, jako by ho tam někdo zapomněl. Nejhorší pohled byl na koně, který stojí v trávě a vůbec se nepase, prostě tam stál, skloněnou hlavu, jako by už ani neměl chuť do života. My jsme jenom procházeli, takže vůbec netuším, komu by mohl patřit, ale od té doby na něj pořád myslím a přemýšlím, co by se v takovém případě dalo dělat. Můžu to nahlásit na tu KVS, i když neznám majitele? Nebo někde jinde?
Nahlásit to samozřejmě můžete, pozemek stačí označit slovně nebo třeba šipkou na mapě stažené z netu. Majitele zjistíte na www.cuzk.cz (pokud nevíte žádné číslo, dejte nahlížení do katastru - mapa- zadejte obec, pak když kliknete dole na liště na "kn" a pak na příslušný pozemek, ukáže se vám majitel).
Akorát pozemek může být pronajatý a kůń jak už tu bylo uvedeno může být jen starý apod., takže osobně takovéhle "hurá akce" moc nepodporuji a spíš bych se tam nejdřív zajela podívat znovu a trochu se poptala v hospodě, než bych podávala podnět.
Máme taky velkou pastvinu, část s celkem vysokou trávou mají pro sebe oddělenou dva staří koně právě proto, aby se mohli napást dosyta. Zejména o víkendu není neobvyklé, že mladší koně jsou na závodech nebo zrovna na vyjížďce a ve výběhu zůstane jeden starý kůň sám (druhý ještě chodí pod sedlo). Proto bych nesoudila podle jedné cesty kolem...
02.05.2016 19:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Byla jsem v práci, dříve jsem napsat nemohla. jedná se o 6 koní nacházejících se v obci Stekník, poblíž města Žatec, okres Louny. Majitelem by měla být Zuzana Kyselicová(teď vdaná Marešová myslím). Lidi ve vesnici nechtěli vůbec mluvit, báli se, aby někde nefigurovali a neměli problémy se sousedy...moc jsem toho z místních nedostala...potřebuji se dopátrat toho, který veterinář řekl, že zdravotní stav koní je v pořádku a jaký inspektor tam byl na kontrole. U koní mají několik balíků plesnivé slámy za plotem, a jen jeden balík sena, zabalený, zjevně kvůli kontrole, kdyby přijela, protože ty koně neměli absolutně co jíst...strašný pohled...pokud KVS nezakročí, podám trestní oznámení...dá mi KVS nějak vědět, že bude na tomto místě probíhat kontrola na základě mého udání?
02.05.2016 22:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
leithian
Autor Pokud nedáváš anonymní tak ano měli by ti to dát vědět.
02.05.2016 23:14 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Ten link, který jsem dávala výše, je jasný a přesný návod, jak postupovat při podezření na týrání.
Kam hlásit, jaký bude další postup, co ohlídat, jaká to může mít rizika a vývoj, jaké paragrafy to řeší.
Článek zpracovala Katka Lipinská, redaktorka EQ, nepochybně s právníky. Opakuje se to co chvíli, EQ se v několika kausách angažoval ( Rolinka, Chvojen, Achalové, Miata...).
03.05.2016 05:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
03.05.2016 08:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Takhle koně "provozují" buď lidé duševně nemocní nebo slabomyslní a neempatičntí, nebo naopak lidé inteligentní průměrně i více, ale anetičtí zcela. Duševně nemocný člověk nebo člověk inteligentní, ale zcela anetický, může zareagovat na jakýkoli "tlak" i dosti agresivně a neadekvátně, strach okolí chápu.

Zveřejňování takovýchto fotek a caus je ale podle mého dobré, protože ti volení činitelé pověřené obce, vetové píšíci posudky, KVS různě postupující a i "zájemci o ježdění" na takovýchto skeletech dostávají jasný názor "veřejnosti"- že tohle prostě ne, veřejnost zas dostává jejich jména, kotlinka je malá a pokud s něčím jasně nesouhlasím, stačí často, když se od toho jasně a důsledně distancuji zcela / nekoupím od takového člověka službu nebo cokoli, nevolím ho nikam, upozorním linkem na netu na jeho účast v podobné kause- takže se nepostavím na startovní čáru závodu s pedex, nekoupím koně ani kozu z Rolinky a nezaplatím si tam ustájení, atd. /
Takový postup je pro dotyčného citelnější než oficiální "trest", který často ani nepřijde.

" Jezdící" a " pomáhající" z takovýchto míst často nejsou z kategorií těch "provozovatelů", jen ještě nedošli k tomu, že tohle je za a tudy ne- na ranč MIata upozornila veřejnost EQ též holčina, která si tam pronajala koně. Takoví pak v čase týdnů svůj postoj přehodnotí a přístup a chování změní, což je ok- blbosti děláme všichni, v lepším případě se z nich poučíme a neopakujeme je.
03.05.2016 08:39 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ustulina
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
Když jsem "řešila" koně, který byl v dost podobném stavu, ale ještě k tomu měl půlmetrová kopyta. Objevila jsem ho v neděli, pondělí ráno jsem volala příslušnému kontrolorovi a ještě v pondělí odpoledne tam jeli.
Do zprávy ti pošlu číslo na kontrolorku Žatecka, tak jí zavolej - já bych jí zavolala, ale co jí povím? že jsem viděla nějaký fotky a jedna paní povídala, to je o ničem, ty jako očitý svědek máš větší váhu.
03.05.2016 09:36 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
Asi to bude nějaká osoba, co si pořídila koně a drží se moderního trendu, že seno se má pečlivě odměřovat a na deka dávkovat a jádro za žádnou cenu nedávat.
Takhle se to přece pořád a všude propírá na internetu.Třeba má pocit, že kdyby dala sena balík, své koně rovnou zabije.Nebo budou obézní, a z toho jim hrozí civilizační choroby
Osobě, která nemá peníze, ani chuť a třeba ani čas denně jezdit tahat tuny sena do ohrádek, se takovýto trend určitě zalíbil a bystře ho převzala.
Návazně nemusí vyvážet tuny hnoje, když nežerou.
A pokud u ní jezdí nějaké dívčiny, které se učí, klidně to takhle může provozovat, dokud koně neumřou.A následně si nechá darovat jiné, a jede dál.
Teď vážně, jak tam má řešenou vodu, ta osoba?Když koně málokdy žerou, třeba pijou méně.Ale aspoň jednou za den by jim napít někdo měl dát.Vidím jakousi vanu v pozadí a pár černých plastových kyblíků.To musí někdo naplnit, občas.
03.05.2016 12:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
I když jste podala podnět pod svým jménem, povinně vám dají vědět jen výsledek šetření a to ještě podle toho, jestli jste o to výslovně požádala v podnětu. Ale obvykle bývají celkem vstřícní a když si zavoláte a zjistíte, kdo to řeší, můžete se domluvit, že vám dá vědět, až tam pojedou.
Docela záleží na konkrétním pracovníkovi, když jsem podávala podnět já, byla příslušná pracovnice na dovolené a "záskok" se tím evidentně nehodlal zabývat. Jakmile se vrátila ta správná, daly se věci do pohybu, druhý den následovala kontrola a na místě bylo rozhodnuto o odebrání části zvířat. Mezitím jsme se obrátili ještě na policii a ta jednala taky dost iniciativně, bohužel o trestný čin jde až když zvířeti vzniknou trvalé následky, takže samotná "hubenost" pro trestní stíhání nestačí.
03.05.2016 13:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Děkuji moc Ustuline za kontakt, ihned zítra tam zkusím zavolat a na něčem se domluvit. Zkusím též poprosit o možnost být u kontroly, či aspoň dozvědět se výsledek. je to pro mě důležitý už jen z toho důvodu, že všichni kolem o tom ví, a nikdo s tím nic nedělá. Ukázali jsme fotky veterinářce mající na starost zvířata v Chomutově v zooparku a říkala, že minimálně dva ty koně jsou již zralý na kapačky, a krmení 5x denně malinkými dávkami, že jejich žaludek už bude mít vážné problémy...
Naprosto souhlasím s Žofré, ty lidi nejsou normální a musí být duševně nemocní...copak nevidí stav těch koní? O této dívčině jsem už jednou slyšela, uhnala koně, na následky jejího jednání zemřel...bohužel nevím, zda za to měla postih...zjistila jsem, že majiteli pozemku, kde se koně nachází, je jmenovaná Zuzana Marešová(za svob. Kyselicová) a její otec p. Kyselica...na koho jsou koně přesně psaní nevím, ale lidí z vesnice, kteří aspoň něco řekli, tak tvrdili, že majitelkou je přímo ona...též jsem se dnes dozvěděla, že ta Zuzana tam koupila dům, prý teď někdy a začínají ho rekonstruovat...takže by u koní měli být každý den...pochybuji, že to situaci změní...ale říkám si, jak je možné, že na koupi domu a jeho splácení a rekonstrukci peníze mají, a na žrádlo pro koně ně...nechápu to... voda je tam řešena ve větších plastových nádobách a v kýblech, tu koně měli, té mají majitelé zřejmě dostatek...aspoň něčeho...balík sena opravdu jeden...jenže pokud se ta kontrola nahlásí předem, bojím se toho, jak rychle seno pořídí, naházejí ke koním a budou se tvářit naprosto svatě...ale přece rozumný inspektor a veterinář podle stavu koní musí posoudit, že je tam něco špatně...No prostě zítra zavolám, a dám vědět, jak to pokračuje..
03.05.2016 22:29 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Našla jsem fotky, jak původně vypadali někteří z těch koníků...jedná se o toho nejhůře vypadajícího šedého huculíka, černého poníka a ryzáka, asi ČT...vypadali hezky a spokojeně...když se o ně starala, proč to teď nechala dojít tak daleko, nechápu...vkládám foto...poslední foto je zmiňovaná Zuzana Marešová(Kyselicová) - HRDÁ majitelka koní.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
04.05.2016 10:55 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor A nyní jsem mluvila tedy s MVdr. Schořovou, která má na starost Žatecko, podnět už se k ní dostal. Jak jsem v neděli večer odeslala zprávu s fotografiemi na ředitelství KVS, hned v pondělí ráno jí případ byl prý přeposlán k řešení. Nabídla jsem jakoukoliv pomoc, i že zašlu klidně původní foto, jak zvířata vypadala, adresu atd...poděkovala, řekla, že nejdříve se na místo musí podívat. Když jsem poprosila o to, zda by mi pak dali vědět, jak kontrola dopadla, paní s tím neměla problém. Tak snad vše dobře dopadne...
04.05.2016 11:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Čiky, " tarpan", koukla jsem po síti. Nezkoušela jste se spojit s majitelkou, v čem je problém?
04.05.2016 12:32 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Nedávno jsem nahlásila na KVS špatný výživný stav koně a nevhodné podmínky pro psa na jednom statku.KVS mi odpovědělo, že to prošetří a dá mi vědět.Čekám už 2.týden, nereagují, nic..Nechápu.To už v nás není žádná lidskost?
05.05.2016 09:44 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Vím, že když známou někdo udal na KVS, byli tam do dvou dnů a přitom její koně byli v pořádku..Tam hrála roli jen lidská závist.Mnou podaná stížnost je oprávněná k řešení a nic se neděje.
05.05.2016 09:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Žofré: Majitelku jsem nekontaktovala, protože profil stáje je 6 let starý, možná déle..na stránkách uvádí věk Kyselicové 22 let, dnes jí je 28 let...jediný kontakt je tam email a dost pochybuji, že ho někdo používá...alba fotek s koňmi jsou už také smazané..ona si je moc dobře vědoma, že je to špatně...kritika se na ní prý valí ze všech stran...
Marketka: Nesmíte se vzdát, volejte tam, nepište. Furt se ptejte. Já to tedy rozhodně nevzdám, ale snad, když KVS koně uvidí, nemůžou říct, že jsou v pořádku..pak už jedině to trestní oznámení...
05.05.2016 10:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Děkuji.Paní veterinářce zavolám.
05.05.2016 10:25 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Janaaaa
Autor Http://pes.help24.cz/nahlaseni-tyrani-zvirat.php.
06.05.2016 06:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
marketka napsal(a):
Vím, že když známou někdo udal na KVS, byli tam do dvou dnů a přitom její koně byli v pořádku..Tam hrála roli jen lidská závist.Mnou podaná stížnost je oprávněná k řešení a nic se neděje.
Ale to, že vám nedali vědět, neznamená, že už na kontrole nebyli. Jen vám pošlou až konečnou zprávu. Na to maj 30 dnů, pokud je tam potřeba místní šetření (což tady asi bude) tak 60. Musí proběhnout kontrola, oni z ní udělaj nějaký záěr, ten viník se k tomu bude vyjadřovat atd. Až když bude věc uzavřená, dají vám vědět písemně.
06.05.2016 19:58 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak případ týrání koní už se po okolí rozkřikl...KVS mi zatím vědět stále nedala, takže ještě na místě zřejmě nebyli...o víkendu se chystáme na místo opět zajet a zkontrolovat koně...ale teď k tomu hlavnímu...po tom, co se tu o případu dozvěděli místní koňáci, tak se zvedla velká vlna solidarity, co se pomoci koním týče...a tak tam má známá po domluvě s ostatními(byli ochotní pomoci se senem a krmením - každý by něco dal..), zajela a rozhodla se alespoň některým nejhůře vypadajícím koním pomoci...za 1 koně chce Kyselicová rovných 30 000, - Kč!za koně v tomto stavu!Bohužel, s tím nikdo nepočítal, tudíž zatím je to opět na mrtvém bodě..naivně jsme si mysleli, že by koně prodala za jateční cenu, když vypadají takto, že by se alespoň těm třem nejhůře vypadajícím pomohlo...já nemám slov...
10.05.2016 14:03 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Bohužel.Tohle není vyjímka, že majitelé týraných koní na tom chtějí vytřískat-Stává se, že poté si koupí koně nové.Sakra, kdyby to tak šlo je zabavit.
10.05.2016 14:08 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Díky za informace.
To je opakující se problém, u někoho se koně dostanou do takovéhoto stavu a nehodlá je darovat ani prodat za masovou cenu, lidem je jich líto, často koupí za cenu požadovanou, skládají se...dotyčný vydělá a koupí dalšího, který po čase končí stejne, majitel nedostane řádnou pokutu a zákaz chovu, ale celkem slušně z toho soucitu a bezmoci ostatních žije.
Pomohla by možnost zvíře v případě jeho akutního ohrožení hned odebrat a zadržet v prověřených podmínkách, do pravomocného rozhodnutí,. Pokud by bylo ve prospěch majitele, zvíře mu vrátit, ale až po uhrazení přechodné péče, pokud by byl majitel neodvolatelně vinen, ke zvířeti by ztratil vlastnické právo( + hlavně tenzákaz chovu dalších).
První takovýhle mediální případ, který jsem sledovala, byla Johanka, welš s těžkými vadami postoje zřejmě i v důsledku nevhodného držení, tak před 10? lety...asi by to šlo dohledat na EQ.Poslední byli na EQ koně z ranče Miata a tam to taky nebylo u majitelky poprvé, opět je " záchranářům"odprodala, než došlo k odebrání.
10.05.2016 14:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Je to strašné, co se dále dovídám...koní má dokonce 11!A jednu krávu, ty jsme neviděli, prý jsou zavření někde u ní na dvoře u toho koupeného baráku a nechodí ven! S koňmi prý byla 7. května v Žatci na Chmelfestu vozit děti!Jak je v tom může starosta podpořit?! Psala jsem nyní dopis starostovi s prosbou o pomoc...Žofré prosím, jak může v tomto případu pomoci starosta? Nějakou pokutou? Co mám dělat dále? Zítra zavolám na KVS pro vyjádření, zda-li už tam byli a jak případ pokračuje...asi musím směrodatně počkat na jejich vyjádření?
Jsem z toho zoufalá...kamarádka dnes kauzu a foto rozmázne na Facebooku, snad i to pomůže...
10.05.2016 17:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Jo. A já nevím, vím jen to, co je v článku, na který jsem sem dávala odkaz, od K. Lipinské a EQ.
Víc zkušeností má redakce EQ, mezi čtenáři tam bývali lidé, kteří se různých kaus účastnili, už tam z nich není skoro nikdo a taky redakce už je v jiném rozpoložení než před deseti lety zkušeností, nicméně nakopírujte tam do sekce Koně v nouzi link na tuhle diskuzi, já už jsem ho tam s dovolením dala do diskuze pod článek koňské záchranky Týrání - co s tím, ketrý tam její člen dal někdy před týdnem a v diskuzi čte a reaguje, oni už toho taky viděli dost a mají zkušenosi z praxe
Pokud na EQ nemáte registraci, dám tan ten link já. Je tam od konce dubna případ z litovelska, koně odebraní, ale několik jich nepřežilo, předtím Valašské Meziříčí, vydáno rozhodnutí, ale majitel koně poschovával, uvázal je v lese...je toho moc.
10.05.2016 17:59 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor To je neskutečný, kolik toho je...chudáci koně...je to tou dobou, že koně si dnes může koupit opravdu každý...ach jo...registraci na EQ mám, pokusím se tedy upozornit na to i tam
Nyní jsme se spojili s Koňskou záchytkou, zítra mi budou volat a bude se domlouvat, co se dá v této situaci dělat...kamarádka, co má už sama 4 koně, ale velké pastviny, by ráda koním též pomohla, dva by vykoupila k sobě, pokud by se s ní dalo domluvit s tou kr.vou o ceně koní...kontrola tam prý už opravdu byla, a kromě pokuty a příkazu postavit boxy, koně shledali v pořádku..to není možný...zítra tam zavolám a uvidí se...dokud to neuslyším, neuvěřím, že nějaký vet řekl, že koně jsou v pořádku.
10.05.2016 22:58 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Katemal
Autor Znam "lepsi" kde se delaji vyjizdky ve velkym... Proste byznys za kazdou cenu... Lidi nepoznaji, ze se kone nemaji, jak by meli, kdyz nemaj zkusenosti. Proto tam vsichni jezdi stastni a podporuji je v tom byznysu... A kone dale stradaji ve velkem poctu, zerou plesnivy seno nebo slamu, nemaji vodu, obcas jim tece voda v potoku, odcerveni dvakrat do roka injekci, kone maji na to alergicky reakce, nevadi, dame je na vyjizku, at aspon vydelavaj..
10.05.2016 23:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Ono to upozorňování ma smysl minimálně v tom, že lajky a začínající dostávají informace, co je špatně a proč, třeba že se na takovéhle skelety nesedá. Taky jsem se vozila za podmínek, kde bych to už dnes neudělala, i na poutích třeba. Ono by pak stačil leckdy ten tlak veřejnost ( třeba jen tím, že vybírám, kde si službu koupím a s kým pojedu na akci).
11.05.2016 08:27 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kerri
Autor Co takhe přímo podání trestního oznámení s podezřením na týrání zvířat na jakékoli služebně PČR, ale to už musí oznamovatel mít dost velkou osobní odvahu a možnosti... KVS mohla řešit podnět na špatné krmení, ustájení bez přístřešku, špatný stav kopyt atd. Pokud toto majitel (chovatel- za stav zvířate odpovídá ten, který ho má v držení, čili se o něj v danou dobu stará) napravil po nařízení ze strany KVS, logicky úředník naznal, že TYTO věci jsou v pořádku. Nemá, zatím, bohužel jinou možnost z pozice úředníka, než čekat na další podnět nebo jako občan sám za sebe jít třeba na tu policii... Řešili jsme případ, kdy se vezl kůň, doslova utýraný (třeba ještě někde najdete "případ Berušky"), nejdříve na nás a organizaci, která si nás najala bylo podáno tr. oznámení pro krádež, načež organizace okamžitě podala trestňák za týrání. Byl odsouzen s podmínkou a zákazem činnosti, ale za pár měsíců se všem smál do očí jako úspěšnýchovatel dobytka na výstavě. Tady měl přijít znovu úředník i s policistou a v želízkách ho přede všema odvést za maření úředního výkonu (stejně jako feťáka za volantem auta, když mu byl odebrán řidičák... Ano, sice feťák za volantem ohrožuje životy lidí, ale odsouzený "chovatel" ohrožuje životy zvířat...).
11.05.2016 09:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor KVS má na vyjádření 30 dní, jak psal někdo nade mnou.Já tam stejně volala ( i když nešlo přímo o týrání zvířat, ale nelíbily se mi podmínky a jiné věci).Kontrola byla na místě 3 dny po podání stížnosti.Volala jsem tam asi za 10 dní od podání a paní doktorka mi vše ochotně vysvětlila a vzápětí mi poslala výsledek šetření na mail.Tak doufám, že psík konečně nebude ležet uvázaný přes noc na holé zemi -neměl jinou možnost a nebude na něj v noci sněžit, koním pod zákazníky vystrouhají kopyta, vymění lepší sedlo za ruplé a nakrmí plnáska.
11.05.2016 09:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Díky, kerri- tohle je to, o čem jsem m!uvila, každá causa jede svépomocí a s lokálním folklorem. Čanko, kerri je ze záchranky.

Držím se kuchařky pro tyhle případy od KatkyK.viz link nahoře.
Uvádí, že problém má dvě roviny1.pomoc zvířeti 2. Potrestání majitele

Nejsem vet, ale ty nejhorší skelety vypadají akutně( to by měl podepsat nějaký vet).
Nejrychlejší cesta pomoci akutně ohroženému zvířeti je podle článku žádat na obci s rozšířenou působností aby využila svou možnost nařídit předběžnou ochrannou péči, ještě před řádným rozhodnutím, u kterého nějakou dobu řízení trvá. Učinit tak může obec " z vlastní iniciativy" nebo na návrh KVS, využijr paragraf 28c dle článku. Nejprve začít realimentovat, až pak řešit papírování a co s majitelem.

Záchytka bude mít zkušenosti, čanko, o ty skelety se musí starat někdo, kdo umí realimentaci, hrozí refeeding syndrom, nelze těm zvířatům z dobrého srdce jen nakoupi krmení, ani seno není možné najednou neomezeně!
11.05.2016 10:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
canka napsal(a):
To je neskutečný, kolik toho je...chudáci koně...je to tou dobou, že koně si dnes může koupit opravdu každý...ach jo...registraci na EQ mám, pokusím se tedy upozornit na to i tam
Nyní jsme se spojili s Koňskou záchytkou, zítra mi budou volat a bude se domlouvat, co se dá v této situaci dělat...kamarádka, co má už sama 4 koně, ale velké pastviny, by ráda koním též pomohla, dva by vykoupila k sobě, pokud by se s ní dalo domluvit s tou kr.vou o ceně koní...kontrola tam prý už opravdu byla, a kromě pokuty a příkazu postavit boxy, koně shledali v pořádku..to není možný...zítra tam zavolám a uvidí se...dokud to neuslyším, neuvěřím, že nějaký vet řekl, že koně jsou v pořádku.
Pokud dostali pokutu tak evidentně vet neshledal, že jsou zvířata v pořádku. Ale možná vytáhli nějaký ten schovaný balík sena a odpřísáhli, že budou krmit víc. KVS (a obce) bohužel moc rádi zvířata předběžně neodebírají, protože jim pak někde musí zajistit bydlení a výživu, takže raději dají jen pokutu a nějakou lhůtu k nápravě stavu :-/
Zkuste ještě podat podnět na PČR, ti tam udělají kontrolu, prohlásí, že jde max. o přestupek a předají to k prošetření obci, ale hrozba trestního stíhání a další komplikace by dotyčnou mohly trochu popohnat k řešení situace.
12.05.2016 13:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Takže pro všechny, kdo tuto, kauzu, sledují...dnes mi přišlo konečně vyjádření od KVS:

V Ústí nad Labem dne 12.5.2016
Informace o řešení podnětu na týrání koní v obci Steklík, Louny
Vážená paní,
Krajská veterinární správa Státní veterinární správy pro Ústecký kraj (dále jen KVSU) jako místně
a věcně příslušný orgán ochrany zvířat podle § 19 odst. (1) písm. b) zákona 246/1992 Sb., na ochranu
zvířat proti týrání, v platném znění (dále jen zákon), obdržela Váš podnět na prošetření podezření na
týrání koní v obci Stekník, Louny.
Inspektor KVSU provedl neohlášenou kontrolu v místě chovu za přítomnosti chovatelky. Při této kontrole
byl posouzen zdravotní a výživný stav chovaných koní i podmínky jejich chovu.
Provedenou kontrolou na výše uvedeném místě bylo prokázáno porušení zákona č.246/1992 Sb.,
na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, chovatelce byla uložena nápravná opatření a byl podán
podnět obecnímu úřadu obce s rozšířenou působností k dalšímu řízení.
S pozdravem
MVDr. Petr Pilous
ředitel
podepsáno elektronicky

Takže dotyčná majitelka doufám dostala pokutu a nějakou výstrahu, budou jí počítám teď jezdit kontrolovat a dál? Co znamená pro ty koně to, že se podá podnět obecnímu úřadu k dalšímu řízení? Jak toto dál pokračuje prosím?
Kamarádka zkontaktovala manžela dotyčné a nabídla pro všechny jejich koně zdarma možnost zapůjčení velké pastviny s přístřešky a senem, než by se koníci dali dohromady..odmítli...
13.05.2016 22:34 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Praktickou zkušenost nemám, podle článku Týraní koně z hlediska práva:
- máte odborný nález, že si nevymýšlíte a v pořádku to není
-příslušná obec dostala podnět, na který musí nějak reagovat, budou tam nějaké lhůty a možnosti( domluva majiteli?pokuta pár korun, často těžko vymahatelná?)
Pro koně se zatím v reálu nezměnilo nicto není vaše chyba, děláte maximum!

Pokud se chcete dál angažovat:
-podala bych na pověřenou obci písemně na podatelně žádost o neprodlené nařízení předběžné ochranné péče, zdůvodnění nález veta a stav zvířat, který je bezprostředně ohružující, hrozí úhyn.
Uvedla bych do papíru asi i možnosti 4ešení, tj nabízí se zkušený chovatel xx, že zvířata bezplatně ustájí na dobu yy, je?možnost převzetí Koňskou záchytkou za podmínek zz...prostě konšelé jsou lajky, neorientují se a určitě nechtějí herky domů a ani na odebranou zvěř nebudou chtít dávat obecní peníze.
Tímto postupem je šance dostat zvířata nejrychleji k jídlu.
- pak je otázka, co dál, jestli nechat jen na obci, a kvs a sledovat a v čase se na kvs domáhat kontroly nápravných opatřeni, nebo podat i na PČR.
Pokud byste cílila na trvalé odebrání, měla byste mít promyšleno, kam s nimi.
14.05.2016 04:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Zdravím...tak se mi ozval starosta té obce, zatím po mě chtěl jen přes email kontaktní adresu a telefon, takže snad tedy začne něco řešit. Stále jsem v kontaktu s koňskou záchytkou, abych věděla, co dál. Budou mi posílat nějaké podklady a návrhy, možná zkusí za dotyčnou zajet a domluvit odkoupení. Bývalá majitelka 2 koní, které Zuzaně prodala v těžké životní situaci se o této kauze dozvěděla a shání peníze na odkup zpět. Bohužel pochybuji, že je prodá. Prý ji tam hodí peníze a koně si odvede. Což bohužel taky nejde že..byla by to krádež...byl u mě dnes kovář, tak jsme to spolu řešili..viděl jí na nějakém vyzáblém koni na tom Chmelfestu, jak jsem již uváděla, kůň se prý sotva vlekl, ale nikdo nezakročil, protože to byla veřejná akce, a né akce pořádaná starostou. prý máme hlavně vytrvat a případ dovést do konce, protože jinak tam ty koně umřou hlady. Což samozřejmě vím a nevzdám to. jen mě mrzí, že nevím, co ta KVS jim vlastně dala za pokutu nebo za nápravu.
16.05.2016 13:03 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kallisto
Autor
canka napsal(a):
Zdravím...tak se mi ozval starosta té obce, zatím po mě chtěl jen přes email kontaktní adresu a telefon, takže snad tedy začne něco řešit. Stále jsem v kontaktu s koňskou záchytkou, abych věděla, co dál. Budou mi posílat nějaké podklady a návrhy, možná zkusí za dotyčnou zajet a domluvit odkoupení. Bývalá majitelka 2 koní, které Zuzaně prodala v těžké životní situaci se o této kauze dozvěděla a shání peníze na odkup zpět. Bohužel pochybuji, že je prodá. Prý ji tam hodí peníze a koně si odvede. Což bohužel taky nejde že..byla by to krádež...byl u mě dnes kovář, tak jsme to spolu řešili..viděl jí na nějakém vyzáblém koni na tom Chmelfestu, jak jsem již uváděla, kůň se prý sotva vlekl, ale nikdo nezakročil, protože to byla veřejná akce, a né akce pořádaná starostou. prý máme hlavně vytrvat a případ dovést do konce, protože jinak tam ty koně umřou hlady. Což samozřejmě vím a nevzdám to. jen mě mrzí, že nevím, co ta KVS jim vlastně dala za pokutu nebo za nápravu.
Čanko... držím palce a smekám klobouk, že to nenecháváte být. Děkuji, že takoví lidé ještě jsou..
16.05.2016 14:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Taky jsem s Tebou!
16.05.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Díky děvčata!
16.05.2016 15:44 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak to vypadá na zvrat k DOBRÉMU! tak bývalá majitelka dvou koní ji dnes dala peníze a dva koně si opravdu odveze, do pátku už bude tady poblíž u kamarádky na pastvě a začnou je dávat do kupy. Jedná se koně na fotu v druhé sérii fotek, hned první fotka a o koně v druhé a třetí sérii fotek - hubený mladý hnědák. Což je skvělá správa. Po nátlaku na její osobu ze všech stran dnes Zuzana řekla, že je ochotna prodat toho nejhůře vypadajícího hucula a černého poníka, který má prý nějakou vadu srdce a je mu 20 let. O huculovi nic bližšího neřekla, tak nevím, jestli je zdravý a kolik mu je. Též by prý možná svolila k prodeji mladého poníka ryzáčka(na fotkách ten s kaštany hnoje na břiše). Rozhodující je samozřejmě cena, jakou řekne. Kamarádka by si vzala rezavého poníka, max. ale za 7000.-, protože náklady na nápravu koníka malé nebudou samozřejmě. Teď potřebujeme najít kupce pro černého ponyho tedy a toho chudáka hucula, ten je na tom nejhůř. Pokusíme se jí vysvětlit, že tito koně větší hodnotu jak 5000, - nemají, snad na to přistoupí. Kdyby jste věděli o někom, kdo by si chtěl aspoň jednoho z těchto koníků za tuto cenu koupit a měl by finanční a samozřejmě i vhodné chovatelské podmínky, dejte prosím vědět. Jdu obvolat známé, kteří mají dostatek pastvin a krmiva, zda by se tam místečko nenašlo. Samozřejmě ze začátku to nebude levná záležitost koníky dát do pořádku, o odčervení a očkování si tu můžeme nechat zdát, srst silně zanedbaná, a ten výživný stav...
16.05.2016 18:40 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Canko, to je super zpráva. Snad je to jasné, ale stejně to "řeknu nahlas": nevím, do jaké míry je kamarádka znalá koňského zdraví, ale radši ať vše v počátku konzultuje s někým znalým těchto postupů (jak z chodící kostry udělat zase koně). Ať se ti koně nedodělají přemírou péče... nejlíp by to asi věděla ta koňská záchranka, jestli bude ochotná s tím pomoci svým know-how?
16.05.2016 19:37 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kallisto
Autor Http://www.equichannel.cz/pece-o-zanedbaneho-kone.
16.05.2016 19:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
tony-jcb
Autor Jenom se bojim při rychlosti naší policie a uřadů aby to koně vůbec přežily
16.05.2016 20:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Hhippie neboj se, kamarádka již takto jednoho koníka zachránila, huculku na pokraji smrti, byla dlouho na kapačkách, než se z toho dostala...dnes je jí 26 let, sem tam povodí na 5 minut v kroku nějaké malé díťátko a jinak si užívá pastvin a klidu. Má sice propadlá záda, špatné nohy, ale na to, jak vypadala hrozně, je z ní dnes krásný starý kůň. Koně má čtyři a právě si řekla, že když jí manžel ještě nezabije, pomůže zachránit ještě tohoto jednohosmajlík A nezabije, tak je to dobrýsmajlík Jinak s koňskou záchrankou jsme stále v kontaktu, nabízejí pomoc formou umístění koní přes jejich FB stránky. Ovšem musíme se domluvit na podrobnostech. jen musíme jednat co nejrychleji, aby si to ta majitelka nerozmyslela.
17.05.2016 21:04 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor Já opravdu nechápu, jak někdo nechá dojít věci až do takového extrému. Pokud nemám finance, zvíře prodám třeba pod cenou, případně dám do nájmu a budu doufat, že se situace zlepší a vezmu si ho zpátky. Tohle je fakt hnus a bohužel to není ojedinělé a jen u koní. Snad to koníci přežijí a někde budou dělat někomu radost a budou konečně spokojení. Majitelku bych zavřela až by zčernala. Ještě že se najdou dobří lidi, kterým to není lhostejné a snaží se pomoct. Canko, děkuji.
18.05.2016 11:13 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Tak super zprávy. Pokud tedy nemáte nikoho, kdo by si vzal hucula, nabízíme azyl, zaplatíme léčení.
18.05.2016 13:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak včera přijel osobně starosta obce k nám na poradu. Přiznal, že bohužel neví, jak mají vypadat adekvátní podmínky k chovu koní a co všechno je dobře a co ne. Takže jsme mu udělali pomalu dvouhodinovou přednášku s názornými ukázkami pastvin, přístřešků, kolik sena, odčervení, očkování, zuby, kopyta...chudák toho měl plnou hlavu. Důležité je, že byl velmi vstřícný, slíbil každotýdenní návštěvu u této rádoby chovatelky koní a dohled nad tím, aby bylo vše v pořádku. Co se týče nejhůře vypadajícího koně, šedého hucula, majitelka řekla starostovi, že ho moc prodat nechce, že chtěla, aby u ní dožil HEZKÝ důchod...no já šla do kolen...tomuhle říká hezký důchod?Hned jsme mu ukázali tu 26-ti letou kobylu, a byl z toho celý paf, že jí nekouká ani jedno žebro a kyčle...slíbila omezit počet chovaných koní na minimum, starostovi řekla, že dva koně byli jen v ustájení, že si je majitelka odváží v pátek pryč. Hned jsme mu ukázali, že opět lže, ukázali jsme mu kupní smlouvu na 45000, - za dva koně, kteří jsou totální chudáci, ale jejich bývalá majitelka je odkupuje zpět. Poprosil nás o zaslání kopie smlouvy a původní fotky těchto dvou koní, jak vypadali před rokem, když je sem majitelka prodala. V pondělí jedeme s otcem této rádoby chovatelky vyjednávat o prodeji koní. Pokud se vše vyvede a oni přistoupí na námi nabízené částky, ve finále by jí zbyli 3 nebo 4 koně. ještě jsou někde dva koně, které jsme neviděli, v pondělí se pokusíme je najít a nafotit.
Peggi16: Nikdo nechápeme, že ještě před rokem byli prý koně v pořádku a nyní to nechala dojít takto daleko. Inspektorovi řekla, že to není o penězích, že těch má dost, že neví, proč jsou hubení. Když má peněz dost, proč ty koně nemají krmení?Proč je neprodala dřív, nechápu
Oťásek: Bylo by opravdu perfektní, pokud by jste koníkovi mohla pomoci. zatím jsme o koníkovi zjistili jen to, že je mu přes 25, zuby asi dělané nikdy neměl, je začervený, ale po zdravotní stránce by snad měl být v pořádku. Vyjma samozřejmě hrozného výživového stavu. Musel by projít pořádnou veterinární kontrolou. i kdyby ten koník měl žít už jen rok, bylo by krásné, kdyby ten rok mohl dožít v krásném prostředí s dostatkem jídla...odkud prosím jste?
Horší je to s černým poníkem, který má prý vrozenou srdeční vadu. Prý za léky utratí ta majitelka 600, - Kč měsíčně. Všichni se toho zaleknou, že má srdeční vadu a tomu zatím majitele najít nemůžeme. Doufám, že se to změní. když už poník dokázal přežít s touto nemocí v těchto hrozných podmínkách bez jídla, věřím tomu, že stav se dá třeba zlepšit dobrou péčí. Dokud ale koně nebudeme mít u sebe, nemůžou se vyšetřit a nevíme nic bližšího. Na rezavou dvouletou poničku kupce máme...víc koní nám asi neprodá, pokud se tohle povede, byl by to obrovský úspěch.
19.05.2016 10:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Dobrá práce! držíme palce dál!
19.05.2016 12:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Dobrý den,

jsme od Hradce Králové. Máme rodinnou farmu, velké stáje, koně celý den venku na travnatých výbězích, na noc chodí do boxů /5,5x5,5m/ někteří do noční ohrady s nastlanou stodolou. Máme vždy dvě místa volná pro podobné případy, i když většinou k nám koně převáží naši veterináři, když se dozví o nějakém koni co ho chtějí dát majitelé na jatka. Pokud je kůň "opravitelný" a né příliš starý, společně ho dáme do kupy a oni mu pak seženou vhodné nové majitele a domov na dožití, kam dojíždí a koník je pod kontrolou. Ti staří koně, případně s větším handicapem, který vyžaduje speciální péči si tu necháváme na dožití Mám svoje koně, a pak tu mám převážně "důchoďák", koně na důchod svých známých. Z patnácti koní máme 8 ve věkovém rozpětí 18-26 let.

Pokud by tedy byl větší problém umístit poníčka a pro hucula by se domov našel, můžeme si vzít toho. Máme myslím dost totožného:). Před patnácti lety ho paní zachránila z jatek, dala si ho k nám a už jsme jí nikdy neviděli:) Poník je bohužel dušný, má letní vyrážku a velkou averzi na malé děti. Byl tedy vyhodnocen jako neumístitelný a zůstal u nás. Ke koním i dospělým je přátelský.

Přikládám e-mail a pokud by to bylo aktuální a s paní se domluvíte, napište, co potřebujete a jak Vám můžeme pomoci.

farmatrebovetice@seznam.cz

Markéta.
19.05.2016 15:08 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Oťásek: Hrozně moc si vážím Vaší nabídky a kéž by bylo více lidí ochotno pomoci tak, jako Vy...

Dnes jsme se dozvěděli, že neprodá už žádného koně...otočila o 360° a nechce. Dnes se odváží ti dva koně, o kterých jsem psala. Dále už prý nechce prodat žádného, že by neměla na čem vozit děti...argumentovali jsme tím, že ty dva chudáci stejně jezdit nemohou...očividně jsou ale podle ní v pořádku a jezdit mohou...já už opravdu nevím, co dělat..od KVS mají čas do konce června na vyřešení jejich situace, čili nějakou nápravu...
Údajně se někomu těch koní zželelo, nabídl krmení a pomoc o starání se o koně...na jak dlouho? Tím nám ale podkopl nohy, protože jsme koně chtěli odvézt pryč, a správný domov jim pak najít...takhle budou dále hnít ve stejných podmínkách a budou odkázáni na to, jak dlouho to údajného sponzora bude bavit dodávat seno...CO TEĎ?
20.05.2016 10:32 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Hmm, tak to je mi líto. Bohužel se obávám, že pro ty staré koně to bude likvidační...Určitě dobře ponoukáte a vzděláváte starostu, nevím zda se jedná o obec s rozšířenou působností. Pokud ne, musíte se pokusit ho postrčit k tomu aby jednal o podání návrhu na odebrání zvířat do náhradní péče s obcí, která rozšířenou působnost má a tato pod ní spadá. Je opravdu obdivuhodné a úctyhodné, že se nevzdáváte a moc držím palec:)

Teď jsem zrovna narazila na dalšího vyšinutýho dědka, co moří 5 chudáků. Tam na tom dřou veterináři, ale než odbor ŽP něco ověří, vyzjistí a poradí se, obávám se rovněž, že bude pozdě a poškození zvířat v příliš velkém rozsahu, či likvidační:(

Zdroj: http://praha.idnes.cz/tyrane-kone-mezihori-05g-/praha-zpravy.aspx?c=A160505_2244030_praha-zpravy_nub

Zrovna v tomhle bychom se měli aspoň trošku opičit po USA...odebrání zvířat, rychlý soud, vysoké pokuty, zákazy chovů...
20.05.2016 10:59 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tohle mě s prominutím ale vážně se.re...proč to sakra tak dlouho všechno trvá, když vidí, že ty koně jsou v šíleném stavu? Proč, když už tady je vydáno nařízení k odebrání, tak to chce obec ještě zkusit po dobrém? Všechno jen kvůli penězům...ty koně tam umřou, než se obec k něčemu rozhoupe...
KVS mi napsala, že v našem případě podávají případ k dalšímu šetření obci s rozšířenou působností, což bude v tomto případě tedy asi Žatec. já posílala podnět ke starostovi obce, kam obec Stekník spadá. Ale ten se alespoň snaží tu věc řešit. Zatím ale o odebírání není ani řeč, a to i přesto, že minimálně dva koně jsou tam v katastrofickém stavu...a dva jsme ještě stále neviděli...nevěřím, že tam dál přežijí...
20.05.2016 11:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor § 303 tr.zákoníku - Zanedbání péče o zvíře z nedbalosti

(1) Kdo z hrubé nedbalosti zanedbá potřebnou péči o zvíře, které vlastní nebo o něž je povinen se z jiného důvodu starat, a způsobí mu tím trvalé následky na zdraví nebo smrt, bude potrestán odnětím svobody až na šest měsíců, zákazem činnosti nebo propadnutím věci.

(2) Odnětím svobody až na dvě léta bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 smrt nebo trvalé následky na zdraví většímu počtu zvířat.

Podle mě je to na trestní oznámení...
20.05.2016 11:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Je mi těch koní moc líto a chápu snahy pomoco jim jakkoli, hlavně hned, a velmi si vážím každého, kdo se snaží něco v tomto dělat. Alespoň okrajově sleduji podobné kausy 10 let, scénáře jsou obdobné. Pro konkrétní pomáhající a lokální orgány je to většinou novinka, nevědí o předchozích případech, tápají, neznají svoje možnosto a pravomoce, lajky byť na vedení obcí v nrjlrpším případě prostě jen nevědí, co je špatně a jak moc...atd., lajky plné dobré vůle sahající do vlastní kapsy jsou i na straně zachraňujících, vše se vleče, výsledky nebývaji moc radostné.
Kerri, pokud čtete, tohle jsem se vám snažila říct na diskuzi na EQ. Každého to pálí v jinou dobu, koordinace a předávání informací a zkušeností vázne.

Čanko, nemám lepší radu a pomoc než se chytit článku od Katky K Týraní koně z pohledu práva, číst si ho dokola.
V tuto chvíli zjidtit, kdo je příslušná obec s rozšířenou působností, to je třeba jeden telefon na tu KV S, jestli je to fakt Žateca když už s nimi budete m!uvit, tak se zeptat, jestli hodnotí stav těch nejhoršícha konkrétně kterých jako akutní ohrožení a podávají té obci i podnět na předběžné opatření. To je ihned po rozhodnutí obce odebrání koní, jejich umístění do dočasné péče, a papíry si běží dál svým tempem, ale koním už se pomáhá.
Poté ten podnět na tu obec ihned dejte i vy, bez ohledu na to, jestli ho dává i kvs, dokladovatelně takže nejrychleji na podatelnu na ten úřad, proti potvrzení o převzetí, trochu pomaleji doporučeným dopisem. Navrhuji těm úřednickým lakám i připsat, kdo jak by dočasnou péči konkrétně zajistil, požádejte záchranku o garantování té péče.
A podívejte se, kolik času mají na rozhodnutí, sledujte to, urgujte- velmi slušně, spíš vysvětlujte, s tím jednáním by vám mohl pomoci i ten váš starosta, který byl vstřícný, pro tu vysší obec je zas on určitou zárukou.
20.05.2016 11:51

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:28
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Zasílám fotografie koní, které jsme včera nafotili na místě, kde veterinář a kontrola z KVS prohlásili, že zvířata jsou naprosto v pořádku. Je toto normální?
Poslala jsem tedy fotografie přímo na ředitelství KVS pro Ústecký kraj a též na stránky televize Prima a doufám, že s tímto otřesným případem pohneme...doufám, že se opět nedozvíme, že koně jsou v pořádku...což už od jasného pohledu nejsou..jak jednat dále?
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 07:59 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Další..
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 08:00 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Další..
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 08:02 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
polárka.15
Autor Bože můj..
02.05.2016 08:04 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Odkud koně jsou? Majiteli jejich stav připadá normální nebo ví, že koně nejsou OK? A na vině je nedostatek peněz, duševní stav majitele, ...? Asi bych zašla i za starostou obce, případně na místní policii. Pokud nepomůže KVS, což je tedy dost hrozné / je to jejich práce sakra/, někdy pomůže vytrvalý nátlak místních. Ještě by bylo dobré kontaktovat nějaký nejbližší koňský útulek nebo podobné zařízení, budou mít více zkušeností.

Pokud by byla s majitelem domluva / vypadá to, že se jedná o větší množství koní/ můžeme pár z nich nabídnout dočasnou péči.
02.05.2016 09:43 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
azo
Autor Ježišmarjá...to jsou z KVS slepí, či co?
02.05.2016 10:05 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ustulina
Autor Chuděry :( kdo tam byl? (jako za kontrolora)
S KVS Ústeckého kraje mám dobrý zkušenosti - co jsem nahlásila, to řešili, ikdyž s jedním psem se to táhlo snad půl roku - to mi bylo vysvětleno, že oni po zjištění "závad" dávají podnět na město a už s tím moc nenadělaj... nevím...?
Jinak pozor na ty fotky, něco jsem zjišťovala, a fotit na cizím pozemku je snad trestné - jakože když vás soused vyfotí na zahradě, můžete ho žalovat, zda se to vztahuje i na zvíře? Jsme v Čechách, že... :( tak aby jsi nakonec nedostala pokutu ty :(.
02.05.2016 10:13 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Nojo, na druhou stranu nepsala o koho se jedná, tak by to snad napadnutelné být nemělo..
Rozumím, jak to mají nejspíš KVS nastavené: koně měli v době kontroly seno, přístřešek a udělaná kopyta (ta jako jediná nevypadají tristně), takže je všechno v pořádku... je fakt hrozné, že je to tady pořád tak zamrzlé a neflexibilní, co se korekcí týče. Nefungují kontrolní složky, soudy mají letité prodlevy i v případech, které je třeba řešit okamžitě...ale to tu můžeme jen brečet na netu, s tím asi moc nenaděláme
Super, Canko, že to nenecháváš být! Držím palce, ať se něco pohne!
02.05.2016 10:27 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hanulinka
Autor S timto pripadem to nesouvisi, protoze zde jsou viditelne v otresnem stavu vsichni konici
aale-
meli jsme ustajeneho valaska na doziti-ct-28 let, nic ho nebolelo, ale jinak zu byl v dost spatnem stavu, uz neprelinaval, byl matny, prestoze se pohyboval po ohrade se stadem-svalstvo zadne, tedy trcely mu take vsechny kosti, a to, ze mel brisko davalo jeste vic vyniknout tenkemu krcku a opadlemu-stareckemu svalstvu.
jadro-tedy masch s troskou medu dostaval 4x denne-po troskach, tak, aby to zvladl zbastit, do toho vitamix, a trosku oleje -zu mu chybelo par zubu, takze jsme masch varili-ne kupovany instantni.
k tomu i obilne klicky.
myslim, ze konik prezevsechno a prez svuj stav byl spokojeny, bez bolesti a stale mel jeste radost ze Zivota.
ale proste vypadal jako zchatraly dedecek, no.

a to k nam lide taky chodili-prestoze ostatni kone vsichni napapkani a leskli-a rikali nam...to mu nemuzete dat trosku vic nazrat?
a nemuzete se o nej lepe starat?
a poradne vycistit-vzdyt je sedivej...
a proc je porad v ohrade a netrenujete s nim, on by se nasvalil (ohrada 20 hektaru pro 10 koni)
my na vas zavolame kvs..
tak zanedbany kun...
no a co, ze ma skoro 30 roku, to neni duvod, aby vypadal tak spatne-taky jsme videli 30 leteho ponika a vypadal normalne..
atd...

v 29 letech konikovi zacaly selhavat ledviny a stav se zhorsil, tak jsme ho Doma na louce za pritomnosti majitelky uspali.

s pripadem koni zadavatelky to nesouvisi, ale jinak-nekdy lide soudi predcasne a bez vedomosti.
02.05.2016 10:44 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor
ustulina napsal(a):
Chuděry :( kdo tam byl? (jako za kontrolora)
S KVS Ústeckého kraje mám dobrý zkušenosti - co jsem nahlásila, to řešili, ikdyž s jedním psem se to táhlo snad půl roku - to mi bylo vysvětleno, že oni po zjištění "závad" dávají podnět na město a už s tím moc nenadělaj... nevím...?
Jinak pozor na ty fotky, něco jsem zjišťovala, a fotit na cizím pozemku je snad trestné - jakože když vás soused vyfotí na zahradě, můžete ho žalovat, zda se to vztahuje i na zvíře? Jsme v Čechách, že... :( tak aby jsi nakonec nedostala pokutu ty :(.
Focení na cizím pozemku trestné není, to by se nemohlo fotit vůbec nic jen doma u baráku. Nesmí se fotit lidi, resp. nesmí být k poznání, ze zákona jsou ale různé výjimky, např. reportážní atd. A taky je jasné, že by se nemělo špiclovat s foťákem u sousedů, mají právo na soukromí, holt je to všechno popsané v občanském zákoníku.
Tady zadavatelka nic neporušila...aspoň jsem si nějakých lidí nevšimla, jen té hrůzy.
Možná to i nahlásit na polici, ale předem si opravdu zjistit skutečný stav, poptat se, co jsou to za koně...chudáci teda vypadají hrozně, nechápu, jak to někdo může dopustit. Když nezvládám, tak nechovám...pokud je na vině majitel, řešit by se to mělo.
02.05.2016 11:33 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Http://www.equichannel.cz/tyrani-kone-z-pohledu-prava.
02.05.2016 12:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor Je to celé nějaké divné.To je útulek pro staříky? Nebo soukromý "chov"?
Proč si někdo evidentně dal práci s poměrně slušnými ohradami a ohrádkami.Zánovní páska i kolíky.Aby mohl koně oddělovat.Pravděpodobně mají i zdroj a elektriku, protože jinak už by tam koně nezůstávali, myslím.
Jsou tam i přístřešky.
Co se dá vidět na fotkách, tak ani nikde u koní není abnormální bordel, o který by se mohli zranit.
Tak proč jim ten majitel či provozovatel nedá nažrat a občas je neopucuje?
Měl představu, jak je prima mít doma koně, protože ho to nebude nic stát.Nemusí tedy drahému zlému ustajovateli nic zbytečně odevzdávat?Zakoupil tedy ohradníky, o jejichž cenách neměl tušení, čímž se finančně vysílil a na žrádlo nezbývá ?
02.05.2016 12:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
leithian
Autor
canka napsal(a):
Další..
Prosímtě mohla bys mi do zprávy napsat odkud to je? Buď iniciály nebo místo pokud si jinak ani ve zprávě netroufáš.. protože pokud je to ta osoba co myslím... smajlík
02.05.2016 17:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Nanny
Autor Připojím se s dotazem. O víkendu jsme byli na výletě a v jedné obci jsme na obrovské ohraničené louce viděli jednoho koníka. Byl tam sám, neměl tam ani vodu ani seno, byla tam teda vysoká tráva. Kůň měl místo hřívy dredy, ošklivou srst, byl strašně hubený a stál tam v té trávě úplně sám, mimo obec, jako by ho tam někdo zapomněl. Nejhorší pohled byl na koně, který stojí v trávě a vůbec se nepase, prostě tam stál, skloněnou hlavu, jako by už ani neměl chuť do života. My jsme jenom procházeli, takže vůbec netuším, komu by mohl patřit, ale od té doby na něj pořád myslím a přemýšlím, co by se v takovém případě dalo dělat. Můžu to nahlásit na tu KVS, i když neznám majitele? Nebo někde jinde?
02.05.2016 18:40 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
Nanny napsal(a):
Připojím se s dotazem. O víkendu jsme byli na výletě a v jedné obci jsme na obrovské ohraničené louce viděli jednoho koníka. Byl tam sám, neměl tam ani vodu ani seno, byla tam teda vysoká tráva. Kůň měl místo hřívy dredy, ošklivou srst, byl strašně hubený a stál tam v té trávě úplně sám, mimo obec, jako by ho tam někdo zapomněl. Nejhorší pohled byl na koně, který stojí v trávě a vůbec se nepase, prostě tam stál, skloněnou hlavu, jako by už ani neměl chuť do života. My jsme jenom procházeli, takže vůbec netuším, komu by mohl patřit, ale od té doby na něj pořád myslím a přemýšlím, co by se v takovém případě dalo dělat. Můžu to nahlásit na tu KVS, i když neznám majitele? Nebo někde jinde?
Nahlásit to samozřejmě můžete, pozemek stačí označit slovně nebo třeba šipkou na mapě stažené z netu. Majitele zjistíte na www.cuzk.cz (pokud nevíte žádné číslo, dejte nahlížení do katastru - mapa- zadejte obec, pak když kliknete dole na liště na "kn" a pak na příslušný pozemek, ukáže se vám majitel).
Akorát pozemek může být pronajatý a kůń jak už tu bylo uvedeno může být jen starý apod., takže osobně takovéhle "hurá akce" moc nepodporuji a spíš bych se tam nejdřív zajela podívat znovu a trochu se poptala v hospodě, než bych podávala podnět.
Máme taky velkou pastvinu, část s celkem vysokou trávou mají pro sebe oddělenou dva staří koně právě proto, aby se mohli napást dosyta. Zejména o víkendu není neobvyklé, že mladší koně jsou na závodech nebo zrovna na vyjížďce a ve výběhu zůstane jeden starý kůň sám (druhý ještě chodí pod sedlo). Proto bych nesoudila podle jedné cesty kolem...
02.05.2016 19:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Byla jsem v práci, dříve jsem napsat nemohla. jedná se o 6 koní nacházejících se v obci Stekník, poblíž města Žatec, okres Louny. Majitelem by měla být Zuzana Kyselicová(teď vdaná Marešová myslím). Lidi ve vesnici nechtěli vůbec mluvit, báli se, aby někde nefigurovali a neměli problémy se sousedy...moc jsem toho z místních nedostala...potřebuji se dopátrat toho, který veterinář řekl, že zdravotní stav koní je v pořádku a jaký inspektor tam byl na kontrole. U koní mají několik balíků plesnivé slámy za plotem, a jen jeden balík sena, zabalený, zjevně kvůli kontrole, kdyby přijela, protože ty koně neměli absolutně co jíst...strašný pohled...pokud KVS nezakročí, podám trestní oznámení...dá mi KVS nějak vědět, že bude na tomto místě probíhat kontrola na základě mého udání?
02.05.2016 22:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
leithian
Autor Pokud nedáváš anonymní tak ano měli by ti to dát vědět.
02.05.2016 23:14 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Ten link, který jsem dávala výše, je jasný a přesný návod, jak postupovat při podezření na týrání.
Kam hlásit, jaký bude další postup, co ohlídat, jaká to může mít rizika a vývoj, jaké paragrafy to řeší.
Článek zpracovala Katka Lipinská, redaktorka EQ, nepochybně s právníky. Opakuje se to co chvíli, EQ se v několika kausách angažoval ( Rolinka, Chvojen, Achalové, Miata...).
03.05.2016 05:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
03.05.2016 08:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Takhle koně "provozují" buď lidé duševně nemocní nebo slabomyslní a neempatičntí, nebo naopak lidé inteligentní průměrně i více, ale anetičtí zcela. Duševně nemocný člověk nebo člověk inteligentní, ale zcela anetický, může zareagovat na jakýkoli "tlak" i dosti agresivně a neadekvátně, strach okolí chápu.

Zveřejňování takovýchto fotek a caus je ale podle mého dobré, protože ti volení činitelé pověřené obce, vetové píšíci posudky, KVS různě postupující a i "zájemci o ježdění" na takovýchto skeletech dostávají jasný názor "veřejnosti"- že tohle prostě ne, veřejnost zas dostává jejich jména, kotlinka je malá a pokud s něčím jasně nesouhlasím, stačí často, když se od toho jasně a důsledně distancuji zcela / nekoupím od takového člověka službu nebo cokoli, nevolím ho nikam, upozorním linkem na netu na jeho účast v podobné kause- takže se nepostavím na startovní čáru závodu s pedex, nekoupím koně ani kozu z Rolinky a nezaplatím si tam ustájení, atd. /
Takový postup je pro dotyčného citelnější než oficiální "trest", který často ani nepřijde.

" Jezdící" a " pomáhající" z takovýchto míst často nejsou z kategorií těch "provozovatelů", jen ještě nedošli k tomu, že tohle je za a tudy ne- na ranč MIata upozornila veřejnost EQ též holčina, která si tam pronajala koně. Takoví pak v čase týdnů svůj postoj přehodnotí a přístup a chování změní, což je ok- blbosti děláme všichni, v lepším případě se z nich poučíme a neopakujeme je.
03.05.2016 08:39 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ustulina
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
Když jsem "řešila" koně, který byl v dost podobném stavu, ale ještě k tomu měl půlmetrová kopyta. Objevila jsem ho v neděli, pondělí ráno jsem volala příslušnému kontrolorovi a ještě v pondělí odpoledne tam jeli.
Do zprávy ti pošlu číslo na kontrolorku Žatecka, tak jí zavolej - já bych jí zavolala, ale co jí povím? že jsem viděla nějaký fotky a jedna paní povídala, to je o ničem, ty jako očitý svědek máš větší váhu.
03.05.2016 09:36 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
Asi to bude nějaká osoba, co si pořídila koně a drží se moderního trendu, že seno se má pečlivě odměřovat a na deka dávkovat a jádro za žádnou cenu nedávat.
Takhle se to přece pořád a všude propírá na internetu.Třeba má pocit, že kdyby dala sena balík, své koně rovnou zabije.Nebo budou obézní, a z toho jim hrozí civilizační choroby
Osobě, která nemá peníze, ani chuť a třeba ani čas denně jezdit tahat tuny sena do ohrádek, se takovýto trend určitě zalíbil a bystře ho převzala.
Návazně nemusí vyvážet tuny hnoje, když nežerou.
A pokud u ní jezdí nějaké dívčiny, které se učí, klidně to takhle může provozovat, dokud koně neumřou.A následně si nechá darovat jiné, a jede dál.
Teď vážně, jak tam má řešenou vodu, ta osoba?Když koně málokdy žerou, třeba pijou méně.Ale aspoň jednou za den by jim napít někdo měl dát.Vidím jakousi vanu v pozadí a pár černých plastových kyblíků.To musí někdo naplnit, občas.
03.05.2016 12:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
I když jste podala podnět pod svým jménem, povinně vám dají vědět jen výsledek šetření a to ještě podle toho, jestli jste o to výslovně požádala v podnětu. Ale obvykle bývají celkem vstřícní a když si zavoláte a zjistíte, kdo to řeší, můžete se domluvit, že vám dá vědět, až tam pojedou.
Docela záleží na konkrétním pracovníkovi, když jsem podávala podnět já, byla příslušná pracovnice na dovolené a "záskok" se tím evidentně nehodlal zabývat. Jakmile se vrátila ta správná, daly se věci do pohybu, druhý den následovala kontrola a na místě bylo rozhodnuto o odebrání části zvířat. Mezitím jsme se obrátili ještě na policii a ta jednala taky dost iniciativně, bohužel o trestný čin jde až když zvířeti vzniknou trvalé následky, takže samotná "hubenost" pro trestní stíhání nestačí.
03.05.2016 13:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Děkuji moc Ustuline za kontakt, ihned zítra tam zkusím zavolat a na něčem se domluvit. Zkusím též poprosit o možnost být u kontroly, či aspoň dozvědět se výsledek. je to pro mě důležitý už jen z toho důvodu, že všichni kolem o tom ví, a nikdo s tím nic nedělá. Ukázali jsme fotky veterinářce mající na starost zvířata v Chomutově v zooparku a říkala, že minimálně dva ty koně jsou již zralý na kapačky, a krmení 5x denně malinkými dávkami, že jejich žaludek už bude mít vážné problémy...
Naprosto souhlasím s Žofré, ty lidi nejsou normální a musí být duševně nemocní...copak nevidí stav těch koní? O této dívčině jsem už jednou slyšela, uhnala koně, na následky jejího jednání zemřel...bohužel nevím, zda za to měla postih...zjistila jsem, že majiteli pozemku, kde se koně nachází, je jmenovaná Zuzana Marešová(za svob. Kyselicová) a její otec p. Kyselica...na koho jsou koně přesně psaní nevím, ale lidí z vesnice, kteří aspoň něco řekli, tak tvrdili, že majitelkou je přímo ona...též jsem se dnes dozvěděla, že ta Zuzana tam koupila dům, prý teď někdy a začínají ho rekonstruovat...takže by u koní měli být každý den...pochybuji, že to situaci změní...ale říkám si, jak je možné, že na koupi domu a jeho splácení a rekonstrukci peníze mají, a na žrádlo pro koně ně...nechápu to... voda je tam řešena ve větších plastových nádobách a v kýblech, tu koně měli, té mají majitelé zřejmě dostatek...aspoň něčeho...balík sena opravdu jeden...jenže pokud se ta kontrola nahlásí předem, bojím se toho, jak rychle seno pořídí, naházejí ke koním a budou se tvářit naprosto svatě...ale přece rozumný inspektor a veterinář podle stavu koní musí posoudit, že je tam něco špatně...No prostě zítra zavolám, a dám vědět, jak to pokračuje..
03.05.2016 22:29 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Našla jsem fotky, jak původně vypadali někteří z těch koníků...jedná se o toho nejhůře vypadajícího šedého huculíka, černého poníka a ryzáka, asi ČT...vypadali hezky a spokojeně...když se o ně starala, proč to teď nechala dojít tak daleko, nechápu...vkládám foto...poslední foto je zmiňovaná Zuzana Marešová(Kyselicová) - HRDÁ majitelka koní.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
04.05.2016 10:55 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor A nyní jsem mluvila tedy s MVdr. Schořovou, která má na starost Žatecko, podnět už se k ní dostal. Jak jsem v neděli večer odeslala zprávu s fotografiemi na ředitelství KVS, hned v pondělí ráno jí případ byl prý přeposlán k řešení. Nabídla jsem jakoukoliv pomoc, i že zašlu klidně původní foto, jak zvířata vypadala, adresu atd...poděkovala, řekla, že nejdříve se na místo musí podívat. Když jsem poprosila o to, zda by mi pak dali vědět, jak kontrola dopadla, paní s tím neměla problém. Tak snad vše dobře dopadne...
04.05.2016 11:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Čiky, " tarpan", koukla jsem po síti. Nezkoušela jste se spojit s majitelkou, v čem je problém?
04.05.2016 12:32 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Nedávno jsem nahlásila na KVS špatný výživný stav koně a nevhodné podmínky pro psa na jednom statku.KVS mi odpovědělo, že to prošetří a dá mi vědět.Čekám už 2.týden, nereagují, nic..Nechápu.To už v nás není žádná lidskost?
05.05.2016 09:44 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Vím, že když známou někdo udal na KVS, byli tam do dvou dnů a přitom její koně byli v pořádku..Tam hrála roli jen lidská závist.Mnou podaná stížnost je oprávněná k řešení a nic se neděje.
05.05.2016 09:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Žofré: Majitelku jsem nekontaktovala, protože profil stáje je 6 let starý, možná déle..na stránkách uvádí věk Kyselicové 22 let, dnes jí je 28 let...jediný kontakt je tam email a dost pochybuji, že ho někdo používá...alba fotek s koňmi jsou už také smazané..ona si je moc dobře vědoma, že je to špatně...kritika se na ní prý valí ze všech stran...
Marketka: Nesmíte se vzdát, volejte tam, nepište. Furt se ptejte. Já to tedy rozhodně nevzdám, ale snad, když KVS koně uvidí, nemůžou říct, že jsou v pořádku..pak už jedině to trestní oznámení...
05.05.2016 10:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Děkuji.Paní veterinářce zavolám.
05.05.2016 10:25 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Janaaaa
Autor Http://pes.help24.cz/nahlaseni-tyrani-zvirat.php.
06.05.2016 06:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
marketka napsal(a):
Vím, že když známou někdo udal na KVS, byli tam do dvou dnů a přitom její koně byli v pořádku..Tam hrála roli jen lidská závist.Mnou podaná stížnost je oprávněná k řešení a nic se neděje.
Ale to, že vám nedali vědět, neznamená, že už na kontrole nebyli. Jen vám pošlou až konečnou zprávu. Na to maj 30 dnů, pokud je tam potřeba místní šetření (což tady asi bude) tak 60. Musí proběhnout kontrola, oni z ní udělaj nějaký záěr, ten viník se k tomu bude vyjadřovat atd. Až když bude věc uzavřená, dají vám vědět písemně.
06.05.2016 19:58 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak případ týrání koní už se po okolí rozkřikl...KVS mi zatím vědět stále nedala, takže ještě na místě zřejmě nebyli...o víkendu se chystáme na místo opět zajet a zkontrolovat koně...ale teď k tomu hlavnímu...po tom, co se tu o případu dozvěděli místní koňáci, tak se zvedla velká vlna solidarity, co se pomoci koním týče...a tak tam má známá po domluvě s ostatními(byli ochotní pomoci se senem a krmením - každý by něco dal..), zajela a rozhodla se alespoň některým nejhůře vypadajícím koním pomoci...za 1 koně chce Kyselicová rovných 30 000, - Kč!za koně v tomto stavu!Bohužel, s tím nikdo nepočítal, tudíž zatím je to opět na mrtvém bodě..naivně jsme si mysleli, že by koně prodala za jateční cenu, když vypadají takto, že by se alespoň těm třem nejhůře vypadajícím pomohlo...já nemám slov...
10.05.2016 14:03 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Bohužel.Tohle není vyjímka, že majitelé týraných koní na tom chtějí vytřískat-Stává se, že poté si koupí koně nové.Sakra, kdyby to tak šlo je zabavit.
10.05.2016 14:08 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Díky za informace.
To je opakující se problém, u někoho se koně dostanou do takovéhoto stavu a nehodlá je darovat ani prodat za masovou cenu, lidem je jich líto, často koupí za cenu požadovanou, skládají se...dotyčný vydělá a koupí dalšího, který po čase končí stejne, majitel nedostane řádnou pokutu a zákaz chovu, ale celkem slušně z toho soucitu a bezmoci ostatních žije.
Pomohla by možnost zvíře v případě jeho akutního ohrožení hned odebrat a zadržet v prověřených podmínkách, do pravomocného rozhodnutí,. Pokud by bylo ve prospěch majitele, zvíře mu vrátit, ale až po uhrazení přechodné péče, pokud by byl majitel neodvolatelně vinen, ke zvířeti by ztratil vlastnické právo( + hlavně tenzákaz chovu dalších).
První takovýhle mediální případ, který jsem sledovala, byla Johanka, welš s těžkými vadami postoje zřejmě i v důsledku nevhodného držení, tak před 10? lety...asi by to šlo dohledat na EQ.Poslední byli na EQ koně z ranče Miata a tam to taky nebylo u majitelky poprvé, opět je " záchranářům"odprodala, než došlo k odebrání.
10.05.2016 14:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Je to strašné, co se dále dovídám...koní má dokonce 11!A jednu krávu, ty jsme neviděli, prý jsou zavření někde u ní na dvoře u toho koupeného baráku a nechodí ven! S koňmi prý byla 7. května v Žatci na Chmelfestu vozit děti!Jak je v tom může starosta podpořit?! Psala jsem nyní dopis starostovi s prosbou o pomoc...Žofré prosím, jak může v tomto případu pomoci starosta? Nějakou pokutou? Co mám dělat dále? Zítra zavolám na KVS pro vyjádření, zda-li už tam byli a jak případ pokračuje...asi musím směrodatně počkat na jejich vyjádření?
Jsem z toho zoufalá...kamarádka dnes kauzu a foto rozmázne na Facebooku, snad i to pomůže...
10.05.2016 17:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Jo. A já nevím, vím jen to, co je v článku, na který jsem sem dávala odkaz, od K. Lipinské a EQ.
Víc zkušeností má redakce EQ, mezi čtenáři tam bývali lidé, kteří se různých kaus účastnili, už tam z nich není skoro nikdo a taky redakce už je v jiném rozpoložení než před deseti lety zkušeností, nicméně nakopírujte tam do sekce Koně v nouzi link na tuhle diskuzi, já už jsem ho tam s dovolením dala do diskuze pod článek koňské záchranky Týrání - co s tím, ketrý tam její člen dal někdy před týdnem a v diskuzi čte a reaguje, oni už toho taky viděli dost a mají zkušenosi z praxe
Pokud na EQ nemáte registraci, dám tan ten link já. Je tam od konce dubna případ z litovelska, koně odebraní, ale několik jich nepřežilo, předtím Valašské Meziříčí, vydáno rozhodnutí, ale majitel koně poschovával, uvázal je v lese...je toho moc.
10.05.2016 17:59 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor To je neskutečný, kolik toho je...chudáci koně...je to tou dobou, že koně si dnes může koupit opravdu každý...ach jo...registraci na EQ mám, pokusím se tedy upozornit na to i tam
Nyní jsme se spojili s Koňskou záchytkou, zítra mi budou volat a bude se domlouvat, co se dá v této situaci dělat...kamarádka, co má už sama 4 koně, ale velké pastviny, by ráda koním též pomohla, dva by vykoupila k sobě, pokud by se s ní dalo domluvit s tou kr.vou o ceně koní...kontrola tam prý už opravdu byla, a kromě pokuty a příkazu postavit boxy, koně shledali v pořádku..to není možný...zítra tam zavolám a uvidí se...dokud to neuslyším, neuvěřím, že nějaký vet řekl, že koně jsou v pořádku.
10.05.2016 22:58 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Katemal
Autor Znam "lepsi" kde se delaji vyjizdky ve velkym... Proste byznys za kazdou cenu... Lidi nepoznaji, ze se kone nemaji, jak by meli, kdyz nemaj zkusenosti. Proto tam vsichni jezdi stastni a podporuji je v tom byznysu... A kone dale stradaji ve velkem poctu, zerou plesnivy seno nebo slamu, nemaji vodu, obcas jim tece voda v potoku, odcerveni dvakrat do roka injekci, kone maji na to alergicky reakce, nevadi, dame je na vyjizku, at aspon vydelavaj..
10.05.2016 23:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Ono to upozorňování ma smysl minimálně v tom, že lajky a začínající dostávají informace, co je špatně a proč, třeba že se na takovéhle skelety nesedá. Taky jsem se vozila za podmínek, kde bych to už dnes neudělala, i na poutích třeba. Ono by pak stačil leckdy ten tlak veřejnost ( třeba jen tím, že vybírám, kde si službu koupím a s kým pojedu na akci).
11.05.2016 08:27 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kerri
Autor Co takhe přímo podání trestního oznámení s podezřením na týrání zvířat na jakékoli služebně PČR, ale to už musí oznamovatel mít dost velkou osobní odvahu a možnosti... KVS mohla řešit podnět na špatné krmení, ustájení bez přístřešku, špatný stav kopyt atd. Pokud toto majitel (chovatel- za stav zvířate odpovídá ten, který ho má v držení, čili se o něj v danou dobu stará) napravil po nařízení ze strany KVS, logicky úředník naznal, že TYTO věci jsou v pořádku. Nemá, zatím, bohužel jinou možnost z pozice úředníka, než čekat na další podnět nebo jako občan sám za sebe jít třeba na tu policii... Řešili jsme případ, kdy se vezl kůň, doslova utýraný (třeba ještě někde najdete "případ Berušky"), nejdříve na nás a organizaci, která si nás najala bylo podáno tr. oznámení pro krádež, načež organizace okamžitě podala trestňák za týrání. Byl odsouzen s podmínkou a zákazem činnosti, ale za pár měsíců se všem smál do očí jako úspěšnýchovatel dobytka na výstavě. Tady měl přijít znovu úředník i s policistou a v želízkách ho přede všema odvést za maření úředního výkonu (stejně jako feťáka za volantem auta, když mu byl odebrán řidičák... Ano, sice feťák za volantem ohrožuje životy lidí, ale odsouzený "chovatel" ohrožuje životy zvířat...).
11.05.2016 09:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor KVS má na vyjádření 30 dní, jak psal někdo nade mnou.Já tam stejně volala ( i když nešlo přímo o týrání zvířat, ale nelíbily se mi podmínky a jiné věci).Kontrola byla na místě 3 dny po podání stížnosti.Volala jsem tam asi za 10 dní od podání a paní doktorka mi vše ochotně vysvětlila a vzápětí mi poslala výsledek šetření na mail.Tak doufám, že psík konečně nebude ležet uvázaný přes noc na holé zemi -neměl jinou možnost a nebude na něj v noci sněžit, koním pod zákazníky vystrouhají kopyta, vymění lepší sedlo za ruplé a nakrmí plnáska.
11.05.2016 09:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Díky, kerri- tohle je to, o čem jsem m!uvila, každá causa jede svépomocí a s lokálním folklorem. Čanko, kerri je ze záchranky.

Držím se kuchařky pro tyhle případy od KatkyK.viz link nahoře.
Uvádí, že problém má dvě roviny1.pomoc zvířeti 2. Potrestání majitele

Nejsem vet, ale ty nejhorší skelety vypadají akutně( to by měl podepsat nějaký vet).
Nejrychlejší cesta pomoci akutně ohroženému zvířeti je podle článku žádat na obci s rozšířenou působností aby využila svou možnost nařídit předběžnou ochrannou péči, ještě před řádným rozhodnutím, u kterého nějakou dobu řízení trvá. Učinit tak může obec " z vlastní iniciativy" nebo na návrh KVS, využijr paragraf 28c dle článku. Nejprve začít realimentovat, až pak řešit papírování a co s majitelem.

Záchytka bude mít zkušenosti, čanko, o ty skelety se musí starat někdo, kdo umí realimentaci, hrozí refeeding syndrom, nelze těm zvířatům z dobrého srdce jen nakoupi krmení, ani seno není možné najednou neomezeně!
11.05.2016 10:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
canka napsal(a):
To je neskutečný, kolik toho je...chudáci koně...je to tou dobou, že koně si dnes může koupit opravdu každý...ach jo...registraci na EQ mám, pokusím se tedy upozornit na to i tam
Nyní jsme se spojili s Koňskou záchytkou, zítra mi budou volat a bude se domlouvat, co se dá v této situaci dělat...kamarádka, co má už sama 4 koně, ale velké pastviny, by ráda koním též pomohla, dva by vykoupila k sobě, pokud by se s ní dalo domluvit s tou kr.vou o ceně koní...kontrola tam prý už opravdu byla, a kromě pokuty a příkazu postavit boxy, koně shledali v pořádku..to není možný...zítra tam zavolám a uvidí se...dokud to neuslyším, neuvěřím, že nějaký vet řekl, že koně jsou v pořádku.
Pokud dostali pokutu tak evidentně vet neshledal, že jsou zvířata v pořádku. Ale možná vytáhli nějaký ten schovaný balík sena a odpřísáhli, že budou krmit víc. KVS (a obce) bohužel moc rádi zvířata předběžně neodebírají, protože jim pak někde musí zajistit bydlení a výživu, takže raději dají jen pokutu a nějakou lhůtu k nápravě stavu :-/
Zkuste ještě podat podnět na PČR, ti tam udělají kontrolu, prohlásí, že jde max. o přestupek a předají to k prošetření obci, ale hrozba trestního stíhání a další komplikace by dotyčnou mohly trochu popohnat k řešení situace.
12.05.2016 13:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Takže pro všechny, kdo tuto, kauzu, sledují...dnes mi přišlo konečně vyjádření od KVS:

V Ústí nad Labem dne 12.5.2016
Informace o řešení podnětu na týrání koní v obci Steklík, Louny
Vážená paní,
Krajská veterinární správa Státní veterinární správy pro Ústecký kraj (dále jen KVSU) jako místně
a věcně příslušný orgán ochrany zvířat podle § 19 odst. (1) písm. b) zákona 246/1992 Sb., na ochranu
zvířat proti týrání, v platném znění (dále jen zákon), obdržela Váš podnět na prošetření podezření na
týrání koní v obci Stekník, Louny.
Inspektor KVSU provedl neohlášenou kontrolu v místě chovu za přítomnosti chovatelky. Při této kontrole
byl posouzen zdravotní a výživný stav chovaných koní i podmínky jejich chovu.
Provedenou kontrolou na výše uvedeném místě bylo prokázáno porušení zákona č.246/1992 Sb.,
na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, chovatelce byla uložena nápravná opatření a byl podán
podnět obecnímu úřadu obce s rozšířenou působností k dalšímu řízení.
S pozdravem
MVDr. Petr Pilous
ředitel
podepsáno elektronicky

Takže dotyčná majitelka doufám dostala pokutu a nějakou výstrahu, budou jí počítám teď jezdit kontrolovat a dál? Co znamená pro ty koně to, že se podá podnět obecnímu úřadu k dalšímu řízení? Jak toto dál pokračuje prosím?
Kamarádka zkontaktovala manžela dotyčné a nabídla pro všechny jejich koně zdarma možnost zapůjčení velké pastviny s přístřešky a senem, než by se koníci dali dohromady..odmítli...
13.05.2016 22:34 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Praktickou zkušenost nemám, podle článku Týraní koně z hlediska práva:
- máte odborný nález, že si nevymýšlíte a v pořádku to není
-příslušná obec dostala podnět, na který musí nějak reagovat, budou tam nějaké lhůty a možnosti( domluva majiteli?pokuta pár korun, často těžko vymahatelná?)
Pro koně se zatím v reálu nezměnilo nicto není vaše chyba, děláte maximum!

Pokud se chcete dál angažovat:
-podala bych na pověřenou obci písemně na podatelně žádost o neprodlené nařízení předběžné ochranné péče, zdůvodnění nález veta a stav zvířat, který je bezprostředně ohružující, hrozí úhyn.
Uvedla bych do papíru asi i možnosti 4ešení, tj nabízí se zkušený chovatel xx, že zvířata bezplatně ustájí na dobu yy, je?možnost převzetí Koňskou záchytkou za podmínek zz...prostě konšelé jsou lajky, neorientují se a určitě nechtějí herky domů a ani na odebranou zvěř nebudou chtít dávat obecní peníze.
Tímto postupem je šance dostat zvířata nejrychleji k jídlu.
- pak je otázka, co dál, jestli nechat jen na obci, a kvs a sledovat a v čase se na kvs domáhat kontroly nápravných opatřeni, nebo podat i na PČR.
Pokud byste cílila na trvalé odebrání, měla byste mít promyšleno, kam s nimi.
14.05.2016 04:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Zdravím...tak se mi ozval starosta té obce, zatím po mě chtěl jen přes email kontaktní adresu a telefon, takže snad tedy začne něco řešit. Stále jsem v kontaktu s koňskou záchytkou, abych věděla, co dál. Budou mi posílat nějaké podklady a návrhy, možná zkusí za dotyčnou zajet a domluvit odkoupení. Bývalá majitelka 2 koní, které Zuzaně prodala v těžké životní situaci se o této kauze dozvěděla a shání peníze na odkup zpět. Bohužel pochybuji, že je prodá. Prý ji tam hodí peníze a koně si odvede. Což bohužel taky nejde že..byla by to krádež...byl u mě dnes kovář, tak jsme to spolu řešili..viděl jí na nějakém vyzáblém koni na tom Chmelfestu, jak jsem již uváděla, kůň se prý sotva vlekl, ale nikdo nezakročil, protože to byla veřejná akce, a né akce pořádaná starostou. prý máme hlavně vytrvat a případ dovést do konce, protože jinak tam ty koně umřou hlady. Což samozřejmě vím a nevzdám to. jen mě mrzí, že nevím, co ta KVS jim vlastně dala za pokutu nebo za nápravu.
16.05.2016 13:03 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kallisto
Autor
canka napsal(a):
Zdravím...tak se mi ozval starosta té obce, zatím po mě chtěl jen přes email kontaktní adresu a telefon, takže snad tedy začne něco řešit. Stále jsem v kontaktu s koňskou záchytkou, abych věděla, co dál. Budou mi posílat nějaké podklady a návrhy, možná zkusí za dotyčnou zajet a domluvit odkoupení. Bývalá majitelka 2 koní, které Zuzaně prodala v těžké životní situaci se o této kauze dozvěděla a shání peníze na odkup zpět. Bohužel pochybuji, že je prodá. Prý ji tam hodí peníze a koně si odvede. Což bohužel taky nejde že..byla by to krádež...byl u mě dnes kovář, tak jsme to spolu řešili..viděl jí na nějakém vyzáblém koni na tom Chmelfestu, jak jsem již uváděla, kůň se prý sotva vlekl, ale nikdo nezakročil, protože to byla veřejná akce, a né akce pořádaná starostou. prý máme hlavně vytrvat a případ dovést do konce, protože jinak tam ty koně umřou hlady. Což samozřejmě vím a nevzdám to. jen mě mrzí, že nevím, co ta KVS jim vlastně dala za pokutu nebo za nápravu.
Čanko... držím palce a smekám klobouk, že to nenecháváte být. Děkuji, že takoví lidé ještě jsou..
16.05.2016 14:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Taky jsem s Tebou!
16.05.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Díky děvčata!
16.05.2016 15:44 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak to vypadá na zvrat k DOBRÉMU! tak bývalá majitelka dvou koní ji dnes dala peníze a dva koně si opravdu odveze, do pátku už bude tady poblíž u kamarádky na pastvě a začnou je dávat do kupy. Jedná se koně na fotu v druhé sérii fotek, hned první fotka a o koně v druhé a třetí sérii fotek - hubený mladý hnědák. Což je skvělá správa. Po nátlaku na její osobu ze všech stran dnes Zuzana řekla, že je ochotna prodat toho nejhůře vypadajícího hucula a černého poníka, který má prý nějakou vadu srdce a je mu 20 let. O huculovi nic bližšího neřekla, tak nevím, jestli je zdravý a kolik mu je. Též by prý možná svolila k prodeji mladého poníka ryzáčka(na fotkách ten s kaštany hnoje na břiše). Rozhodující je samozřejmě cena, jakou řekne. Kamarádka by si vzala rezavého poníka, max. ale za 7000.-, protože náklady na nápravu koníka malé nebudou samozřejmě. Teď potřebujeme najít kupce pro černého ponyho tedy a toho chudáka hucula, ten je na tom nejhůř. Pokusíme se jí vysvětlit, že tito koně větší hodnotu jak 5000, - nemají, snad na to přistoupí. Kdyby jste věděli o někom, kdo by si chtěl aspoň jednoho z těchto koníků za tuto cenu koupit a měl by finanční a samozřejmě i vhodné chovatelské podmínky, dejte prosím vědět. Jdu obvolat známé, kteří mají dostatek pastvin a krmiva, zda by se tam místečko nenašlo. Samozřejmě ze začátku to nebude levná záležitost koníky dát do pořádku, o odčervení a očkování si tu můžeme nechat zdát, srst silně zanedbaná, a ten výživný stav...
16.05.2016 18:40 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Canko, to je super zpráva. Snad je to jasné, ale stejně to "řeknu nahlas": nevím, do jaké míry je kamarádka znalá koňského zdraví, ale radši ať vše v počátku konzultuje s někým znalým těchto postupů (jak z chodící kostry udělat zase koně). Ať se ti koně nedodělají přemírou péče... nejlíp by to asi věděla ta koňská záchranka, jestli bude ochotná s tím pomoci svým know-how?
16.05.2016 19:37 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kallisto
Autor Http://www.equichannel.cz/pece-o-zanedbaneho-kone.
16.05.2016 19:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
tony-jcb
Autor Jenom se bojim při rychlosti naší policie a uřadů aby to koně vůbec přežily
16.05.2016 20:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Hhippie neboj se, kamarádka již takto jednoho koníka zachránila, huculku na pokraji smrti, byla dlouho na kapačkách, než se z toho dostala...dnes je jí 26 let, sem tam povodí na 5 minut v kroku nějaké malé díťátko a jinak si užívá pastvin a klidu. Má sice propadlá záda, špatné nohy, ale na to, jak vypadala hrozně, je z ní dnes krásný starý kůň. Koně má čtyři a právě si řekla, že když jí manžel ještě nezabije, pomůže zachránit ještě tohoto jednohosmajlík A nezabije, tak je to dobrýsmajlík Jinak s koňskou záchrankou jsme stále v kontaktu, nabízejí pomoc formou umístění koní přes jejich FB stránky. Ovšem musíme se domluvit na podrobnostech. jen musíme jednat co nejrychleji, aby si to ta majitelka nerozmyslela.
17.05.2016 21:04 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor Já opravdu nechápu, jak někdo nechá dojít věci až do takového extrému. Pokud nemám finance, zvíře prodám třeba pod cenou, případně dám do nájmu a budu doufat, že se situace zlepší a vezmu si ho zpátky. Tohle je fakt hnus a bohužel to není ojedinělé a jen u koní. Snad to koníci přežijí a někde budou dělat někomu radost a budou konečně spokojení. Majitelku bych zavřela až by zčernala. Ještě že se najdou dobří lidi, kterým to není lhostejné a snaží se pomoct. Canko, děkuji.
18.05.2016 11:13 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Tak super zprávy. Pokud tedy nemáte nikoho, kdo by si vzal hucula, nabízíme azyl, zaplatíme léčení.
18.05.2016 13:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak včera přijel osobně starosta obce k nám na poradu. Přiznal, že bohužel neví, jak mají vypadat adekvátní podmínky k chovu koní a co všechno je dobře a co ne. Takže jsme mu udělali pomalu dvouhodinovou přednášku s názornými ukázkami pastvin, přístřešků, kolik sena, odčervení, očkování, zuby, kopyta...chudák toho měl plnou hlavu. Důležité je, že byl velmi vstřícný, slíbil každotýdenní návštěvu u této rádoby chovatelky koní a dohled nad tím, aby bylo vše v pořádku. Co se týče nejhůře vypadajícího koně, šedého hucula, majitelka řekla starostovi, že ho moc prodat nechce, že chtěla, aby u ní dožil HEZKÝ důchod...no já šla do kolen...tomuhle říká hezký důchod?Hned jsme mu ukázali tu 26-ti letou kobylu, a byl z toho celý paf, že jí nekouká ani jedno žebro a kyčle...slíbila omezit počet chovaných koní na minimum, starostovi řekla, že dva koně byli jen v ustájení, že si je majitelka odváží v pátek pryč. Hned jsme mu ukázali, že opět lže, ukázali jsme mu kupní smlouvu na 45000, - za dva koně, kteří jsou totální chudáci, ale jejich bývalá majitelka je odkupuje zpět. Poprosil nás o zaslání kopie smlouvy a původní fotky těchto dvou koní, jak vypadali před rokem, když je sem majitelka prodala. V pondělí jedeme s otcem této rádoby chovatelky vyjednávat o prodeji koní. Pokud se vše vyvede a oni přistoupí na námi nabízené částky, ve finále by jí zbyli 3 nebo 4 koně. ještě jsou někde dva koně, které jsme neviděli, v pondělí se pokusíme je najít a nafotit.
Peggi16: Nikdo nechápeme, že ještě před rokem byli prý koně v pořádku a nyní to nechala dojít takto daleko. Inspektorovi řekla, že to není o penězích, že těch má dost, že neví, proč jsou hubení. Když má peněz dost, proč ty koně nemají krmení?Proč je neprodala dřív, nechápu
Oťásek: Bylo by opravdu perfektní, pokud by jste koníkovi mohla pomoci. zatím jsme o koníkovi zjistili jen to, že je mu přes 25, zuby asi dělané nikdy neměl, je začervený, ale po zdravotní stránce by snad měl být v pořádku. Vyjma samozřejmě hrozného výživového stavu. Musel by projít pořádnou veterinární kontrolou. i kdyby ten koník měl žít už jen rok, bylo by krásné, kdyby ten rok mohl dožít v krásném prostředí s dostatkem jídla...odkud prosím jste?
Horší je to s černým poníkem, který má prý vrozenou srdeční vadu. Prý za léky utratí ta majitelka 600, - Kč měsíčně. Všichni se toho zaleknou, že má srdeční vadu a tomu zatím majitele najít nemůžeme. Doufám, že se to změní. když už poník dokázal přežít s touto nemocí v těchto hrozných podmínkách bez jídla, věřím tomu, že stav se dá třeba zlepšit dobrou péčí. Dokud ale koně nebudeme mít u sebe, nemůžou se vyšetřit a nevíme nic bližšího. Na rezavou dvouletou poničku kupce máme...víc koní nám asi neprodá, pokud se tohle povede, byl by to obrovský úspěch.
19.05.2016 10:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Dobrá práce! držíme palce dál!
19.05.2016 12:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Dobrý den,

jsme od Hradce Králové. Máme rodinnou farmu, velké stáje, koně celý den venku na travnatých výbězích, na noc chodí do boxů /5,5x5,5m/ někteří do noční ohrady s nastlanou stodolou. Máme vždy dvě místa volná pro podobné případy, i když většinou k nám koně převáží naši veterináři, když se dozví o nějakém koni co ho chtějí dát majitelé na jatka. Pokud je kůň "opravitelný" a né příliš starý, společně ho dáme do kupy a oni mu pak seženou vhodné nové majitele a domov na dožití, kam dojíždí a koník je pod kontrolou. Ti staří koně, případně s větším handicapem, který vyžaduje speciální péči si tu necháváme na dožití Mám svoje koně, a pak tu mám převážně "důchoďák", koně na důchod svých známých. Z patnácti koní máme 8 ve věkovém rozpětí 18-26 let.

Pokud by tedy byl větší problém umístit poníčka a pro hucula by se domov našel, můžeme si vzít toho. Máme myslím dost totožného:). Před patnácti lety ho paní zachránila z jatek, dala si ho k nám a už jsme jí nikdy neviděli:) Poník je bohužel dušný, má letní vyrážku a velkou averzi na malé děti. Byl tedy vyhodnocen jako neumístitelný a zůstal u nás. Ke koním i dospělým je přátelský.

Přikládám e-mail a pokud by to bylo aktuální a s paní se domluvíte, napište, co potřebujete a jak Vám můžeme pomoci.

farmatrebovetice@seznam.cz

Markéta.
19.05.2016 15:08 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Oťásek: Hrozně moc si vážím Vaší nabídky a kéž by bylo více lidí ochotno pomoci tak, jako Vy...

Dnes jsme se dozvěděli, že neprodá už žádného koně...otočila o 360° a nechce. Dnes se odváží ti dva koně, o kterých jsem psala. Dále už prý nechce prodat žádného, že by neměla na čem vozit děti...argumentovali jsme tím, že ty dva chudáci stejně jezdit nemohou...očividně jsou ale podle ní v pořádku a jezdit mohou...já už opravdu nevím, co dělat..od KVS mají čas do konce června na vyřešení jejich situace, čili nějakou nápravu...
Údajně se někomu těch koní zželelo, nabídl krmení a pomoc o starání se o koně...na jak dlouho? Tím nám ale podkopl nohy, protože jsme koně chtěli odvézt pryč, a správný domov jim pak najít...takhle budou dále hnít ve stejných podmínkách a budou odkázáni na to, jak dlouho to údajného sponzora bude bavit dodávat seno...CO TEĎ?
20.05.2016 10:32 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Hmm, tak to je mi líto. Bohužel se obávám, že pro ty staré koně to bude likvidační...Určitě dobře ponoukáte a vzděláváte starostu, nevím zda se jedná o obec s rozšířenou působností. Pokud ne, musíte se pokusit ho postrčit k tomu aby jednal o podání návrhu na odebrání zvířat do náhradní péče s obcí, která rozšířenou působnost má a tato pod ní spadá. Je opravdu obdivuhodné a úctyhodné, že se nevzdáváte a moc držím palec:)

Teď jsem zrovna narazila na dalšího vyšinutýho dědka, co moří 5 chudáků. Tam na tom dřou veterináři, ale než odbor ŽP něco ověří, vyzjistí a poradí se, obávám se rovněž, že bude pozdě a poškození zvířat v příliš velkém rozsahu, či likvidační:(

Zdroj: http://praha.idnes.cz/tyrane-kone-mezihori-05g-/praha-zpravy.aspx?c=A160505_2244030_praha-zpravy_nub

Zrovna v tomhle bychom se měli aspoň trošku opičit po USA...odebrání zvířat, rychlý soud, vysoké pokuty, zákazy chovů...
20.05.2016 10:59 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tohle mě s prominutím ale vážně se.re...proč to sakra tak dlouho všechno trvá, když vidí, že ty koně jsou v šíleném stavu? Proč, když už tady je vydáno nařízení k odebrání, tak to chce obec ještě zkusit po dobrém? Všechno jen kvůli penězům...ty koně tam umřou, než se obec k něčemu rozhoupe...
KVS mi napsala, že v našem případě podávají případ k dalšímu šetření obci s rozšířenou působností, což bude v tomto případě tedy asi Žatec. já posílala podnět ke starostovi obce, kam obec Stekník spadá. Ale ten se alespoň snaží tu věc řešit. Zatím ale o odebírání není ani řeč, a to i přesto, že minimálně dva koně jsou tam v katastrofickém stavu...a dva jsme ještě stále neviděli...nevěřím, že tam dál přežijí...
20.05.2016 11:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor § 303 tr.zákoníku - Zanedbání péče o zvíře z nedbalosti

(1) Kdo z hrubé nedbalosti zanedbá potřebnou péči o zvíře, které vlastní nebo o něž je povinen se z jiného důvodu starat, a způsobí mu tím trvalé následky na zdraví nebo smrt, bude potrestán odnětím svobody až na šest měsíců, zákazem činnosti nebo propadnutím věci.

(2) Odnětím svobody až na dvě léta bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 smrt nebo trvalé následky na zdraví většímu počtu zvířat.

Podle mě je to na trestní oznámení...
20.05.2016 11:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Je mi těch koní moc líto a chápu snahy pomoco jim jakkoli, hlavně hned, a velmi si vážím každého, kdo se snaží něco v tomto dělat. Alespoň okrajově sleduji podobné kausy 10 let, scénáře jsou obdobné. Pro konkrétní pomáhající a lokální orgány je to většinou novinka, nevědí o předchozích případech, tápají, neznají svoje možnosto a pravomoce, lajky byť na vedení obcí v nrjlrpším případě prostě jen nevědí, co je špatně a jak moc...atd., lajky plné dobré vůle sahající do vlastní kapsy jsou i na straně zachraňujících, vše se vleče, výsledky nebývaji moc radostné.
Kerri, pokud čtete, tohle jsem se vám snažila říct na diskuzi na EQ. Každého to pálí v jinou dobu, koordinace a předávání informací a zkušeností vázne.

Čanko, nemám lepší radu a pomoc než se chytit článku od Katky K Týraní koně z pohledu práva, číst si ho dokola.
V tuto chvíli zjidtit, kdo je příslušná obec s rozšířenou působností, to je třeba jeden telefon na tu KV S, jestli je to fakt Žateca když už s nimi budete m!uvit, tak se zeptat, jestli hodnotí stav těch nejhoršícha konkrétně kterých jako akutní ohrožení a podávají té obci i podnět na předběžné opatření. To je ihned po rozhodnutí obce odebrání koní, jejich umístění do dočasné péče, a papíry si běží dál svým tempem, ale koním už se pomáhá.
Poté ten podnět na tu obec ihned dejte i vy, bez ohledu na to, jestli ho dává i kvs, dokladovatelně takže nejrychleji na podatelnu na ten úřad, proti potvrzení o převzetí, trochu pomaleji doporučeným dopisem. Navrhuji těm úřednickým lakám i připsat, kdo jak by dočasnou péči konkrétně zajistil, požádejte záchranku o garantování té péče.
A podívejte se, kolik času mají na rozhodnutí, sledujte to, urgujte- velmi slušně, spíš vysvětlujte, s tím jednáním by vám mohl pomoci i ten váš starosta, který byl vstřícný, pro tu vysší obec je zas on určitou zárukou.
20.05.2016 11:51

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:28
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Zasílám fotografie koní, které jsme včera nafotili na místě, kde veterinář a kontrola z KVS prohlásili, že zvířata jsou naprosto v pořádku. Je toto normální?
Poslala jsem tedy fotografie přímo na ředitelství KVS pro Ústecký kraj a též na stránky televize Prima a doufám, že s tímto otřesným případem pohneme...doufám, že se opět nedozvíme, že koně jsou v pořádku...což už od jasného pohledu nejsou..jak jednat dále?
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 07:59 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Další..
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 08:00 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Další..
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 08:02 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
polárka.15
Autor Bože můj..
02.05.2016 08:04 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Odkud koně jsou? Majiteli jejich stav připadá normální nebo ví, že koně nejsou OK? A na vině je nedostatek peněz, duševní stav majitele, ...? Asi bych zašla i za starostou obce, případně na místní policii. Pokud nepomůže KVS, což je tedy dost hrozné / je to jejich práce sakra/, někdy pomůže vytrvalý nátlak místních. Ještě by bylo dobré kontaktovat nějaký nejbližší koňský útulek nebo podobné zařízení, budou mít více zkušeností.

Pokud by byla s majitelem domluva / vypadá to, že se jedná o větší množství koní/ můžeme pár z nich nabídnout dočasnou péči.
02.05.2016 09:43 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
azo
Autor Ježišmarjá...to jsou z KVS slepí, či co?
02.05.2016 10:05 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ustulina
Autor Chuděry :( kdo tam byl? (jako za kontrolora)
S KVS Ústeckého kraje mám dobrý zkušenosti - co jsem nahlásila, to řešili, ikdyž s jedním psem se to táhlo snad půl roku - to mi bylo vysvětleno, že oni po zjištění "závad" dávají podnět na město a už s tím moc nenadělaj... nevím...?
Jinak pozor na ty fotky, něco jsem zjišťovala, a fotit na cizím pozemku je snad trestné - jakože když vás soused vyfotí na zahradě, můžete ho žalovat, zda se to vztahuje i na zvíře? Jsme v Čechách, že... :( tak aby jsi nakonec nedostala pokutu ty :(.
02.05.2016 10:13 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Nojo, na druhou stranu nepsala o koho se jedná, tak by to snad napadnutelné být nemělo..
Rozumím, jak to mají nejspíš KVS nastavené: koně měli v době kontroly seno, přístřešek a udělaná kopyta (ta jako jediná nevypadají tristně), takže je všechno v pořádku... je fakt hrozné, že je to tady pořád tak zamrzlé a neflexibilní, co se korekcí týče. Nefungují kontrolní složky, soudy mají letité prodlevy i v případech, které je třeba řešit okamžitě...ale to tu můžeme jen brečet na netu, s tím asi moc nenaděláme
Super, Canko, že to nenecháváš být! Držím palce, ať se něco pohne!
02.05.2016 10:27 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hanulinka
Autor S timto pripadem to nesouvisi, protoze zde jsou viditelne v otresnem stavu vsichni konici
aale-
meli jsme ustajeneho valaska na doziti-ct-28 let, nic ho nebolelo, ale jinak zu byl v dost spatnem stavu, uz neprelinaval, byl matny, prestoze se pohyboval po ohrade se stadem-svalstvo zadne, tedy trcely mu take vsechny kosti, a to, ze mel brisko davalo jeste vic vyniknout tenkemu krcku a opadlemu-stareckemu svalstvu.
jadro-tedy masch s troskou medu dostaval 4x denne-po troskach, tak, aby to zvladl zbastit, do toho vitamix, a trosku oleje -zu mu chybelo par zubu, takze jsme masch varili-ne kupovany instantni.
k tomu i obilne klicky.
myslim, ze konik prezevsechno a prez svuj stav byl spokojeny, bez bolesti a stale mel jeste radost ze Zivota.
ale proste vypadal jako zchatraly dedecek, no.

a to k nam lide taky chodili-prestoze ostatni kone vsichni napapkani a leskli-a rikali nam...to mu nemuzete dat trosku vic nazrat?
a nemuzete se o nej lepe starat?
a poradne vycistit-vzdyt je sedivej...
a proc je porad v ohrade a netrenujete s nim, on by se nasvalil (ohrada 20 hektaru pro 10 koni)
my na vas zavolame kvs..
tak zanedbany kun...
no a co, ze ma skoro 30 roku, to neni duvod, aby vypadal tak spatne-taky jsme videli 30 leteho ponika a vypadal normalne..
atd...

v 29 letech konikovi zacaly selhavat ledviny a stav se zhorsil, tak jsme ho Doma na louce za pritomnosti majitelky uspali.

s pripadem koni zadavatelky to nesouvisi, ale jinak-nekdy lide soudi predcasne a bez vedomosti.
02.05.2016 10:44 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor
ustulina napsal(a):
Chuděry :( kdo tam byl? (jako za kontrolora)
S KVS Ústeckého kraje mám dobrý zkušenosti - co jsem nahlásila, to řešili, ikdyž s jedním psem se to táhlo snad půl roku - to mi bylo vysvětleno, že oni po zjištění "závad" dávají podnět na město a už s tím moc nenadělaj... nevím...?
Jinak pozor na ty fotky, něco jsem zjišťovala, a fotit na cizím pozemku je snad trestné - jakože když vás soused vyfotí na zahradě, můžete ho žalovat, zda se to vztahuje i na zvíře? Jsme v Čechách, že... :( tak aby jsi nakonec nedostala pokutu ty :(.
Focení na cizím pozemku trestné není, to by se nemohlo fotit vůbec nic jen doma u baráku. Nesmí se fotit lidi, resp. nesmí být k poznání, ze zákona jsou ale různé výjimky, např. reportážní atd. A taky je jasné, že by se nemělo špiclovat s foťákem u sousedů, mají právo na soukromí, holt je to všechno popsané v občanském zákoníku.
Tady zadavatelka nic neporušila...aspoň jsem si nějakých lidí nevšimla, jen té hrůzy.
Možná to i nahlásit na polici, ale předem si opravdu zjistit skutečný stav, poptat se, co jsou to za koně...chudáci teda vypadají hrozně, nechápu, jak to někdo může dopustit. Když nezvládám, tak nechovám...pokud je na vině majitel, řešit by se to mělo.
02.05.2016 11:33 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Http://www.equichannel.cz/tyrani-kone-z-pohledu-prava.
02.05.2016 12:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor Je to celé nějaké divné.To je útulek pro staříky? Nebo soukromý "chov"?
Proč si někdo evidentně dal práci s poměrně slušnými ohradami a ohrádkami.Zánovní páska i kolíky.Aby mohl koně oddělovat.Pravděpodobně mají i zdroj a elektriku, protože jinak už by tam koně nezůstávali, myslím.
Jsou tam i přístřešky.
Co se dá vidět na fotkách, tak ani nikde u koní není abnormální bordel, o který by se mohli zranit.
Tak proč jim ten majitel či provozovatel nedá nažrat a občas je neopucuje?
Měl představu, jak je prima mít doma koně, protože ho to nebude nic stát.Nemusí tedy drahému zlému ustajovateli nic zbytečně odevzdávat?Zakoupil tedy ohradníky, o jejichž cenách neměl tušení, čímž se finančně vysílil a na žrádlo nezbývá ?
02.05.2016 12:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
leithian
Autor
canka napsal(a):
Další..
Prosímtě mohla bys mi do zprávy napsat odkud to je? Buď iniciály nebo místo pokud si jinak ani ve zprávě netroufáš.. protože pokud je to ta osoba co myslím... smajlík
02.05.2016 17:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Nanny
Autor Připojím se s dotazem. O víkendu jsme byli na výletě a v jedné obci jsme na obrovské ohraničené louce viděli jednoho koníka. Byl tam sám, neměl tam ani vodu ani seno, byla tam teda vysoká tráva. Kůň měl místo hřívy dredy, ošklivou srst, byl strašně hubený a stál tam v té trávě úplně sám, mimo obec, jako by ho tam někdo zapomněl. Nejhorší pohled byl na koně, který stojí v trávě a vůbec se nepase, prostě tam stál, skloněnou hlavu, jako by už ani neměl chuť do života. My jsme jenom procházeli, takže vůbec netuším, komu by mohl patřit, ale od té doby na něj pořád myslím a přemýšlím, co by se v takovém případě dalo dělat. Můžu to nahlásit na tu KVS, i když neznám majitele? Nebo někde jinde?
02.05.2016 18:40 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
Nanny napsal(a):
Připojím se s dotazem. O víkendu jsme byli na výletě a v jedné obci jsme na obrovské ohraničené louce viděli jednoho koníka. Byl tam sám, neměl tam ani vodu ani seno, byla tam teda vysoká tráva. Kůň měl místo hřívy dredy, ošklivou srst, byl strašně hubený a stál tam v té trávě úplně sám, mimo obec, jako by ho tam někdo zapomněl. Nejhorší pohled byl na koně, který stojí v trávě a vůbec se nepase, prostě tam stál, skloněnou hlavu, jako by už ani neměl chuť do života. My jsme jenom procházeli, takže vůbec netuším, komu by mohl patřit, ale od té doby na něj pořád myslím a přemýšlím, co by se v takovém případě dalo dělat. Můžu to nahlásit na tu KVS, i když neznám majitele? Nebo někde jinde?
Nahlásit to samozřejmě můžete, pozemek stačí označit slovně nebo třeba šipkou na mapě stažené z netu. Majitele zjistíte na www.cuzk.cz (pokud nevíte žádné číslo, dejte nahlížení do katastru - mapa- zadejte obec, pak když kliknete dole na liště na "kn" a pak na příslušný pozemek, ukáže se vám majitel).
Akorát pozemek může být pronajatý a kůń jak už tu bylo uvedeno může být jen starý apod., takže osobně takovéhle "hurá akce" moc nepodporuji a spíš bych se tam nejdřív zajela podívat znovu a trochu se poptala v hospodě, než bych podávala podnět.
Máme taky velkou pastvinu, část s celkem vysokou trávou mají pro sebe oddělenou dva staří koně právě proto, aby se mohli napást dosyta. Zejména o víkendu není neobvyklé, že mladší koně jsou na závodech nebo zrovna na vyjížďce a ve výběhu zůstane jeden starý kůň sám (druhý ještě chodí pod sedlo). Proto bych nesoudila podle jedné cesty kolem...
02.05.2016 19:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Byla jsem v práci, dříve jsem napsat nemohla. jedná se o 6 koní nacházejících se v obci Stekník, poblíž města Žatec, okres Louny. Majitelem by měla být Zuzana Kyselicová(teď vdaná Marešová myslím). Lidi ve vesnici nechtěli vůbec mluvit, báli se, aby někde nefigurovali a neměli problémy se sousedy...moc jsem toho z místních nedostala...potřebuji se dopátrat toho, který veterinář řekl, že zdravotní stav koní je v pořádku a jaký inspektor tam byl na kontrole. U koní mají několik balíků plesnivé slámy za plotem, a jen jeden balík sena, zabalený, zjevně kvůli kontrole, kdyby přijela, protože ty koně neměli absolutně co jíst...strašný pohled...pokud KVS nezakročí, podám trestní oznámení...dá mi KVS nějak vědět, že bude na tomto místě probíhat kontrola na základě mého udání?
02.05.2016 22:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
leithian
Autor Pokud nedáváš anonymní tak ano měli by ti to dát vědět.
02.05.2016 23:14 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Ten link, který jsem dávala výše, je jasný a přesný návod, jak postupovat při podezření na týrání.
Kam hlásit, jaký bude další postup, co ohlídat, jaká to může mít rizika a vývoj, jaké paragrafy to řeší.
Článek zpracovala Katka Lipinská, redaktorka EQ, nepochybně s právníky. Opakuje se to co chvíli, EQ se v několika kausách angažoval ( Rolinka, Chvojen, Achalové, Miata...).
03.05.2016 05:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
03.05.2016 08:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Takhle koně "provozují" buď lidé duševně nemocní nebo slabomyslní a neempatičntí, nebo naopak lidé inteligentní průměrně i více, ale anetičtí zcela. Duševně nemocný člověk nebo člověk inteligentní, ale zcela anetický, může zareagovat na jakýkoli "tlak" i dosti agresivně a neadekvátně, strach okolí chápu.

Zveřejňování takovýchto fotek a caus je ale podle mého dobré, protože ti volení činitelé pověřené obce, vetové píšíci posudky, KVS různě postupující a i "zájemci o ježdění" na takovýchto skeletech dostávají jasný názor "veřejnosti"- že tohle prostě ne, veřejnost zas dostává jejich jména, kotlinka je malá a pokud s něčím jasně nesouhlasím, stačí často, když se od toho jasně a důsledně distancuji zcela / nekoupím od takového člověka službu nebo cokoli, nevolím ho nikam, upozorním linkem na netu na jeho účast v podobné kause- takže se nepostavím na startovní čáru závodu s pedex, nekoupím koně ani kozu z Rolinky a nezaplatím si tam ustájení, atd. /
Takový postup je pro dotyčného citelnější než oficiální "trest", který často ani nepřijde.

" Jezdící" a " pomáhající" z takovýchto míst často nejsou z kategorií těch "provozovatelů", jen ještě nedošli k tomu, že tohle je za a tudy ne- na ranč MIata upozornila veřejnost EQ též holčina, která si tam pronajala koně. Takoví pak v čase týdnů svůj postoj přehodnotí a přístup a chování změní, což je ok- blbosti děláme všichni, v lepším případě se z nich poučíme a neopakujeme je.
03.05.2016 08:39 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ustulina
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
Když jsem "řešila" koně, který byl v dost podobném stavu, ale ještě k tomu měl půlmetrová kopyta. Objevila jsem ho v neděli, pondělí ráno jsem volala příslušnému kontrolorovi a ještě v pondělí odpoledne tam jeli.
Do zprávy ti pošlu číslo na kontrolorku Žatecka, tak jí zavolej - já bych jí zavolala, ale co jí povím? že jsem viděla nějaký fotky a jedna paní povídala, to je o ničem, ty jako očitý svědek máš větší váhu.
03.05.2016 09:36 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
Asi to bude nějaká osoba, co si pořídila koně a drží se moderního trendu, že seno se má pečlivě odměřovat a na deka dávkovat a jádro za žádnou cenu nedávat.
Takhle se to přece pořád a všude propírá na internetu.Třeba má pocit, že kdyby dala sena balík, své koně rovnou zabije.Nebo budou obézní, a z toho jim hrozí civilizační choroby
Osobě, která nemá peníze, ani chuť a třeba ani čas denně jezdit tahat tuny sena do ohrádek, se takovýto trend určitě zalíbil a bystře ho převzala.
Návazně nemusí vyvážet tuny hnoje, když nežerou.
A pokud u ní jezdí nějaké dívčiny, které se učí, klidně to takhle může provozovat, dokud koně neumřou.A následně si nechá darovat jiné, a jede dál.
Teď vážně, jak tam má řešenou vodu, ta osoba?Když koně málokdy žerou, třeba pijou méně.Ale aspoň jednou za den by jim napít někdo měl dát.Vidím jakousi vanu v pozadí a pár černých plastových kyblíků.To musí někdo naplnit, občas.
03.05.2016 12:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
I když jste podala podnět pod svým jménem, povinně vám dají vědět jen výsledek šetření a to ještě podle toho, jestli jste o to výslovně požádala v podnětu. Ale obvykle bývají celkem vstřícní a když si zavoláte a zjistíte, kdo to řeší, můžete se domluvit, že vám dá vědět, až tam pojedou.
Docela záleží na konkrétním pracovníkovi, když jsem podávala podnět já, byla příslušná pracovnice na dovolené a "záskok" se tím evidentně nehodlal zabývat. Jakmile se vrátila ta správná, daly se věci do pohybu, druhý den následovala kontrola a na místě bylo rozhodnuto o odebrání části zvířat. Mezitím jsme se obrátili ještě na policii a ta jednala taky dost iniciativně, bohužel o trestný čin jde až když zvířeti vzniknou trvalé následky, takže samotná "hubenost" pro trestní stíhání nestačí.
03.05.2016 13:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Děkuji moc Ustuline za kontakt, ihned zítra tam zkusím zavolat a na něčem se domluvit. Zkusím též poprosit o možnost být u kontroly, či aspoň dozvědět se výsledek. je to pro mě důležitý už jen z toho důvodu, že všichni kolem o tom ví, a nikdo s tím nic nedělá. Ukázali jsme fotky veterinářce mající na starost zvířata v Chomutově v zooparku a říkala, že minimálně dva ty koně jsou již zralý na kapačky, a krmení 5x denně malinkými dávkami, že jejich žaludek už bude mít vážné problémy...
Naprosto souhlasím s Žofré, ty lidi nejsou normální a musí být duševně nemocní...copak nevidí stav těch koní? O této dívčině jsem už jednou slyšela, uhnala koně, na následky jejího jednání zemřel...bohužel nevím, zda za to měla postih...zjistila jsem, že majiteli pozemku, kde se koně nachází, je jmenovaná Zuzana Marešová(za svob. Kyselicová) a její otec p. Kyselica...na koho jsou koně přesně psaní nevím, ale lidí z vesnice, kteří aspoň něco řekli, tak tvrdili, že majitelkou je přímo ona...též jsem se dnes dozvěděla, že ta Zuzana tam koupila dům, prý teď někdy a začínají ho rekonstruovat...takže by u koní měli být každý den...pochybuji, že to situaci změní...ale říkám si, jak je možné, že na koupi domu a jeho splácení a rekonstrukci peníze mají, a na žrádlo pro koně ně...nechápu to... voda je tam řešena ve větších plastových nádobách a v kýblech, tu koně měli, té mají majitelé zřejmě dostatek...aspoň něčeho...balík sena opravdu jeden...jenže pokud se ta kontrola nahlásí předem, bojím se toho, jak rychle seno pořídí, naházejí ke koním a budou se tvářit naprosto svatě...ale přece rozumný inspektor a veterinář podle stavu koní musí posoudit, že je tam něco špatně...No prostě zítra zavolám, a dám vědět, jak to pokračuje..
03.05.2016 22:29 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Našla jsem fotky, jak původně vypadali někteří z těch koníků...jedná se o toho nejhůře vypadajícího šedého huculíka, černého poníka a ryzáka, asi ČT...vypadali hezky a spokojeně...když se o ně starala, proč to teď nechala dojít tak daleko, nechápu...vkládám foto...poslední foto je zmiňovaná Zuzana Marešová(Kyselicová) - HRDÁ majitelka koní.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
04.05.2016 10:55 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor A nyní jsem mluvila tedy s MVdr. Schořovou, která má na starost Žatecko, podnět už se k ní dostal. Jak jsem v neděli večer odeslala zprávu s fotografiemi na ředitelství KVS, hned v pondělí ráno jí případ byl prý přeposlán k řešení. Nabídla jsem jakoukoliv pomoc, i že zašlu klidně původní foto, jak zvířata vypadala, adresu atd...poděkovala, řekla, že nejdříve se na místo musí podívat. Když jsem poprosila o to, zda by mi pak dali vědět, jak kontrola dopadla, paní s tím neměla problém. Tak snad vše dobře dopadne...
04.05.2016 11:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Čiky, " tarpan", koukla jsem po síti. Nezkoušela jste se spojit s majitelkou, v čem je problém?
04.05.2016 12:32 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Nedávno jsem nahlásila na KVS špatný výživný stav koně a nevhodné podmínky pro psa na jednom statku.KVS mi odpovědělo, že to prošetří a dá mi vědět.Čekám už 2.týden, nereagují, nic..Nechápu.To už v nás není žádná lidskost?
05.05.2016 09:44 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Vím, že když známou někdo udal na KVS, byli tam do dvou dnů a přitom její koně byli v pořádku..Tam hrála roli jen lidská závist.Mnou podaná stížnost je oprávněná k řešení a nic se neděje.
05.05.2016 09:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Žofré: Majitelku jsem nekontaktovala, protože profil stáje je 6 let starý, možná déle..na stránkách uvádí věk Kyselicové 22 let, dnes jí je 28 let...jediný kontakt je tam email a dost pochybuji, že ho někdo používá...alba fotek s koňmi jsou už také smazané..ona si je moc dobře vědoma, že je to špatně...kritika se na ní prý valí ze všech stran...
Marketka: Nesmíte se vzdát, volejte tam, nepište. Furt se ptejte. Já to tedy rozhodně nevzdám, ale snad, když KVS koně uvidí, nemůžou říct, že jsou v pořádku..pak už jedině to trestní oznámení...
05.05.2016 10:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Děkuji.Paní veterinářce zavolám.
05.05.2016 10:25 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Janaaaa
Autor Http://pes.help24.cz/nahlaseni-tyrani-zvirat.php.
06.05.2016 06:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
marketka napsal(a):
Vím, že když známou někdo udal na KVS, byli tam do dvou dnů a přitom její koně byli v pořádku..Tam hrála roli jen lidská závist.Mnou podaná stížnost je oprávněná k řešení a nic se neděje.
Ale to, že vám nedali vědět, neznamená, že už na kontrole nebyli. Jen vám pošlou až konečnou zprávu. Na to maj 30 dnů, pokud je tam potřeba místní šetření (což tady asi bude) tak 60. Musí proběhnout kontrola, oni z ní udělaj nějaký záěr, ten viník se k tomu bude vyjadřovat atd. Až když bude věc uzavřená, dají vám vědět písemně.
06.05.2016 19:58 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak případ týrání koní už se po okolí rozkřikl...KVS mi zatím vědět stále nedala, takže ještě na místě zřejmě nebyli...o víkendu se chystáme na místo opět zajet a zkontrolovat koně...ale teď k tomu hlavnímu...po tom, co se tu o případu dozvěděli místní koňáci, tak se zvedla velká vlna solidarity, co se pomoci koním týče...a tak tam má známá po domluvě s ostatními(byli ochotní pomoci se senem a krmením - každý by něco dal..), zajela a rozhodla se alespoň některým nejhůře vypadajícím koním pomoci...za 1 koně chce Kyselicová rovných 30 000, - Kč!za koně v tomto stavu!Bohužel, s tím nikdo nepočítal, tudíž zatím je to opět na mrtvém bodě..naivně jsme si mysleli, že by koně prodala za jateční cenu, když vypadají takto, že by se alespoň těm třem nejhůře vypadajícím pomohlo...já nemám slov...
10.05.2016 14:03 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Bohužel.Tohle není vyjímka, že majitelé týraných koní na tom chtějí vytřískat-Stává se, že poté si koupí koně nové.Sakra, kdyby to tak šlo je zabavit.
10.05.2016 14:08 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Díky za informace.
To je opakující se problém, u někoho se koně dostanou do takovéhoto stavu a nehodlá je darovat ani prodat za masovou cenu, lidem je jich líto, často koupí za cenu požadovanou, skládají se...dotyčný vydělá a koupí dalšího, který po čase končí stejne, majitel nedostane řádnou pokutu a zákaz chovu, ale celkem slušně z toho soucitu a bezmoci ostatních žije.
Pomohla by možnost zvíře v případě jeho akutního ohrožení hned odebrat a zadržet v prověřených podmínkách, do pravomocného rozhodnutí,. Pokud by bylo ve prospěch majitele, zvíře mu vrátit, ale až po uhrazení přechodné péče, pokud by byl majitel neodvolatelně vinen, ke zvířeti by ztratil vlastnické právo( + hlavně tenzákaz chovu dalších).
První takovýhle mediální případ, který jsem sledovala, byla Johanka, welš s těžkými vadami postoje zřejmě i v důsledku nevhodného držení, tak před 10? lety...asi by to šlo dohledat na EQ.Poslední byli na EQ koně z ranče Miata a tam to taky nebylo u majitelky poprvé, opět je " záchranářům"odprodala, než došlo k odebrání.
10.05.2016 14:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Je to strašné, co se dále dovídám...koní má dokonce 11!A jednu krávu, ty jsme neviděli, prý jsou zavření někde u ní na dvoře u toho koupeného baráku a nechodí ven! S koňmi prý byla 7. května v Žatci na Chmelfestu vozit děti!Jak je v tom může starosta podpořit?! Psala jsem nyní dopis starostovi s prosbou o pomoc...Žofré prosím, jak může v tomto případu pomoci starosta? Nějakou pokutou? Co mám dělat dále? Zítra zavolám na KVS pro vyjádření, zda-li už tam byli a jak případ pokračuje...asi musím směrodatně počkat na jejich vyjádření?
Jsem z toho zoufalá...kamarádka dnes kauzu a foto rozmázne na Facebooku, snad i to pomůže...
10.05.2016 17:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Jo. A já nevím, vím jen to, co je v článku, na který jsem sem dávala odkaz, od K. Lipinské a EQ.
Víc zkušeností má redakce EQ, mezi čtenáři tam bývali lidé, kteří se různých kaus účastnili, už tam z nich není skoro nikdo a taky redakce už je v jiném rozpoložení než před deseti lety zkušeností, nicméně nakopírujte tam do sekce Koně v nouzi link na tuhle diskuzi, já už jsem ho tam s dovolením dala do diskuze pod článek koňské záchranky Týrání - co s tím, ketrý tam její člen dal někdy před týdnem a v diskuzi čte a reaguje, oni už toho taky viděli dost a mají zkušenosi z praxe
Pokud na EQ nemáte registraci, dám tan ten link já. Je tam od konce dubna případ z litovelska, koně odebraní, ale několik jich nepřežilo, předtím Valašské Meziříčí, vydáno rozhodnutí, ale majitel koně poschovával, uvázal je v lese...je toho moc.
10.05.2016 17:59 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor To je neskutečný, kolik toho je...chudáci koně...je to tou dobou, že koně si dnes může koupit opravdu každý...ach jo...registraci na EQ mám, pokusím se tedy upozornit na to i tam
Nyní jsme se spojili s Koňskou záchytkou, zítra mi budou volat a bude se domlouvat, co se dá v této situaci dělat...kamarádka, co má už sama 4 koně, ale velké pastviny, by ráda koním též pomohla, dva by vykoupila k sobě, pokud by se s ní dalo domluvit s tou kr.vou o ceně koní...kontrola tam prý už opravdu byla, a kromě pokuty a příkazu postavit boxy, koně shledali v pořádku..to není možný...zítra tam zavolám a uvidí se...dokud to neuslyším, neuvěřím, že nějaký vet řekl, že koně jsou v pořádku.
10.05.2016 22:58 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Katemal
Autor Znam "lepsi" kde se delaji vyjizdky ve velkym... Proste byznys za kazdou cenu... Lidi nepoznaji, ze se kone nemaji, jak by meli, kdyz nemaj zkusenosti. Proto tam vsichni jezdi stastni a podporuji je v tom byznysu... A kone dale stradaji ve velkem poctu, zerou plesnivy seno nebo slamu, nemaji vodu, obcas jim tece voda v potoku, odcerveni dvakrat do roka injekci, kone maji na to alergicky reakce, nevadi, dame je na vyjizku, at aspon vydelavaj..
10.05.2016 23:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Ono to upozorňování ma smysl minimálně v tom, že lajky a začínající dostávají informace, co je špatně a proč, třeba že se na takovéhle skelety nesedá. Taky jsem se vozila za podmínek, kde bych to už dnes neudělala, i na poutích třeba. Ono by pak stačil leckdy ten tlak veřejnost ( třeba jen tím, že vybírám, kde si službu koupím a s kým pojedu na akci).
11.05.2016 08:27 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kerri
Autor Co takhe přímo podání trestního oznámení s podezřením na týrání zvířat na jakékoli služebně PČR, ale to už musí oznamovatel mít dost velkou osobní odvahu a možnosti... KVS mohla řešit podnět na špatné krmení, ustájení bez přístřešku, špatný stav kopyt atd. Pokud toto majitel (chovatel- za stav zvířate odpovídá ten, který ho má v držení, čili se o něj v danou dobu stará) napravil po nařízení ze strany KVS, logicky úředník naznal, že TYTO věci jsou v pořádku. Nemá, zatím, bohužel jinou možnost z pozice úředníka, než čekat na další podnět nebo jako občan sám za sebe jít třeba na tu policii... Řešili jsme případ, kdy se vezl kůň, doslova utýraný (třeba ještě někde najdete "případ Berušky"), nejdříve na nás a organizaci, která si nás najala bylo podáno tr. oznámení pro krádež, načež organizace okamžitě podala trestňák za týrání. Byl odsouzen s podmínkou a zákazem činnosti, ale za pár měsíců se všem smál do očí jako úspěšnýchovatel dobytka na výstavě. Tady měl přijít znovu úředník i s policistou a v želízkách ho přede všema odvést za maření úředního výkonu (stejně jako feťáka za volantem auta, když mu byl odebrán řidičák... Ano, sice feťák za volantem ohrožuje životy lidí, ale odsouzený "chovatel" ohrožuje životy zvířat...).
11.05.2016 09:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor KVS má na vyjádření 30 dní, jak psal někdo nade mnou.Já tam stejně volala ( i když nešlo přímo o týrání zvířat, ale nelíbily se mi podmínky a jiné věci).Kontrola byla na místě 3 dny po podání stížnosti.Volala jsem tam asi za 10 dní od podání a paní doktorka mi vše ochotně vysvětlila a vzápětí mi poslala výsledek šetření na mail.Tak doufám, že psík konečně nebude ležet uvázaný přes noc na holé zemi -neměl jinou možnost a nebude na něj v noci sněžit, koním pod zákazníky vystrouhají kopyta, vymění lepší sedlo za ruplé a nakrmí plnáska.
11.05.2016 09:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Díky, kerri- tohle je to, o čem jsem m!uvila, každá causa jede svépomocí a s lokálním folklorem. Čanko, kerri je ze záchranky.

Držím se kuchařky pro tyhle případy od KatkyK.viz link nahoře.
Uvádí, že problém má dvě roviny1.pomoc zvířeti 2. Potrestání majitele

Nejsem vet, ale ty nejhorší skelety vypadají akutně( to by měl podepsat nějaký vet).
Nejrychlejší cesta pomoci akutně ohroženému zvířeti je podle článku žádat na obci s rozšířenou působností aby využila svou možnost nařídit předběžnou ochrannou péči, ještě před řádným rozhodnutím, u kterého nějakou dobu řízení trvá. Učinit tak může obec " z vlastní iniciativy" nebo na návrh KVS, využijr paragraf 28c dle článku. Nejprve začít realimentovat, až pak řešit papírování a co s majitelem.

Záchytka bude mít zkušenosti, čanko, o ty skelety se musí starat někdo, kdo umí realimentaci, hrozí refeeding syndrom, nelze těm zvířatům z dobrého srdce jen nakoupi krmení, ani seno není možné najednou neomezeně!
11.05.2016 10:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
canka napsal(a):
To je neskutečný, kolik toho je...chudáci koně...je to tou dobou, že koně si dnes může koupit opravdu každý...ach jo...registraci na EQ mám, pokusím se tedy upozornit na to i tam
Nyní jsme se spojili s Koňskou záchytkou, zítra mi budou volat a bude se domlouvat, co se dá v této situaci dělat...kamarádka, co má už sama 4 koně, ale velké pastviny, by ráda koním též pomohla, dva by vykoupila k sobě, pokud by se s ní dalo domluvit s tou kr.vou o ceně koní...kontrola tam prý už opravdu byla, a kromě pokuty a příkazu postavit boxy, koně shledali v pořádku..to není možný...zítra tam zavolám a uvidí se...dokud to neuslyším, neuvěřím, že nějaký vet řekl, že koně jsou v pořádku.
Pokud dostali pokutu tak evidentně vet neshledal, že jsou zvířata v pořádku. Ale možná vytáhli nějaký ten schovaný balík sena a odpřísáhli, že budou krmit víc. KVS (a obce) bohužel moc rádi zvířata předběžně neodebírají, protože jim pak někde musí zajistit bydlení a výživu, takže raději dají jen pokutu a nějakou lhůtu k nápravě stavu :-/
Zkuste ještě podat podnět na PČR, ti tam udělají kontrolu, prohlásí, že jde max. o přestupek a předají to k prošetření obci, ale hrozba trestního stíhání a další komplikace by dotyčnou mohly trochu popohnat k řešení situace.
12.05.2016 13:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Takže pro všechny, kdo tuto, kauzu, sledují...dnes mi přišlo konečně vyjádření od KVS:

V Ústí nad Labem dne 12.5.2016
Informace o řešení podnětu na týrání koní v obci Steklík, Louny
Vážená paní,
Krajská veterinární správa Státní veterinární správy pro Ústecký kraj (dále jen KVSU) jako místně
a věcně příslušný orgán ochrany zvířat podle § 19 odst. (1) písm. b) zákona 246/1992 Sb., na ochranu
zvířat proti týrání, v platném znění (dále jen zákon), obdržela Váš podnět na prošetření podezření na
týrání koní v obci Stekník, Louny.
Inspektor KVSU provedl neohlášenou kontrolu v místě chovu za přítomnosti chovatelky. Při této kontrole
byl posouzen zdravotní a výživný stav chovaných koní i podmínky jejich chovu.
Provedenou kontrolou na výše uvedeném místě bylo prokázáno porušení zákona č.246/1992 Sb.,
na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, chovatelce byla uložena nápravná opatření a byl podán
podnět obecnímu úřadu obce s rozšířenou působností k dalšímu řízení.
S pozdravem
MVDr. Petr Pilous
ředitel
podepsáno elektronicky

Takže dotyčná majitelka doufám dostala pokutu a nějakou výstrahu, budou jí počítám teď jezdit kontrolovat a dál? Co znamená pro ty koně to, že se podá podnět obecnímu úřadu k dalšímu řízení? Jak toto dál pokračuje prosím?
Kamarádka zkontaktovala manžela dotyčné a nabídla pro všechny jejich koně zdarma možnost zapůjčení velké pastviny s přístřešky a senem, než by se koníci dali dohromady..odmítli...
13.05.2016 22:34 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Praktickou zkušenost nemám, podle článku Týraní koně z hlediska práva:
- máte odborný nález, že si nevymýšlíte a v pořádku to není
-příslušná obec dostala podnět, na který musí nějak reagovat, budou tam nějaké lhůty a možnosti( domluva majiteli?pokuta pár korun, často těžko vymahatelná?)
Pro koně se zatím v reálu nezměnilo nicto není vaše chyba, děláte maximum!

Pokud se chcete dál angažovat:
-podala bych na pověřenou obci písemně na podatelně žádost o neprodlené nařízení předběžné ochranné péče, zdůvodnění nález veta a stav zvířat, který je bezprostředně ohružující, hrozí úhyn.
Uvedla bych do papíru asi i možnosti 4ešení, tj nabízí se zkušený chovatel xx, že zvířata bezplatně ustájí na dobu yy, je?možnost převzetí Koňskou záchytkou za podmínek zz...prostě konšelé jsou lajky, neorientují se a určitě nechtějí herky domů a ani na odebranou zvěř nebudou chtít dávat obecní peníze.
Tímto postupem je šance dostat zvířata nejrychleji k jídlu.
- pak je otázka, co dál, jestli nechat jen na obci, a kvs a sledovat a v čase se na kvs domáhat kontroly nápravných opatřeni, nebo podat i na PČR.
Pokud byste cílila na trvalé odebrání, měla byste mít promyšleno, kam s nimi.
14.05.2016 04:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Zdravím...tak se mi ozval starosta té obce, zatím po mě chtěl jen přes email kontaktní adresu a telefon, takže snad tedy začne něco řešit. Stále jsem v kontaktu s koňskou záchytkou, abych věděla, co dál. Budou mi posílat nějaké podklady a návrhy, možná zkusí za dotyčnou zajet a domluvit odkoupení. Bývalá majitelka 2 koní, které Zuzaně prodala v těžké životní situaci se o této kauze dozvěděla a shání peníze na odkup zpět. Bohužel pochybuji, že je prodá. Prý ji tam hodí peníze a koně si odvede. Což bohužel taky nejde že..byla by to krádež...byl u mě dnes kovář, tak jsme to spolu řešili..viděl jí na nějakém vyzáblém koni na tom Chmelfestu, jak jsem již uváděla, kůň se prý sotva vlekl, ale nikdo nezakročil, protože to byla veřejná akce, a né akce pořádaná starostou. prý máme hlavně vytrvat a případ dovést do konce, protože jinak tam ty koně umřou hlady. Což samozřejmě vím a nevzdám to. jen mě mrzí, že nevím, co ta KVS jim vlastně dala za pokutu nebo za nápravu.
16.05.2016 13:03 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kallisto
Autor
canka napsal(a):
Zdravím...tak se mi ozval starosta té obce, zatím po mě chtěl jen přes email kontaktní adresu a telefon, takže snad tedy začne něco řešit. Stále jsem v kontaktu s koňskou záchytkou, abych věděla, co dál. Budou mi posílat nějaké podklady a návrhy, možná zkusí za dotyčnou zajet a domluvit odkoupení. Bývalá majitelka 2 koní, které Zuzaně prodala v těžké životní situaci se o této kauze dozvěděla a shání peníze na odkup zpět. Bohužel pochybuji, že je prodá. Prý ji tam hodí peníze a koně si odvede. Což bohužel taky nejde že..byla by to krádež...byl u mě dnes kovář, tak jsme to spolu řešili..viděl jí na nějakém vyzáblém koni na tom Chmelfestu, jak jsem již uváděla, kůň se prý sotva vlekl, ale nikdo nezakročil, protože to byla veřejná akce, a né akce pořádaná starostou. prý máme hlavně vytrvat a případ dovést do konce, protože jinak tam ty koně umřou hlady. Což samozřejmě vím a nevzdám to. jen mě mrzí, že nevím, co ta KVS jim vlastně dala za pokutu nebo za nápravu.
Čanko... držím palce a smekám klobouk, že to nenecháváte být. Děkuji, že takoví lidé ještě jsou..
16.05.2016 14:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Taky jsem s Tebou!
16.05.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Díky děvčata!
16.05.2016 15:44 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak to vypadá na zvrat k DOBRÉMU! tak bývalá majitelka dvou koní ji dnes dala peníze a dva koně si opravdu odveze, do pátku už bude tady poblíž u kamarádky na pastvě a začnou je dávat do kupy. Jedná se koně na fotu v druhé sérii fotek, hned první fotka a o koně v druhé a třetí sérii fotek - hubený mladý hnědák. Což je skvělá správa. Po nátlaku na její osobu ze všech stran dnes Zuzana řekla, že je ochotna prodat toho nejhůře vypadajícího hucula a černého poníka, který má prý nějakou vadu srdce a je mu 20 let. O huculovi nic bližšího neřekla, tak nevím, jestli je zdravý a kolik mu je. Též by prý možná svolila k prodeji mladého poníka ryzáčka(na fotkách ten s kaštany hnoje na břiše). Rozhodující je samozřejmě cena, jakou řekne. Kamarádka by si vzala rezavého poníka, max. ale za 7000.-, protože náklady na nápravu koníka malé nebudou samozřejmě. Teď potřebujeme najít kupce pro černého ponyho tedy a toho chudáka hucula, ten je na tom nejhůř. Pokusíme se jí vysvětlit, že tito koně větší hodnotu jak 5000, - nemají, snad na to přistoupí. Kdyby jste věděli o někom, kdo by si chtěl aspoň jednoho z těchto koníků za tuto cenu koupit a měl by finanční a samozřejmě i vhodné chovatelské podmínky, dejte prosím vědět. Jdu obvolat známé, kteří mají dostatek pastvin a krmiva, zda by se tam místečko nenašlo. Samozřejmě ze začátku to nebude levná záležitost koníky dát do pořádku, o odčervení a očkování si tu můžeme nechat zdát, srst silně zanedbaná, a ten výživný stav...
16.05.2016 18:40 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Canko, to je super zpráva. Snad je to jasné, ale stejně to "řeknu nahlas": nevím, do jaké míry je kamarádka znalá koňského zdraví, ale radši ať vše v počátku konzultuje s někým znalým těchto postupů (jak z chodící kostry udělat zase koně). Ať se ti koně nedodělají přemírou péče... nejlíp by to asi věděla ta koňská záchranka, jestli bude ochotná s tím pomoci svým know-how?
16.05.2016 19:37 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kallisto
Autor Http://www.equichannel.cz/pece-o-zanedbaneho-kone.
16.05.2016 19:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
tony-jcb
Autor Jenom se bojim při rychlosti naší policie a uřadů aby to koně vůbec přežily
16.05.2016 20:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Hhippie neboj se, kamarádka již takto jednoho koníka zachránila, huculku na pokraji smrti, byla dlouho na kapačkách, než se z toho dostala...dnes je jí 26 let, sem tam povodí na 5 minut v kroku nějaké malé díťátko a jinak si užívá pastvin a klidu. Má sice propadlá záda, špatné nohy, ale na to, jak vypadala hrozně, je z ní dnes krásný starý kůň. Koně má čtyři a právě si řekla, že když jí manžel ještě nezabije, pomůže zachránit ještě tohoto jednohosmajlík A nezabije, tak je to dobrýsmajlík Jinak s koňskou záchrankou jsme stále v kontaktu, nabízejí pomoc formou umístění koní přes jejich FB stránky. Ovšem musíme se domluvit na podrobnostech. jen musíme jednat co nejrychleji, aby si to ta majitelka nerozmyslela.
17.05.2016 21:04 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor Já opravdu nechápu, jak někdo nechá dojít věci až do takového extrému. Pokud nemám finance, zvíře prodám třeba pod cenou, případně dám do nájmu a budu doufat, že se situace zlepší a vezmu si ho zpátky. Tohle je fakt hnus a bohužel to není ojedinělé a jen u koní. Snad to koníci přežijí a někde budou dělat někomu radost a budou konečně spokojení. Majitelku bych zavřela až by zčernala. Ještě že se najdou dobří lidi, kterým to není lhostejné a snaží se pomoct. Canko, děkuji.
18.05.2016 11:13 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Tak super zprávy. Pokud tedy nemáte nikoho, kdo by si vzal hucula, nabízíme azyl, zaplatíme léčení.
18.05.2016 13:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak včera přijel osobně starosta obce k nám na poradu. Přiznal, že bohužel neví, jak mají vypadat adekvátní podmínky k chovu koní a co všechno je dobře a co ne. Takže jsme mu udělali pomalu dvouhodinovou přednášku s názornými ukázkami pastvin, přístřešků, kolik sena, odčervení, očkování, zuby, kopyta...chudák toho měl plnou hlavu. Důležité je, že byl velmi vstřícný, slíbil každotýdenní návštěvu u této rádoby chovatelky koní a dohled nad tím, aby bylo vše v pořádku. Co se týče nejhůře vypadajícího koně, šedého hucula, majitelka řekla starostovi, že ho moc prodat nechce, že chtěla, aby u ní dožil HEZKÝ důchod...no já šla do kolen...tomuhle říká hezký důchod?Hned jsme mu ukázali tu 26-ti letou kobylu, a byl z toho celý paf, že jí nekouká ani jedno žebro a kyčle...slíbila omezit počet chovaných koní na minimum, starostovi řekla, že dva koně byli jen v ustájení, že si je majitelka odváží v pátek pryč. Hned jsme mu ukázali, že opět lže, ukázali jsme mu kupní smlouvu na 45000, - za dva koně, kteří jsou totální chudáci, ale jejich bývalá majitelka je odkupuje zpět. Poprosil nás o zaslání kopie smlouvy a původní fotky těchto dvou koní, jak vypadali před rokem, když je sem majitelka prodala. V pondělí jedeme s otcem této rádoby chovatelky vyjednávat o prodeji koní. Pokud se vše vyvede a oni přistoupí na námi nabízené částky, ve finále by jí zbyli 3 nebo 4 koně. ještě jsou někde dva koně, které jsme neviděli, v pondělí se pokusíme je najít a nafotit.
Peggi16: Nikdo nechápeme, že ještě před rokem byli prý koně v pořádku a nyní to nechala dojít takto daleko. Inspektorovi řekla, že to není o penězích, že těch má dost, že neví, proč jsou hubení. Když má peněz dost, proč ty koně nemají krmení?Proč je neprodala dřív, nechápu
Oťásek: Bylo by opravdu perfektní, pokud by jste koníkovi mohla pomoci. zatím jsme o koníkovi zjistili jen to, že je mu přes 25, zuby asi dělané nikdy neměl, je začervený, ale po zdravotní stránce by snad měl být v pořádku. Vyjma samozřejmě hrozného výživového stavu. Musel by projít pořádnou veterinární kontrolou. i kdyby ten koník měl žít už jen rok, bylo by krásné, kdyby ten rok mohl dožít v krásném prostředí s dostatkem jídla...odkud prosím jste?
Horší je to s černým poníkem, který má prý vrozenou srdeční vadu. Prý za léky utratí ta majitelka 600, - Kč měsíčně. Všichni se toho zaleknou, že má srdeční vadu a tomu zatím majitele najít nemůžeme. Doufám, že se to změní. když už poník dokázal přežít s touto nemocí v těchto hrozných podmínkách bez jídla, věřím tomu, že stav se dá třeba zlepšit dobrou péčí. Dokud ale koně nebudeme mít u sebe, nemůžou se vyšetřit a nevíme nic bližšího. Na rezavou dvouletou poničku kupce máme...víc koní nám asi neprodá, pokud se tohle povede, byl by to obrovský úspěch.
19.05.2016 10:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Dobrá práce! držíme palce dál!
19.05.2016 12:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Dobrý den,

jsme od Hradce Králové. Máme rodinnou farmu, velké stáje, koně celý den venku na travnatých výbězích, na noc chodí do boxů /5,5x5,5m/ někteří do noční ohrady s nastlanou stodolou. Máme vždy dvě místa volná pro podobné případy, i když většinou k nám koně převáží naši veterináři, když se dozví o nějakém koni co ho chtějí dát majitelé na jatka. Pokud je kůň "opravitelný" a né příliš starý, společně ho dáme do kupy a oni mu pak seženou vhodné nové majitele a domov na dožití, kam dojíždí a koník je pod kontrolou. Ti staří koně, případně s větším handicapem, který vyžaduje speciální péči si tu necháváme na dožití Mám svoje koně, a pak tu mám převážně "důchoďák", koně na důchod svých známých. Z patnácti koní máme 8 ve věkovém rozpětí 18-26 let.

Pokud by tedy byl větší problém umístit poníčka a pro hucula by se domov našel, můžeme si vzít toho. Máme myslím dost totožného:). Před patnácti lety ho paní zachránila z jatek, dala si ho k nám a už jsme jí nikdy neviděli:) Poník je bohužel dušný, má letní vyrážku a velkou averzi na malé děti. Byl tedy vyhodnocen jako neumístitelný a zůstal u nás. Ke koním i dospělým je přátelský.

Přikládám e-mail a pokud by to bylo aktuální a s paní se domluvíte, napište, co potřebujete a jak Vám můžeme pomoci.

farmatrebovetice@seznam.cz

Markéta.
19.05.2016 15:08 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Oťásek: Hrozně moc si vážím Vaší nabídky a kéž by bylo více lidí ochotno pomoci tak, jako Vy...

Dnes jsme se dozvěděli, že neprodá už žádného koně...otočila o 360° a nechce. Dnes se odváží ti dva koně, o kterých jsem psala. Dále už prý nechce prodat žádného, že by neměla na čem vozit děti...argumentovali jsme tím, že ty dva chudáci stejně jezdit nemohou...očividně jsou ale podle ní v pořádku a jezdit mohou...já už opravdu nevím, co dělat..od KVS mají čas do konce června na vyřešení jejich situace, čili nějakou nápravu...
Údajně se někomu těch koní zželelo, nabídl krmení a pomoc o starání se o koně...na jak dlouho? Tím nám ale podkopl nohy, protože jsme koně chtěli odvézt pryč, a správný domov jim pak najít...takhle budou dále hnít ve stejných podmínkách a budou odkázáni na to, jak dlouho to údajného sponzora bude bavit dodávat seno...CO TEĎ?
20.05.2016 10:32 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Hmm, tak to je mi líto. Bohužel se obávám, že pro ty staré koně to bude likvidační...Určitě dobře ponoukáte a vzděláváte starostu, nevím zda se jedná o obec s rozšířenou působností. Pokud ne, musíte se pokusit ho postrčit k tomu aby jednal o podání návrhu na odebrání zvířat do náhradní péče s obcí, která rozšířenou působnost má a tato pod ní spadá. Je opravdu obdivuhodné a úctyhodné, že se nevzdáváte a moc držím palec:)

Teď jsem zrovna narazila na dalšího vyšinutýho dědka, co moří 5 chudáků. Tam na tom dřou veterináři, ale než odbor ŽP něco ověří, vyzjistí a poradí se, obávám se rovněž, že bude pozdě a poškození zvířat v příliš velkém rozsahu, či likvidační:(

Zdroj: http://praha.idnes.cz/tyrane-kone-mezihori-05g-/praha-zpravy.aspx?c=A160505_2244030_praha-zpravy_nub

Zrovna v tomhle bychom se měli aspoň trošku opičit po USA...odebrání zvířat, rychlý soud, vysoké pokuty, zákazy chovů...
20.05.2016 10:59 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tohle mě s prominutím ale vážně se.re...proč to sakra tak dlouho všechno trvá, když vidí, že ty koně jsou v šíleném stavu? Proč, když už tady je vydáno nařízení k odebrání, tak to chce obec ještě zkusit po dobrém? Všechno jen kvůli penězům...ty koně tam umřou, než se obec k něčemu rozhoupe...
KVS mi napsala, že v našem případě podávají případ k dalšímu šetření obci s rozšířenou působností, což bude v tomto případě tedy asi Žatec. já posílala podnět ke starostovi obce, kam obec Stekník spadá. Ale ten se alespoň snaží tu věc řešit. Zatím ale o odebírání není ani řeč, a to i přesto, že minimálně dva koně jsou tam v katastrofickém stavu...a dva jsme ještě stále neviděli...nevěřím, že tam dál přežijí...
20.05.2016 11:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor § 303 tr.zákoníku - Zanedbání péče o zvíře z nedbalosti

(1) Kdo z hrubé nedbalosti zanedbá potřebnou péči o zvíře, které vlastní nebo o něž je povinen se z jiného důvodu starat, a způsobí mu tím trvalé následky na zdraví nebo smrt, bude potrestán odnětím svobody až na šest měsíců, zákazem činnosti nebo propadnutím věci.

(2) Odnětím svobody až na dvě léta bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 smrt nebo trvalé následky na zdraví většímu počtu zvířat.

Podle mě je to na trestní oznámení...
20.05.2016 11:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Je mi těch koní moc líto a chápu snahy pomoco jim jakkoli, hlavně hned, a velmi si vážím každého, kdo se snaží něco v tomto dělat. Alespoň okrajově sleduji podobné kausy 10 let, scénáře jsou obdobné. Pro konkrétní pomáhající a lokální orgány je to většinou novinka, nevědí o předchozích případech, tápají, neznají svoje možnosto a pravomoce, lajky byť na vedení obcí v nrjlrpším případě prostě jen nevědí, co je špatně a jak moc...atd., lajky plné dobré vůle sahající do vlastní kapsy jsou i na straně zachraňujících, vše se vleče, výsledky nebývaji moc radostné.
Kerri, pokud čtete, tohle jsem se vám snažila říct na diskuzi na EQ. Každého to pálí v jinou dobu, koordinace a předávání informací a zkušeností vázne.

Čanko, nemám lepší radu a pomoc než se chytit článku od Katky K Týraní koně z pohledu práva, číst si ho dokola.
V tuto chvíli zjidtit, kdo je příslušná obec s rozšířenou působností, to je třeba jeden telefon na tu KV S, jestli je to fakt Žateca když už s nimi budete m!uvit, tak se zeptat, jestli hodnotí stav těch nejhoršícha konkrétně kterých jako akutní ohrožení a podávají té obci i podnět na předběžné opatření. To je ihned po rozhodnutí obce odebrání koní, jejich umístění do dočasné péče, a papíry si běží dál svým tempem, ale koním už se pomáhá.
Poté ten podnět na tu obec ihned dejte i vy, bez ohledu na to, jestli ho dává i kvs, dokladovatelně takže nejrychleji na podatelnu na ten úřad, proti potvrzení o převzetí, trochu pomaleji doporučeným dopisem. Navrhuji těm úřednickým lakám i připsat, kdo jak by dočasnou péči konkrétně zajistil, požádejte záchranku o garantování té péče.
A podívejte se, kolik času mají na rozhodnutí, sledujte to, urgujte- velmi slušně, spíš vysvětlujte, s tím jednáním by vám mohl pomoci i ten váš starosta, který byl vstřícný, pro tu vysší obec je zas on určitou zárukou.
20.05.2016 11:51

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:29
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Zasílám fotografie koní, které jsme včera nafotili na místě, kde veterinář a kontrola z KVS prohlásili, že zvířata jsou naprosto v pořádku. Je toto normální?
Poslala jsem tedy fotografie přímo na ředitelství KVS pro Ústecký kraj a též na stránky televize Prima a doufám, že s tímto otřesným případem pohneme...doufám, že se opět nedozvíme, že koně jsou v pořádku...což už od jasného pohledu nejsou..jak jednat dále?
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 07:59 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Další..
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 08:00 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Další..
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
02.05.2016 08:02 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
polárka.15
Autor Bože můj..
02.05.2016 08:04 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Odkud koně jsou? Majiteli jejich stav připadá normální nebo ví, že koně nejsou OK? A na vině je nedostatek peněz, duševní stav majitele, ...? Asi bych zašla i za starostou obce, případně na místní policii. Pokud nepomůže KVS, což je tedy dost hrozné / je to jejich práce sakra/, někdy pomůže vytrvalý nátlak místních. Ještě by bylo dobré kontaktovat nějaký nejbližší koňský útulek nebo podobné zařízení, budou mít více zkušeností.

Pokud by byla s majitelem domluva / vypadá to, že se jedná o větší množství koní/ můžeme pár z nich nabídnout dočasnou péči.
02.05.2016 09:43 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
azo
Autor Ježišmarjá...to jsou z KVS slepí, či co?
02.05.2016 10:05 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ustulina
Autor Chuděry :( kdo tam byl? (jako za kontrolora)
S KVS Ústeckého kraje mám dobrý zkušenosti - co jsem nahlásila, to řešili, ikdyž s jedním psem se to táhlo snad půl roku - to mi bylo vysvětleno, že oni po zjištění "závad" dávají podnět na město a už s tím moc nenadělaj... nevím...?
Jinak pozor na ty fotky, něco jsem zjišťovala, a fotit na cizím pozemku je snad trestné - jakože když vás soused vyfotí na zahradě, můžete ho žalovat, zda se to vztahuje i na zvíře? Jsme v Čechách, že... :( tak aby jsi nakonec nedostala pokutu ty :(.
02.05.2016 10:13 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Nojo, na druhou stranu nepsala o koho se jedná, tak by to snad napadnutelné být nemělo..
Rozumím, jak to mají nejspíš KVS nastavené: koně měli v době kontroly seno, přístřešek a udělaná kopyta (ta jako jediná nevypadají tristně), takže je všechno v pořádku... je fakt hrozné, že je to tady pořád tak zamrzlé a neflexibilní, co se korekcí týče. Nefungují kontrolní složky, soudy mají letité prodlevy i v případech, které je třeba řešit okamžitě...ale to tu můžeme jen brečet na netu, s tím asi moc nenaděláme
Super, Canko, že to nenecháváš být! Držím palce, ať se něco pohne!
02.05.2016 10:27 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hanulinka
Autor S timto pripadem to nesouvisi, protoze zde jsou viditelne v otresnem stavu vsichni konici
aale-
meli jsme ustajeneho valaska na doziti-ct-28 let, nic ho nebolelo, ale jinak zu byl v dost spatnem stavu, uz neprelinaval, byl matny, prestoze se pohyboval po ohrade se stadem-svalstvo zadne, tedy trcely mu take vsechny kosti, a to, ze mel brisko davalo jeste vic vyniknout tenkemu krcku a opadlemu-stareckemu svalstvu.
jadro-tedy masch s troskou medu dostaval 4x denne-po troskach, tak, aby to zvladl zbastit, do toho vitamix, a trosku oleje -zu mu chybelo par zubu, takze jsme masch varili-ne kupovany instantni.
k tomu i obilne klicky.
myslim, ze konik prezevsechno a prez svuj stav byl spokojeny, bez bolesti a stale mel jeste radost ze Zivota.
ale proste vypadal jako zchatraly dedecek, no.

a to k nam lide taky chodili-prestoze ostatni kone vsichni napapkani a leskli-a rikali nam...to mu nemuzete dat trosku vic nazrat?
a nemuzete se o nej lepe starat?
a poradne vycistit-vzdyt je sedivej...
a proc je porad v ohrade a netrenujete s nim, on by se nasvalil (ohrada 20 hektaru pro 10 koni)
my na vas zavolame kvs..
tak zanedbany kun...
no a co, ze ma skoro 30 roku, to neni duvod, aby vypadal tak spatne-taky jsme videli 30 leteho ponika a vypadal normalne..
atd...

v 29 letech konikovi zacaly selhavat ledviny a stav se zhorsil, tak jsme ho Doma na louce za pritomnosti majitelky uspali.

s pripadem koni zadavatelky to nesouvisi, ale jinak-nekdy lide soudi predcasne a bez vedomosti.
02.05.2016 10:44 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor
ustulina napsal(a):
Chuděry :( kdo tam byl? (jako za kontrolora)
S KVS Ústeckého kraje mám dobrý zkušenosti - co jsem nahlásila, to řešili, ikdyž s jedním psem se to táhlo snad půl roku - to mi bylo vysvětleno, že oni po zjištění "závad" dávají podnět na město a už s tím moc nenadělaj... nevím...?
Jinak pozor na ty fotky, něco jsem zjišťovala, a fotit na cizím pozemku je snad trestné - jakože když vás soused vyfotí na zahradě, můžete ho žalovat, zda se to vztahuje i na zvíře? Jsme v Čechách, že... :( tak aby jsi nakonec nedostala pokutu ty :(.
Focení na cizím pozemku trestné není, to by se nemohlo fotit vůbec nic jen doma u baráku. Nesmí se fotit lidi, resp. nesmí být k poznání, ze zákona jsou ale různé výjimky, např. reportážní atd. A taky je jasné, že by se nemělo špiclovat s foťákem u sousedů, mají právo na soukromí, holt je to všechno popsané v občanském zákoníku.
Tady zadavatelka nic neporušila...aspoň jsem si nějakých lidí nevšimla, jen té hrůzy.
Možná to i nahlásit na polici, ale předem si opravdu zjistit skutečný stav, poptat se, co jsou to za koně...chudáci teda vypadají hrozně, nechápu, jak to někdo může dopustit. Když nezvládám, tak nechovám...pokud je na vině majitel, řešit by se to mělo.
02.05.2016 11:33 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Http://www.equichannel.cz/tyrani-kone-z-pohledu-prava.
02.05.2016 12:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor Je to celé nějaké divné.To je útulek pro staříky? Nebo soukromý "chov"?
Proč si někdo evidentně dal práci s poměrně slušnými ohradami a ohrádkami.Zánovní páska i kolíky.Aby mohl koně oddělovat.Pravděpodobně mají i zdroj a elektriku, protože jinak už by tam koně nezůstávali, myslím.
Jsou tam i přístřešky.
Co se dá vidět na fotkách, tak ani nikde u koní není abnormální bordel, o který by se mohli zranit.
Tak proč jim ten majitel či provozovatel nedá nažrat a občas je neopucuje?
Měl představu, jak je prima mít doma koně, protože ho to nebude nic stát.Nemusí tedy drahému zlému ustajovateli nic zbytečně odevzdávat?Zakoupil tedy ohradníky, o jejichž cenách neměl tušení, čímž se finančně vysílil a na žrádlo nezbývá ?
02.05.2016 12:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
leithian
Autor
canka napsal(a):
Další..
Prosímtě mohla bys mi do zprávy napsat odkud to je? Buď iniciály nebo místo pokud si jinak ani ve zprávě netroufáš.. protože pokud je to ta osoba co myslím... smajlík
02.05.2016 17:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Nanny
Autor Připojím se s dotazem. O víkendu jsme byli na výletě a v jedné obci jsme na obrovské ohraničené louce viděli jednoho koníka. Byl tam sám, neměl tam ani vodu ani seno, byla tam teda vysoká tráva. Kůň měl místo hřívy dredy, ošklivou srst, byl strašně hubený a stál tam v té trávě úplně sám, mimo obec, jako by ho tam někdo zapomněl. Nejhorší pohled byl na koně, který stojí v trávě a vůbec se nepase, prostě tam stál, skloněnou hlavu, jako by už ani neměl chuť do života. My jsme jenom procházeli, takže vůbec netuším, komu by mohl patřit, ale od té doby na něj pořád myslím a přemýšlím, co by se v takovém případě dalo dělat. Můžu to nahlásit na tu KVS, i když neznám majitele? Nebo někde jinde?
02.05.2016 18:40 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
Nanny napsal(a):
Připojím se s dotazem. O víkendu jsme byli na výletě a v jedné obci jsme na obrovské ohraničené louce viděli jednoho koníka. Byl tam sám, neměl tam ani vodu ani seno, byla tam teda vysoká tráva. Kůň měl místo hřívy dredy, ošklivou srst, byl strašně hubený a stál tam v té trávě úplně sám, mimo obec, jako by ho tam někdo zapomněl. Nejhorší pohled byl na koně, který stojí v trávě a vůbec se nepase, prostě tam stál, skloněnou hlavu, jako by už ani neměl chuť do života. My jsme jenom procházeli, takže vůbec netuším, komu by mohl patřit, ale od té doby na něj pořád myslím a přemýšlím, co by se v takovém případě dalo dělat. Můžu to nahlásit na tu KVS, i když neznám majitele? Nebo někde jinde?
Nahlásit to samozřejmě můžete, pozemek stačí označit slovně nebo třeba šipkou na mapě stažené z netu. Majitele zjistíte na www.cuzk.cz (pokud nevíte žádné číslo, dejte nahlížení do katastru - mapa- zadejte obec, pak když kliknete dole na liště na "kn" a pak na příslušný pozemek, ukáže se vám majitel).
Akorát pozemek může být pronajatý a kůń jak už tu bylo uvedeno může být jen starý apod., takže osobně takovéhle "hurá akce" moc nepodporuji a spíš bych se tam nejdřív zajela podívat znovu a trochu se poptala v hospodě, než bych podávala podnět.
Máme taky velkou pastvinu, část s celkem vysokou trávou mají pro sebe oddělenou dva staří koně právě proto, aby se mohli napást dosyta. Zejména o víkendu není neobvyklé, že mladší koně jsou na závodech nebo zrovna na vyjížďce a ve výběhu zůstane jeden starý kůň sám (druhý ještě chodí pod sedlo). Proto bych nesoudila podle jedné cesty kolem...
02.05.2016 19:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Byla jsem v práci, dříve jsem napsat nemohla. jedná se o 6 koní nacházejících se v obci Stekník, poblíž města Žatec, okres Louny. Majitelem by měla být Zuzana Kyselicová(teď vdaná Marešová myslím). Lidi ve vesnici nechtěli vůbec mluvit, báli se, aby někde nefigurovali a neměli problémy se sousedy...moc jsem toho z místních nedostala...potřebuji se dopátrat toho, který veterinář řekl, že zdravotní stav koní je v pořádku a jaký inspektor tam byl na kontrole. U koní mají několik balíků plesnivé slámy za plotem, a jen jeden balík sena, zabalený, zjevně kvůli kontrole, kdyby přijela, protože ty koně neměli absolutně co jíst...strašný pohled...pokud KVS nezakročí, podám trestní oznámení...dá mi KVS nějak vědět, že bude na tomto místě probíhat kontrola na základě mého udání?
02.05.2016 22:33 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
leithian
Autor Pokud nedáváš anonymní tak ano měli by ti to dát vědět.
02.05.2016 23:14 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Ten link, který jsem dávala výše, je jasný a přesný návod, jak postupovat při podezření na týrání.
Kam hlásit, jaký bude další postup, co ohlídat, jaká to může mít rizika a vývoj, jaké paragrafy to řeší.
Článek zpracovala Katka Lipinská, redaktorka EQ, nepochybně s právníky. Opakuje se to co chvíli, EQ se v několika kausách angažoval ( Rolinka, Chvojen, Achalové, Miata...).
03.05.2016 05:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
03.05.2016 08:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Takhle koně "provozují" buď lidé duševně nemocní nebo slabomyslní a neempatičntí, nebo naopak lidé inteligentní průměrně i více, ale anetičtí zcela. Duševně nemocný člověk nebo člověk inteligentní, ale zcela anetický, může zareagovat na jakýkoli "tlak" i dosti agresivně a neadekvátně, strach okolí chápu.

Zveřejňování takovýchto fotek a caus je ale podle mého dobré, protože ti volení činitelé pověřené obce, vetové píšíci posudky, KVS různě postupující a i "zájemci o ježdění" na takovýchto skeletech dostávají jasný názor "veřejnosti"- že tohle prostě ne, veřejnost zas dostává jejich jména, kotlinka je malá a pokud s něčím jasně nesouhlasím, stačí často, když se od toho jasně a důsledně distancuji zcela / nekoupím od takového člověka službu nebo cokoli, nevolím ho nikam, upozorním linkem na netu na jeho účast v podobné kause- takže se nepostavím na startovní čáru závodu s pedex, nekoupím koně ani kozu z Rolinky a nezaplatím si tam ustájení, atd. /
Takový postup je pro dotyčného citelnější než oficiální "trest", který často ani nepřijde.

" Jezdící" a " pomáhající" z takovýchto míst často nejsou z kategorií těch "provozovatelů", jen ještě nedošli k tomu, že tohle je za a tudy ne- na ranč MIata upozornila veřejnost EQ též holčina, která si tam pronajala koně. Takoví pak v čase týdnů svůj postoj přehodnotí a přístup a chování změní, což je ok- blbosti děláme všichni, v lepším případě se z nich poučíme a neopakujeme je.
03.05.2016 08:39 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ustulina
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
Když jsem "řešila" koně, který byl v dost podobném stavu, ale ještě k tomu měl půlmetrová kopyta. Objevila jsem ho v neděli, pondělí ráno jsem volala příslušnému kontrolorovi a ještě v pondělí odpoledne tam jeli.
Do zprávy ti pošlu číslo na kontrolorku Žatecka, tak jí zavolej - já bych jí zavolala, ale co jí povím? že jsem viděla nějaký fotky a jedna paní povídala, to je o ničem, ty jako očitý svědek máš větší váhu.
03.05.2016 09:36 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
Asi to bude nějaká osoba, co si pořídila koně a drží se moderního trendu, že seno se má pečlivě odměřovat a na deka dávkovat a jádro za žádnou cenu nedávat.
Takhle se to přece pořád a všude propírá na internetu.Třeba má pocit, že kdyby dala sena balík, své koně rovnou zabije.Nebo budou obézní, a z toho jim hrozí civilizační choroby
Osobě, která nemá peníze, ani chuť a třeba ani čas denně jezdit tahat tuny sena do ohrádek, se takovýto trend určitě zalíbil a bystře ho převzala.
Návazně nemusí vyvážet tuny hnoje, když nežerou.
A pokud u ní jezdí nějaké dívčiny, které se učí, klidně to takhle může provozovat, dokud koně neumřou.A následně si nechá darovat jiné, a jede dál.
Teď vážně, jak tam má řešenou vodu, ta osoba?Když koně málokdy žerou, třeba pijou méně.Ale aspoň jednou za den by jim napít někdo měl dát.Vidím jakousi vanu v pozadí a pár černých plastových kyblíků.To musí někdo naplnit, občas.
03.05.2016 12:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
canka napsal(a):
Děkuji Žofré, článek jsem pročetla. Podle těchto informací je nejrychlejší cestou podání písemného udání na KVS, pod kterou místo spadá, což jsem udělala, takže obecní úřad a policii zatím vynechám. Udání jsem podala pod svým jménem, takže doufám, že mě informují. Ráda bych věděla, co bude dál, abych podle toho pokračovala. Pokud opět někdo z veterinářů řekne, že zvířata jsou v pořádku, tak to už by přece nebylo normální...není to útulek pro koně, je to v uvozovkách normální soukromý chov. Podle informací, co mám, je na koních dokonce ježděno!Majitelka nebydlí v místě, kde koně má, údajně tam dojíždí jednou denně krmit. Ovšem podle výživného stavu koní opravdu velmi velmi nedostatečně. My jsme na místo přijeli v půl druhé, nikde ani živáčka ani stopy, že by třeba ráno seno dostali...Proto jsme(já vím, že se to samozřejmě nesmí, ale kdyby jste ty koně viděli na živo, ty jejich zlomené výrazy) vlezli na cizí pozemek, rozervali tam balík sena a po nafocení jsme koním dali do těch výběhů seno...ne moc, protože jsem se bála, jak by to ty hladový žaludky zvládli, prostě každému menší kopku..a ano, nechápu, když mají na ohradníky a plastové sloupky, které vypadají dobře, že nemají na to, aby nakoupili dostatek sena pro 6 koní. Koně jsou rozdělení na části,4 jsou v horších podmínkách(opravdu v těch výbězích stojí v hovnech a jinam, než do hoven si lehnout nemohou) u nějakého starého zničeného baráku, další 3 jsou o kousek dál ve vesnici(takže 7 koní, ne 6 jak jsem výše mylně uváděla), ty mají ve výběhu sucho, ale bez jídla...a už vůbec nechápu kováře, který tam podle stavu kopyt očividně nedávno byl kopyta strouhat, jak může s čistou hlavou jet takováto zvířata pravidelně strouhat a nic s tím do pr.ele neudělat!Ale ani nikdo z okolí, všichni se bojí, nevím proč...
I když jste podala podnět pod svým jménem, povinně vám dají vědět jen výsledek šetření a to ještě podle toho, jestli jste o to výslovně požádala v podnětu. Ale obvykle bývají celkem vstřícní a když si zavoláte a zjistíte, kdo to řeší, můžete se domluvit, že vám dá vědět, až tam pojedou.
Docela záleží na konkrétním pracovníkovi, když jsem podávala podnět já, byla příslušná pracovnice na dovolené a "záskok" se tím evidentně nehodlal zabývat. Jakmile se vrátila ta správná, daly se věci do pohybu, druhý den následovala kontrola a na místě bylo rozhodnuto o odebrání části zvířat. Mezitím jsme se obrátili ještě na policii a ta jednala taky dost iniciativně, bohužel o trestný čin jde až když zvířeti vzniknou trvalé následky, takže samotná "hubenost" pro trestní stíhání nestačí.
03.05.2016 13:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Děkuji moc Ustuline za kontakt, ihned zítra tam zkusím zavolat a na něčem se domluvit. Zkusím též poprosit o možnost být u kontroly, či aspoň dozvědět se výsledek. je to pro mě důležitý už jen z toho důvodu, že všichni kolem o tom ví, a nikdo s tím nic nedělá. Ukázali jsme fotky veterinářce mající na starost zvířata v Chomutově v zooparku a říkala, že minimálně dva ty koně jsou již zralý na kapačky, a krmení 5x denně malinkými dávkami, že jejich žaludek už bude mít vážné problémy...
Naprosto souhlasím s Žofré, ty lidi nejsou normální a musí být duševně nemocní...copak nevidí stav těch koní? O této dívčině jsem už jednou slyšela, uhnala koně, na následky jejího jednání zemřel...bohužel nevím, zda za to měla postih...zjistila jsem, že majiteli pozemku, kde se koně nachází, je jmenovaná Zuzana Marešová(za svob. Kyselicová) a její otec p. Kyselica...na koho jsou koně přesně psaní nevím, ale lidí z vesnice, kteří aspoň něco řekli, tak tvrdili, že majitelkou je přímo ona...též jsem se dnes dozvěděla, že ta Zuzana tam koupila dům, prý teď někdy a začínají ho rekonstruovat...takže by u koní měli být každý den...pochybuji, že to situaci změní...ale říkám si, jak je možné, že na koupi domu a jeho splácení a rekonstrukci peníze mají, a na žrádlo pro koně ně...nechápu to... voda je tam řešena ve větších plastových nádobách a v kýblech, tu koně měli, té mají majitelé zřejmě dostatek...aspoň něčeho...balík sena opravdu jeden...jenže pokud se ta kontrola nahlásí předem, bojím se toho, jak rychle seno pořídí, naházejí ke koním a budou se tvářit naprosto svatě...ale přece rozumný inspektor a veterinář podle stavu koní musí posoudit, že je tam něco špatně...No prostě zítra zavolám, a dám vědět, jak to pokračuje..
03.05.2016 22:29 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Našla jsem fotky, jak původně vypadali někteří z těch koníků...jedná se o toho nejhůře vypadajícího šedého huculíka, černého poníka a ryzáka, asi ČT...vypadali hezky a spokojeně...když se o ně starala, proč to teď nechala dojít tak daleko, nechápu...vkládám foto...poslední foto je zmiňovaná Zuzana Marešová(Kyselicová) - HRDÁ majitelka koní.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
04.05.2016 10:55 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor A nyní jsem mluvila tedy s MVdr. Schořovou, která má na starost Žatecko, podnět už se k ní dostal. Jak jsem v neděli večer odeslala zprávu s fotografiemi na ředitelství KVS, hned v pondělí ráno jí případ byl prý přeposlán k řešení. Nabídla jsem jakoukoliv pomoc, i že zašlu klidně původní foto, jak zvířata vypadala, adresu atd...poděkovala, řekla, že nejdříve se na místo musí podívat. Když jsem poprosila o to, zda by mi pak dali vědět, jak kontrola dopadla, paní s tím neměla problém. Tak snad vše dobře dopadne...
04.05.2016 11:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Čiky, " tarpan", koukla jsem po síti. Nezkoušela jste se spojit s majitelkou, v čem je problém?
04.05.2016 12:32 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Nedávno jsem nahlásila na KVS špatný výživný stav koně a nevhodné podmínky pro psa na jednom statku.KVS mi odpovědělo, že to prošetří a dá mi vědět.Čekám už 2.týden, nereagují, nic..Nechápu.To už v nás není žádná lidskost?
05.05.2016 09:44 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Vím, že když známou někdo udal na KVS, byli tam do dvou dnů a přitom její koně byli v pořádku..Tam hrála roli jen lidská závist.Mnou podaná stížnost je oprávněná k řešení a nic se neděje.
05.05.2016 09:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Žofré: Majitelku jsem nekontaktovala, protože profil stáje je 6 let starý, možná déle..na stránkách uvádí věk Kyselicové 22 let, dnes jí je 28 let...jediný kontakt je tam email a dost pochybuji, že ho někdo používá...alba fotek s koňmi jsou už také smazané..ona si je moc dobře vědoma, že je to špatně...kritika se na ní prý valí ze všech stran...
Marketka: Nesmíte se vzdát, volejte tam, nepište. Furt se ptejte. Já to tedy rozhodně nevzdám, ale snad, když KVS koně uvidí, nemůžou říct, že jsou v pořádku..pak už jedině to trestní oznámení...
05.05.2016 10:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Děkuji.Paní veterinářce zavolám.
05.05.2016 10:25 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Janaaaa
Autor Http://pes.help24.cz/nahlaseni-tyrani-zvirat.php.
06.05.2016 06:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
marketka napsal(a):
Vím, že když známou někdo udal na KVS, byli tam do dvou dnů a přitom její koně byli v pořádku..Tam hrála roli jen lidská závist.Mnou podaná stížnost je oprávněná k řešení a nic se neděje.
Ale to, že vám nedali vědět, neznamená, že už na kontrole nebyli. Jen vám pošlou až konečnou zprávu. Na to maj 30 dnů, pokud je tam potřeba místní šetření (což tady asi bude) tak 60. Musí proběhnout kontrola, oni z ní udělaj nějaký záěr, ten viník se k tomu bude vyjadřovat atd. Až když bude věc uzavřená, dají vám vědět písemně.
06.05.2016 19:58 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak případ týrání koní už se po okolí rozkřikl...KVS mi zatím vědět stále nedala, takže ještě na místě zřejmě nebyli...o víkendu se chystáme na místo opět zajet a zkontrolovat koně...ale teď k tomu hlavnímu...po tom, co se tu o případu dozvěděli místní koňáci, tak se zvedla velká vlna solidarity, co se pomoci koním týče...a tak tam má známá po domluvě s ostatními(byli ochotní pomoci se senem a krmením - každý by něco dal..), zajela a rozhodla se alespoň některým nejhůře vypadajícím koním pomoci...za 1 koně chce Kyselicová rovných 30 000, - Kč!za koně v tomto stavu!Bohužel, s tím nikdo nepočítal, tudíž zatím je to opět na mrtvém bodě..naivně jsme si mysleli, že by koně prodala za jateční cenu, když vypadají takto, že by se alespoň těm třem nejhůře vypadajícím pomohlo...já nemám slov...
10.05.2016 14:03 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor Bohužel.Tohle není vyjímka, že majitelé týraných koní na tom chtějí vytřískat-Stává se, že poté si koupí koně nové.Sakra, kdyby to tak šlo je zabavit.
10.05.2016 14:08 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Díky za informace.
To je opakující se problém, u někoho se koně dostanou do takovéhoto stavu a nehodlá je darovat ani prodat za masovou cenu, lidem je jich líto, často koupí za cenu požadovanou, skládají se...dotyčný vydělá a koupí dalšího, který po čase končí stejne, majitel nedostane řádnou pokutu a zákaz chovu, ale celkem slušně z toho soucitu a bezmoci ostatních žije.
Pomohla by možnost zvíře v případě jeho akutního ohrožení hned odebrat a zadržet v prověřených podmínkách, do pravomocného rozhodnutí,. Pokud by bylo ve prospěch majitele, zvíře mu vrátit, ale až po uhrazení přechodné péče, pokud by byl majitel neodvolatelně vinen, ke zvířeti by ztratil vlastnické právo( + hlavně tenzákaz chovu dalších).
První takovýhle mediální případ, který jsem sledovala, byla Johanka, welš s těžkými vadami postoje zřejmě i v důsledku nevhodného držení, tak před 10? lety...asi by to šlo dohledat na EQ.Poslední byli na EQ koně z ranče Miata a tam to taky nebylo u majitelky poprvé, opět je " záchranářům"odprodala, než došlo k odebrání.
10.05.2016 14:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Je to strašné, co se dále dovídám...koní má dokonce 11!A jednu krávu, ty jsme neviděli, prý jsou zavření někde u ní na dvoře u toho koupeného baráku a nechodí ven! S koňmi prý byla 7. května v Žatci na Chmelfestu vozit děti!Jak je v tom může starosta podpořit?! Psala jsem nyní dopis starostovi s prosbou o pomoc...Žofré prosím, jak může v tomto případu pomoci starosta? Nějakou pokutou? Co mám dělat dále? Zítra zavolám na KVS pro vyjádření, zda-li už tam byli a jak případ pokračuje...asi musím směrodatně počkat na jejich vyjádření?
Jsem z toho zoufalá...kamarádka dnes kauzu a foto rozmázne na Facebooku, snad i to pomůže...
10.05.2016 17:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Jo. A já nevím, vím jen to, co je v článku, na který jsem sem dávala odkaz, od K. Lipinské a EQ.
Víc zkušeností má redakce EQ, mezi čtenáři tam bývali lidé, kteří se různých kaus účastnili, už tam z nich není skoro nikdo a taky redakce už je v jiném rozpoložení než před deseti lety zkušeností, nicméně nakopírujte tam do sekce Koně v nouzi link na tuhle diskuzi, já už jsem ho tam s dovolením dala do diskuze pod článek koňské záchranky Týrání - co s tím, ketrý tam její člen dal někdy před týdnem a v diskuzi čte a reaguje, oni už toho taky viděli dost a mají zkušenosi z praxe
Pokud na EQ nemáte registraci, dám tan ten link já. Je tam od konce dubna případ z litovelska, koně odebraní, ale několik jich nepřežilo, předtím Valašské Meziříčí, vydáno rozhodnutí, ale majitel koně poschovával, uvázal je v lese...je toho moc.
10.05.2016 17:59 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor To je neskutečný, kolik toho je...chudáci koně...je to tou dobou, že koně si dnes může koupit opravdu každý...ach jo...registraci na EQ mám, pokusím se tedy upozornit na to i tam
Nyní jsme se spojili s Koňskou záchytkou, zítra mi budou volat a bude se domlouvat, co se dá v této situaci dělat...kamarádka, co má už sama 4 koně, ale velké pastviny, by ráda koním též pomohla, dva by vykoupila k sobě, pokud by se s ní dalo domluvit s tou kr.vou o ceně koní...kontrola tam prý už opravdu byla, a kromě pokuty a příkazu postavit boxy, koně shledali v pořádku..to není možný...zítra tam zavolám a uvidí se...dokud to neuslyším, neuvěřím, že nějaký vet řekl, že koně jsou v pořádku.
10.05.2016 22:58 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Katemal
Autor Znam "lepsi" kde se delaji vyjizdky ve velkym... Proste byznys za kazdou cenu... Lidi nepoznaji, ze se kone nemaji, jak by meli, kdyz nemaj zkusenosti. Proto tam vsichni jezdi stastni a podporuji je v tom byznysu... A kone dale stradaji ve velkem poctu, zerou plesnivy seno nebo slamu, nemaji vodu, obcas jim tece voda v potoku, odcerveni dvakrat do roka injekci, kone maji na to alergicky reakce, nevadi, dame je na vyjizku, at aspon vydelavaj..
10.05.2016 23:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Ono to upozorňování ma smysl minimálně v tom, že lajky a začínající dostávají informace, co je špatně a proč, třeba že se na takovéhle skelety nesedá. Taky jsem se vozila za podmínek, kde bych to už dnes neudělala, i na poutích třeba. Ono by pak stačil leckdy ten tlak veřejnost ( třeba jen tím, že vybírám, kde si službu koupím a s kým pojedu na akci).
11.05.2016 08:27 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kerri
Autor Co takhe přímo podání trestního oznámení s podezřením na týrání zvířat na jakékoli služebně PČR, ale to už musí oznamovatel mít dost velkou osobní odvahu a možnosti... KVS mohla řešit podnět na špatné krmení, ustájení bez přístřešku, špatný stav kopyt atd. Pokud toto majitel (chovatel- za stav zvířate odpovídá ten, který ho má v držení, čili se o něj v danou dobu stará) napravil po nařízení ze strany KVS, logicky úředník naznal, že TYTO věci jsou v pořádku. Nemá, zatím, bohužel jinou možnost z pozice úředníka, než čekat na další podnět nebo jako občan sám za sebe jít třeba na tu policii... Řešili jsme případ, kdy se vezl kůň, doslova utýraný (třeba ještě někde najdete "případ Berušky"), nejdříve na nás a organizaci, která si nás najala bylo podáno tr. oznámení pro krádež, načež organizace okamžitě podala trestňák za týrání. Byl odsouzen s podmínkou a zákazem činnosti, ale za pár měsíců se všem smál do očí jako úspěšnýchovatel dobytka na výstavě. Tady měl přijít znovu úředník i s policistou a v želízkách ho přede všema odvést za maření úředního výkonu (stejně jako feťáka za volantem auta, když mu byl odebrán řidičák... Ano, sice feťák za volantem ohrožuje životy lidí, ale odsouzený "chovatel" ohrožuje životy zvířat...).
11.05.2016 09:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
marketka
Autor KVS má na vyjádření 30 dní, jak psal někdo nade mnou.Já tam stejně volala ( i když nešlo přímo o týrání zvířat, ale nelíbily se mi podmínky a jiné věci).Kontrola byla na místě 3 dny po podání stížnosti.Volala jsem tam asi za 10 dní od podání a paní doktorka mi vše ochotně vysvětlila a vzápětí mi poslala výsledek šetření na mail.Tak doufám, že psík konečně nebude ležet uvázaný přes noc na holé zemi -neměl jinou možnost a nebude na něj v noci sněžit, koním pod zákazníky vystrouhají kopyta, vymění lepší sedlo za ruplé a nakrmí plnáska.
11.05.2016 09:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Díky, kerri- tohle je to, o čem jsem m!uvila, každá causa jede svépomocí a s lokálním folklorem. Čanko, kerri je ze záchranky.

Držím se kuchařky pro tyhle případy od KatkyK.viz link nahoře.
Uvádí, že problém má dvě roviny1.pomoc zvířeti 2. Potrestání majitele

Nejsem vet, ale ty nejhorší skelety vypadají akutně( to by měl podepsat nějaký vet).
Nejrychlejší cesta pomoci akutně ohroženému zvířeti je podle článku žádat na obci s rozšířenou působností aby využila svou možnost nařídit předběžnou ochrannou péči, ještě před řádným rozhodnutím, u kterého nějakou dobu řízení trvá. Učinit tak může obec " z vlastní iniciativy" nebo na návrh KVS, využijr paragraf 28c dle článku. Nejprve začít realimentovat, až pak řešit papírování a co s majitelem.

Záchytka bude mít zkušenosti, čanko, o ty skelety se musí starat někdo, kdo umí realimentaci, hrozí refeeding syndrom, nelze těm zvířatům z dobrého srdce jen nakoupi krmení, ani seno není možné najednou neomezeně!
11.05.2016 10:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
jazzinka
Autor
canka napsal(a):
To je neskutečný, kolik toho je...chudáci koně...je to tou dobou, že koně si dnes může koupit opravdu každý...ach jo...registraci na EQ mám, pokusím se tedy upozornit na to i tam
Nyní jsme se spojili s Koňskou záchytkou, zítra mi budou volat a bude se domlouvat, co se dá v této situaci dělat...kamarádka, co má už sama 4 koně, ale velké pastviny, by ráda koním též pomohla, dva by vykoupila k sobě, pokud by se s ní dalo domluvit s tou kr.vou o ceně koní...kontrola tam prý už opravdu byla, a kromě pokuty a příkazu postavit boxy, koně shledali v pořádku..to není možný...zítra tam zavolám a uvidí se...dokud to neuslyším, neuvěřím, že nějaký vet řekl, že koně jsou v pořádku.
Pokud dostali pokutu tak evidentně vet neshledal, že jsou zvířata v pořádku. Ale možná vytáhli nějaký ten schovaný balík sena a odpřísáhli, že budou krmit víc. KVS (a obce) bohužel moc rádi zvířata předběžně neodebírají, protože jim pak někde musí zajistit bydlení a výživu, takže raději dají jen pokutu a nějakou lhůtu k nápravě stavu :-/
Zkuste ještě podat podnět na PČR, ti tam udělají kontrolu, prohlásí, že jde max. o přestupek a předají to k prošetření obci, ale hrozba trestního stíhání a další komplikace by dotyčnou mohly trochu popohnat k řešení situace.
12.05.2016 13:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Takže pro všechny, kdo tuto, kauzu, sledují...dnes mi přišlo konečně vyjádření od KVS:

V Ústí nad Labem dne 12.5.2016
Informace o řešení podnětu na týrání koní v obci Steklík, Louny
Vážená paní,
Krajská veterinární správa Státní veterinární správy pro Ústecký kraj (dále jen KVSU) jako místně
a věcně příslušný orgán ochrany zvířat podle § 19 odst. (1) písm. b) zákona 246/1992 Sb., na ochranu
zvířat proti týrání, v platném znění (dále jen zákon), obdržela Váš podnět na prošetření podezření na
týrání koní v obci Stekník, Louny.
Inspektor KVSU provedl neohlášenou kontrolu v místě chovu za přítomnosti chovatelky. Při této kontrole
byl posouzen zdravotní a výživný stav chovaných koní i podmínky jejich chovu.
Provedenou kontrolou na výše uvedeném místě bylo prokázáno porušení zákona č.246/1992 Sb.,
na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, chovatelce byla uložena nápravná opatření a byl podán
podnět obecnímu úřadu obce s rozšířenou působností k dalšímu řízení.
S pozdravem
MVDr. Petr Pilous
ředitel
podepsáno elektronicky

Takže dotyčná majitelka doufám dostala pokutu a nějakou výstrahu, budou jí počítám teď jezdit kontrolovat a dál? Co znamená pro ty koně to, že se podá podnět obecnímu úřadu k dalšímu řízení? Jak toto dál pokračuje prosím?
Kamarádka zkontaktovala manžela dotyčné a nabídla pro všechny jejich koně zdarma možnost zapůjčení velké pastviny s přístřešky a senem, než by se koníci dali dohromady..odmítli...
13.05.2016 22:34 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Praktickou zkušenost nemám, podle článku Týraní koně z hlediska práva:
- máte odborný nález, že si nevymýšlíte a v pořádku to není
-příslušná obec dostala podnět, na který musí nějak reagovat, budou tam nějaké lhůty a možnosti( domluva majiteli?pokuta pár korun, často těžko vymahatelná?)
Pro koně se zatím v reálu nezměnilo nicto není vaše chyba, děláte maximum!

Pokud se chcete dál angažovat:
-podala bych na pověřenou obci písemně na podatelně žádost o neprodlené nařízení předběžné ochranné péče, zdůvodnění nález veta a stav zvířat, který je bezprostředně ohružující, hrozí úhyn.
Uvedla bych do papíru asi i možnosti 4ešení, tj nabízí se zkušený chovatel xx, že zvířata bezplatně ustájí na dobu yy, je?možnost převzetí Koňskou záchytkou za podmínek zz...prostě konšelé jsou lajky, neorientují se a určitě nechtějí herky domů a ani na odebranou zvěř nebudou chtít dávat obecní peníze.
Tímto postupem je šance dostat zvířata nejrychleji k jídlu.
- pak je otázka, co dál, jestli nechat jen na obci, a kvs a sledovat a v čase se na kvs domáhat kontroly nápravných opatřeni, nebo podat i na PČR.
Pokud byste cílila na trvalé odebrání, měla byste mít promyšleno, kam s nimi.
14.05.2016 04:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Zdravím...tak se mi ozval starosta té obce, zatím po mě chtěl jen přes email kontaktní adresu a telefon, takže snad tedy začne něco řešit. Stále jsem v kontaktu s koňskou záchytkou, abych věděla, co dál. Budou mi posílat nějaké podklady a návrhy, možná zkusí za dotyčnou zajet a domluvit odkoupení. Bývalá majitelka 2 koní, které Zuzaně prodala v těžké životní situaci se o této kauze dozvěděla a shání peníze na odkup zpět. Bohužel pochybuji, že je prodá. Prý ji tam hodí peníze a koně si odvede. Což bohužel taky nejde že..byla by to krádež...byl u mě dnes kovář, tak jsme to spolu řešili..viděl jí na nějakém vyzáblém koni na tom Chmelfestu, jak jsem již uváděla, kůň se prý sotva vlekl, ale nikdo nezakročil, protože to byla veřejná akce, a né akce pořádaná starostou. prý máme hlavně vytrvat a případ dovést do konce, protože jinak tam ty koně umřou hlady. Což samozřejmě vím a nevzdám to. jen mě mrzí, že nevím, co ta KVS jim vlastně dala za pokutu nebo za nápravu.
16.05.2016 13:03 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kallisto
Autor
canka napsal(a):
Zdravím...tak se mi ozval starosta té obce, zatím po mě chtěl jen přes email kontaktní adresu a telefon, takže snad tedy začne něco řešit. Stále jsem v kontaktu s koňskou záchytkou, abych věděla, co dál. Budou mi posílat nějaké podklady a návrhy, možná zkusí za dotyčnou zajet a domluvit odkoupení. Bývalá majitelka 2 koní, které Zuzaně prodala v těžké životní situaci se o této kauze dozvěděla a shání peníze na odkup zpět. Bohužel pochybuji, že je prodá. Prý ji tam hodí peníze a koně si odvede. Což bohužel taky nejde že..byla by to krádež...byl u mě dnes kovář, tak jsme to spolu řešili..viděl jí na nějakém vyzáblém koni na tom Chmelfestu, jak jsem již uváděla, kůň se prý sotva vlekl, ale nikdo nezakročil, protože to byla veřejná akce, a né akce pořádaná starostou. prý máme hlavně vytrvat a případ dovést do konce, protože jinak tam ty koně umřou hlady. Což samozřejmě vím a nevzdám to. jen mě mrzí, že nevím, co ta KVS jim vlastně dala za pokutu nebo za nápravu.
Čanko... držím palce a smekám klobouk, že to nenecháváte být. Děkuji, že takoví lidé ještě jsou..
16.05.2016 14:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Taky jsem s Tebou!
16.05.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Díky děvčata!
16.05.2016 15:44 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak to vypadá na zvrat k DOBRÉMU! tak bývalá majitelka dvou koní ji dnes dala peníze a dva koně si opravdu odveze, do pátku už bude tady poblíž u kamarádky na pastvě a začnou je dávat do kupy. Jedná se koně na fotu v druhé sérii fotek, hned první fotka a o koně v druhé a třetí sérii fotek - hubený mladý hnědák. Což je skvělá správa. Po nátlaku na její osobu ze všech stran dnes Zuzana řekla, že je ochotna prodat toho nejhůře vypadajícího hucula a černého poníka, který má prý nějakou vadu srdce a je mu 20 let. O huculovi nic bližšího neřekla, tak nevím, jestli je zdravý a kolik mu je. Též by prý možná svolila k prodeji mladého poníka ryzáčka(na fotkách ten s kaštany hnoje na břiše). Rozhodující je samozřejmě cena, jakou řekne. Kamarádka by si vzala rezavého poníka, max. ale za 7000.-, protože náklady na nápravu koníka malé nebudou samozřejmě. Teď potřebujeme najít kupce pro černého ponyho tedy a toho chudáka hucula, ten je na tom nejhůř. Pokusíme se jí vysvětlit, že tito koně větší hodnotu jak 5000, - nemají, snad na to přistoupí. Kdyby jste věděli o někom, kdo by si chtěl aspoň jednoho z těchto koníků za tuto cenu koupit a měl by finanční a samozřejmě i vhodné chovatelské podmínky, dejte prosím vědět. Jdu obvolat známé, kteří mají dostatek pastvin a krmiva, zda by se tam místečko nenašlo. Samozřejmě ze začátku to nebude levná záležitost koníky dát do pořádku, o odčervení a očkování si tu můžeme nechat zdát, srst silně zanedbaná, a ten výživný stav...
16.05.2016 18:40 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Canko, to je super zpráva. Snad je to jasné, ale stejně to "řeknu nahlas": nevím, do jaké míry je kamarádka znalá koňského zdraví, ale radši ať vše v počátku konzultuje s někým znalým těchto postupů (jak z chodící kostry udělat zase koně). Ať se ti koně nedodělají přemírou péče... nejlíp by to asi věděla ta koňská záchranka, jestli bude ochotná s tím pomoci svým know-how?
16.05.2016 19:37 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kallisto
Autor Http://www.equichannel.cz/pece-o-zanedbaneho-kone.
16.05.2016 19:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
tony-jcb
Autor Jenom se bojim při rychlosti naší policie a uřadů aby to koně vůbec přežily
16.05.2016 20:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Hhippie neboj se, kamarádka již takto jednoho koníka zachránila, huculku na pokraji smrti, byla dlouho na kapačkách, než se z toho dostala...dnes je jí 26 let, sem tam povodí na 5 minut v kroku nějaké malé díťátko a jinak si užívá pastvin a klidu. Má sice propadlá záda, špatné nohy, ale na to, jak vypadala hrozně, je z ní dnes krásný starý kůň. Koně má čtyři a právě si řekla, že když jí manžel ještě nezabije, pomůže zachránit ještě tohoto jednohosmajlík A nezabije, tak je to dobrýsmajlík Jinak s koňskou záchrankou jsme stále v kontaktu, nabízejí pomoc formou umístění koní přes jejich FB stránky. Ovšem musíme se domluvit na podrobnostech. jen musíme jednat co nejrychleji, aby si to ta majitelka nerozmyslela.
17.05.2016 21:04 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor Já opravdu nechápu, jak někdo nechá dojít věci až do takového extrému. Pokud nemám finance, zvíře prodám třeba pod cenou, případně dám do nájmu a budu doufat, že se situace zlepší a vezmu si ho zpátky. Tohle je fakt hnus a bohužel to není ojedinělé a jen u koní. Snad to koníci přežijí a někde budou dělat někomu radost a budou konečně spokojení. Majitelku bych zavřela až by zčernala. Ještě že se najdou dobří lidi, kterým to není lhostejné a snaží se pomoct. Canko, děkuji.
18.05.2016 11:13 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Tak super zprávy. Pokud tedy nemáte nikoho, kdo by si vzal hucula, nabízíme azyl, zaplatíme léčení.
18.05.2016 13:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tak včera přijel osobně starosta obce k nám na poradu. Přiznal, že bohužel neví, jak mají vypadat adekvátní podmínky k chovu koní a co všechno je dobře a co ne. Takže jsme mu udělali pomalu dvouhodinovou přednášku s názornými ukázkami pastvin, přístřešků, kolik sena, odčervení, očkování, zuby, kopyta...chudák toho měl plnou hlavu. Důležité je, že byl velmi vstřícný, slíbil každotýdenní návštěvu u této rádoby chovatelky koní a dohled nad tím, aby bylo vše v pořádku. Co se týče nejhůře vypadajícího koně, šedého hucula, majitelka řekla starostovi, že ho moc prodat nechce, že chtěla, aby u ní dožil HEZKÝ důchod...no já šla do kolen...tomuhle říká hezký důchod?Hned jsme mu ukázali tu 26-ti letou kobylu, a byl z toho celý paf, že jí nekouká ani jedno žebro a kyčle...slíbila omezit počet chovaných koní na minimum, starostovi řekla, že dva koně byli jen v ustájení, že si je majitelka odváží v pátek pryč. Hned jsme mu ukázali, že opět lže, ukázali jsme mu kupní smlouvu na 45000, - za dva koně, kteří jsou totální chudáci, ale jejich bývalá majitelka je odkupuje zpět. Poprosil nás o zaslání kopie smlouvy a původní fotky těchto dvou koní, jak vypadali před rokem, když je sem majitelka prodala. V pondělí jedeme s otcem této rádoby chovatelky vyjednávat o prodeji koní. Pokud se vše vyvede a oni přistoupí na námi nabízené částky, ve finále by jí zbyli 3 nebo 4 koně. ještě jsou někde dva koně, které jsme neviděli, v pondělí se pokusíme je najít a nafotit.
Peggi16: Nikdo nechápeme, že ještě před rokem byli prý koně v pořádku a nyní to nechala dojít takto daleko. Inspektorovi řekla, že to není o penězích, že těch má dost, že neví, proč jsou hubení. Když má peněz dost, proč ty koně nemají krmení?Proč je neprodala dřív, nechápu
Oťásek: Bylo by opravdu perfektní, pokud by jste koníkovi mohla pomoci. zatím jsme o koníkovi zjistili jen to, že je mu přes 25, zuby asi dělané nikdy neměl, je začervený, ale po zdravotní stránce by snad měl být v pořádku. Vyjma samozřejmě hrozného výživového stavu. Musel by projít pořádnou veterinární kontrolou. i kdyby ten koník měl žít už jen rok, bylo by krásné, kdyby ten rok mohl dožít v krásném prostředí s dostatkem jídla...odkud prosím jste?
Horší je to s černým poníkem, který má prý vrozenou srdeční vadu. Prý za léky utratí ta majitelka 600, - Kč měsíčně. Všichni se toho zaleknou, že má srdeční vadu a tomu zatím majitele najít nemůžeme. Doufám, že se to změní. když už poník dokázal přežít s touto nemocí v těchto hrozných podmínkách bez jídla, věřím tomu, že stav se dá třeba zlepšit dobrou péčí. Dokud ale koně nebudeme mít u sebe, nemůžou se vyšetřit a nevíme nic bližšího. Na rezavou dvouletou poničku kupce máme...víc koní nám asi neprodá, pokud se tohle povede, byl by to obrovský úspěch.
19.05.2016 10:16 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hhippie
Autor Dobrá práce! držíme palce dál!
19.05.2016 12:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Dobrý den,

jsme od Hradce Králové. Máme rodinnou farmu, velké stáje, koně celý den venku na travnatých výbězích, na noc chodí do boxů /5,5x5,5m/ někteří do noční ohrady s nastlanou stodolou. Máme vždy dvě místa volná pro podobné případy, i když většinou k nám koně převáží naši veterináři, když se dozví o nějakém koni co ho chtějí dát majitelé na jatka. Pokud je kůň "opravitelný" a né příliš starý, společně ho dáme do kupy a oni mu pak seženou vhodné nové majitele a domov na dožití, kam dojíždí a koník je pod kontrolou. Ti staří koně, případně s větším handicapem, který vyžaduje speciální péči si tu necháváme na dožití Mám svoje koně, a pak tu mám převážně "důchoďák", koně na důchod svých známých. Z patnácti koní máme 8 ve věkovém rozpětí 18-26 let.

Pokud by tedy byl větší problém umístit poníčka a pro hucula by se domov našel, můžeme si vzít toho. Máme myslím dost totožného:). Před patnácti lety ho paní zachránila z jatek, dala si ho k nám a už jsme jí nikdy neviděli:) Poník je bohužel dušný, má letní vyrážku a velkou averzi na malé děti. Byl tedy vyhodnocen jako neumístitelný a zůstal u nás. Ke koním i dospělým je přátelský.

Přikládám e-mail a pokud by to bylo aktuální a s paní se domluvíte, napište, co potřebujete a jak Vám můžeme pomoci.

farmatrebovetice@seznam.cz

Markéta.
19.05.2016 15:08 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Oťásek: Hrozně moc si vážím Vaší nabídky a kéž by bylo více lidí ochotno pomoci tak, jako Vy...

Dnes jsme se dozvěděli, že neprodá už žádného koně...otočila o 360° a nechce. Dnes se odváží ti dva koně, o kterých jsem psala. Dále už prý nechce prodat žádného, že by neměla na čem vozit děti...argumentovali jsme tím, že ty dva chudáci stejně jezdit nemohou...očividně jsou ale podle ní v pořádku a jezdit mohou...já už opravdu nevím, co dělat..od KVS mají čas do konce června na vyřešení jejich situace, čili nějakou nápravu...
Údajně se někomu těch koní zželelo, nabídl krmení a pomoc o starání se o koně...na jak dlouho? Tím nám ale podkopl nohy, protože jsme koně chtěli odvézt pryč, a správný domov jim pak najít...takhle budou dále hnít ve stejných podmínkách a budou odkázáni na to, jak dlouho to údajného sponzora bude bavit dodávat seno...CO TEĎ?
20.05.2016 10:32 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Oťásek
Autor Hmm, tak to je mi líto. Bohužel se obávám, že pro ty staré koně to bude likvidační...Určitě dobře ponoukáte a vzděláváte starostu, nevím zda se jedná o obec s rozšířenou působností. Pokud ne, musíte se pokusit ho postrčit k tomu aby jednal o podání návrhu na odebrání zvířat do náhradní péče s obcí, která rozšířenou působnost má a tato pod ní spadá. Je opravdu obdivuhodné a úctyhodné, že se nevzdáváte a moc držím palec:)

Teď jsem zrovna narazila na dalšího vyšinutýho dědka, co moří 5 chudáků. Tam na tom dřou veterináři, ale než odbor ŽP něco ověří, vyzjistí a poradí se, obávám se rovněž, že bude pozdě a poškození zvířat v příliš velkém rozsahu, či likvidační:(

Zdroj: http://praha.idnes.cz/tyrane-kone-mezihori-05g-/praha-zpravy.aspx?c=A160505_2244030_praha-zpravy_nub

Zrovna v tomhle bychom se měli aspoň trošku opičit po USA...odebrání zvířat, rychlý soud, vysoké pokuty, zákazy chovů...
20.05.2016 10:59 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
canka
Autor Tohle mě s prominutím ale vážně se.re...proč to sakra tak dlouho všechno trvá, když vidí, že ty koně jsou v šíleném stavu? Proč, když už tady je vydáno nařízení k odebrání, tak to chce obec ještě zkusit po dobrém? Všechno jen kvůli penězům...ty koně tam umřou, než se obec k něčemu rozhoupe...
KVS mi napsala, že v našem případě podávají případ k dalšímu šetření obci s rozšířenou působností, což bude v tomto případě tedy asi Žatec. já posílala podnět ke starostovi obce, kam obec Stekník spadá. Ale ten se alespoň snaží tu věc řešit. Zatím ale o odebírání není ani řeč, a to i přesto, že minimálně dva koně jsou tam v katastrofickém stavu...a dva jsme ještě stále neviděli...nevěřím, že tam dál přežijí...
20.05.2016 11:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
peggi16
Autor § 303 tr.zákoníku - Zanedbání péče o zvíře z nedbalosti

(1) Kdo z hrubé nedbalosti zanedbá potřebnou péči o zvíře, které vlastní nebo o něž je povinen se z jiného důvodu starat, a způsobí mu tím trvalé následky na zdraví nebo smrt, bude potrestán odnětím svobody až na šest měsíců, zákazem činnosti nebo propadnutím věci.

(2) Odnětím svobody až na dvě léta bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 smrt nebo trvalé následky na zdraví většímu počtu zvířat.

Podle mě je to na trestní oznámení...
20.05.2016 11:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
žofré
Autor Je mi těch koní moc líto a chápu snahy pomoco jim jakkoli, hlavně hned, a velmi si vážím každého, kdo se snaží něco v tomto dělat. Alespoň okrajově sleduji podobné kausy 10 let, scénáře jsou obdobné. Pro konkrétní pomáhající a lokální orgány je to většinou novinka, nevědí o předchozích případech, tápají, neznají svoje možnosto a pravomoce, lajky byť na vedení obcí v nrjlrpším případě prostě jen nevědí, co je špatně a jak moc...atd., lajky plné dobré vůle sahající do vlastní kapsy jsou i na straně zachraňujících, vše se vleče, výsledky nebývaji moc radostné.
Kerri, pokud čtete, tohle jsem se vám snažila říct na diskuzi na EQ. Každého to pálí v jinou dobu, koordinace a předávání informací a zkušeností vázne.

Čanko, nemám lepší radu a pomoc než se chytit článku od Katky K Týraní koně z pohledu práva, číst si ho dokola.
V tuto chvíli zjidtit, kdo je příslušná obec s rozšířenou působností, to je třeba jeden telefon na tu KV S, jestli je to fakt Žateca když už s nimi budete m!uvit, tak se zeptat, jestli hodnotí stav těch nejhoršícha konkrétně kterých jako akutní ohrožení a podávají té obci i podnět na předběžné opatření. To je ihned po rozhodnutí obce odebrání koní, jejich umístění do dočasné péče, a papíry si běží dál svým tempem, ale koním už se pomáhá.
Poté ten podnět na tu obec ihned dejte i vy, bez ohledu na to, jestli ho dává i kvs, dokladovatelně takže nejrychleji na podatelnu na ten úřad, proti potvrzení o převzetí, trochu pomaleji doporučeným dopisem. Navrhuji těm úřednickým lakám i připsat, kdo jak by dočasnou péči konkrétně zajistil, požádejte záchranku o garantování té péče.
A podívejte se, kolik času mají na rozhodnutí, sledujte to, urgujte- velmi slušně, spíš vysvětlujte, s tím jednáním by vám mohl pomoci i ten váš starosta, který byl vstřícný, pro tu vysší obec je zas on určitou zárukou.
20.05.2016 11:51

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:30
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel
Autor Dobrý den potřebovala bych radu ohledně 16.leté kobylky která má za sebou mnoho vč.5-ti majtelů předemnou. Kobylka j velice chodivá a temperamentní. Máme problém s přilnutím na udidlo a ve vyším ruchu s vyvracení hlavy. Používám silné čili jemné udidla ( Oliva, D, a jemnější Teldelmen kdy nemám řetízek ). Bohužel na starém ustájení jsem jí půjčila ustajovatelce na průvlečky a ač si jí chválila vznikl problém. Kobyla je na průvlečkách naštvaná neuvolněná sice přilne a sbalí se ale ze cenu toho že jí otrávím práci to nestojí.
Jsem těžší jezdec kobylka je silné konstituce a prohlídl jí fyzio. Takže že jí bolý záda nepište. Nebolí
Jsem mírně pokročilá jezdkyně. Přesto díky svojí váze hledám řešení jak jí nenásilně tu hlavu snížit. Není vhodné aby hlavu vyvracela vůči zádům.

Chci zkusit Gogue má zamezit zvedání hlavy a jinak nenaruší komfort koně jako drastické průvlečky. Martingal není moc účiný. Moc děkuji
Na jezdce nekoukejte a na stav kobylky taky ne. Dnes je už pěkně nasvalená a zakulacená fotky jsou z jízdárny kde kobylka byla.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 01:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Jak chodí na dlouhé otěži? Nemusí být zahozená, jenom dlouhá, aby klisna neměla pocit, že se jí snažíte hlavu někam naštelovat.
Já už od více trenérů slyšela názor, že lepší, když jde kůň pěkně od zadu, netahá zadky za sebou, ale nese si hlavu tak nějak jako kobyla na fotce, než když se jezdec snaží koně někam naštelovat a kůň courá zadky.
Z gogue mám zkušenost takovou, že že dost záleží na koni. Já jezdila koně, co asi tyto pomůcku působící na týl znal z dřívějška, takže ihned po zapnutí na úplně volno došlo ke snížení hlavy, nikoliv přilnutí, ale bylo mnohem těžší po něm chtít aktivní práci od zadu. Takže po tom, co jsem dostala s koněm víceméně volnou ruku, jsem se na gogue vyprdla a začala po koni spíš chtít prodlužování a zkracování chodů a ohýbání. Ale je to starý tuhý kolohnát, tupý na hubu, zvyklý courat nohy za sebou, na jiných koních jsem tenhle efekt u gogue neviděla, ale nevěděla jsem na nich. Rozhodně mu ale gogue vadí mnohem méně než třeba vyvazováky.
26.12.2016 08:57 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Kazdeho kone co mam ve vycviku ucim vzdy tu samou vwec a to naucit se prijimat udidlo a naucit se na pobidku hezky natahnout a uvolnit.Bohuzel vetsina jezdcu to neumi a ma tuhe a vyvracene kone.
26.12.2016 09:09 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Diskuze - obrázek
26.12.2016 10:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
26.12.2016 10:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Jéé až teď jsem si četla, že zkontrolovaná od fyzio je smajlík
26.12.2016 10:53 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ještě bych ráda zdůraznila, že do bodu 6 mluvím pouze o práci ze země! Nejdřív se to koník musí naučit, než to začnete využívat ze sedla, aby nedošlo k neporozumění.
Lekce dělejte max 20 minut. a postupně, prvních 14 dní učení se klidně nemusíte dostat dál než k chození v kroku s vodičem se sníženou hlavou mírně do strany. Ty body jsou napsané jednotlivě - jak půjde čas, ke každému bodu přistupte až jakmile koník 100% zvládá předchozí bod.
26.12.2016 10:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Ono kolikrat je to chyba jezdce ktery neumi vodit kone na vnejsi otezi a vnitrni jen lehce pristavovat.
26.12.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Dobry den. Resila jsem velmi obdobny problem u konika, ktereho jezdim (pod majitelkou a zaroven trenerkou, nejsem začátečník, jezdim 5 let a rekla bych ze jsem pokrocilejsi jezdec-ale stale je milion veci, ktere by se mely zlepsovat). Konik k nam prisel po udajnem dvouletem treninku v jakesi westernove skole (je to krizenec QH) za X tisic, ale realitou byl naprosto nevyrovnany konik, uhybajici pred rukou, nenechal se pohladit, vycistit, o jezdeni ani nemluvě. Takze jsme zacinely od zacatku, ze zeme, od toho aby se nechal vycistit a asi po pul roce, kdyz uz byl klidnejsi, jsme si na nej sedly, v te udajne "skole" se naucil akorat bat uplne vseho. Nenechal se pobizel, vodit, jezdim na nem anglii ale zkusili jsme i western (ne mnou). Na cokoli reagoval zbrklym utekem pryc. Takze jsme jeli uplne od znova... Vse jsme jaks taks preklenuly, ale byl neskutecny problem s prilnutim natoz skladanim. Zkusili jsme mnoho veci, od vyvazovani az k ruznym udidlum. Nakonec jsme vyzkouseli jemne sportovni hackamore a konecne se hnuli z mista. Zatazenim za bezne udidlo vetsina mladyc koniku totiz reaguje hlavou nahoru. Ale hackamore pusobi na tyl a uci konika uklidnovat se snizenim hlavy. Uznavam, zena druhou stranu je treba klidna ruka a musi se pouzivat s rozumem. Ale konik uz se prakticky sam sklada, chodi na prijemnem prilnuti ( prozmenu bojujeme s jeho adrenalinem pri cvalu, no je stale co zlepsovat.. ) Nerikam, ze to u Vaseho konika budefungovat, ale rekla bych, ze za zkouzku to stoji...
PS:pridavam foto pred a po, opravdu nerikam ze je to dokonale, je stale co trenovat a nejezdim nijak mistrovsky.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 15:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
baarbora napsal(a):
Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
26.12.2016 16:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
Letuce napsal(a):
Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
Ze země už dávno dělám. Dělala jsem s ní 2.měsíce jen ze země protože byla opadlá ze svalů a hubenější. Na ruce chodí uvolněně s hlavou dole to samé pod sedlem ale pouze v kluku. Dělám přirozenou komunikaci odkrajově učíme různé kousky jako je kompliment.

problém je v klusu a cvalu když chci aby zkrátila krok. To z přilnutí uteče a vztyčí hlavu. Zkusím pracovat na volné otěži a postupně ji budu zkracovat. Na Gogu by mohla reagovat dobře je hodně citlivá na tlakové body.
26.12.2016 16:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
Jestli teď už chodí skoro jako šiml z fotky, tak se vlastně ptáte na rady zbytečně, ne?
Jinak souhlas s Baarbora.Terény, kopečky, kavaletové řady, přechody, obraty.Od začátku jako s remontou, na volné otěži, pěkným svižným krokem.Jde to i bez pomocných pomůcek
26.12.2016 17:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Chci pak pomůcky odbourat
Dám sem nějaké fotky ale prosím chci se vyhnout urážám a napadání.
KONÍK BYL VYBÍRÁN S ODBORNÍKEM A OHLEDEM NA MOU POSTAVU A VÁHU.
26.12.2016 18:00 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor PRVNÍ DVĚ FOTKY JSOU Z JEŽDĚNÍ SAMA SE UČÍM TAKŽE SED JE TROŠKU HORŠÍ JELIKOŽ SEM MĚLA KOBYLKU OPŘENOU V OTĚŽI.
TŘETÍ FOTKA JE STAV PO HŘÍBĚTI V TOMTO JSEM SKLÁDALA ZÁLOHU A DOPLÁCELA JÍ V ŘÍJNU. OD ZÁŘÍ DO LISTOPADU JSEM S NÍ DĚLALA JEN ZE ZEMĚ.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:02 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
26.12.2016 18:07 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
koníci a spol napsal(a):
Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
Jak jsem psala kobyla byla vybíraná pro mě s odborníkem a i fyzio to posuzoval. Kobyla je mohutná a má silnou kostru jezdili na ní i stejně těžký jezdci + westernové sedlo a kobyla se v zádech nehla.
26.12.2016 18:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
26.12.2016 18:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
lilili napsal(a):
Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
26.12.2016 18:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Mně přijde, že ji máte na zbytečně krátké a otěži a průvlečkách jestli dobře vidím. Já bych se fakt vykašlala na to jak má hlavu, nechala bych ji chodit uvolněně s hlavou normálně, nikam ji neštelovala otěží a požadovala aktivní pohyb od zadu. Ono je možné, že jestli byla na jízdárně, tak ani nějak "sbalená" a zároveň aktivně od zadu chodit neumí/nechce.
26.12.2016 18:53 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
A čemu říkáte "nehne"?
Já vidím na všech jezdeckých fotkách, starších i nových, koně prohnutého.
Klidně dál obelhávejte sama sebe.
Kůň nikdy nezvedá hlavu jen tak sám od sebe, vždy to má nějaký důvod.
26.12.2016 19:12 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Píšete, že na kobyle se za její kariéru vystřídalo X jezdců. Před většinou se pravděpodobně bránila obrácením.
Teď zahoďte průvlečky a jiné podobné cajky a dejte jí čas.Ať si zvykne na vás.Máte li klidné ruce a nekvrdláte se, povolte, vsaďte na sed a váhu, bude za vás ráda.
26.12.2016 19:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
Lenže to nie je "pouze zvedÁ hlavu". Ani na tých ostatných fotkách neviideť koňa, ktorý by bol vedený tak, že by nasledoval oťaž. OdmYslite si hlavu a sústreďte sa na telo. Prehnutý chrbát a zadok ťahá za sebou. To nie je o hlave, ten celkový dojem nezmeníte tým, že jej dáte hlavu doku... píšte inde o trénerovi, ktorý je profi, mno, pokiaľ vám nedokáže poradiť v takýchto elementárnych veciach, ťažko sa dá považovať za profesionála. Hľadajte informácie, pozrite si videá, vzdelávajte sa. Iná rada nie je.
26.12.2016 20:09 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Bez urážky, nechcete to určitě slyšet a dostanu zde tisíc výmluv proč to nejde a jak je to genetické a jak jste nemocná... ale ta nejlepší rada, jak ulevit jejím zádům kromě výše uvedených je tahle - https://www.30tidennivyzva.cz a jídelníček sacharidové vlny a poté vyvážený, pomůže nejen zádům koně ale i Vaším a hlavně se budete sama cítit lépe a super a fit, to co Vás bolelo bolet přestane a okolí Vás bude obdivovat, jak jste krásně zvládla shodit smajlík
Jíst zdravě neznamená vzdát se všeho, je to o tom, volit si jídelníček a potraviny tak, aby tělu sloužily, pozor, občas je člověk s nadváhou proto, že naopak jí málo! Tělu šokově dávkuje jídlo - přijde mu, že nemá hlad - ráno vstane, nesnídá,6 hod nic nejí a pak se napere svíčkovou k obědu - tělo mělo 6 hodin alarm, že je bez jídla a tak vše, co pak sníte ihned uloží do tuk. zásob...
Takže pokud víte, že máte problém s jídlem a přejidáním doporučuji jídelníček: sachr. vlny. Pokud víte, že by to mohlo být z toho, že nepravidelně jíte a necháte své tělo o hladu a to pak o to víc vše ukládá, protože je v neustálém stavu "pohotovosti", tak si pořiďte jen ten vyvážený jídelníček.

Pokud zvládáte jezdit na koni, zvládnete určitě i nakoupit v obchodě zdravě a hecnout se a né že né smajlík


Kůň je podle fotek v tenzi - ztuhlý, prohlý v zádech, tahá zadky za sebou a je na předku a celkově je jeho projev nešťastný. Nebudu Vám mazat med kolem huby, ale tohle není kůň pro Vaši váhu.

Je třeba podívat se na situaci realisticky s chladnou hlavou, ne v růžových brýlích. Věřím, že určitě nechcete, abyste do roka zjistila, že máte koně nejezditelného s kissing spines, nebo jiným problémem se zády, nebo nohy, který jej odepíše na doživotní sekačku trávy.

Kůň pod vámi chodí obráceně (to vaše - dává hlavu nahoru v klusu a cvalu) protože nese veškerou váhu na předních nohách a ztrácí tak svoji přirozenou rovnováhu, kterou Vy jako jezdec narušujete - neumí se nést, nikdo ji to očividně nikdy nevysvětlil.
Proto je tak důležité docílit toho, aby se Vám kůň vzpřímil a vyklenul týl, přesunul větší část váhy svojí i vaší na záď a zkrátil svoji základnu (podsadil se). Než to bude umět, bylo by vhodné, abyste se snažila co nejvíce svoji váhu snížit pro dobro zdraví Vašeho koníka.

Ideální pro těžší jezdce je, aby tohle právě už koník uměl! Byl do 163cm, se silným hřbetem, široký v bedrech na silnější noze a to nejdůležitější, aby byl přiježděný tak, že umí pracovat s vlastní rovnováhou, od zadu dopředu, podsadit se, vzpřímit se a vyklenout se - jak už zaznělo. Proto bych opravdu ráda viděla toho odborníka, který Vám doporučil tuhle kobylku. Spíš se někomu nehodila a potřeboval ji rychle prodat a ještě nejlépe za co nejvíc. Je to běh na dlouhou trať se starším koněm, který tohle nezná, určitě tak rok práce pod zkušeným drezurním trenérem, ale věřte, že se vyplatí.
Tak držím palce.
26.12.2016 23:03 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Celé puzzle do sebe zapadá už jen tím, že píšete, že je chodivá a temperamentní jelikož, čím horší rovnováha pod jezdcem, tím více bude pod jezdcem spěchat.
Rychlostí a spěcháním koně kompenzují špatnou rovnováhu. Ona pod Vámi momentálně ani nedokáže správně pracovat, není toho fyzicky schopná a tím, že ji vyvážete se nedivím, že se stane ještě víc ztuhlejší a naštve se.
Jakmile se naučí správně pracovat, bude chodit bez problému ve shromážděných chodech, ale to chce pravidelně dohled trenéra a makat makat makat.
26.12.2016 23:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katyq
Autor Jak už psali jiní výše - problém není hlava nahoře, ale to, že kůň chodí totálně propadlý v zádech. Dodnes jej nikdo nenaučil chodit správně a vzít jezdce "na záda" a pokud bude takto sestavený chodit i nadále tak pokud jej záda nyní nebolí, časem určitě budou. Vaše váha tomu určitě taky nepomáhá, i když větší problém než v samotné hmotnosti bych viděla ve vaší eventuální obratnosti a ohebnosti. Je například možné, že nechtěně při vysedávání dosedáte zpátky dolů ztěžka apod. Jakákoliv udělátka, více či méně invazivní, vám nepomohou, maximálně problém částečně zamaskují tak, že hlava nebude v oblacích, jediné řešení je dlouhodobá správná práce. Vykašlete se na tahání koně na kolmici, jezděte na dlouhých otěžích dopředu a dolů. Nedržte celou dobu hlavu napnutými otěžemi, naučte koně ať se sám natahuje k udidlu. Na fotkách v druhé sérii, kterou jste nahrála se na všech fotkách koník opírá proti udidlu nebo uhýbá tlaku stále s obráceným krkem (a tím i zády). Pokud dáte pomůcku udidlem a kůň se netáhne dopředu + dolů nezapomeňte povolit tlak, i když hlava zase hned vyleze nahoru. Prostě to udělejte znova. Až bude koník min. klusat na volných otěžích s hlavou dole a vyklenutými zády, můžete teprve začít se shromažďováním.

Doporučuji shlédnout toto video (naneštěstí v AJ): https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys Minimálně se mrkněte na srovnání fotografií okolo 3:50. Foto vpravo je celý váš kůň.
27.12.2016 04:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
27.12.2016 04:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Jste přecitlivělá na každou zmínku o vaší váze, zkuste se od toho oprostit, je to v zájmu koně přece!

Doted jste tu ale nenapsala, kdože jsou ti slovutní trenéři a odborníci, kteří se kolem vás denodenně vyskytují a radí. Je spousta "rádobytrenérů" a "rádobyodborníků", a ne všichni radí dobře.

Navíc ne vedlejší diskuzi o šplkovém kopytě píšete, že řešíte finance a nemáte ani pár tisíc na boty pro koně - ale jinak se pohybujete mezi špičkovými odborníky že.

Proboha zkuste trochu sebereflexe, a zamyslet se nad tím, že když tu už X lidí nezávisle na sobě napsalo to samé, tak na tom možná něco bude...
27.12.2016 06:45 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
vlastovka21
Autor Proč tedy otevíráte téma, když nechcete slyšet názory? Například přispěvovatelky jako Letuce nebo baarbora se vám snažily poradit. Vaše reakce na každý příspěvek tady mi přijdou přehnaně útočné... Ono základ u koní je vyrovnat se sám se sebou, jakmile si budu na něco hrát, vztekat se, urážet se, nebudou mě ani ti koně brát jako důvěryhodného člověka...
27.12.2016 06:46 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Moje áha je moje věc nicko mě neznáte a soudíte na základu fotky. Jména z principu zmiňovat nebudu.
27.12.2016 08:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
Viete, je zvláštne, źe máte okolo seba toľko odborníkov, ale žiaden vám vlastne nevie poradiť, ani pomôcť. Máte kováča, ktorý tvrdí, že má kobyla špalík- no nemá ho a zhodlo sa na tom viacero ľudí. Máte trénera, ktorý tvrdí, že je kobyla v pohode, no nie je- je neprijazdená, preto vystrkuje hlavu dohora, lebo ináč sa neunesie. Váhu neriešim, to nie je otázka na diskusiu, na posúdenie by bolo treba vidieť naźivo... ale ešte raz vám pripomeniem, vzdelávajte sa. Ohľadom kopýt, ohľadom výživy, ohľadom jazdenia... na internete je neskutočné množstvo informácií, ktoré sú zadarmo, stačí iba hľadat´. Urobte to pre dobro svojej kobyly, na tom vám snád záleži najviac.
27.12.2016 08:52 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Jména lidí kolem kterých se pohybuji z principu nepíšu. Moje váha je moje věc podle fotek se soudit nedá. Kobyla byla vybíraná s ohledem na mě nekoupila bych kobylu abych jí prosedla záda.
Že kobyla není přiježděná s tím i souhlasím vlastně to souhlasí s tím co o ní vím z minulosti.

To že nebudu vyhazovat peníza na boty to nebudu. Strouhat se bude muset at s botama nebo bez nich. Kdyby jí ošetřil kopyta kovář jak měl nikdy se tohle nemuselo stát, ale s tím nic bohužel nemám. Dva roky špatné práce se hned neodbourají. Celý život byla bosa a neměla problém.
Kdyby si neostrouhala po převodu do bývalé stáje kopyta tak že jí vadil i kamínek v poli nebo louce nenechala bych kovat a mělo to být puze dočasně.

Ted si to ani nemohu dovolit. Ustajovatelka z bývalé stáje mě okradla o peníze a ještě mi zmrzačila hříbě a veterina taky něco stojí.
27.12.2016 08:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Krutak1FlE
Autor Dobrý den,

nejsem odborník (jsem chovatel, co miluje svá zvířata), ale napíši Vám svou zkušenost. Před rokem jsem si tady i jinde také nechala poradit a nyní jsem spokojená.
Koupila jsem kobylku, která měla (kromě jiného) stejný problém jako ta Vaše.
Prohnutá v zádech, hlavu v oblacích, a to i když běhala po ohradě bez jezdce. Opravdu jsem se zděsila, protože v klusu a cvalu měla hlavu úplně vyvrácenou.
Dopátrala jsem se toho, že s ní nebylo zacházeno úplně ideálně. Obsednutá i ježděná byla "harley stylem", čili bez sedla, nohy natažené až před koně, ruce půl metru na koněm, taháno za hubu, že jí měla věčně otevřenou. Také dostávala seno do výšky a stála na štontu.
Takže se jí vytvořil takový krk, že hřeben neměla žádný, byl až propadlý. A zespodu krku měla sval ve tvaru boule. Kohoutek vystouplý a záda měkká. Žalostný pohled.
Kobylka byla údajně 3,5 letá (i když podle zubařky tak o rok mladší) a už tou dobou velmi "slušně" přiježděná. Myslím tím, že chudinka opravdu poslouchala a nic nezkoušela.
Nicméně nejsem v sedle až takový profík, abych ji ze sedla dokázala v tomto stavu podsadit, takže jsem začala z úplně jiné strany, abych nenadělala víc škody, než užitku.
Na kobylku jsem přes půl roku vůbec nesedla. Ihned jsem si nechala sestavit krmnou dávku, aby se kobylka začala spravovat. Ustájila jsem jí 24/7, ohradu jsem jí udělala v té části louky, kde je to samá stráň a kopeček, seno dostávala jen na zem a pracovaly jsme pouze na ruce.
Pokroky byly znát hodně pozvolna, ale přece. Zvedání hlavy po pár týdnech ustávalo a přesvalení začalo být znát cca po dvou měsících. V ohradě pobývá s druhou kobylkou a neustále se honí. Běháním po stráňkách a kopečkách, popásáním a žraním sena se skloněnou hlavou se absolutně změnila a přesvalila.
Na ruce jsme chodily na prochajdy a sestavovala jsem jí kavalety. O práci s kavaletami jsem si toho našla dost na netu.
A také jsem se dočetla, že na podsazovaní je dobré couvání. Takže jsme při práci na ruce couvaly smajlík.

Po půl roce, co jsem na ni sedla šla ochotně a nic nezkusila.
Jezdíme na uzdečce bez martingalu, poprsáku a podobných věcí. Hlavu už jedinkrát nezvedla. Krk by jí mohli závidět i někteří hřebci smajlík
Neporadila jsem Vám, jak přesvalit koníka ze sedla, ale nám toto pomohlo ke spokojenosti obou.



Pokud byste chtěla, zašlu Vám fotky před a po.

Nejdřív se mi chtělo brečet, ale po krátké době jsem byla rozhodnutá, že to nevzdám, kobylku si nechám, nikdy už nedopustím, aby si zažila něco podobného a udělám co bude v mých silách. Když jí s odstupem času viděla veterinářka, která jí prohlížela po příjezdu, byla nadšená.

Pokud Vás nic nehoní do sedla a máte možnosti, dopřejte kobylce něco podobného.
Dobrý trenér a fyzioterapeut je samozřejmě nejideálnější varianta, ale pokud nikam nespěcháte, toto máte zadarmo a rozhodně to kobylce ničím neuškodí. Trenéra můžete povolat, až bude kobylka v lepším stavu.

Držím palce, ať se kobylka dá do kupy a ať vám to spolu klape ;-).
27.12.2016 09:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
27.12.2016 09:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katkaa1
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
Nečítala som všetky príspevky len tie tvoje tak možno niekoho zopakujem, ale za prvé, ani na jednej fotke nevidím uvoľneného koňa a nemyslím si, že chyba bude v tvojej váhe, ale v tebe, v tvojom prístupe a tvojom jazdení.

Z fotiek sa to posudzuje ťažko, ale čo vidím je ruka zarazená do kohútiku snažiaca sa o zbalenie hlavy, pohľad do zeme, si sústredená, ale neuvoľnená a kôň tak isto stuhnutý s prehnutým chrbátom, skráteným krokom, nervózny. To je ZLE.

Najprv ju musíš naučiť chodiť na dlhej oťaži s vyklenutým chrbátom a natiahnutou hlavou - pozri obrázok asi ako by to malo vyzerať. Až keď budeš mať koňa takto pripraveného môžeš postupne oťaž skracovať, skôr je to zbytočné. Práca na jazdiarni 1x za týždeň je mizivo málo, radšej jazdi každý deň ale kratšie, daj kľudne 30 min jazdiareň, pouvoľňuj si ju tam, poohýbaj a potom choď ešte na krátku vychádzku. Alebo aj opačne, pouvoľňuj ju na krátkej vychádzke a potom skús robiť chvíľu na jazdiarni. Výborné na uvoľnenie sú kavalety, ohýbanie - rob kruhy, osmičky, vlnovky.. časté prechody a zmeny smeru. Zahoď prevlečky a nepoužívaj ani iné pomôcky ktorým nerozumieš.

Ale hlavne budeš musieť popracovať aj na sebe a tu opäť podotýkam aby si sa zbytočne neurážala nejde ani tak o tvoju váhu, ale o jazdenie, máš koňa ktorého treba učiť a pritom ty sama sa učíš, to je dosť zlá kombinácia a pokiaľ nemáš dobrého trénera (čo z príspevkov vyplýva že asi zrejme nie inak by ti radil on a nemusela si sa pýtať tu) tak si nejakého rýchlo nájdi inak sa možno ďalej ani nikdy neposunieš.
Diskuze - obrázek
27.12.2016 10:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Kdyby kobyla byla nasvalená správně, neměla by problém s rovnováhou a nestrkala Vám hlavu nahoru. Vy to prostě nechcete slyšet, tohle není otázka JEN vaší váhy, ale celkově toho, že kobyla neumí jezdce nést, bude tohle dělat pod 70 kg jezdcem i pod 120kg jezdcem a bohužel čím vyšší váhu bude nést v tomto sestavení, prohlá, tím více se jí budou záda ničit a bolet.


Takže mě osobně mrzí, že tahle diskuze "nechci donucovací prostředky" skončila stejně u gogue a nenecháte si nic vysvětlit, i když to s Vámi tady všichni mysleli dobře.

Tak mě napadá otázka, proč se vůbec ptáte, když máte na všechno odpověď?
27.12.2016 10:41 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Děkuji toto mi moc pomohlo. Ono fotky jsou z jízdárničky. Taky řešíme problém že na jízdárně odmítá spolupracovat utíká mi směrem domů. Normálně na jízdárně pracovala na volné otěži. Po přeustájení se chodilo ven a pak ustajovatelka poprosila zda by na ní jednou mohla a vzala na ní průvlečky. Domnivám se že se tam něco stalo špatně a od této doby je problém s jízdárnou, který řešíme. Venku je v pohodě a v klidu.

Vzhledem k faktu že koblka nemá ráda změnu prostředí a během 2 měsíců se 2x měnilo jí nechci trápit někde kde nechce být. At si v klidu zvykne. Pojala jsem to zatím jen prací v přírodě a ze země. Navíc díky počasí ted je jízdárna stejně nepoužitelná.
27.12.2016 10:45 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogu použiji na lonž ne pod sedlo.
27.12.2016 10:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
30.12.2016 01:43 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
Dotaz napsal(a):
Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
Přeštěte si můj první příspěvek. Ve váze to není. Byla vybíraná s ohledem na mojí váhu s přítomnosti fyzio. Kobyla pouze jako mlaadá nebyla přiježděná ale již na něčem pracuji dobře přijala udidla s mědí a začíná dávat sama hlavu dolů.
30.12.2016 03:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Já jsem nějaké fotky viděla, kobylka mi přijde tenká. Jestli je nasvalená, tak podle mne na svoji váhu. Že má silnou kostru ještě neznamená, že má natolik vyvinuté svaly, aby unesla cokoliv.

Dala jsem to sem, abyste si spočítala podle vzorečku, jak na tom jste. Nemusím vědět číslo, to je vaše věc. Vy s tím výsledkem pak naložte podle svého svědomí.

Přijde mi, že umíte koně něco ze země naučit, tak začněte tam. Honění se po picaderu třeba podle Hempflinga prospěje oběma. ;-) Jinak hezká knížka je Paalmann, někdo tu doporučoval začít s ní jako s remontou a tady je to hezky popsané.
30.12.2016 04:37 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Váhu jsem podle vzorečku propočítala před koupí vejdu se do těch 15% - 19% protože váhu redukuji tak ted jsem zase níž než jsem byla. Fotky moc neřeknou ale zdědila mohutnost po QH a trošku delší hřbet po čt asi tam má kinského koně ale není to tak hrozné odpocovací deky jí jsou 145cm ale beru 155cm lepší když je trošku delší a u pocky to nevadí když jí nosí jen chvilku.
30.12.2016 05:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Nevím kolik váží ale 100% má 600kg já jsem do těch 20% ted jsem to ročítala a do 20% je to celkem v pořádku. A kobyla se v zádech nehýbá.

Ono taky záleží zda na ní sedne někdo s mojí váhou a neumí se hýbat a někdo kdo se hýbat umí a neskáče jí pozádech.

Měla jsem problém u bývalé majitelky v tom sedlu co kobyla měla a které jí absolutně nepadlo. Lezlo jí do lopatek a tak. Vím že kobyla občas byla citlivá na dotek na kohoutku že by vraždila byli dny kdy by i vraždila.2 roky s takovím sedlem to byl mazec.
Ted máme drezurní umiverzál a neleze jído lopatek a nic. Citlivost na kohoutku ustoupila a už nevraždí když jí někdo sáhne na kohoutek.
30.12.2016 05:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Stejně bych na ní nejezdila, než ta záda dostatečně posílí. Že zatím nemá problém, neznamená, že se problém neobjeví. Z fotek mi přijde prostě gracilní. Spíš si myslím, že by se k vám hodil hafling - barevně to vyjde nastejno, hlavy mají taky jemné, ale mohutnost kostry a nosnost je někde úplně jinde už v základu. Někteří jsou hodně zvídaví a za pamlsek jsou ochotní se naučit cokoliv.
30.12.2016 05:35 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha, a je to venku... slečna atlantida tu zároveň píše pod nickem hnidopich.

Hnidopich ale předstírá, že kobylku a atlantidu nezná...

Vážená slečno atlantido/hnidopichu... to je pubertální.
30.12.2016 07:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Jinak atlantido, pořád se tu oháníte odborníky a fyzio... pokud vybrali takového koně, zrejmě všichni v odbornosti za moc nestojí.
A pokud máte okolo sebe tolik "odborníků", proč vám tedy neporadí oni a ptáte se tady na základní věci?

Můžete sem tedy dát fotku klisny v aktuální kondici, bez deky, aby bylo vidět jak na tom skutečně je, jak je nasvalená?

Protože ve vedlejší dikuzi jste dala tuhle fotku, která podle deky a pozadí bude nejspíš aktuální, a takhle dobře nasvalený a správně ježděný kůň tedy rozhodně nevypadá.
Diskuze - obrázek
30.12.2016 07:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha... zajímavé že na této stránce tento původní není...můžete říct datum příspěvku který jste kopírovala?

Já myslím že je to jasné, blbě jste se prozradila, a zkoušíte to okecat
30.12.2016 07:54 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
30.12.2016 08:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Podle toho co píše hnidopich je kobyla akorát nepřiježděná a otupělá, a proto podle těch odborníků kolem ní "potřebuje" těžkého jezdce. Hloupost, stačí koni ukázat, že nemá důvod blbnout, přijezdit ho, namotivovat k práci. A ne se plácat po ramenou jaká jsem borka, že koně zvládnu udržet za hubu a pořádně zasednout, že pode mnou už nemá na žádné vylomeniny sílu...
Prostě s ní začněte jako s remontou. Žádné hurá dává mi hlavu dolů, ale posouzení pohybu celého koně. Znám valacha, který snad od obsednutí dává hlavu dolů, přežvykuje, pění, takže pro pokročilého začátečníka pocit jak jede na nejvíc sbaleném koni a jaký je king, jenže při pohledu ze země je krásně vidět, že za sebou táhne zadní nohy, jde po předku a ten "krásně" vyklenutý krk je jen utíkání za udidlo. Prostě jak říkám od začátku, je potřeba naučit kobylu používat zadní nohy.

Edit: ale jak tak čtu, tak je to jedno, atlantida je ten king, hlavně, že má kobyla sbalenou hlavu...
30.12.2016 08:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Atlantido, hlava dole ještě neznamená, že kůň pracuje hřbetem. Ale tady je to marné...

A debatu si můžete uzavírat kolikrát chcete, tohle je veřejné forum a otevřená diskuze, a ta se uzavře sama tehdy, až už do ní nebude mít chuť nikdo psát...
30.12.2016 08:31 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor A bylo by dobré kdybyste si tady pořád neventilovala svojí zakomplexovanost z váhy, jediný kdo to tady omílá pořád dokola jak ohranej gramofon jste vy.
30.12.2016 08:32 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Výměnu udidla možná nikdo nedoporučil, nebudu to celé znovu číst. Ona totiž výměna udidla není řešení, jen problémy na nějakou dobu zamaskuje. Pokud se nezmění i přístup a ježdění, bude teto za chvíli při starém. O tom, že hlava dole automaticky neznamená správný pohyb je tu psáno vícekrát. A už vůbec správný pohyb nevychází z polohy hlavy. Ale naopak, správný pohyb vede k určité poloze hlavy ( ta se odvíjí i od délky otěží). Stahováním hlavy dolů - ať otěžemi, změnou udidla, protahováním, průvlečkami, ... - se kvalitní práce hřbetu nevyrobí. Pro koně špatně pracující je jakákoli hmotnost jezdce na hodinu jízdy velká.
30.12.2016 09:06 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor To vše ale ukazuje na to, že kobylka je nepřiježděná. Neumí ani správně reagovat na udidlo, když reaguje protitahem. Tam by se mělo začít, a z ruky, ne pod sedlem. To je absolutní základ veškerého výcviku, ne jen jezdeckého. Aby kůň na tlak nereagoval protitlakem.
30.12.2016 09:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracena, atlantida napsal(a):
Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
Myslím, že zrovna v tomto vlákně vám nikdo neradil natvrdo vyvázat!
Naopak, já a další jsme radily začátky, jako s remontou.Terény, na volné otěži atd. atd. to už tady stotisíckrát bylo.Vaše reakce byla, že gogue...
Další rady byly v typu pracujte ze země, ale k vyvazování se také nikdo nepřikláněl.
Tak přestaňte řešit svou figuru a propočítávat koeficienty a dělejte s kobylou podle rad.A časem se výsledky dostaví.Přeji hodně úspěchů.
30.12.2016 09:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
konarka13
Autor Když někdo chce radu, přidá i své fotky, musí počítat s tím, že ne každá rada či komentář mu budou příjemné, zde radící slečny či paní to opravdu myslely dobře, a je jen na Vás, co si z toho vezmete...jen mi připadá, že jste trochu méně přístupná radám jiných a zbytečně tu prosazujete svůj, ne vždy správný názor.
30.12.2016 09:48 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Jasně, že je to obrana. Proto by se měla naučit, že se tlaku nebrání protitlakem, že to jde i jinak. Pak bude i klidnější. A pak bych už s šestnácetiletým koněm určeným na couračku dvakrát týdně více neřešila - myslím, že samotné naučení povolit tlaku udidla (nebo nánosníku na bezudidlovce) by kobyle dost pomohlo v sebenosení. Práce ze země je fajn, ale schová se pod ní mnohé - od lonžování, přes napojování v kruhovce, po práci na dvou stopách. Krásně popsané úplné základy reakce na udidlo měla na svých stránkách paní Dr. Dominika Švehlová. Zrovna včera jsem si je chtěla připomenout, bohužel stránky nefungují smajlík
30.12.2016 09:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Ha, ale článek je i na Ifauně! smajlík

Pro atlantidu: doporučuji přečíst

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6272/kun-v-pohode-dil-16-hura-na-udidlo/

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6292/kun-v-pohode-dil-17-udidlo-a-dalsi-komunikace-s-konem/.
30.12.2016 09:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Vážená atlantido, šikanování vypadá jinak. jestli jste si nevšimla, všichni se tu zatím snažili jen pomoct, hlavně kvůli koni.
To vy se neustále urážíte a útočíte.
30.12.2016 10:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Slečno nikoho úmysl při zmínění vaší váhy nebyl myšlen ve zlém. Ono jedna věc, jsou ty slavná procenta s 20% váhy, ale druhá věc je fyzika.

Doporučuji si stáhnout knihu omyly moderní drezury na ulozto.
Hned na prvních stránkách nejdete míru přetížení končetin koně v různých pozicích koně - normálně stojící kůň, shromážděný kůň, kůň s nataženou hlavou apod.

Nejde o to kolik vážíte, ale šlo o to, že pokud je koník na předku, nese velkou míru váhy - své i jezdce na předních nohách, které pro takovou zátěž nejsou stavěné a z toho mohou vycházet budoucí zdravotní problémy koně, a bohužel ať to chcete slyšet nebo ne, tak čím větší váhu přední nohy nesou, tím vyšší riziko zdravotních problémů do budoucna u koně hrozí.

Jedním z cílů drezurního výcviku je právě dosáhnout toho, aby kůň přesunul pod jezdcem své těžiště na silnější zadní nohy a udržel se jezdecky zdravý a využitelný po co nejdelší dobu a to je to, co se Vám tady všichni snažili poradit.
Na rovinu, pro koně by bylo samozřejmě nejvhodnější, abychom na nich nejezdili vůbec.

Nepředpokládám, že tento názor přijmete, ale napsat jsem to prostě musela. Jsem ráda, že jste to vyřešila udidlem a doufám, že to na Váš problém bude stačit i do budoucna.

Mimo to, bylo by fajn, kdybyste si uvědomila, že hubení lidé nejsou hubení jen tak pro nic za nic, většina z nich (a že jich dost znám) si pečlivě plánuje jídelníček a aktivity a to stejné bohatí lidé, ti nejsou taky bohatí jen pro nic za nic, ale proto, že se o to ve svém životě zapříčinili a něco pro to dělali. A to stejné další skupiny lidí, sportovci, profi-kuchaři a mnoho dalších...
Oni uspěli, protože svůj cíl něco dělají, takže než je odsuzovat je lepší si z nich vzít inspirující příklad. :)

Náš život vždycky bude jen takový, jaký si ho sami uděláme.

Hezký den.
30.12.2016 10:22 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Milý hnidopichu, prohlédla jsem si i jiné fotky, kde je kobyla focena 18.11.2016 v zimní srsti a nemám dojem, že je na tom svalově tak, aby nesla dlouhodobě bez následků přes 110? kg.

S haflingy mám osobní zkušenost, proto je doporučuji.

Proti slečně nic nemám, věřím, že takto není šťastná a soudě dle dalších příspěvků na ifauně se mi to jen potvrzuje. Ale život si každý řídíme sami, jediný, kdo se svou spokojeností může něco udělat, je ona sama.
30.12.2016 10:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
keira
Autor Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla, kde se nachází skutečný problém, viděla jsem jen hlavu nahoře. Pani měla samozřejmě naprostou pravdu, pár let jsem si od ní brala lekce, naučila se koně přiježďovat a skutečně je to tak - dostat koni hlavu dolu je to nejjednodušší, ale zdaleka to nestačí k tomu, aby chodil dobře, uvolněně a s vyklenutým hřbetem.

Měla byste si najít zkušeného trenéra, který bude na koně jemný, nebude mu nijak protahovat v hubě atd... ale kůň mu bude chodit výrazně lépe než vám. Zpočátku bych mu koně nechala 2x týdně na ježdění, aby koně naučil alespoň základy, a pak je dobré nechat trenéra koně uvolnit, dobře popracovat a na konec lekce se na koně sám posadit a nechat se učit, jak ho v tom udržet. A časem se naučit, jak ho do toho stavu sama můžete přivést. Ale to chce čas.

Co se hmotnosti týče - kobylka podle mě nemá 600kg ani omylem, QH v ní nevidím a i kdyby - řada moderních QH jsou kariratury se vzhledem jako kdyby byli chováni na maso, ovšem na tenoučké nožce. Takže by mě zajímal obvod holeně, měří se krejčovským metrem v nejužším místě holeně.
Na vložených fotkách má záda absolutně nenasvalená, na hraně na jakékoli ježdění, natož na vaši hmotnost (což je prosím kolik? když říkáte, že to není zas tak moc, tak asi nebudete mít problém to napsat ). Píšete, že se umíte hýbat. Což znamená co? Že umíte v klusu vysedat a vyloženě ji nehrcáte do zad? Tak to je základ. Ale dle přiložených fotek pod vámi kobylka chodí zcela prohnutá a v takovém stavu ji vaše kilogramy navíc škodí mnohem více než když by chodila s vyklenutým hřbetem.

Pokud si myslíte, že už pod vámi chodí lépe, snadno nám to můžete dokázat aktuálními fotkami. Jinak budeme stále odvozovat stav koně i vašeho jezdeckého umu dle toho, co tu je.
30.12.2016 11:00 3 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogue jsem zmínila protože vím že to není zas tak tvrdá pomůcka a pracuje s tlakovím bodem. Čili když koník zvedne hlavu zapůsobý to na tento bod jinak si v klidu protáhne krk dopředu a tak. S tlakovími body pracuji i na kruhovce. A je to případně na práci na lonži.

Co se týče ježdění jezdím pomálu ne kvůli chování ale kvůli tomu že se jí věnuji i na kruhovce.
Včera jem tam s ní dělala kdy jsem dělala ze země a chvilku i ze hřbetu bez sedla

Včera jsme změnili udidlo na trošku slabší a chutově příjené co podporuje slinění. Ono jí i vadilo že neměla v hubě místo. Měli jsme 22mm. Vzala jsem si i martingal ne kvůli zvedání hlavy ale případně kvůli neklidné ruce. Ruce jsem držela i v klusu na krku v klidu. Kobylka byla příjemná neprala se. Chodilo se na otěži i na volno a nebyl problém ani ve cvali kdy jsem jí kousek pustila. Ono tedy soudím že to bylo prostě blbím udidlem a mnou neklidnou rukou.

Co se týče práci se zády až začne být terén budeme řešit s trenérem. Já sama si netroufnu a zatím prostě občas nějaký výlet aby se proběhlo hříbátko a budeme pracovat v kruhovce.
30.12.2016 11:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
keira napsal(a):
Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla,

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:30
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel
Autor Dobrý den potřebovala bych radu ohledně 16.leté kobylky která má za sebou mnoho vč.5-ti majtelů předemnou. Kobylka j velice chodivá a temperamentní. Máme problém s přilnutím na udidlo a ve vyším ruchu s vyvracení hlavy. Používám silné čili jemné udidla ( Oliva, D, a jemnější Teldelmen kdy nemám řetízek ). Bohužel na starém ustájení jsem jí půjčila ustajovatelce na průvlečky a ač si jí chválila vznikl problém. Kobyla je na průvlečkách naštvaná neuvolněná sice přilne a sbalí se ale ze cenu toho že jí otrávím práci to nestojí.
Jsem těžší jezdec kobylka je silné konstituce a prohlídl jí fyzio. Takže že jí bolý záda nepište. Nebolí
Jsem mírně pokročilá jezdkyně. Přesto díky svojí váze hledám řešení jak jí nenásilně tu hlavu snížit. Není vhodné aby hlavu vyvracela vůči zádům.

Chci zkusit Gogue má zamezit zvedání hlavy a jinak nenaruší komfort koně jako drastické průvlečky. Martingal není moc účiný. Moc děkuji
Na jezdce nekoukejte a na stav kobylky taky ne. Dnes je už pěkně nasvalená a zakulacená fotky jsou z jízdárny kde kobylka byla.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 01:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Jak chodí na dlouhé otěži? Nemusí být zahozená, jenom dlouhá, aby klisna neměla pocit, že se jí snažíte hlavu někam naštelovat.
Já už od více trenérů slyšela názor, že lepší, když jde kůň pěkně od zadu, netahá zadky za sebou, ale nese si hlavu tak nějak jako kobyla na fotce, než když se jezdec snaží koně někam naštelovat a kůň courá zadky.
Z gogue mám zkušenost takovou, že že dost záleží na koni. Já jezdila koně, co asi tyto pomůcku působící na týl znal z dřívějška, takže ihned po zapnutí na úplně volno došlo ke snížení hlavy, nikoliv přilnutí, ale bylo mnohem těžší po něm chtít aktivní práci od zadu. Takže po tom, co jsem dostala s koněm víceméně volnou ruku, jsem se na gogue vyprdla a začala po koni spíš chtít prodlužování a zkracování chodů a ohýbání. Ale je to starý tuhý kolohnát, tupý na hubu, zvyklý courat nohy za sebou, na jiných koních jsem tenhle efekt u gogue neviděla, ale nevěděla jsem na nich. Rozhodně mu ale gogue vadí mnohem méně než třeba vyvazováky.
26.12.2016 08:57 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Kazdeho kone co mam ve vycviku ucim vzdy tu samou vwec a to naucit se prijimat udidlo a naucit se na pobidku hezky natahnout a uvolnit.Bohuzel vetsina jezdcu to neumi a ma tuhe a vyvracene kone.
26.12.2016 09:09 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Diskuze - obrázek
26.12.2016 10:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
26.12.2016 10:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Jéé až teď jsem si četla, že zkontrolovaná od fyzio je smajlík
26.12.2016 10:53 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ještě bych ráda zdůraznila, že do bodu 6 mluvím pouze o práci ze země! Nejdřív se to koník musí naučit, než to začnete využívat ze sedla, aby nedošlo k neporozumění.
Lekce dělejte max 20 minut. a postupně, prvních 14 dní učení se klidně nemusíte dostat dál než k chození v kroku s vodičem se sníženou hlavou mírně do strany. Ty body jsou napsané jednotlivě - jak půjde čas, ke každému bodu přistupte až jakmile koník 100% zvládá předchozí bod.
26.12.2016 10:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Ono kolikrat je to chyba jezdce ktery neumi vodit kone na vnejsi otezi a vnitrni jen lehce pristavovat.
26.12.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Dobry den. Resila jsem velmi obdobny problem u konika, ktereho jezdim (pod majitelkou a zaroven trenerkou, nejsem začátečník, jezdim 5 let a rekla bych ze jsem pokrocilejsi jezdec-ale stale je milion veci, ktere by se mely zlepsovat). Konik k nam prisel po udajnem dvouletem treninku v jakesi westernove skole (je to krizenec QH) za X tisic, ale realitou byl naprosto nevyrovnany konik, uhybajici pred rukou, nenechal se pohladit, vycistit, o jezdeni ani nemluvě. Takze jsme zacinely od zacatku, ze zeme, od toho aby se nechal vycistit a asi po pul roce, kdyz uz byl klidnejsi, jsme si na nej sedly, v te udajne "skole" se naucil akorat bat uplne vseho. Nenechal se pobizel, vodit, jezdim na nem anglii ale zkusili jsme i western (ne mnou). Na cokoli reagoval zbrklym utekem pryc. Takze jsme jeli uplne od znova... Vse jsme jaks taks preklenuly, ale byl neskutecny problem s prilnutim natoz skladanim. Zkusili jsme mnoho veci, od vyvazovani az k ruznym udidlum. Nakonec jsme vyzkouseli jemne sportovni hackamore a konecne se hnuli z mista. Zatazenim za bezne udidlo vetsina mladyc koniku totiz reaguje hlavou nahoru. Ale hackamore pusobi na tyl a uci konika uklidnovat se snizenim hlavy. Uznavam, zena druhou stranu je treba klidna ruka a musi se pouzivat s rozumem. Ale konik uz se prakticky sam sklada, chodi na prijemnem prilnuti ( prozmenu bojujeme s jeho adrenalinem pri cvalu, no je stale co zlepsovat.. ) Nerikam, ze to u Vaseho konika budefungovat, ale rekla bych, ze za zkouzku to stoji...
PS:pridavam foto pred a po, opravdu nerikam ze je to dokonale, je stale co trenovat a nejezdim nijak mistrovsky.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 15:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
baarbora napsal(a):
Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
26.12.2016 16:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
Letuce napsal(a):
Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
Ze země už dávno dělám. Dělala jsem s ní 2.měsíce jen ze země protože byla opadlá ze svalů a hubenější. Na ruce chodí uvolněně s hlavou dole to samé pod sedlem ale pouze v kluku. Dělám přirozenou komunikaci odkrajově učíme různé kousky jako je kompliment.

problém je v klusu a cvalu když chci aby zkrátila krok. To z přilnutí uteče a vztyčí hlavu. Zkusím pracovat na volné otěži a postupně ji budu zkracovat. Na Gogu by mohla reagovat dobře je hodně citlivá na tlakové body.
26.12.2016 16:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
Jestli teď už chodí skoro jako šiml z fotky, tak se vlastně ptáte na rady zbytečně, ne?
Jinak souhlas s Baarbora.Terény, kopečky, kavaletové řady, přechody, obraty.Od začátku jako s remontou, na volné otěži, pěkným svižným krokem.Jde to i bez pomocných pomůcek
26.12.2016 17:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Chci pak pomůcky odbourat
Dám sem nějaké fotky ale prosím chci se vyhnout urážám a napadání.
KONÍK BYL VYBÍRÁN S ODBORNÍKEM A OHLEDEM NA MOU POSTAVU A VÁHU.
26.12.2016 18:00 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor PRVNÍ DVĚ FOTKY JSOU Z JEŽDĚNÍ SAMA SE UČÍM TAKŽE SED JE TROŠKU HORŠÍ JELIKOŽ SEM MĚLA KOBYLKU OPŘENOU V OTĚŽI.
TŘETÍ FOTKA JE STAV PO HŘÍBĚTI V TOMTO JSEM SKLÁDALA ZÁLOHU A DOPLÁCELA JÍ V ŘÍJNU. OD ZÁŘÍ DO LISTOPADU JSEM S NÍ DĚLALA JEN ZE ZEMĚ.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:02 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
26.12.2016 18:07 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
koníci a spol napsal(a):
Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
Jak jsem psala kobyla byla vybíraná pro mě s odborníkem a i fyzio to posuzoval. Kobyla je mohutná a má silnou kostru jezdili na ní i stejně těžký jezdci + westernové sedlo a kobyla se v zádech nehla.
26.12.2016 18:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
26.12.2016 18:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
lilili napsal(a):
Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
26.12.2016 18:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Mně přijde, že ji máte na zbytečně krátké a otěži a průvlečkách jestli dobře vidím. Já bych se fakt vykašlala na to jak má hlavu, nechala bych ji chodit uvolněně s hlavou normálně, nikam ji neštelovala otěží a požadovala aktivní pohyb od zadu. Ono je možné, že jestli byla na jízdárně, tak ani nějak "sbalená" a zároveň aktivně od zadu chodit neumí/nechce.
26.12.2016 18:53 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
A čemu říkáte "nehne"?
Já vidím na všech jezdeckých fotkách, starších i nových, koně prohnutého.
Klidně dál obelhávejte sama sebe.
Kůň nikdy nezvedá hlavu jen tak sám od sebe, vždy to má nějaký důvod.
26.12.2016 19:12 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Píšete, že na kobyle se za její kariéru vystřídalo X jezdců. Před většinou se pravděpodobně bránila obrácením.
Teď zahoďte průvlečky a jiné podobné cajky a dejte jí čas.Ať si zvykne na vás.Máte li klidné ruce a nekvrdláte se, povolte, vsaďte na sed a váhu, bude za vás ráda.
26.12.2016 19:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
Lenže to nie je "pouze zvedÁ hlavu". Ani na tých ostatných fotkách neviideť koňa, ktorý by bol vedený tak, že by nasledoval oťaž. OdmYslite si hlavu a sústreďte sa na telo. Prehnutý chrbát a zadok ťahá za sebou. To nie je o hlave, ten celkový dojem nezmeníte tým, že jej dáte hlavu doku... píšte inde o trénerovi, ktorý je profi, mno, pokiaľ vám nedokáže poradiť v takýchto elementárnych veciach, ťažko sa dá považovať za profesionála. Hľadajte informácie, pozrite si videá, vzdelávajte sa. Iná rada nie je.
26.12.2016 20:09 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Bez urážky, nechcete to určitě slyšet a dostanu zde tisíc výmluv proč to nejde a jak je to genetické a jak jste nemocná... ale ta nejlepší rada, jak ulevit jejím zádům kromě výše uvedených je tahle - https://www.30tidennivyzva.cz a jídelníček sacharidové vlny a poté vyvážený, pomůže nejen zádům koně ale i Vaším a hlavně se budete sama cítit lépe a super a fit, to co Vás bolelo bolet přestane a okolí Vás bude obdivovat, jak jste krásně zvládla shodit smajlík
Jíst zdravě neznamená vzdát se všeho, je to o tom, volit si jídelníček a potraviny tak, aby tělu sloužily, pozor, občas je člověk s nadváhou proto, že naopak jí málo! Tělu šokově dávkuje jídlo - přijde mu, že nemá hlad - ráno vstane, nesnídá,6 hod nic nejí a pak se napere svíčkovou k obědu - tělo mělo 6 hodin alarm, že je bez jídla a tak vše, co pak sníte ihned uloží do tuk. zásob...
Takže pokud víte, že máte problém s jídlem a přejidáním doporučuji jídelníček: sachr. vlny. Pokud víte, že by to mohlo být z toho, že nepravidelně jíte a necháte své tělo o hladu a to pak o to víc vše ukládá, protože je v neustálém stavu "pohotovosti", tak si pořiďte jen ten vyvážený jídelníček.

Pokud zvládáte jezdit na koni, zvládnete určitě i nakoupit v obchodě zdravě a hecnout se a né že né smajlík


Kůň je podle fotek v tenzi - ztuhlý, prohlý v zádech, tahá zadky za sebou a je na předku a celkově je jeho projev nešťastný. Nebudu Vám mazat med kolem huby, ale tohle není kůň pro Vaši váhu.

Je třeba podívat se na situaci realisticky s chladnou hlavou, ne v růžových brýlích. Věřím, že určitě nechcete, abyste do roka zjistila, že máte koně nejezditelného s kissing spines, nebo jiným problémem se zády, nebo nohy, který jej odepíše na doživotní sekačku trávy.

Kůň pod vámi chodí obráceně (to vaše - dává hlavu nahoru v klusu a cvalu) protože nese veškerou váhu na předních nohách a ztrácí tak svoji přirozenou rovnováhu, kterou Vy jako jezdec narušujete - neumí se nést, nikdo ji to očividně nikdy nevysvětlil.
Proto je tak důležité docílit toho, aby se Vám kůň vzpřímil a vyklenul týl, přesunul větší část váhy svojí i vaší na záď a zkrátil svoji základnu (podsadil se). Než to bude umět, bylo by vhodné, abyste se snažila co nejvíce svoji váhu snížit pro dobro zdraví Vašeho koníka.

Ideální pro těžší jezdce je, aby tohle právě už koník uměl! Byl do 163cm, se silným hřbetem, široký v bedrech na silnější noze a to nejdůležitější, aby byl přiježděný tak, že umí pracovat s vlastní rovnováhou, od zadu dopředu, podsadit se, vzpřímit se a vyklenout se - jak už zaznělo. Proto bych opravdu ráda viděla toho odborníka, který Vám doporučil tuhle kobylku. Spíš se někomu nehodila a potřeboval ji rychle prodat a ještě nejlépe za co nejvíc. Je to běh na dlouhou trať se starším koněm, který tohle nezná, určitě tak rok práce pod zkušeným drezurním trenérem, ale věřte, že se vyplatí.
Tak držím palce.
26.12.2016 23:03 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Celé puzzle do sebe zapadá už jen tím, že píšete, že je chodivá a temperamentní jelikož, čím horší rovnováha pod jezdcem, tím více bude pod jezdcem spěchat.
Rychlostí a spěcháním koně kompenzují špatnou rovnováhu. Ona pod Vámi momentálně ani nedokáže správně pracovat, není toho fyzicky schopná a tím, že ji vyvážete se nedivím, že se stane ještě víc ztuhlejší a naštve se.
Jakmile se naučí správně pracovat, bude chodit bez problému ve shromážděných chodech, ale to chce pravidelně dohled trenéra a makat makat makat.
26.12.2016 23:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katyq
Autor Jak už psali jiní výše - problém není hlava nahoře, ale to, že kůň chodí totálně propadlý v zádech. Dodnes jej nikdo nenaučil chodit správně a vzít jezdce "na záda" a pokud bude takto sestavený chodit i nadále tak pokud jej záda nyní nebolí, časem určitě budou. Vaše váha tomu určitě taky nepomáhá, i když větší problém než v samotné hmotnosti bych viděla ve vaší eventuální obratnosti a ohebnosti. Je například možné, že nechtěně při vysedávání dosedáte zpátky dolů ztěžka apod. Jakákoliv udělátka, více či méně invazivní, vám nepomohou, maximálně problém částečně zamaskují tak, že hlava nebude v oblacích, jediné řešení je dlouhodobá správná práce. Vykašlete se na tahání koně na kolmici, jezděte na dlouhých otěžích dopředu a dolů. Nedržte celou dobu hlavu napnutými otěžemi, naučte koně ať se sám natahuje k udidlu. Na fotkách v druhé sérii, kterou jste nahrála se na všech fotkách koník opírá proti udidlu nebo uhýbá tlaku stále s obráceným krkem (a tím i zády). Pokud dáte pomůcku udidlem a kůň se netáhne dopředu + dolů nezapomeňte povolit tlak, i když hlava zase hned vyleze nahoru. Prostě to udělejte znova. Až bude koník min. klusat na volných otěžích s hlavou dole a vyklenutými zády, můžete teprve začít se shromažďováním.

Doporučuji shlédnout toto video (naneštěstí v AJ): https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys Minimálně se mrkněte na srovnání fotografií okolo 3:50. Foto vpravo je celý váš kůň.
27.12.2016 04:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
27.12.2016 04:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Jste přecitlivělá na každou zmínku o vaší váze, zkuste se od toho oprostit, je to v zájmu koně přece!

Doted jste tu ale nenapsala, kdože jsou ti slovutní trenéři a odborníci, kteří se kolem vás denodenně vyskytují a radí. Je spousta "rádobytrenérů" a "rádobyodborníků", a ne všichni radí dobře.

Navíc ne vedlejší diskuzi o šplkovém kopytě píšete, že řešíte finance a nemáte ani pár tisíc na boty pro koně - ale jinak se pohybujete mezi špičkovými odborníky že.

Proboha zkuste trochu sebereflexe, a zamyslet se nad tím, že když tu už X lidí nezávisle na sobě napsalo to samé, tak na tom možná něco bude...
27.12.2016 06:45 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
vlastovka21
Autor Proč tedy otevíráte téma, když nechcete slyšet názory? Například přispěvovatelky jako Letuce nebo baarbora se vám snažily poradit. Vaše reakce na každý příspěvek tady mi přijdou přehnaně útočné... Ono základ u koní je vyrovnat se sám se sebou, jakmile si budu na něco hrát, vztekat se, urážet se, nebudou mě ani ti koně brát jako důvěryhodného člověka...
27.12.2016 06:46 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Moje áha je moje věc nicko mě neznáte a soudíte na základu fotky. Jména z principu zmiňovat nebudu.
27.12.2016 08:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
Viete, je zvláštne, źe máte okolo seba toľko odborníkov, ale žiaden vám vlastne nevie poradiť, ani pomôcť. Máte kováča, ktorý tvrdí, že má kobyla špalík- no nemá ho a zhodlo sa na tom viacero ľudí. Máte trénera, ktorý tvrdí, že je kobyla v pohode, no nie je- je neprijazdená, preto vystrkuje hlavu dohora, lebo ináč sa neunesie. Váhu neriešim, to nie je otázka na diskusiu, na posúdenie by bolo treba vidieť naźivo... ale ešte raz vám pripomeniem, vzdelávajte sa. Ohľadom kopýt, ohľadom výživy, ohľadom jazdenia... na internete je neskutočné množstvo informácií, ktoré sú zadarmo, stačí iba hľadat´. Urobte to pre dobro svojej kobyly, na tom vám snád záleži najviac.
27.12.2016 08:52 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Jména lidí kolem kterých se pohybuji z principu nepíšu. Moje váha je moje věc podle fotek se soudit nedá. Kobyla byla vybíraná s ohledem na mě nekoupila bych kobylu abych jí prosedla záda.
Že kobyla není přiježděná s tím i souhlasím vlastně to souhlasí s tím co o ní vím z minulosti.

To že nebudu vyhazovat peníza na boty to nebudu. Strouhat se bude muset at s botama nebo bez nich. Kdyby jí ošetřil kopyta kovář jak měl nikdy se tohle nemuselo stát, ale s tím nic bohužel nemám. Dva roky špatné práce se hned neodbourají. Celý život byla bosa a neměla problém.
Kdyby si neostrouhala po převodu do bývalé stáje kopyta tak že jí vadil i kamínek v poli nebo louce nenechala bych kovat a mělo to být puze dočasně.

Ted si to ani nemohu dovolit. Ustajovatelka z bývalé stáje mě okradla o peníze a ještě mi zmrzačila hříbě a veterina taky něco stojí.
27.12.2016 08:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Krutak1FlE
Autor Dobrý den,

nejsem odborník (jsem chovatel, co miluje svá zvířata), ale napíši Vám svou zkušenost. Před rokem jsem si tady i jinde také nechala poradit a nyní jsem spokojená.
Koupila jsem kobylku, která měla (kromě jiného) stejný problém jako ta Vaše.
Prohnutá v zádech, hlavu v oblacích, a to i když běhala po ohradě bez jezdce. Opravdu jsem se zděsila, protože v klusu a cvalu měla hlavu úplně vyvrácenou.
Dopátrala jsem se toho, že s ní nebylo zacházeno úplně ideálně. Obsednutá i ježděná byla "harley stylem", čili bez sedla, nohy natažené až před koně, ruce půl metru na koněm, taháno za hubu, že jí měla věčně otevřenou. Také dostávala seno do výšky a stála na štontu.
Takže se jí vytvořil takový krk, že hřeben neměla žádný, byl až propadlý. A zespodu krku měla sval ve tvaru boule. Kohoutek vystouplý a záda měkká. Žalostný pohled.
Kobylka byla údajně 3,5 letá (i když podle zubařky tak o rok mladší) a už tou dobou velmi "slušně" přiježděná. Myslím tím, že chudinka opravdu poslouchala a nic nezkoušela.
Nicméně nejsem v sedle až takový profík, abych ji ze sedla dokázala v tomto stavu podsadit, takže jsem začala z úplně jiné strany, abych nenadělala víc škody, než užitku.
Na kobylku jsem přes půl roku vůbec nesedla. Ihned jsem si nechala sestavit krmnou dávku, aby se kobylka začala spravovat. Ustájila jsem jí 24/7, ohradu jsem jí udělala v té části louky, kde je to samá stráň a kopeček, seno dostávala jen na zem a pracovaly jsme pouze na ruce.
Pokroky byly znát hodně pozvolna, ale přece. Zvedání hlavy po pár týdnech ustávalo a přesvalení začalo být znát cca po dvou měsících. V ohradě pobývá s druhou kobylkou a neustále se honí. Běháním po stráňkách a kopečkách, popásáním a žraním sena se skloněnou hlavou se absolutně změnila a přesvalila.
Na ruce jsme chodily na prochajdy a sestavovala jsem jí kavalety. O práci s kavaletami jsem si toho našla dost na netu.
A také jsem se dočetla, že na podsazovaní je dobré couvání. Takže jsme při práci na ruce couvaly smajlík.

Po půl roce, co jsem na ni sedla šla ochotně a nic nezkusila.
Jezdíme na uzdečce bez martingalu, poprsáku a podobných věcí. Hlavu už jedinkrát nezvedla. Krk by jí mohli závidět i někteří hřebci smajlík
Neporadila jsem Vám, jak přesvalit koníka ze sedla, ale nám toto pomohlo ke spokojenosti obou.



Pokud byste chtěla, zašlu Vám fotky před a po.

Nejdřív se mi chtělo brečet, ale po krátké době jsem byla rozhodnutá, že to nevzdám, kobylku si nechám, nikdy už nedopustím, aby si zažila něco podobného a udělám co bude v mých silách. Když jí s odstupem času viděla veterinářka, která jí prohlížela po příjezdu, byla nadšená.

Pokud Vás nic nehoní do sedla a máte možnosti, dopřejte kobylce něco podobného.
Dobrý trenér a fyzioterapeut je samozřejmě nejideálnější varianta, ale pokud nikam nespěcháte, toto máte zadarmo a rozhodně to kobylce ničím neuškodí. Trenéra můžete povolat, až bude kobylka v lepším stavu.

Držím palce, ať se kobylka dá do kupy a ať vám to spolu klape ;-).
27.12.2016 09:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
27.12.2016 09:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katkaa1
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
Nečítala som všetky príspevky len tie tvoje tak možno niekoho zopakujem, ale za prvé, ani na jednej fotke nevidím uvoľneného koňa a nemyslím si, že chyba bude v tvojej váhe, ale v tebe, v tvojom prístupe a tvojom jazdení.

Z fotiek sa to posudzuje ťažko, ale čo vidím je ruka zarazená do kohútiku snažiaca sa o zbalenie hlavy, pohľad do zeme, si sústredená, ale neuvoľnená a kôň tak isto stuhnutý s prehnutým chrbátom, skráteným krokom, nervózny. To je ZLE.

Najprv ju musíš naučiť chodiť na dlhej oťaži s vyklenutým chrbátom a natiahnutou hlavou - pozri obrázok asi ako by to malo vyzerať. Až keď budeš mať koňa takto pripraveného môžeš postupne oťaž skracovať, skôr je to zbytočné. Práca na jazdiarni 1x za týždeň je mizivo málo, radšej jazdi každý deň ale kratšie, daj kľudne 30 min jazdiareň, pouvoľňuj si ju tam, poohýbaj a potom choď ešte na krátku vychádzku. Alebo aj opačne, pouvoľňuj ju na krátkej vychádzke a potom skús robiť chvíľu na jazdiarni. Výborné na uvoľnenie sú kavalety, ohýbanie - rob kruhy, osmičky, vlnovky.. časté prechody a zmeny smeru. Zahoď prevlečky a nepoužívaj ani iné pomôcky ktorým nerozumieš.

Ale hlavne budeš musieť popracovať aj na sebe a tu opäť podotýkam aby si sa zbytočne neurážala nejde ani tak o tvoju váhu, ale o jazdenie, máš koňa ktorého treba učiť a pritom ty sama sa učíš, to je dosť zlá kombinácia a pokiaľ nemáš dobrého trénera (čo z príspevkov vyplýva že asi zrejme nie inak by ti radil on a nemusela si sa pýtať tu) tak si nejakého rýchlo nájdi inak sa možno ďalej ani nikdy neposunieš.
Diskuze - obrázek
27.12.2016 10:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Kdyby kobyla byla nasvalená správně, neměla by problém s rovnováhou a nestrkala Vám hlavu nahoru. Vy to prostě nechcete slyšet, tohle není otázka JEN vaší váhy, ale celkově toho, že kobyla neumí jezdce nést, bude tohle dělat pod 70 kg jezdcem i pod 120kg jezdcem a bohužel čím vyšší váhu bude nést v tomto sestavení, prohlá, tím více se jí budou záda ničit a bolet.


Takže mě osobně mrzí, že tahle diskuze "nechci donucovací prostředky" skončila stejně u gogue a nenecháte si nic vysvětlit, i když to s Vámi tady všichni mysleli dobře.

Tak mě napadá otázka, proč se vůbec ptáte, když máte na všechno odpověď?
27.12.2016 10:41 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Děkuji toto mi moc pomohlo. Ono fotky jsou z jízdárničky. Taky řešíme problém že na jízdárně odmítá spolupracovat utíká mi směrem domů. Normálně na jízdárně pracovala na volné otěži. Po přeustájení se chodilo ven a pak ustajovatelka poprosila zda by na ní jednou mohla a vzala na ní průvlečky. Domnivám se že se tam něco stalo špatně a od této doby je problém s jízdárnou, který řešíme. Venku je v pohodě a v klidu.

Vzhledem k faktu že koblka nemá ráda změnu prostředí a během 2 měsíců se 2x měnilo jí nechci trápit někde kde nechce být. At si v klidu zvykne. Pojala jsem to zatím jen prací v přírodě a ze země. Navíc díky počasí ted je jízdárna stejně nepoužitelná.
27.12.2016 10:45 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogu použiji na lonž ne pod sedlo.
27.12.2016 10:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
30.12.2016 01:43 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
Dotaz napsal(a):
Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
Přeštěte si můj první příspěvek. Ve váze to není. Byla vybíraná s ohledem na mojí váhu s přítomnosti fyzio. Kobyla pouze jako mlaadá nebyla přiježděná ale již na něčem pracuji dobře přijala udidla s mědí a začíná dávat sama hlavu dolů.
30.12.2016 03:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Já jsem nějaké fotky viděla, kobylka mi přijde tenká. Jestli je nasvalená, tak podle mne na svoji váhu. Že má silnou kostru ještě neznamená, že má natolik vyvinuté svaly, aby unesla cokoliv.

Dala jsem to sem, abyste si spočítala podle vzorečku, jak na tom jste. Nemusím vědět číslo, to je vaše věc. Vy s tím výsledkem pak naložte podle svého svědomí.

Přijde mi, že umíte koně něco ze země naučit, tak začněte tam. Honění se po picaderu třeba podle Hempflinga prospěje oběma. ;-) Jinak hezká knížka je Paalmann, někdo tu doporučoval začít s ní jako s remontou a tady je to hezky popsané.
30.12.2016 04:37 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Váhu jsem podle vzorečku propočítala před koupí vejdu se do těch 15% - 19% protože váhu redukuji tak ted jsem zase níž než jsem byla. Fotky moc neřeknou ale zdědila mohutnost po QH a trošku delší hřbet po čt asi tam má kinského koně ale není to tak hrozné odpocovací deky jí jsou 145cm ale beru 155cm lepší když je trošku delší a u pocky to nevadí když jí nosí jen chvilku.
30.12.2016 05:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Nevím kolik váží ale 100% má 600kg já jsem do těch 20% ted jsem to ročítala a do 20% je to celkem v pořádku. A kobyla se v zádech nehýbá.

Ono taky záleží zda na ní sedne někdo s mojí váhou a neumí se hýbat a někdo kdo se hýbat umí a neskáče jí pozádech.

Měla jsem problém u bývalé majitelky v tom sedlu co kobyla měla a které jí absolutně nepadlo. Lezlo jí do lopatek a tak. Vím že kobyla občas byla citlivá na dotek na kohoutku že by vraždila byli dny kdy by i vraždila.2 roky s takovím sedlem to byl mazec.
Ted máme drezurní umiverzál a neleze jído lopatek a nic. Citlivost na kohoutku ustoupila a už nevraždí když jí někdo sáhne na kohoutek.
30.12.2016 05:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Stejně bych na ní nejezdila, než ta záda dostatečně posílí. Že zatím nemá problém, neznamená, že se problém neobjeví. Z fotek mi přijde prostě gracilní. Spíš si myslím, že by se k vám hodil hafling - barevně to vyjde nastejno, hlavy mají taky jemné, ale mohutnost kostry a nosnost je někde úplně jinde už v základu. Někteří jsou hodně zvídaví a za pamlsek jsou ochotní se naučit cokoliv.
30.12.2016 05:35 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha, a je to venku... slečna atlantida tu zároveň píše pod nickem hnidopich.

Hnidopich ale předstírá, že kobylku a atlantidu nezná...

Vážená slečno atlantido/hnidopichu... to je pubertální.
30.12.2016 07:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Jinak atlantido, pořád se tu oháníte odborníky a fyzio... pokud vybrali takového koně, zrejmě všichni v odbornosti za moc nestojí.
A pokud máte okolo sebe tolik "odborníků", proč vám tedy neporadí oni a ptáte se tady na základní věci?

Můžete sem tedy dát fotku klisny v aktuální kondici, bez deky, aby bylo vidět jak na tom skutečně je, jak je nasvalená?

Protože ve vedlejší dikuzi jste dala tuhle fotku, která podle deky a pozadí bude nejspíš aktuální, a takhle dobře nasvalený a správně ježděný kůň tedy rozhodně nevypadá.
Diskuze - obrázek
30.12.2016 07:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha... zajímavé že na této stránce tento původní není...můžete říct datum příspěvku který jste kopírovala?

Já myslím že je to jasné, blbě jste se prozradila, a zkoušíte to okecat
30.12.2016 07:54 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
30.12.2016 08:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Podle toho co píše hnidopich je kobyla akorát nepřiježděná a otupělá, a proto podle těch odborníků kolem ní "potřebuje" těžkého jezdce. Hloupost, stačí koni ukázat, že nemá důvod blbnout, přijezdit ho, namotivovat k práci. A ne se plácat po ramenou jaká jsem borka, že koně zvládnu udržet za hubu a pořádně zasednout, že pode mnou už nemá na žádné vylomeniny sílu...
Prostě s ní začněte jako s remontou. Žádné hurá dává mi hlavu dolů, ale posouzení pohybu celého koně. Znám valacha, který snad od obsednutí dává hlavu dolů, přežvykuje, pění, takže pro pokročilého začátečníka pocit jak jede na nejvíc sbaleném koni a jaký je king, jenže při pohledu ze země je krásně vidět, že za sebou táhne zadní nohy, jde po předku a ten "krásně" vyklenutý krk je jen utíkání za udidlo. Prostě jak říkám od začátku, je potřeba naučit kobylu používat zadní nohy.

Edit: ale jak tak čtu, tak je to jedno, atlantida je ten king, hlavně, že má kobyla sbalenou hlavu...
30.12.2016 08:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Atlantido, hlava dole ještě neznamená, že kůň pracuje hřbetem. Ale tady je to marné...

A debatu si můžete uzavírat kolikrát chcete, tohle je veřejné forum a otevřená diskuze, a ta se uzavře sama tehdy, až už do ní nebude mít chuť nikdo psát...
30.12.2016 08:31 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor A bylo by dobré kdybyste si tady pořád neventilovala svojí zakomplexovanost z váhy, jediný kdo to tady omílá pořád dokola jak ohranej gramofon jste vy.
30.12.2016 08:32 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Výměnu udidla možná nikdo nedoporučil, nebudu to celé znovu číst. Ona totiž výměna udidla není řešení, jen problémy na nějakou dobu zamaskuje. Pokud se nezmění i přístup a ježdění, bude teto za chvíli při starém. O tom, že hlava dole automaticky neznamená správný pohyb je tu psáno vícekrát. A už vůbec správný pohyb nevychází z polohy hlavy. Ale naopak, správný pohyb vede k určité poloze hlavy ( ta se odvíjí i od délky otěží). Stahováním hlavy dolů - ať otěžemi, změnou udidla, protahováním, průvlečkami, ... - se kvalitní práce hřbetu nevyrobí. Pro koně špatně pracující je jakákoli hmotnost jezdce na hodinu jízdy velká.
30.12.2016 09:06 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor To vše ale ukazuje na to, že kobylka je nepřiježděná. Neumí ani správně reagovat na udidlo, když reaguje protitahem. Tam by se mělo začít, a z ruky, ne pod sedlem. To je absolutní základ veškerého výcviku, ne jen jezdeckého. Aby kůň na tlak nereagoval protitlakem.
30.12.2016 09:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracena, atlantida napsal(a):
Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
Myslím, že zrovna v tomto vlákně vám nikdo neradil natvrdo vyvázat!
Naopak, já a další jsme radily začátky, jako s remontou.Terény, na volné otěži atd. atd. to už tady stotisíckrát bylo.Vaše reakce byla, že gogue...
Další rady byly v typu pracujte ze země, ale k vyvazování se také nikdo nepřikláněl.
Tak přestaňte řešit svou figuru a propočítávat koeficienty a dělejte s kobylou podle rad.A časem se výsledky dostaví.Přeji hodně úspěchů.
30.12.2016 09:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
konarka13
Autor Když někdo chce radu, přidá i své fotky, musí počítat s tím, že ne každá rada či komentář mu budou příjemné, zde radící slečny či paní to opravdu myslely dobře, a je jen na Vás, co si z toho vezmete...jen mi připadá, že jste trochu méně přístupná radám jiných a zbytečně tu prosazujete svůj, ne vždy správný názor.
30.12.2016 09:48 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Jasně, že je to obrana. Proto by se měla naučit, že se tlaku nebrání protitlakem, že to jde i jinak. Pak bude i klidnější. A pak bych už s šestnácetiletým koněm určeným na couračku dvakrát týdně více neřešila - myslím, že samotné naučení povolit tlaku udidla (nebo nánosníku na bezudidlovce) by kobyle dost pomohlo v sebenosení. Práce ze země je fajn, ale schová se pod ní mnohé - od lonžování, přes napojování v kruhovce, po práci na dvou stopách. Krásně popsané úplné základy reakce na udidlo měla na svých stránkách paní Dr. Dominika Švehlová. Zrovna včera jsem si je chtěla připomenout, bohužel stránky nefungují smajlík
30.12.2016 09:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Ha, ale článek je i na Ifauně! smajlík

Pro atlantidu: doporučuji přečíst

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6272/kun-v-pohode-dil-16-hura-na-udidlo/

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6292/kun-v-pohode-dil-17-udidlo-a-dalsi-komunikace-s-konem/.
30.12.2016 09:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Vážená atlantido, šikanování vypadá jinak. jestli jste si nevšimla, všichni se tu zatím snažili jen pomoct, hlavně kvůli koni.
To vy se neustále urážíte a útočíte.
30.12.2016 10:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Slečno nikoho úmysl při zmínění vaší váhy nebyl myšlen ve zlém. Ono jedna věc, jsou ty slavná procenta s 20% váhy, ale druhá věc je fyzika.

Doporučuji si stáhnout knihu omyly moderní drezury na ulozto.
Hned na prvních stránkách nejdete míru přetížení končetin koně v různých pozicích koně - normálně stojící kůň, shromážděný kůň, kůň s nataženou hlavou apod.

Nejde o to kolik vážíte, ale šlo o to, že pokud je koník na předku, nese velkou míru váhy - své i jezdce na předních nohách, které pro takovou zátěž nejsou stavěné a z toho mohou vycházet budoucí zdravotní problémy koně, a bohužel ať to chcete slyšet nebo ne, tak čím větší váhu přední nohy nesou, tím vyšší riziko zdravotních problémů do budoucna u koně hrozí.

Jedním z cílů drezurního výcviku je právě dosáhnout toho, aby kůň přesunul pod jezdcem své těžiště na silnější zadní nohy a udržel se jezdecky zdravý a využitelný po co nejdelší dobu a to je to, co se Vám tady všichni snažili poradit.
Na rovinu, pro koně by bylo samozřejmě nejvhodnější, abychom na nich nejezdili vůbec.

Nepředpokládám, že tento názor přijmete, ale napsat jsem to prostě musela. Jsem ráda, že jste to vyřešila udidlem a doufám, že to na Váš problém bude stačit i do budoucna.

Mimo to, bylo by fajn, kdybyste si uvědomila, že hubení lidé nejsou hubení jen tak pro nic za nic, většina z nich (a že jich dost znám) si pečlivě plánuje jídelníček a aktivity a to stejné bohatí lidé, ti nejsou taky bohatí jen pro nic za nic, ale proto, že se o to ve svém životě zapříčinili a něco pro to dělali. A to stejné další skupiny lidí, sportovci, profi-kuchaři a mnoho dalších...
Oni uspěli, protože svůj cíl něco dělají, takže než je odsuzovat je lepší si z nich vzít inspirující příklad. :)

Náš život vždycky bude jen takový, jaký si ho sami uděláme.

Hezký den.
30.12.2016 10:22 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Milý hnidopichu, prohlédla jsem si i jiné fotky, kde je kobyla focena 18.11.2016 v zimní srsti a nemám dojem, že je na tom svalově tak, aby nesla dlouhodobě bez následků přes 110? kg.

S haflingy mám osobní zkušenost, proto je doporučuji.

Proti slečně nic nemám, věřím, že takto není šťastná a soudě dle dalších příspěvků na ifauně se mi to jen potvrzuje. Ale život si každý řídíme sami, jediný, kdo se svou spokojeností může něco udělat, je ona sama.
30.12.2016 10:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
keira
Autor Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla, kde se nachází skutečný problém, viděla jsem jen hlavu nahoře. Pani měla samozřejmě naprostou pravdu, pár let jsem si od ní brala lekce, naučila se koně přiježďovat a skutečně je to tak - dostat koni hlavu dolu je to nejjednodušší, ale zdaleka to nestačí k tomu, aby chodil dobře, uvolněně a s vyklenutým hřbetem.

Měla byste si najít zkušeného trenéra, který bude na koně jemný, nebude mu nijak protahovat v hubě atd... ale kůň mu bude chodit výrazně lépe než vám. Zpočátku bych mu koně nechala 2x týdně na ježdění, aby koně naučil alespoň základy, a pak je dobré nechat trenéra koně uvolnit, dobře popracovat a na konec lekce se na koně sám posadit a nechat se učit, jak ho v tom udržet. A časem se naučit, jak ho do toho stavu sama můžete přivést. Ale to chce čas.

Co se hmotnosti týče - kobylka podle mě nemá 600kg ani omylem, QH v ní nevidím a i kdyby - řada moderních QH jsou kariratury se vzhledem jako kdyby byli chováni na maso, ovšem na tenoučké nožce. Takže by mě zajímal obvod holeně, měří se krejčovským metrem v nejužším místě holeně.
Na vložených fotkách má záda absolutně nenasvalená, na hraně na jakékoli ježdění, natož na vaši hmotnost (což je prosím kolik? když říkáte, že to není zas tak moc, tak asi nebudete mít problém to napsat ). Píšete, že se umíte hýbat. Což znamená co? Že umíte v klusu vysedat a vyloženě ji nehrcáte do zad? Tak to je základ. Ale dle přiložených fotek pod vámi kobylka chodí zcela prohnutá a v takovém stavu ji vaše kilogramy navíc škodí mnohem více než když by chodila s vyklenutým hřbetem.

Pokud si myslíte, že už pod vámi chodí lépe, snadno nám to můžete dokázat aktuálními fotkami. Jinak budeme stále odvozovat stav koně i vašeho jezdeckého umu dle toho, co tu je.
30.12.2016 11:00 3 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogue jsem zmínila protože vím že to není zas tak tvrdá pomůcka a pracuje s tlakovím bodem. Čili když koník zvedne hlavu zapůsobý to na tento bod jinak si v klidu protáhne krk dopředu a tak. S tlakovími body pracuji i na kruhovce. A je to případně na práci na lonži.

Co se týče ježdění jezdím pomálu ne kvůli chování ale kvůli tomu že se jí věnuji i na kruhovce.
Včera jem tam s ní dělala kdy jsem dělala ze země a chvilku i ze hřbetu bez sedla

Včera jsme změnili udidlo na trošku slabší a chutově příjené co podporuje slinění. Ono jí i vadilo že neměla v hubě místo. Měli jsme 22mm. Vzala jsem si i martingal ne kvůli zvedání hlavy ale případně kvůli neklidné ruce. Ruce jsem držela i v klusu na krku v klidu. Kobylka byla příjemná neprala se. Chodilo se na otěži i na volno a nebyl problém ani ve cvali kdy jsem jí kousek pustila. Ono tedy soudím že to bylo prostě blbím udidlem a mnou neklidnou rukou.

Co se týče práci se zády až začne být terén budeme řešit s trenérem. Já sama si netroufnu a zatím prostě občas nějaký výlet aby se proběhlo hříbátko a budeme pracovat v kruhovce.
30.12.2016 11:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
keira napsal(a):
Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla,

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:31
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel
Autor Dobrý den potřebovala bych radu ohledně 16.leté kobylky která má za sebou mnoho vč.5-ti majtelů předemnou. Kobylka j velice chodivá a temperamentní. Máme problém s přilnutím na udidlo a ve vyším ruchu s vyvracení hlavy. Používám silné čili jemné udidla ( Oliva, D, a jemnější Teldelmen kdy nemám řetízek ). Bohužel na starém ustájení jsem jí půjčila ustajovatelce na průvlečky a ač si jí chválila vznikl problém. Kobyla je na průvlečkách naštvaná neuvolněná sice přilne a sbalí se ale ze cenu toho že jí otrávím práci to nestojí.
Jsem těžší jezdec kobylka je silné konstituce a prohlídl jí fyzio. Takže že jí bolý záda nepište. Nebolí
Jsem mírně pokročilá jezdkyně. Přesto díky svojí váze hledám řešení jak jí nenásilně tu hlavu snížit. Není vhodné aby hlavu vyvracela vůči zádům.

Chci zkusit Gogue má zamezit zvedání hlavy a jinak nenaruší komfort koně jako drastické průvlečky. Martingal není moc účiný. Moc děkuji
Na jezdce nekoukejte a na stav kobylky taky ne. Dnes je už pěkně nasvalená a zakulacená fotky jsou z jízdárny kde kobylka byla.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 01:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Jak chodí na dlouhé otěži? Nemusí být zahozená, jenom dlouhá, aby klisna neměla pocit, že se jí snažíte hlavu někam naštelovat.
Já už od více trenérů slyšela názor, že lepší, když jde kůň pěkně od zadu, netahá zadky za sebou, ale nese si hlavu tak nějak jako kobyla na fotce, než když se jezdec snaží koně někam naštelovat a kůň courá zadky.
Z gogue mám zkušenost takovou, že že dost záleží na koni. Já jezdila koně, co asi tyto pomůcku působící na týl znal z dřívějška, takže ihned po zapnutí na úplně volno došlo ke snížení hlavy, nikoliv přilnutí, ale bylo mnohem těžší po něm chtít aktivní práci od zadu. Takže po tom, co jsem dostala s koněm víceméně volnou ruku, jsem se na gogue vyprdla a začala po koni spíš chtít prodlužování a zkracování chodů a ohýbání. Ale je to starý tuhý kolohnát, tupý na hubu, zvyklý courat nohy za sebou, na jiných koních jsem tenhle efekt u gogue neviděla, ale nevěděla jsem na nich. Rozhodně mu ale gogue vadí mnohem méně než třeba vyvazováky.
26.12.2016 08:57 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Kazdeho kone co mam ve vycviku ucim vzdy tu samou vwec a to naucit se prijimat udidlo a naucit se na pobidku hezky natahnout a uvolnit.Bohuzel vetsina jezdcu to neumi a ma tuhe a vyvracene kone.
26.12.2016 09:09 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Diskuze - obrázek
26.12.2016 10:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
26.12.2016 10:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Jéé až teď jsem si četla, že zkontrolovaná od fyzio je smajlík
26.12.2016 10:53 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ještě bych ráda zdůraznila, že do bodu 6 mluvím pouze o práci ze země! Nejdřív se to koník musí naučit, než to začnete využívat ze sedla, aby nedošlo k neporozumění.
Lekce dělejte max 20 minut. a postupně, prvních 14 dní učení se klidně nemusíte dostat dál než k chození v kroku s vodičem se sníženou hlavou mírně do strany. Ty body jsou napsané jednotlivě - jak půjde čas, ke každému bodu přistupte až jakmile koník 100% zvládá předchozí bod.
26.12.2016 10:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Ono kolikrat je to chyba jezdce ktery neumi vodit kone na vnejsi otezi a vnitrni jen lehce pristavovat.
26.12.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Dobry den. Resila jsem velmi obdobny problem u konika, ktereho jezdim (pod majitelkou a zaroven trenerkou, nejsem začátečník, jezdim 5 let a rekla bych ze jsem pokrocilejsi jezdec-ale stale je milion veci, ktere by se mely zlepsovat). Konik k nam prisel po udajnem dvouletem treninku v jakesi westernove skole (je to krizenec QH) za X tisic, ale realitou byl naprosto nevyrovnany konik, uhybajici pred rukou, nenechal se pohladit, vycistit, o jezdeni ani nemluvě. Takze jsme zacinely od zacatku, ze zeme, od toho aby se nechal vycistit a asi po pul roce, kdyz uz byl klidnejsi, jsme si na nej sedly, v te udajne "skole" se naucil akorat bat uplne vseho. Nenechal se pobizel, vodit, jezdim na nem anglii ale zkusili jsme i western (ne mnou). Na cokoli reagoval zbrklym utekem pryc. Takze jsme jeli uplne od znova... Vse jsme jaks taks preklenuly, ale byl neskutecny problem s prilnutim natoz skladanim. Zkusili jsme mnoho veci, od vyvazovani az k ruznym udidlum. Nakonec jsme vyzkouseli jemne sportovni hackamore a konecne se hnuli z mista. Zatazenim za bezne udidlo vetsina mladyc koniku totiz reaguje hlavou nahoru. Ale hackamore pusobi na tyl a uci konika uklidnovat se snizenim hlavy. Uznavam, zena druhou stranu je treba klidna ruka a musi se pouzivat s rozumem. Ale konik uz se prakticky sam sklada, chodi na prijemnem prilnuti ( prozmenu bojujeme s jeho adrenalinem pri cvalu, no je stale co zlepsovat.. ) Nerikam, ze to u Vaseho konika budefungovat, ale rekla bych, ze za zkouzku to stoji...
PS:pridavam foto pred a po, opravdu nerikam ze je to dokonale, je stale co trenovat a nejezdim nijak mistrovsky.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 15:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
baarbora napsal(a):
Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
26.12.2016 16:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
Letuce napsal(a):
Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
Ze země už dávno dělám. Dělala jsem s ní 2.měsíce jen ze země protože byla opadlá ze svalů a hubenější. Na ruce chodí uvolněně s hlavou dole to samé pod sedlem ale pouze v kluku. Dělám přirozenou komunikaci odkrajově učíme různé kousky jako je kompliment.

problém je v klusu a cvalu když chci aby zkrátila krok. To z přilnutí uteče a vztyčí hlavu. Zkusím pracovat na volné otěži a postupně ji budu zkracovat. Na Gogu by mohla reagovat dobře je hodně citlivá na tlakové body.
26.12.2016 16:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
Jestli teď už chodí skoro jako šiml z fotky, tak se vlastně ptáte na rady zbytečně, ne?
Jinak souhlas s Baarbora.Terény, kopečky, kavaletové řady, přechody, obraty.Od začátku jako s remontou, na volné otěži, pěkným svižným krokem.Jde to i bez pomocných pomůcek
26.12.2016 17:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Chci pak pomůcky odbourat
Dám sem nějaké fotky ale prosím chci se vyhnout urážám a napadání.
KONÍK BYL VYBÍRÁN S ODBORNÍKEM A OHLEDEM NA MOU POSTAVU A VÁHU.
26.12.2016 18:00 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor PRVNÍ DVĚ FOTKY JSOU Z JEŽDĚNÍ SAMA SE UČÍM TAKŽE SED JE TROŠKU HORŠÍ JELIKOŽ SEM MĚLA KOBYLKU OPŘENOU V OTĚŽI.
TŘETÍ FOTKA JE STAV PO HŘÍBĚTI V TOMTO JSEM SKLÁDALA ZÁLOHU A DOPLÁCELA JÍ V ŘÍJNU. OD ZÁŘÍ DO LISTOPADU JSEM S NÍ DĚLALA JEN ZE ZEMĚ.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:02 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
26.12.2016 18:07 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
koníci a spol napsal(a):
Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
Jak jsem psala kobyla byla vybíraná pro mě s odborníkem a i fyzio to posuzoval. Kobyla je mohutná a má silnou kostru jezdili na ní i stejně těžký jezdci + westernové sedlo a kobyla se v zádech nehla.
26.12.2016 18:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
26.12.2016 18:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
lilili napsal(a):
Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
26.12.2016 18:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Mně přijde, že ji máte na zbytečně krátké a otěži a průvlečkách jestli dobře vidím. Já bych se fakt vykašlala na to jak má hlavu, nechala bych ji chodit uvolněně s hlavou normálně, nikam ji neštelovala otěží a požadovala aktivní pohyb od zadu. Ono je možné, že jestli byla na jízdárně, tak ani nějak "sbalená" a zároveň aktivně od zadu chodit neumí/nechce.
26.12.2016 18:53 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
A čemu říkáte "nehne"?
Já vidím na všech jezdeckých fotkách, starších i nových, koně prohnutého.
Klidně dál obelhávejte sama sebe.
Kůň nikdy nezvedá hlavu jen tak sám od sebe, vždy to má nějaký důvod.
26.12.2016 19:12 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Píšete, že na kobyle se za její kariéru vystřídalo X jezdců. Před většinou se pravděpodobně bránila obrácením.
Teď zahoďte průvlečky a jiné podobné cajky a dejte jí čas.Ať si zvykne na vás.Máte li klidné ruce a nekvrdláte se, povolte, vsaďte na sed a váhu, bude za vás ráda.
26.12.2016 19:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
Lenže to nie je "pouze zvedÁ hlavu". Ani na tých ostatných fotkách neviideť koňa, ktorý by bol vedený tak, že by nasledoval oťaž. OdmYslite si hlavu a sústreďte sa na telo. Prehnutý chrbát a zadok ťahá za sebou. To nie je o hlave, ten celkový dojem nezmeníte tým, že jej dáte hlavu doku... píšte inde o trénerovi, ktorý je profi, mno, pokiaľ vám nedokáže poradiť v takýchto elementárnych veciach, ťažko sa dá považovať za profesionála. Hľadajte informácie, pozrite si videá, vzdelávajte sa. Iná rada nie je.
26.12.2016 20:09 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Bez urážky, nechcete to určitě slyšet a dostanu zde tisíc výmluv proč to nejde a jak je to genetické a jak jste nemocná... ale ta nejlepší rada, jak ulevit jejím zádům kromě výše uvedených je tahle - https://www.30tidennivyzva.cz a jídelníček sacharidové vlny a poté vyvážený, pomůže nejen zádům koně ale i Vaším a hlavně se budete sama cítit lépe a super a fit, to co Vás bolelo bolet přestane a okolí Vás bude obdivovat, jak jste krásně zvládla shodit smajlík
Jíst zdravě neznamená vzdát se všeho, je to o tom, volit si jídelníček a potraviny tak, aby tělu sloužily, pozor, občas je člověk s nadváhou proto, že naopak jí málo! Tělu šokově dávkuje jídlo - přijde mu, že nemá hlad - ráno vstane, nesnídá,6 hod nic nejí a pak se napere svíčkovou k obědu - tělo mělo 6 hodin alarm, že je bez jídla a tak vše, co pak sníte ihned uloží do tuk. zásob...
Takže pokud víte, že máte problém s jídlem a přejidáním doporučuji jídelníček: sachr. vlny. Pokud víte, že by to mohlo být z toho, že nepravidelně jíte a necháte své tělo o hladu a to pak o to víc vše ukládá, protože je v neustálém stavu "pohotovosti", tak si pořiďte jen ten vyvážený jídelníček.

Pokud zvládáte jezdit na koni, zvládnete určitě i nakoupit v obchodě zdravě a hecnout se a né že né smajlík


Kůň je podle fotek v tenzi - ztuhlý, prohlý v zádech, tahá zadky za sebou a je na předku a celkově je jeho projev nešťastný. Nebudu Vám mazat med kolem huby, ale tohle není kůň pro Vaši váhu.

Je třeba podívat se na situaci realisticky s chladnou hlavou, ne v růžových brýlích. Věřím, že určitě nechcete, abyste do roka zjistila, že máte koně nejezditelného s kissing spines, nebo jiným problémem se zády, nebo nohy, který jej odepíše na doživotní sekačku trávy.

Kůň pod vámi chodí obráceně (to vaše - dává hlavu nahoru v klusu a cvalu) protože nese veškerou váhu na předních nohách a ztrácí tak svoji přirozenou rovnováhu, kterou Vy jako jezdec narušujete - neumí se nést, nikdo ji to očividně nikdy nevysvětlil.
Proto je tak důležité docílit toho, aby se Vám kůň vzpřímil a vyklenul týl, přesunul větší část váhy svojí i vaší na záď a zkrátil svoji základnu (podsadil se). Než to bude umět, bylo by vhodné, abyste se snažila co nejvíce svoji váhu snížit pro dobro zdraví Vašeho koníka.

Ideální pro těžší jezdce je, aby tohle právě už koník uměl! Byl do 163cm, se silným hřbetem, široký v bedrech na silnější noze a to nejdůležitější, aby byl přiježděný tak, že umí pracovat s vlastní rovnováhou, od zadu dopředu, podsadit se, vzpřímit se a vyklenout se - jak už zaznělo. Proto bych opravdu ráda viděla toho odborníka, který Vám doporučil tuhle kobylku. Spíš se někomu nehodila a potřeboval ji rychle prodat a ještě nejlépe za co nejvíc. Je to běh na dlouhou trať se starším koněm, který tohle nezná, určitě tak rok práce pod zkušeným drezurním trenérem, ale věřte, že se vyplatí.
Tak držím palce.
26.12.2016 23:03 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Celé puzzle do sebe zapadá už jen tím, že píšete, že je chodivá a temperamentní jelikož, čím horší rovnováha pod jezdcem, tím více bude pod jezdcem spěchat.
Rychlostí a spěcháním koně kompenzují špatnou rovnováhu. Ona pod Vámi momentálně ani nedokáže správně pracovat, není toho fyzicky schopná a tím, že ji vyvážete se nedivím, že se stane ještě víc ztuhlejší a naštve se.
Jakmile se naučí správně pracovat, bude chodit bez problému ve shromážděných chodech, ale to chce pravidelně dohled trenéra a makat makat makat.
26.12.2016 23:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katyq
Autor Jak už psali jiní výše - problém není hlava nahoře, ale to, že kůň chodí totálně propadlý v zádech. Dodnes jej nikdo nenaučil chodit správně a vzít jezdce "na záda" a pokud bude takto sestavený chodit i nadále tak pokud jej záda nyní nebolí, časem určitě budou. Vaše váha tomu určitě taky nepomáhá, i když větší problém než v samotné hmotnosti bych viděla ve vaší eventuální obratnosti a ohebnosti. Je například možné, že nechtěně při vysedávání dosedáte zpátky dolů ztěžka apod. Jakákoliv udělátka, více či méně invazivní, vám nepomohou, maximálně problém částečně zamaskují tak, že hlava nebude v oblacích, jediné řešení je dlouhodobá správná práce. Vykašlete se na tahání koně na kolmici, jezděte na dlouhých otěžích dopředu a dolů. Nedržte celou dobu hlavu napnutými otěžemi, naučte koně ať se sám natahuje k udidlu. Na fotkách v druhé sérii, kterou jste nahrála se na všech fotkách koník opírá proti udidlu nebo uhýbá tlaku stále s obráceným krkem (a tím i zády). Pokud dáte pomůcku udidlem a kůň se netáhne dopředu + dolů nezapomeňte povolit tlak, i když hlava zase hned vyleze nahoru. Prostě to udělejte znova. Až bude koník min. klusat na volných otěžích s hlavou dole a vyklenutými zády, můžete teprve začít se shromažďováním.

Doporučuji shlédnout toto video (naneštěstí v AJ): https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys Minimálně se mrkněte na srovnání fotografií okolo 3:50. Foto vpravo je celý váš kůň.
27.12.2016 04:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
27.12.2016 04:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Jste přecitlivělá na každou zmínku o vaší váze, zkuste se od toho oprostit, je to v zájmu koně přece!

Doted jste tu ale nenapsala, kdože jsou ti slovutní trenéři a odborníci, kteří se kolem vás denodenně vyskytují a radí. Je spousta "rádobytrenérů" a "rádobyodborníků", a ne všichni radí dobře.

Navíc ne vedlejší diskuzi o šplkovém kopytě píšete, že řešíte finance a nemáte ani pár tisíc na boty pro koně - ale jinak se pohybujete mezi špičkovými odborníky že.

Proboha zkuste trochu sebereflexe, a zamyslet se nad tím, že když tu už X lidí nezávisle na sobě napsalo to samé, tak na tom možná něco bude...
27.12.2016 06:45 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
vlastovka21
Autor Proč tedy otevíráte téma, když nechcete slyšet názory? Například přispěvovatelky jako Letuce nebo baarbora se vám snažily poradit. Vaše reakce na každý příspěvek tady mi přijdou přehnaně útočné... Ono základ u koní je vyrovnat se sám se sebou, jakmile si budu na něco hrát, vztekat se, urážet se, nebudou mě ani ti koně brát jako důvěryhodného člověka...
27.12.2016 06:46 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Moje áha je moje věc nicko mě neznáte a soudíte na základu fotky. Jména z principu zmiňovat nebudu.
27.12.2016 08:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
Viete, je zvláštne, źe máte okolo seba toľko odborníkov, ale žiaden vám vlastne nevie poradiť, ani pomôcť. Máte kováča, ktorý tvrdí, že má kobyla špalík- no nemá ho a zhodlo sa na tom viacero ľudí. Máte trénera, ktorý tvrdí, že je kobyla v pohode, no nie je- je neprijazdená, preto vystrkuje hlavu dohora, lebo ináč sa neunesie. Váhu neriešim, to nie je otázka na diskusiu, na posúdenie by bolo treba vidieť naźivo... ale ešte raz vám pripomeniem, vzdelávajte sa. Ohľadom kopýt, ohľadom výživy, ohľadom jazdenia... na internete je neskutočné množstvo informácií, ktoré sú zadarmo, stačí iba hľadat´. Urobte to pre dobro svojej kobyly, na tom vám snád záleži najviac.
27.12.2016 08:52 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Jména lidí kolem kterých se pohybuji z principu nepíšu. Moje váha je moje věc podle fotek se soudit nedá. Kobyla byla vybíraná s ohledem na mě nekoupila bych kobylu abych jí prosedla záda.
Že kobyla není přiježděná s tím i souhlasím vlastně to souhlasí s tím co o ní vím z minulosti.

To že nebudu vyhazovat peníza na boty to nebudu. Strouhat se bude muset at s botama nebo bez nich. Kdyby jí ošetřil kopyta kovář jak měl nikdy se tohle nemuselo stát, ale s tím nic bohužel nemám. Dva roky špatné práce se hned neodbourají. Celý život byla bosa a neměla problém.
Kdyby si neostrouhala po převodu do bývalé stáje kopyta tak že jí vadil i kamínek v poli nebo louce nenechala bych kovat a mělo to být puze dočasně.

Ted si to ani nemohu dovolit. Ustajovatelka z bývalé stáje mě okradla o peníze a ještě mi zmrzačila hříbě a veterina taky něco stojí.
27.12.2016 08:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Krutak1FlE
Autor Dobrý den,

nejsem odborník (jsem chovatel, co miluje svá zvířata), ale napíši Vám svou zkušenost. Před rokem jsem si tady i jinde také nechala poradit a nyní jsem spokojená.
Koupila jsem kobylku, která měla (kromě jiného) stejný problém jako ta Vaše.
Prohnutá v zádech, hlavu v oblacích, a to i když běhala po ohradě bez jezdce. Opravdu jsem se zděsila, protože v klusu a cvalu měla hlavu úplně vyvrácenou.
Dopátrala jsem se toho, že s ní nebylo zacházeno úplně ideálně. Obsednutá i ježděná byla "harley stylem", čili bez sedla, nohy natažené až před koně, ruce půl metru na koněm, taháno za hubu, že jí měla věčně otevřenou. Také dostávala seno do výšky a stála na štontu.
Takže se jí vytvořil takový krk, že hřeben neměla žádný, byl až propadlý. A zespodu krku měla sval ve tvaru boule. Kohoutek vystouplý a záda měkká. Žalostný pohled.
Kobylka byla údajně 3,5 letá (i když podle zubařky tak o rok mladší) a už tou dobou velmi "slušně" přiježděná. Myslím tím, že chudinka opravdu poslouchala a nic nezkoušela.
Nicméně nejsem v sedle až takový profík, abych ji ze sedla dokázala v tomto stavu podsadit, takže jsem začala z úplně jiné strany, abych nenadělala víc škody, než užitku.
Na kobylku jsem přes půl roku vůbec nesedla. Ihned jsem si nechala sestavit krmnou dávku, aby se kobylka začala spravovat. Ustájila jsem jí 24/7, ohradu jsem jí udělala v té části louky, kde je to samá stráň a kopeček, seno dostávala jen na zem a pracovaly jsme pouze na ruce.
Pokroky byly znát hodně pozvolna, ale přece. Zvedání hlavy po pár týdnech ustávalo a přesvalení začalo být znát cca po dvou měsících. V ohradě pobývá s druhou kobylkou a neustále se honí. Běháním po stráňkách a kopečkách, popásáním a žraním sena se skloněnou hlavou se absolutně změnila a přesvalila.
Na ruce jsme chodily na prochajdy a sestavovala jsem jí kavalety. O práci s kavaletami jsem si toho našla dost na netu.
A také jsem se dočetla, že na podsazovaní je dobré couvání. Takže jsme při práci na ruce couvaly smajlík.

Po půl roce, co jsem na ni sedla šla ochotně a nic nezkusila.
Jezdíme na uzdečce bez martingalu, poprsáku a podobných věcí. Hlavu už jedinkrát nezvedla. Krk by jí mohli závidět i někteří hřebci smajlík
Neporadila jsem Vám, jak přesvalit koníka ze sedla, ale nám toto pomohlo ke spokojenosti obou.



Pokud byste chtěla, zašlu Vám fotky před a po.

Nejdřív se mi chtělo brečet, ale po krátké době jsem byla rozhodnutá, že to nevzdám, kobylku si nechám, nikdy už nedopustím, aby si zažila něco podobného a udělám co bude v mých silách. Když jí s odstupem času viděla veterinářka, která jí prohlížela po příjezdu, byla nadšená.

Pokud Vás nic nehoní do sedla a máte možnosti, dopřejte kobylce něco podobného.
Dobrý trenér a fyzioterapeut je samozřejmě nejideálnější varianta, ale pokud nikam nespěcháte, toto máte zadarmo a rozhodně to kobylce ničím neuškodí. Trenéra můžete povolat, až bude kobylka v lepším stavu.

Držím palce, ať se kobylka dá do kupy a ať vám to spolu klape ;-).
27.12.2016 09:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
27.12.2016 09:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katkaa1
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
Nečítala som všetky príspevky len tie tvoje tak možno niekoho zopakujem, ale za prvé, ani na jednej fotke nevidím uvoľneného koňa a nemyslím si, že chyba bude v tvojej váhe, ale v tebe, v tvojom prístupe a tvojom jazdení.

Z fotiek sa to posudzuje ťažko, ale čo vidím je ruka zarazená do kohútiku snažiaca sa o zbalenie hlavy, pohľad do zeme, si sústredená, ale neuvoľnená a kôň tak isto stuhnutý s prehnutým chrbátom, skráteným krokom, nervózny. To je ZLE.

Najprv ju musíš naučiť chodiť na dlhej oťaži s vyklenutým chrbátom a natiahnutou hlavou - pozri obrázok asi ako by to malo vyzerať. Až keď budeš mať koňa takto pripraveného môžeš postupne oťaž skracovať, skôr je to zbytočné. Práca na jazdiarni 1x za týždeň je mizivo málo, radšej jazdi každý deň ale kratšie, daj kľudne 30 min jazdiareň, pouvoľňuj si ju tam, poohýbaj a potom choď ešte na krátku vychádzku. Alebo aj opačne, pouvoľňuj ju na krátkej vychádzke a potom skús robiť chvíľu na jazdiarni. Výborné na uvoľnenie sú kavalety, ohýbanie - rob kruhy, osmičky, vlnovky.. časté prechody a zmeny smeru. Zahoď prevlečky a nepoužívaj ani iné pomôcky ktorým nerozumieš.

Ale hlavne budeš musieť popracovať aj na sebe a tu opäť podotýkam aby si sa zbytočne neurážala nejde ani tak o tvoju váhu, ale o jazdenie, máš koňa ktorého treba učiť a pritom ty sama sa učíš, to je dosť zlá kombinácia a pokiaľ nemáš dobrého trénera (čo z príspevkov vyplýva že asi zrejme nie inak by ti radil on a nemusela si sa pýtať tu) tak si nejakého rýchlo nájdi inak sa možno ďalej ani nikdy neposunieš.
Diskuze - obrázek
27.12.2016 10:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Kdyby kobyla byla nasvalená správně, neměla by problém s rovnováhou a nestrkala Vám hlavu nahoru. Vy to prostě nechcete slyšet, tohle není otázka JEN vaší váhy, ale celkově toho, že kobyla neumí jezdce nést, bude tohle dělat pod 70 kg jezdcem i pod 120kg jezdcem a bohužel čím vyšší váhu bude nést v tomto sestavení, prohlá, tím více se jí budou záda ničit a bolet.


Takže mě osobně mrzí, že tahle diskuze "nechci donucovací prostředky" skončila stejně u gogue a nenecháte si nic vysvětlit, i když to s Vámi tady všichni mysleli dobře.

Tak mě napadá otázka, proč se vůbec ptáte, když máte na všechno odpověď?
27.12.2016 10:41 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Děkuji toto mi moc pomohlo. Ono fotky jsou z jízdárničky. Taky řešíme problém že na jízdárně odmítá spolupracovat utíká mi směrem domů. Normálně na jízdárně pracovala na volné otěži. Po přeustájení se chodilo ven a pak ustajovatelka poprosila zda by na ní jednou mohla a vzala na ní průvlečky. Domnivám se že se tam něco stalo špatně a od této doby je problém s jízdárnou, který řešíme. Venku je v pohodě a v klidu.

Vzhledem k faktu že koblka nemá ráda změnu prostředí a během 2 měsíců se 2x měnilo jí nechci trápit někde kde nechce být. At si v klidu zvykne. Pojala jsem to zatím jen prací v přírodě a ze země. Navíc díky počasí ted je jízdárna stejně nepoužitelná.
27.12.2016 10:45 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogu použiji na lonž ne pod sedlo.
27.12.2016 10:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
30.12.2016 01:43 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
Dotaz napsal(a):
Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
Přeštěte si můj první příspěvek. Ve váze to není. Byla vybíraná s ohledem na mojí váhu s přítomnosti fyzio. Kobyla pouze jako mlaadá nebyla přiježděná ale již na něčem pracuji dobře přijala udidla s mědí a začíná dávat sama hlavu dolů.
30.12.2016 03:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Já jsem nějaké fotky viděla, kobylka mi přijde tenká. Jestli je nasvalená, tak podle mne na svoji váhu. Že má silnou kostru ještě neznamená, že má natolik vyvinuté svaly, aby unesla cokoliv.

Dala jsem to sem, abyste si spočítala podle vzorečku, jak na tom jste. Nemusím vědět číslo, to je vaše věc. Vy s tím výsledkem pak naložte podle svého svědomí.

Přijde mi, že umíte koně něco ze země naučit, tak začněte tam. Honění se po picaderu třeba podle Hempflinga prospěje oběma. ;-) Jinak hezká knížka je Paalmann, někdo tu doporučoval začít s ní jako s remontou a tady je to hezky popsané.
30.12.2016 04:37 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Váhu jsem podle vzorečku propočítala před koupí vejdu se do těch 15% - 19% protože váhu redukuji tak ted jsem zase níž než jsem byla. Fotky moc neřeknou ale zdědila mohutnost po QH a trošku delší hřbet po čt asi tam má kinského koně ale není to tak hrozné odpocovací deky jí jsou 145cm ale beru 155cm lepší když je trošku delší a u pocky to nevadí když jí nosí jen chvilku.
30.12.2016 05:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Nevím kolik váží ale 100% má 600kg já jsem do těch 20% ted jsem to ročítala a do 20% je to celkem v pořádku. A kobyla se v zádech nehýbá.

Ono taky záleží zda na ní sedne někdo s mojí váhou a neumí se hýbat a někdo kdo se hýbat umí a neskáče jí pozádech.

Měla jsem problém u bývalé majitelky v tom sedlu co kobyla měla a které jí absolutně nepadlo. Lezlo jí do lopatek a tak. Vím že kobyla občas byla citlivá na dotek na kohoutku že by vraždila byli dny kdy by i vraždila.2 roky s takovím sedlem to byl mazec.
Ted máme drezurní umiverzál a neleze jído lopatek a nic. Citlivost na kohoutku ustoupila a už nevraždí když jí někdo sáhne na kohoutek.
30.12.2016 05:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Stejně bych na ní nejezdila, než ta záda dostatečně posílí. Že zatím nemá problém, neznamená, že se problém neobjeví. Z fotek mi přijde prostě gracilní. Spíš si myslím, že by se k vám hodil hafling - barevně to vyjde nastejno, hlavy mají taky jemné, ale mohutnost kostry a nosnost je někde úplně jinde už v základu. Někteří jsou hodně zvídaví a za pamlsek jsou ochotní se naučit cokoliv.
30.12.2016 05:35 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha, a je to venku... slečna atlantida tu zároveň píše pod nickem hnidopich.

Hnidopich ale předstírá, že kobylku a atlantidu nezná...

Vážená slečno atlantido/hnidopichu... to je pubertální.
30.12.2016 07:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Jinak atlantido, pořád se tu oháníte odborníky a fyzio... pokud vybrali takového koně, zrejmě všichni v odbornosti za moc nestojí.
A pokud máte okolo sebe tolik "odborníků", proč vám tedy neporadí oni a ptáte se tady na základní věci?

Můžete sem tedy dát fotku klisny v aktuální kondici, bez deky, aby bylo vidět jak na tom skutečně je, jak je nasvalená?

Protože ve vedlejší dikuzi jste dala tuhle fotku, která podle deky a pozadí bude nejspíš aktuální, a takhle dobře nasvalený a správně ježděný kůň tedy rozhodně nevypadá.
Diskuze - obrázek
30.12.2016 07:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha... zajímavé že na této stránce tento původní není...můžete říct datum příspěvku který jste kopírovala?

Já myslím že je to jasné, blbě jste se prozradila, a zkoušíte to okecat
30.12.2016 07:54 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
30.12.2016 08:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Podle toho co píše hnidopich je kobyla akorát nepřiježděná a otupělá, a proto podle těch odborníků kolem ní "potřebuje" těžkého jezdce. Hloupost, stačí koni ukázat, že nemá důvod blbnout, přijezdit ho, namotivovat k práci. A ne se plácat po ramenou jaká jsem borka, že koně zvládnu udržet za hubu a pořádně zasednout, že pode mnou už nemá na žádné vylomeniny sílu...
Prostě s ní začněte jako s remontou. Žádné hurá dává mi hlavu dolů, ale posouzení pohybu celého koně. Znám valacha, který snad od obsednutí dává hlavu dolů, přežvykuje, pění, takže pro pokročilého začátečníka pocit jak jede na nejvíc sbaleném koni a jaký je king, jenže při pohledu ze země je krásně vidět, že za sebou táhne zadní nohy, jde po předku a ten "krásně" vyklenutý krk je jen utíkání za udidlo. Prostě jak říkám od začátku, je potřeba naučit kobylu používat zadní nohy.

Edit: ale jak tak čtu, tak je to jedno, atlantida je ten king, hlavně, že má kobyla sbalenou hlavu...
30.12.2016 08:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Atlantido, hlava dole ještě neznamená, že kůň pracuje hřbetem. Ale tady je to marné...

A debatu si můžete uzavírat kolikrát chcete, tohle je veřejné forum a otevřená diskuze, a ta se uzavře sama tehdy, až už do ní nebude mít chuť nikdo psát...
30.12.2016 08:31 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor A bylo by dobré kdybyste si tady pořád neventilovala svojí zakomplexovanost z váhy, jediný kdo to tady omílá pořád dokola jak ohranej gramofon jste vy.
30.12.2016 08:32 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Výměnu udidla možná nikdo nedoporučil, nebudu to celé znovu číst. Ona totiž výměna udidla není řešení, jen problémy na nějakou dobu zamaskuje. Pokud se nezmění i přístup a ježdění, bude teto za chvíli při starém. O tom, že hlava dole automaticky neznamená správný pohyb je tu psáno vícekrát. A už vůbec správný pohyb nevychází z polohy hlavy. Ale naopak, správný pohyb vede k určité poloze hlavy ( ta se odvíjí i od délky otěží). Stahováním hlavy dolů - ať otěžemi, změnou udidla, protahováním, průvlečkami, ... - se kvalitní práce hřbetu nevyrobí. Pro koně špatně pracující je jakákoli hmotnost jezdce na hodinu jízdy velká.
30.12.2016 09:06 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor To vše ale ukazuje na to, že kobylka je nepřiježděná. Neumí ani správně reagovat na udidlo, když reaguje protitahem. Tam by se mělo začít, a z ruky, ne pod sedlem. To je absolutní základ veškerého výcviku, ne jen jezdeckého. Aby kůň na tlak nereagoval protitlakem.
30.12.2016 09:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracena, atlantida napsal(a):
Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
Myslím, že zrovna v tomto vlákně vám nikdo neradil natvrdo vyvázat!
Naopak, já a další jsme radily začátky, jako s remontou.Terény, na volné otěži atd. atd. to už tady stotisíckrát bylo.Vaše reakce byla, že gogue...
Další rady byly v typu pracujte ze země, ale k vyvazování se také nikdo nepřikláněl.
Tak přestaňte řešit svou figuru a propočítávat koeficienty a dělejte s kobylou podle rad.A časem se výsledky dostaví.Přeji hodně úspěchů.
30.12.2016 09:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
konarka13
Autor Když někdo chce radu, přidá i své fotky, musí počítat s tím, že ne každá rada či komentář mu budou příjemné, zde radící slečny či paní to opravdu myslely dobře, a je jen na Vás, co si z toho vezmete...jen mi připadá, že jste trochu méně přístupná radám jiných a zbytečně tu prosazujete svůj, ne vždy správný názor.
30.12.2016 09:48 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Jasně, že je to obrana. Proto by se měla naučit, že se tlaku nebrání protitlakem, že to jde i jinak. Pak bude i klidnější. A pak bych už s šestnácetiletým koněm určeným na couračku dvakrát týdně více neřešila - myslím, že samotné naučení povolit tlaku udidla (nebo nánosníku na bezudidlovce) by kobyle dost pomohlo v sebenosení. Práce ze země je fajn, ale schová se pod ní mnohé - od lonžování, přes napojování v kruhovce, po práci na dvou stopách. Krásně popsané úplné základy reakce na udidlo měla na svých stránkách paní Dr. Dominika Švehlová. Zrovna včera jsem si je chtěla připomenout, bohužel stránky nefungují smajlík
30.12.2016 09:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Ha, ale článek je i na Ifauně! smajlík

Pro atlantidu: doporučuji přečíst

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6272/kun-v-pohode-dil-16-hura-na-udidlo/

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6292/kun-v-pohode-dil-17-udidlo-a-dalsi-komunikace-s-konem/.
30.12.2016 09:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Vážená atlantido, šikanování vypadá jinak. jestli jste si nevšimla, všichni se tu zatím snažili jen pomoct, hlavně kvůli koni.
To vy se neustále urážíte a útočíte.
30.12.2016 10:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Slečno nikoho úmysl při zmínění vaší váhy nebyl myšlen ve zlém. Ono jedna věc, jsou ty slavná procenta s 20% váhy, ale druhá věc je fyzika.

Doporučuji si stáhnout knihu omyly moderní drezury na ulozto.
Hned na prvních stránkách nejdete míru přetížení končetin koně v různých pozicích koně - normálně stojící kůň, shromážděný kůň, kůň s nataženou hlavou apod.

Nejde o to kolik vážíte, ale šlo o to, že pokud je koník na předku, nese velkou míru váhy - své i jezdce na předních nohách, které pro takovou zátěž nejsou stavěné a z toho mohou vycházet budoucí zdravotní problémy koně, a bohužel ať to chcete slyšet nebo ne, tak čím větší váhu přední nohy nesou, tím vyšší riziko zdravotních problémů do budoucna u koně hrozí.

Jedním z cílů drezurního výcviku je právě dosáhnout toho, aby kůň přesunul pod jezdcem své těžiště na silnější zadní nohy a udržel se jezdecky zdravý a využitelný po co nejdelší dobu a to je to, co se Vám tady všichni snažili poradit.
Na rovinu, pro koně by bylo samozřejmě nejvhodnější, abychom na nich nejezdili vůbec.

Nepředpokládám, že tento názor přijmete, ale napsat jsem to prostě musela. Jsem ráda, že jste to vyřešila udidlem a doufám, že to na Váš problém bude stačit i do budoucna.

Mimo to, bylo by fajn, kdybyste si uvědomila, že hubení lidé nejsou hubení jen tak pro nic za nic, většina z nich (a že jich dost znám) si pečlivě plánuje jídelníček a aktivity a to stejné bohatí lidé, ti nejsou taky bohatí jen pro nic za nic, ale proto, že se o to ve svém životě zapříčinili a něco pro to dělali. A to stejné další skupiny lidí, sportovci, profi-kuchaři a mnoho dalších...
Oni uspěli, protože svůj cíl něco dělají, takže než je odsuzovat je lepší si z nich vzít inspirující příklad. :)

Náš život vždycky bude jen takový, jaký si ho sami uděláme.

Hezký den.
30.12.2016 10:22 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Milý hnidopichu, prohlédla jsem si i jiné fotky, kde je kobyla focena 18.11.2016 v zimní srsti a nemám dojem, že je na tom svalově tak, aby nesla dlouhodobě bez následků přes 110? kg.

S haflingy mám osobní zkušenost, proto je doporučuji.

Proti slečně nic nemám, věřím, že takto není šťastná a soudě dle dalších příspěvků na ifauně se mi to jen potvrzuje. Ale život si každý řídíme sami, jediný, kdo se svou spokojeností může něco udělat, je ona sama.
30.12.2016 10:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
keira
Autor Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla, kde se nachází skutečný problém, viděla jsem jen hlavu nahoře. Pani měla samozřejmě naprostou pravdu, pár let jsem si od ní brala lekce, naučila se koně přiježďovat a skutečně je to tak - dostat koni hlavu dolu je to nejjednodušší, ale zdaleka to nestačí k tomu, aby chodil dobře, uvolněně a s vyklenutým hřbetem.

Měla byste si najít zkušeného trenéra, který bude na koně jemný, nebude mu nijak protahovat v hubě atd... ale kůň mu bude chodit výrazně lépe než vám. Zpočátku bych mu koně nechala 2x týdně na ježdění, aby koně naučil alespoň základy, a pak je dobré nechat trenéra koně uvolnit, dobře popracovat a na konec lekce se na koně sám posadit a nechat se učit, jak ho v tom udržet. A časem se naučit, jak ho do toho stavu sama můžete přivést. Ale to chce čas.

Co se hmotnosti týče - kobylka podle mě nemá 600kg ani omylem, QH v ní nevidím a i kdyby - řada moderních QH jsou kariratury se vzhledem jako kdyby byli chováni na maso, ovšem na tenoučké nožce. Takže by mě zajímal obvod holeně, měří se krejčovským metrem v nejužším místě holeně.
Na vložených fotkách má záda absolutně nenasvalená, na hraně na jakékoli ježdění, natož na vaši hmotnost (což je prosím kolik? když říkáte, že to není zas tak moc, tak asi nebudete mít problém to napsat ). Píšete, že se umíte hýbat. Což znamená co? Že umíte v klusu vysedat a vyloženě ji nehrcáte do zad? Tak to je základ. Ale dle přiložených fotek pod vámi kobylka chodí zcela prohnutá a v takovém stavu ji vaše kilogramy navíc škodí mnohem více než když by chodila s vyklenutým hřbetem.

Pokud si myslíte, že už pod vámi chodí lépe, snadno nám to můžete dokázat aktuálními fotkami. Jinak budeme stále odvozovat stav koně i vašeho jezdeckého umu dle toho, co tu je.
30.12.2016 11:00 3 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogue jsem zmínila protože vím že to není zas tak tvrdá pomůcka a pracuje s tlakovím bodem. Čili když koník zvedne hlavu zapůsobý to na tento bod jinak si v klidu protáhne krk dopředu a tak. S tlakovími body pracuji i na kruhovce. A je to případně na práci na lonži.

Co se týče ježdění jezdím pomálu ne kvůli chování ale kvůli tomu že se jí věnuji i na kruhovce.
Včera jem tam s ní dělala kdy jsem dělala ze země a chvilku i ze hřbetu bez sedla

Včera jsme změnili udidlo na trošku slabší a chutově příjené co podporuje slinění. Ono jí i vadilo že neměla v hubě místo. Měli jsme 22mm. Vzala jsem si i martingal ne kvůli zvedání hlavy ale případně kvůli neklidné ruce. Ruce jsem držela i v klusu na krku v klidu. Kobylka byla příjemná neprala se. Chodilo se na otěži i na volno a nebyl problém ani ve cvali kdy jsem jí kousek pustila. Ono tedy soudím že to bylo prostě blbím udidlem a mnou neklidnou rukou.

Co se týče práci se zády až začne být terén budeme řešit s trenérem. Já sama si netroufnu a zatím prostě občas nějaký výlet aby se proběhlo hříbátko a budeme pracovat v kruhovce.
30.12.2016 11:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
keira napsal(a):
Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla,

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:31
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel
Autor Dobrý den potřebovala bych radu ohledně 16.leté kobylky která má za sebou mnoho vč.5-ti majtelů předemnou. Kobylka j velice chodivá a temperamentní. Máme problém s přilnutím na udidlo a ve vyším ruchu s vyvracení hlavy. Používám silné čili jemné udidla ( Oliva, D, a jemnější Teldelmen kdy nemám řetízek ). Bohužel na starém ustájení jsem jí půjčila ustajovatelce na průvlečky a ač si jí chválila vznikl problém. Kobyla je na průvlečkách naštvaná neuvolněná sice přilne a sbalí se ale ze cenu toho že jí otrávím práci to nestojí.
Jsem těžší jezdec kobylka je silné konstituce a prohlídl jí fyzio. Takže že jí bolý záda nepište. Nebolí
Jsem mírně pokročilá jezdkyně. Přesto díky svojí váze hledám řešení jak jí nenásilně tu hlavu snížit. Není vhodné aby hlavu vyvracela vůči zádům.

Chci zkusit Gogue má zamezit zvedání hlavy a jinak nenaruší komfort koně jako drastické průvlečky. Martingal není moc účiný. Moc děkuji
Na jezdce nekoukejte a na stav kobylky taky ne. Dnes je už pěkně nasvalená a zakulacená fotky jsou z jízdárny kde kobylka byla.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 01:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Jak chodí na dlouhé otěži? Nemusí být zahozená, jenom dlouhá, aby klisna neměla pocit, že se jí snažíte hlavu někam naštelovat.
Já už od více trenérů slyšela názor, že lepší, když jde kůň pěkně od zadu, netahá zadky za sebou, ale nese si hlavu tak nějak jako kobyla na fotce, než když se jezdec snaží koně někam naštelovat a kůň courá zadky.
Z gogue mám zkušenost takovou, že že dost záleží na koni. Já jezdila koně, co asi tyto pomůcku působící na týl znal z dřívějška, takže ihned po zapnutí na úplně volno došlo ke snížení hlavy, nikoliv přilnutí, ale bylo mnohem těžší po něm chtít aktivní práci od zadu. Takže po tom, co jsem dostala s koněm víceméně volnou ruku, jsem se na gogue vyprdla a začala po koni spíš chtít prodlužování a zkracování chodů a ohýbání. Ale je to starý tuhý kolohnát, tupý na hubu, zvyklý courat nohy za sebou, na jiných koních jsem tenhle efekt u gogue neviděla, ale nevěděla jsem na nich. Rozhodně mu ale gogue vadí mnohem méně než třeba vyvazováky.
26.12.2016 08:57 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Kazdeho kone co mam ve vycviku ucim vzdy tu samou vwec a to naucit se prijimat udidlo a naucit se na pobidku hezky natahnout a uvolnit.Bohuzel vetsina jezdcu to neumi a ma tuhe a vyvracene kone.
26.12.2016 09:09 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Diskuze - obrázek
26.12.2016 10:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
26.12.2016 10:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Jéé až teď jsem si četla, že zkontrolovaná od fyzio je smajlík
26.12.2016 10:53 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ještě bych ráda zdůraznila, že do bodu 6 mluvím pouze o práci ze země! Nejdřív se to koník musí naučit, než to začnete využívat ze sedla, aby nedošlo k neporozumění.
Lekce dělejte max 20 minut. a postupně, prvních 14 dní učení se klidně nemusíte dostat dál než k chození v kroku s vodičem se sníženou hlavou mírně do strany. Ty body jsou napsané jednotlivě - jak půjde čas, ke každému bodu přistupte až jakmile koník 100% zvládá předchozí bod.
26.12.2016 10:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Ono kolikrat je to chyba jezdce ktery neumi vodit kone na vnejsi otezi a vnitrni jen lehce pristavovat.
26.12.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Dobry den. Resila jsem velmi obdobny problem u konika, ktereho jezdim (pod majitelkou a zaroven trenerkou, nejsem začátečník, jezdim 5 let a rekla bych ze jsem pokrocilejsi jezdec-ale stale je milion veci, ktere by se mely zlepsovat). Konik k nam prisel po udajnem dvouletem treninku v jakesi westernove skole (je to krizenec QH) za X tisic, ale realitou byl naprosto nevyrovnany konik, uhybajici pred rukou, nenechal se pohladit, vycistit, o jezdeni ani nemluvě. Takze jsme zacinely od zacatku, ze zeme, od toho aby se nechal vycistit a asi po pul roce, kdyz uz byl klidnejsi, jsme si na nej sedly, v te udajne "skole" se naucil akorat bat uplne vseho. Nenechal se pobizel, vodit, jezdim na nem anglii ale zkusili jsme i western (ne mnou). Na cokoli reagoval zbrklym utekem pryc. Takze jsme jeli uplne od znova... Vse jsme jaks taks preklenuly, ale byl neskutecny problem s prilnutim natoz skladanim. Zkusili jsme mnoho veci, od vyvazovani az k ruznym udidlum. Nakonec jsme vyzkouseli jemne sportovni hackamore a konecne se hnuli z mista. Zatazenim za bezne udidlo vetsina mladyc koniku totiz reaguje hlavou nahoru. Ale hackamore pusobi na tyl a uci konika uklidnovat se snizenim hlavy. Uznavam, zena druhou stranu je treba klidna ruka a musi se pouzivat s rozumem. Ale konik uz se prakticky sam sklada, chodi na prijemnem prilnuti ( prozmenu bojujeme s jeho adrenalinem pri cvalu, no je stale co zlepsovat.. ) Nerikam, ze to u Vaseho konika budefungovat, ale rekla bych, ze za zkouzku to stoji...
PS:pridavam foto pred a po, opravdu nerikam ze je to dokonale, je stale co trenovat a nejezdim nijak mistrovsky.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 15:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
baarbora napsal(a):
Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
26.12.2016 16:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
Letuce napsal(a):
Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
Ze země už dávno dělám. Dělala jsem s ní 2.měsíce jen ze země protože byla opadlá ze svalů a hubenější. Na ruce chodí uvolněně s hlavou dole to samé pod sedlem ale pouze v kluku. Dělám přirozenou komunikaci odkrajově učíme různé kousky jako je kompliment.

problém je v klusu a cvalu když chci aby zkrátila krok. To z přilnutí uteče a vztyčí hlavu. Zkusím pracovat na volné otěži a postupně ji budu zkracovat. Na Gogu by mohla reagovat dobře je hodně citlivá na tlakové body.
26.12.2016 16:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
Jestli teď už chodí skoro jako šiml z fotky, tak se vlastně ptáte na rady zbytečně, ne?
Jinak souhlas s Baarbora.Terény, kopečky, kavaletové řady, přechody, obraty.Od začátku jako s remontou, na volné otěži, pěkným svižným krokem.Jde to i bez pomocných pomůcek
26.12.2016 17:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Chci pak pomůcky odbourat
Dám sem nějaké fotky ale prosím chci se vyhnout urážám a napadání.
KONÍK BYL VYBÍRÁN S ODBORNÍKEM A OHLEDEM NA MOU POSTAVU A VÁHU.
26.12.2016 18:00 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor PRVNÍ DVĚ FOTKY JSOU Z JEŽDĚNÍ SAMA SE UČÍM TAKŽE SED JE TROŠKU HORŠÍ JELIKOŽ SEM MĚLA KOBYLKU OPŘENOU V OTĚŽI.
TŘETÍ FOTKA JE STAV PO HŘÍBĚTI V TOMTO JSEM SKLÁDALA ZÁLOHU A DOPLÁCELA JÍ V ŘÍJNU. OD ZÁŘÍ DO LISTOPADU JSEM S NÍ DĚLALA JEN ZE ZEMĚ.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:02 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
26.12.2016 18:07 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
koníci a spol napsal(a):
Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
Jak jsem psala kobyla byla vybíraná pro mě s odborníkem a i fyzio to posuzoval. Kobyla je mohutná a má silnou kostru jezdili na ní i stejně těžký jezdci + westernové sedlo a kobyla se v zádech nehla.
26.12.2016 18:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
26.12.2016 18:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
lilili napsal(a):
Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
26.12.2016 18:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Mně přijde, že ji máte na zbytečně krátké a otěži a průvlečkách jestli dobře vidím. Já bych se fakt vykašlala na to jak má hlavu, nechala bych ji chodit uvolněně s hlavou normálně, nikam ji neštelovala otěží a požadovala aktivní pohyb od zadu. Ono je možné, že jestli byla na jízdárně, tak ani nějak "sbalená" a zároveň aktivně od zadu chodit neumí/nechce.
26.12.2016 18:53 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
A čemu říkáte "nehne"?
Já vidím na všech jezdeckých fotkách, starších i nových, koně prohnutého.
Klidně dál obelhávejte sama sebe.
Kůň nikdy nezvedá hlavu jen tak sám od sebe, vždy to má nějaký důvod.
26.12.2016 19:12 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Píšete, že na kobyle se za její kariéru vystřídalo X jezdců. Před většinou se pravděpodobně bránila obrácením.
Teď zahoďte průvlečky a jiné podobné cajky a dejte jí čas.Ať si zvykne na vás.Máte li klidné ruce a nekvrdláte se, povolte, vsaďte na sed a váhu, bude za vás ráda.
26.12.2016 19:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
Lenže to nie je "pouze zvedÁ hlavu". Ani na tých ostatných fotkách neviideť koňa, ktorý by bol vedený tak, že by nasledoval oťaž. OdmYslite si hlavu a sústreďte sa na telo. Prehnutý chrbát a zadok ťahá za sebou. To nie je o hlave, ten celkový dojem nezmeníte tým, že jej dáte hlavu doku... píšte inde o trénerovi, ktorý je profi, mno, pokiaľ vám nedokáže poradiť v takýchto elementárnych veciach, ťažko sa dá považovať za profesionála. Hľadajte informácie, pozrite si videá, vzdelávajte sa. Iná rada nie je.
26.12.2016 20:09 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Bez urážky, nechcete to určitě slyšet a dostanu zde tisíc výmluv proč to nejde a jak je to genetické a jak jste nemocná... ale ta nejlepší rada, jak ulevit jejím zádům kromě výše uvedených je tahle - https://www.30tidennivyzva.cz a jídelníček sacharidové vlny a poté vyvážený, pomůže nejen zádům koně ale i Vaším a hlavně se budete sama cítit lépe a super a fit, to co Vás bolelo bolet přestane a okolí Vás bude obdivovat, jak jste krásně zvládla shodit smajlík
Jíst zdravě neznamená vzdát se všeho, je to o tom, volit si jídelníček a potraviny tak, aby tělu sloužily, pozor, občas je člověk s nadváhou proto, že naopak jí málo! Tělu šokově dávkuje jídlo - přijde mu, že nemá hlad - ráno vstane, nesnídá,6 hod nic nejí a pak se napere svíčkovou k obědu - tělo mělo 6 hodin alarm, že je bez jídla a tak vše, co pak sníte ihned uloží do tuk. zásob...
Takže pokud víte, že máte problém s jídlem a přejidáním doporučuji jídelníček: sachr. vlny. Pokud víte, že by to mohlo být z toho, že nepravidelně jíte a necháte své tělo o hladu a to pak o to víc vše ukládá, protože je v neustálém stavu "pohotovosti", tak si pořiďte jen ten vyvážený jídelníček.

Pokud zvládáte jezdit na koni, zvládnete určitě i nakoupit v obchodě zdravě a hecnout se a né že né smajlík


Kůň je podle fotek v tenzi - ztuhlý, prohlý v zádech, tahá zadky za sebou a je na předku a celkově je jeho projev nešťastný. Nebudu Vám mazat med kolem huby, ale tohle není kůň pro Vaši váhu.

Je třeba podívat se na situaci realisticky s chladnou hlavou, ne v růžových brýlích. Věřím, že určitě nechcete, abyste do roka zjistila, že máte koně nejezditelného s kissing spines, nebo jiným problémem se zády, nebo nohy, který jej odepíše na doživotní sekačku trávy.

Kůň pod vámi chodí obráceně (to vaše - dává hlavu nahoru v klusu a cvalu) protože nese veškerou váhu na předních nohách a ztrácí tak svoji přirozenou rovnováhu, kterou Vy jako jezdec narušujete - neumí se nést, nikdo ji to očividně nikdy nevysvětlil.
Proto je tak důležité docílit toho, aby se Vám kůň vzpřímil a vyklenul týl, přesunul větší část váhy svojí i vaší na záď a zkrátil svoji základnu (podsadil se). Než to bude umět, bylo by vhodné, abyste se snažila co nejvíce svoji váhu snížit pro dobro zdraví Vašeho koníka.

Ideální pro těžší jezdce je, aby tohle právě už koník uměl! Byl do 163cm, se silným hřbetem, široký v bedrech na silnější noze a to nejdůležitější, aby byl přiježděný tak, že umí pracovat s vlastní rovnováhou, od zadu dopředu, podsadit se, vzpřímit se a vyklenout se - jak už zaznělo. Proto bych opravdu ráda viděla toho odborníka, který Vám doporučil tuhle kobylku. Spíš se někomu nehodila a potřeboval ji rychle prodat a ještě nejlépe za co nejvíc. Je to běh na dlouhou trať se starším koněm, který tohle nezná, určitě tak rok práce pod zkušeným drezurním trenérem, ale věřte, že se vyplatí.
Tak držím palce.
26.12.2016 23:03 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Celé puzzle do sebe zapadá už jen tím, že píšete, že je chodivá a temperamentní jelikož, čím horší rovnováha pod jezdcem, tím více bude pod jezdcem spěchat.
Rychlostí a spěcháním koně kompenzují špatnou rovnováhu. Ona pod Vámi momentálně ani nedokáže správně pracovat, není toho fyzicky schopná a tím, že ji vyvážete se nedivím, že se stane ještě víc ztuhlejší a naštve se.
Jakmile se naučí správně pracovat, bude chodit bez problému ve shromážděných chodech, ale to chce pravidelně dohled trenéra a makat makat makat.
26.12.2016 23:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katyq
Autor Jak už psali jiní výše - problém není hlava nahoře, ale to, že kůň chodí totálně propadlý v zádech. Dodnes jej nikdo nenaučil chodit správně a vzít jezdce "na záda" a pokud bude takto sestavený chodit i nadále tak pokud jej záda nyní nebolí, časem určitě budou. Vaše váha tomu určitě taky nepomáhá, i když větší problém než v samotné hmotnosti bych viděla ve vaší eventuální obratnosti a ohebnosti. Je například možné, že nechtěně při vysedávání dosedáte zpátky dolů ztěžka apod. Jakákoliv udělátka, více či méně invazivní, vám nepomohou, maximálně problém částečně zamaskují tak, že hlava nebude v oblacích, jediné řešení je dlouhodobá správná práce. Vykašlete se na tahání koně na kolmici, jezděte na dlouhých otěžích dopředu a dolů. Nedržte celou dobu hlavu napnutými otěžemi, naučte koně ať se sám natahuje k udidlu. Na fotkách v druhé sérii, kterou jste nahrála se na všech fotkách koník opírá proti udidlu nebo uhýbá tlaku stále s obráceným krkem (a tím i zády). Pokud dáte pomůcku udidlem a kůň se netáhne dopředu + dolů nezapomeňte povolit tlak, i když hlava zase hned vyleze nahoru. Prostě to udělejte znova. Až bude koník min. klusat na volných otěžích s hlavou dole a vyklenutými zády, můžete teprve začít se shromažďováním.

Doporučuji shlédnout toto video (naneštěstí v AJ): https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys Minimálně se mrkněte na srovnání fotografií okolo 3:50. Foto vpravo je celý váš kůň.
27.12.2016 04:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
27.12.2016 04:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Jste přecitlivělá na každou zmínku o vaší váze, zkuste se od toho oprostit, je to v zájmu koně přece!

Doted jste tu ale nenapsala, kdože jsou ti slovutní trenéři a odborníci, kteří se kolem vás denodenně vyskytují a radí. Je spousta "rádobytrenérů" a "rádobyodborníků", a ne všichni radí dobře.

Navíc ne vedlejší diskuzi o šplkovém kopytě píšete, že řešíte finance a nemáte ani pár tisíc na boty pro koně - ale jinak se pohybujete mezi špičkovými odborníky že.

Proboha zkuste trochu sebereflexe, a zamyslet se nad tím, že když tu už X lidí nezávisle na sobě napsalo to samé, tak na tom možná něco bude...
27.12.2016 06:45 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
vlastovka21
Autor Proč tedy otevíráte téma, když nechcete slyšet názory? Například přispěvovatelky jako Letuce nebo baarbora se vám snažily poradit. Vaše reakce na každý příspěvek tady mi přijdou přehnaně útočné... Ono základ u koní je vyrovnat se sám se sebou, jakmile si budu na něco hrát, vztekat se, urážet se, nebudou mě ani ti koně brát jako důvěryhodného člověka...
27.12.2016 06:46 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Moje áha je moje věc nicko mě neznáte a soudíte na základu fotky. Jména z principu zmiňovat nebudu.
27.12.2016 08:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
Viete, je zvláštne, źe máte okolo seba toľko odborníkov, ale žiaden vám vlastne nevie poradiť, ani pomôcť. Máte kováča, ktorý tvrdí, že má kobyla špalík- no nemá ho a zhodlo sa na tom viacero ľudí. Máte trénera, ktorý tvrdí, že je kobyla v pohode, no nie je- je neprijazdená, preto vystrkuje hlavu dohora, lebo ináč sa neunesie. Váhu neriešim, to nie je otázka na diskusiu, na posúdenie by bolo treba vidieť naźivo... ale ešte raz vám pripomeniem, vzdelávajte sa. Ohľadom kopýt, ohľadom výživy, ohľadom jazdenia... na internete je neskutočné množstvo informácií, ktoré sú zadarmo, stačí iba hľadat´. Urobte to pre dobro svojej kobyly, na tom vám snád záleži najviac.
27.12.2016 08:52 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Jména lidí kolem kterých se pohybuji z principu nepíšu. Moje váha je moje věc podle fotek se soudit nedá. Kobyla byla vybíraná s ohledem na mě nekoupila bych kobylu abych jí prosedla záda.
Že kobyla není přiježděná s tím i souhlasím vlastně to souhlasí s tím co o ní vím z minulosti.

To že nebudu vyhazovat peníza na boty to nebudu. Strouhat se bude muset at s botama nebo bez nich. Kdyby jí ošetřil kopyta kovář jak měl nikdy se tohle nemuselo stát, ale s tím nic bohužel nemám. Dva roky špatné práce se hned neodbourají. Celý život byla bosa a neměla problém.
Kdyby si neostrouhala po převodu do bývalé stáje kopyta tak že jí vadil i kamínek v poli nebo louce nenechala bych kovat a mělo to být puze dočasně.

Ted si to ani nemohu dovolit. Ustajovatelka z bývalé stáje mě okradla o peníze a ještě mi zmrzačila hříbě a veterina taky něco stojí.
27.12.2016 08:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Krutak1FlE
Autor Dobrý den,

nejsem odborník (jsem chovatel, co miluje svá zvířata), ale napíši Vám svou zkušenost. Před rokem jsem si tady i jinde také nechala poradit a nyní jsem spokojená.
Koupila jsem kobylku, která měla (kromě jiného) stejný problém jako ta Vaše.
Prohnutá v zádech, hlavu v oblacích, a to i když běhala po ohradě bez jezdce. Opravdu jsem se zděsila, protože v klusu a cvalu měla hlavu úplně vyvrácenou.
Dopátrala jsem se toho, že s ní nebylo zacházeno úplně ideálně. Obsednutá i ježděná byla "harley stylem", čili bez sedla, nohy natažené až před koně, ruce půl metru na koněm, taháno za hubu, že jí měla věčně otevřenou. Také dostávala seno do výšky a stála na štontu.
Takže se jí vytvořil takový krk, že hřeben neměla žádný, byl až propadlý. A zespodu krku měla sval ve tvaru boule. Kohoutek vystouplý a záda měkká. Žalostný pohled.
Kobylka byla údajně 3,5 letá (i když podle zubařky tak o rok mladší) a už tou dobou velmi "slušně" přiježděná. Myslím tím, že chudinka opravdu poslouchala a nic nezkoušela.
Nicméně nejsem v sedle až takový profík, abych ji ze sedla dokázala v tomto stavu podsadit, takže jsem začala z úplně jiné strany, abych nenadělala víc škody, než užitku.
Na kobylku jsem přes půl roku vůbec nesedla. Ihned jsem si nechala sestavit krmnou dávku, aby se kobylka začala spravovat. Ustájila jsem jí 24/7, ohradu jsem jí udělala v té části louky, kde je to samá stráň a kopeček, seno dostávala jen na zem a pracovaly jsme pouze na ruce.
Pokroky byly znát hodně pozvolna, ale přece. Zvedání hlavy po pár týdnech ustávalo a přesvalení začalo být znát cca po dvou měsících. V ohradě pobývá s druhou kobylkou a neustále se honí. Běháním po stráňkách a kopečkách, popásáním a žraním sena se skloněnou hlavou se absolutně změnila a přesvalila.
Na ruce jsme chodily na prochajdy a sestavovala jsem jí kavalety. O práci s kavaletami jsem si toho našla dost na netu.
A také jsem se dočetla, že na podsazovaní je dobré couvání. Takže jsme při práci na ruce couvaly smajlík.

Po půl roce, co jsem na ni sedla šla ochotně a nic nezkusila.
Jezdíme na uzdečce bez martingalu, poprsáku a podobných věcí. Hlavu už jedinkrát nezvedla. Krk by jí mohli závidět i někteří hřebci smajlík
Neporadila jsem Vám, jak přesvalit koníka ze sedla, ale nám toto pomohlo ke spokojenosti obou.



Pokud byste chtěla, zašlu Vám fotky před a po.

Nejdřív se mi chtělo brečet, ale po krátké době jsem byla rozhodnutá, že to nevzdám, kobylku si nechám, nikdy už nedopustím, aby si zažila něco podobného a udělám co bude v mých silách. Když jí s odstupem času viděla veterinářka, která jí prohlížela po příjezdu, byla nadšená.

Pokud Vás nic nehoní do sedla a máte možnosti, dopřejte kobylce něco podobného.
Dobrý trenér a fyzioterapeut je samozřejmě nejideálnější varianta, ale pokud nikam nespěcháte, toto máte zadarmo a rozhodně to kobylce ničím neuškodí. Trenéra můžete povolat, až bude kobylka v lepším stavu.

Držím palce, ať se kobylka dá do kupy a ať vám to spolu klape ;-).
27.12.2016 09:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
27.12.2016 09:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katkaa1
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
Nečítala som všetky príspevky len tie tvoje tak možno niekoho zopakujem, ale za prvé, ani na jednej fotke nevidím uvoľneného koňa a nemyslím si, že chyba bude v tvojej váhe, ale v tebe, v tvojom prístupe a tvojom jazdení.

Z fotiek sa to posudzuje ťažko, ale čo vidím je ruka zarazená do kohútiku snažiaca sa o zbalenie hlavy, pohľad do zeme, si sústredená, ale neuvoľnená a kôň tak isto stuhnutý s prehnutým chrbátom, skráteným krokom, nervózny. To je ZLE.

Najprv ju musíš naučiť chodiť na dlhej oťaži s vyklenutým chrbátom a natiahnutou hlavou - pozri obrázok asi ako by to malo vyzerať. Až keď budeš mať koňa takto pripraveného môžeš postupne oťaž skracovať, skôr je to zbytočné. Práca na jazdiarni 1x za týždeň je mizivo málo, radšej jazdi každý deň ale kratšie, daj kľudne 30 min jazdiareň, pouvoľňuj si ju tam, poohýbaj a potom choď ešte na krátku vychádzku. Alebo aj opačne, pouvoľňuj ju na krátkej vychádzke a potom skús robiť chvíľu na jazdiarni. Výborné na uvoľnenie sú kavalety, ohýbanie - rob kruhy, osmičky, vlnovky.. časté prechody a zmeny smeru. Zahoď prevlečky a nepoužívaj ani iné pomôcky ktorým nerozumieš.

Ale hlavne budeš musieť popracovať aj na sebe a tu opäť podotýkam aby si sa zbytočne neurážala nejde ani tak o tvoju váhu, ale o jazdenie, máš koňa ktorého treba učiť a pritom ty sama sa učíš, to je dosť zlá kombinácia a pokiaľ nemáš dobrého trénera (čo z príspevkov vyplýva že asi zrejme nie inak by ti radil on a nemusela si sa pýtať tu) tak si nejakého rýchlo nájdi inak sa možno ďalej ani nikdy neposunieš.
Diskuze - obrázek
27.12.2016 10:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Kdyby kobyla byla nasvalená správně, neměla by problém s rovnováhou a nestrkala Vám hlavu nahoru. Vy to prostě nechcete slyšet, tohle není otázka JEN vaší váhy, ale celkově toho, že kobyla neumí jezdce nést, bude tohle dělat pod 70 kg jezdcem i pod 120kg jezdcem a bohužel čím vyšší váhu bude nést v tomto sestavení, prohlá, tím více se jí budou záda ničit a bolet.


Takže mě osobně mrzí, že tahle diskuze "nechci donucovací prostředky" skončila stejně u gogue a nenecháte si nic vysvětlit, i když to s Vámi tady všichni mysleli dobře.

Tak mě napadá otázka, proč se vůbec ptáte, když máte na všechno odpověď?
27.12.2016 10:41 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Děkuji toto mi moc pomohlo. Ono fotky jsou z jízdárničky. Taky řešíme problém že na jízdárně odmítá spolupracovat utíká mi směrem domů. Normálně na jízdárně pracovala na volné otěži. Po přeustájení se chodilo ven a pak ustajovatelka poprosila zda by na ní jednou mohla a vzala na ní průvlečky. Domnivám se že se tam něco stalo špatně a od této doby je problém s jízdárnou, který řešíme. Venku je v pohodě a v klidu.

Vzhledem k faktu že koblka nemá ráda změnu prostředí a během 2 měsíců se 2x měnilo jí nechci trápit někde kde nechce být. At si v klidu zvykne. Pojala jsem to zatím jen prací v přírodě a ze země. Navíc díky počasí ted je jízdárna stejně nepoužitelná.
27.12.2016 10:45 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogu použiji na lonž ne pod sedlo.
27.12.2016 10:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
30.12.2016 01:43 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
Dotaz napsal(a):
Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
Přeštěte si můj první příspěvek. Ve váze to není. Byla vybíraná s ohledem na mojí váhu s přítomnosti fyzio. Kobyla pouze jako mlaadá nebyla přiježděná ale již na něčem pracuji dobře přijala udidla s mědí a začíná dávat sama hlavu dolů.
30.12.2016 03:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Já jsem nějaké fotky viděla, kobylka mi přijde tenká. Jestli je nasvalená, tak podle mne na svoji váhu. Že má silnou kostru ještě neznamená, že má natolik vyvinuté svaly, aby unesla cokoliv.

Dala jsem to sem, abyste si spočítala podle vzorečku, jak na tom jste. Nemusím vědět číslo, to je vaše věc. Vy s tím výsledkem pak naložte podle svého svědomí.

Přijde mi, že umíte koně něco ze země naučit, tak začněte tam. Honění se po picaderu třeba podle Hempflinga prospěje oběma. ;-) Jinak hezká knížka je Paalmann, někdo tu doporučoval začít s ní jako s remontou a tady je to hezky popsané.
30.12.2016 04:37 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Váhu jsem podle vzorečku propočítala před koupí vejdu se do těch 15% - 19% protože váhu redukuji tak ted jsem zase níž než jsem byla. Fotky moc neřeknou ale zdědila mohutnost po QH a trošku delší hřbet po čt asi tam má kinského koně ale není to tak hrozné odpocovací deky jí jsou 145cm ale beru 155cm lepší když je trošku delší a u pocky to nevadí když jí nosí jen chvilku.
30.12.2016 05:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Nevím kolik váží ale 100% má 600kg já jsem do těch 20% ted jsem to ročítala a do 20% je to celkem v pořádku. A kobyla se v zádech nehýbá.

Ono taky záleží zda na ní sedne někdo s mojí váhou a neumí se hýbat a někdo kdo se hýbat umí a neskáče jí pozádech.

Měla jsem problém u bývalé majitelky v tom sedlu co kobyla měla a které jí absolutně nepadlo. Lezlo jí do lopatek a tak. Vím že kobyla občas byla citlivá na dotek na kohoutku že by vraždila byli dny kdy by i vraždila.2 roky s takovím sedlem to byl mazec.
Ted máme drezurní umiverzál a neleze jído lopatek a nic. Citlivost na kohoutku ustoupila a už nevraždí když jí někdo sáhne na kohoutek.
30.12.2016 05:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Stejně bych na ní nejezdila, než ta záda dostatečně posílí. Že zatím nemá problém, neznamená, že se problém neobjeví. Z fotek mi přijde prostě gracilní. Spíš si myslím, že by se k vám hodil hafling - barevně to vyjde nastejno, hlavy mají taky jemné, ale mohutnost kostry a nosnost je někde úplně jinde už v základu. Někteří jsou hodně zvídaví a za pamlsek jsou ochotní se naučit cokoliv.
30.12.2016 05:35 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha, a je to venku... slečna atlantida tu zároveň píše pod nickem hnidopich.

Hnidopich ale předstírá, že kobylku a atlantidu nezná...

Vážená slečno atlantido/hnidopichu... to je pubertální.
30.12.2016 07:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Jinak atlantido, pořád se tu oháníte odborníky a fyzio... pokud vybrali takového koně, zrejmě všichni v odbornosti za moc nestojí.
A pokud máte okolo sebe tolik "odborníků", proč vám tedy neporadí oni a ptáte se tady na základní věci?

Můžete sem tedy dát fotku klisny v aktuální kondici, bez deky, aby bylo vidět jak na tom skutečně je, jak je nasvalená?

Protože ve vedlejší dikuzi jste dala tuhle fotku, která podle deky a pozadí bude nejspíš aktuální, a takhle dobře nasvalený a správně ježděný kůň tedy rozhodně nevypadá.
Diskuze - obrázek
30.12.2016 07:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha... zajímavé že na této stránce tento původní není...můžete říct datum příspěvku který jste kopírovala?

Já myslím že je to jasné, blbě jste se prozradila, a zkoušíte to okecat
30.12.2016 07:54 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
30.12.2016 08:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Podle toho co píše hnidopich je kobyla akorát nepřiježděná a otupělá, a proto podle těch odborníků kolem ní "potřebuje" těžkého jezdce. Hloupost, stačí koni ukázat, že nemá důvod blbnout, přijezdit ho, namotivovat k práci. A ne se plácat po ramenou jaká jsem borka, že koně zvládnu udržet za hubu a pořádně zasednout, že pode mnou už nemá na žádné vylomeniny sílu...
Prostě s ní začněte jako s remontou. Žádné hurá dává mi hlavu dolů, ale posouzení pohybu celého koně. Znám valacha, který snad od obsednutí dává hlavu dolů, přežvykuje, pění, takže pro pokročilého začátečníka pocit jak jede na nejvíc sbaleném koni a jaký je king, jenže při pohledu ze země je krásně vidět, že za sebou táhne zadní nohy, jde po předku a ten "krásně" vyklenutý krk je jen utíkání za udidlo. Prostě jak říkám od začátku, je potřeba naučit kobylu používat zadní nohy.

Edit: ale jak tak čtu, tak je to jedno, atlantida je ten king, hlavně, že má kobyla sbalenou hlavu...
30.12.2016 08:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Atlantido, hlava dole ještě neznamená, že kůň pracuje hřbetem. Ale tady je to marné...

A debatu si můžete uzavírat kolikrát chcete, tohle je veřejné forum a otevřená diskuze, a ta se uzavře sama tehdy, až už do ní nebude mít chuť nikdo psát...
30.12.2016 08:31 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor A bylo by dobré kdybyste si tady pořád neventilovala svojí zakomplexovanost z váhy, jediný kdo to tady omílá pořád dokola jak ohranej gramofon jste vy.
30.12.2016 08:32 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Výměnu udidla možná nikdo nedoporučil, nebudu to celé znovu číst. Ona totiž výměna udidla není řešení, jen problémy na nějakou dobu zamaskuje. Pokud se nezmění i přístup a ježdění, bude teto za chvíli při starém. O tom, že hlava dole automaticky neznamená správný pohyb je tu psáno vícekrát. A už vůbec správný pohyb nevychází z polohy hlavy. Ale naopak, správný pohyb vede k určité poloze hlavy ( ta se odvíjí i od délky otěží). Stahováním hlavy dolů - ať otěžemi, změnou udidla, protahováním, průvlečkami, ... - se kvalitní práce hřbetu nevyrobí. Pro koně špatně pracující je jakákoli hmotnost jezdce na hodinu jízdy velká.
30.12.2016 09:06 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor To vše ale ukazuje na to, že kobylka je nepřiježděná. Neumí ani správně reagovat na udidlo, když reaguje protitahem. Tam by se mělo začít, a z ruky, ne pod sedlem. To je absolutní základ veškerého výcviku, ne jen jezdeckého. Aby kůň na tlak nereagoval protitlakem.
30.12.2016 09:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracena, atlantida napsal(a):
Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
Myslím, že zrovna v tomto vlákně vám nikdo neradil natvrdo vyvázat!
Naopak, já a další jsme radily začátky, jako s remontou.Terény, na volné otěži atd. atd. to už tady stotisíckrát bylo.Vaše reakce byla, že gogue...
Další rady byly v typu pracujte ze země, ale k vyvazování se také nikdo nepřikláněl.
Tak přestaňte řešit svou figuru a propočítávat koeficienty a dělejte s kobylou podle rad.A časem se výsledky dostaví.Přeji hodně úspěchů.
30.12.2016 09:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
konarka13
Autor Když někdo chce radu, přidá i své fotky, musí počítat s tím, že ne každá rada či komentář mu budou příjemné, zde radící slečny či paní to opravdu myslely dobře, a je jen na Vás, co si z toho vezmete...jen mi připadá, že jste trochu méně přístupná radám jiných a zbytečně tu prosazujete svůj, ne vždy správný názor.
30.12.2016 09:48 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Jasně, že je to obrana. Proto by se měla naučit, že se tlaku nebrání protitlakem, že to jde i jinak. Pak bude i klidnější. A pak bych už s šestnácetiletým koněm určeným na couračku dvakrát týdně více neřešila - myslím, že samotné naučení povolit tlaku udidla (nebo nánosníku na bezudidlovce) by kobyle dost pomohlo v sebenosení. Práce ze země je fajn, ale schová se pod ní mnohé - od lonžování, přes napojování v kruhovce, po práci na dvou stopách. Krásně popsané úplné základy reakce na udidlo měla na svých stránkách paní Dr. Dominika Švehlová. Zrovna včera jsem si je chtěla připomenout, bohužel stránky nefungují smajlík
30.12.2016 09:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Ha, ale článek je i na Ifauně! smajlík

Pro atlantidu: doporučuji přečíst

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6272/kun-v-pohode-dil-16-hura-na-udidlo/

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6292/kun-v-pohode-dil-17-udidlo-a-dalsi-komunikace-s-konem/.
30.12.2016 09:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Vážená atlantido, šikanování vypadá jinak. jestli jste si nevšimla, všichni se tu zatím snažili jen pomoct, hlavně kvůli koni.
To vy se neustále urážíte a útočíte.
30.12.2016 10:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Slečno nikoho úmysl při zmínění vaší váhy nebyl myšlen ve zlém. Ono jedna věc, jsou ty slavná procenta s 20% váhy, ale druhá věc je fyzika.

Doporučuji si stáhnout knihu omyly moderní drezury na ulozto.
Hned na prvních stránkách nejdete míru přetížení končetin koně v různých pozicích koně - normálně stojící kůň, shromážděný kůň, kůň s nataženou hlavou apod.

Nejde o to kolik vážíte, ale šlo o to, že pokud je koník na předku, nese velkou míru váhy - své i jezdce na předních nohách, které pro takovou zátěž nejsou stavěné a z toho mohou vycházet budoucí zdravotní problémy koně, a bohužel ať to chcete slyšet nebo ne, tak čím větší váhu přední nohy nesou, tím vyšší riziko zdravotních problémů do budoucna u koně hrozí.

Jedním z cílů drezurního výcviku je právě dosáhnout toho, aby kůň přesunul pod jezdcem své těžiště na silnější zadní nohy a udržel se jezdecky zdravý a využitelný po co nejdelší dobu a to je to, co se Vám tady všichni snažili poradit.
Na rovinu, pro koně by bylo samozřejmě nejvhodnější, abychom na nich nejezdili vůbec.

Nepředpokládám, že tento názor přijmete, ale napsat jsem to prostě musela. Jsem ráda, že jste to vyřešila udidlem a doufám, že to na Váš problém bude stačit i do budoucna.

Mimo to, bylo by fajn, kdybyste si uvědomila, že hubení lidé nejsou hubení jen tak pro nic za nic, většina z nich (a že jich dost znám) si pečlivě plánuje jídelníček a aktivity a to stejné bohatí lidé, ti nejsou taky bohatí jen pro nic za nic, ale proto, že se o to ve svém životě zapříčinili a něco pro to dělali. A to stejné další skupiny lidí, sportovci, profi-kuchaři a mnoho dalších...
Oni uspěli, protože svůj cíl něco dělají, takže než je odsuzovat je lepší si z nich vzít inspirující příklad. :)

Náš život vždycky bude jen takový, jaký si ho sami uděláme.

Hezký den.
30.12.2016 10:22 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Milý hnidopichu, prohlédla jsem si i jiné fotky, kde je kobyla focena 18.11.2016 v zimní srsti a nemám dojem, že je na tom svalově tak, aby nesla dlouhodobě bez následků přes 110? kg.

S haflingy mám osobní zkušenost, proto je doporučuji.

Proti slečně nic nemám, věřím, že takto není šťastná a soudě dle dalších příspěvků na ifauně se mi to jen potvrzuje. Ale život si každý řídíme sami, jediný, kdo se svou spokojeností může něco udělat, je ona sama.
30.12.2016 10:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
keira
Autor Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla, kde se nachází skutečný problém, viděla jsem jen hlavu nahoře. Pani měla samozřejmě naprostou pravdu, pár let jsem si od ní brala lekce, naučila se koně přiježďovat a skutečně je to tak - dostat koni hlavu dolu je to nejjednodušší, ale zdaleka to nestačí k tomu, aby chodil dobře, uvolněně a s vyklenutým hřbetem.

Měla byste si najít zkušeného trenéra, který bude na koně jemný, nebude mu nijak protahovat v hubě atd... ale kůň mu bude chodit výrazně lépe než vám. Zpočátku bych mu koně nechala 2x týdně na ježdění, aby koně naučil alespoň základy, a pak je dobré nechat trenéra koně uvolnit, dobře popracovat a na konec lekce se na koně sám posadit a nechat se učit, jak ho v tom udržet. A časem se naučit, jak ho do toho stavu sama můžete přivést. Ale to chce čas.

Co se hmotnosti týče - kobylka podle mě nemá 600kg ani omylem, QH v ní nevidím a i kdyby - řada moderních QH jsou kariratury se vzhledem jako kdyby byli chováni na maso, ovšem na tenoučké nožce. Takže by mě zajímal obvod holeně, měří se krejčovským metrem v nejužším místě holeně.
Na vložených fotkách má záda absolutně nenasvalená, na hraně na jakékoli ježdění, natož na vaši hmotnost (což je prosím kolik? když říkáte, že to není zas tak moc, tak asi nebudete mít problém to napsat ). Píšete, že se umíte hýbat. Což znamená co? Že umíte v klusu vysedat a vyloženě ji nehrcáte do zad? Tak to je základ. Ale dle přiložených fotek pod vámi kobylka chodí zcela prohnutá a v takovém stavu ji vaše kilogramy navíc škodí mnohem více než když by chodila s vyklenutým hřbetem.

Pokud si myslíte, že už pod vámi chodí lépe, snadno nám to můžete dokázat aktuálními fotkami. Jinak budeme stále odvozovat stav koně i vašeho jezdeckého umu dle toho, co tu je.
30.12.2016 11:00 3 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogue jsem zmínila protože vím že to není zas tak tvrdá pomůcka a pracuje s tlakovím bodem. Čili když koník zvedne hlavu zapůsobý to na tento bod jinak si v klidu protáhne krk dopředu a tak. S tlakovími body pracuji i na kruhovce. A je to případně na práci na lonži.

Co se týče ježdění jezdím pomálu ne kvůli chování ale kvůli tomu že se jí věnuji i na kruhovce.
Včera jem tam s ní dělala kdy jsem dělala ze země a chvilku i ze hřbetu bez sedla

Včera jsme změnili udidlo na trošku slabší a chutově příjené co podporuje slinění. Ono jí i vadilo že neměla v hubě místo. Měli jsme 22mm. Vzala jsem si i martingal ne kvůli zvedání hlavy ale případně kvůli neklidné ruce. Ruce jsem držela i v klusu na krku v klidu. Kobylka byla příjemná neprala se. Chodilo se na otěži i na volno a nebyl problém ani ve cvali kdy jsem jí kousek pustila. Ono tedy soudím že to bylo prostě blbím udidlem a mnou neklidnou rukou.

Co se týče práci se zády až začne být terén budeme řešit s trenérem. Já sama si netroufnu a zatím prostě občas nějaký výlet aby se proběhlo hříbátko a budeme pracovat v kruhovce.
30.12.2016 11:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
keira napsal(a):
Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla,

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:31
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel
Autor Dobrý den potřebovala bych radu ohledně 16.leté kobylky která má za sebou mnoho vč.5-ti majtelů předemnou. Kobylka j velice chodivá a temperamentní. Máme problém s přilnutím na udidlo a ve vyším ruchu s vyvracení hlavy. Používám silné čili jemné udidla ( Oliva, D, a jemnější Teldelmen kdy nemám řetízek ). Bohužel na starém ustájení jsem jí půjčila ustajovatelce na průvlečky a ač si jí chválila vznikl problém. Kobyla je na průvlečkách naštvaná neuvolněná sice přilne a sbalí se ale ze cenu toho že jí otrávím práci to nestojí.
Jsem těžší jezdec kobylka je silné konstituce a prohlídl jí fyzio. Takže že jí bolý záda nepište. Nebolí
Jsem mírně pokročilá jezdkyně. Přesto díky svojí váze hledám řešení jak jí nenásilně tu hlavu snížit. Není vhodné aby hlavu vyvracela vůči zádům.

Chci zkusit Gogue má zamezit zvedání hlavy a jinak nenaruší komfort koně jako drastické průvlečky. Martingal není moc účiný. Moc děkuji
Na jezdce nekoukejte a na stav kobylky taky ne. Dnes je už pěkně nasvalená a zakulacená fotky jsou z jízdárny kde kobylka byla.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 01:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Jak chodí na dlouhé otěži? Nemusí být zahozená, jenom dlouhá, aby klisna neměla pocit, že se jí snažíte hlavu někam naštelovat.
Já už od více trenérů slyšela názor, že lepší, když jde kůň pěkně od zadu, netahá zadky za sebou, ale nese si hlavu tak nějak jako kobyla na fotce, než když se jezdec snaží koně někam naštelovat a kůň courá zadky.
Z gogue mám zkušenost takovou, že že dost záleží na koni. Já jezdila koně, co asi tyto pomůcku působící na týl znal z dřívějška, takže ihned po zapnutí na úplně volno došlo ke snížení hlavy, nikoliv přilnutí, ale bylo mnohem těžší po něm chtít aktivní práci od zadu. Takže po tom, co jsem dostala s koněm víceméně volnou ruku, jsem se na gogue vyprdla a začala po koni spíš chtít prodlužování a zkracování chodů a ohýbání. Ale je to starý tuhý kolohnát, tupý na hubu, zvyklý courat nohy za sebou, na jiných koních jsem tenhle efekt u gogue neviděla, ale nevěděla jsem na nich. Rozhodně mu ale gogue vadí mnohem méně než třeba vyvazováky.
26.12.2016 08:57 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Kazdeho kone co mam ve vycviku ucim vzdy tu samou vwec a to naucit se prijimat udidlo a naucit se na pobidku hezky natahnout a uvolnit.Bohuzel vetsina jezdcu to neumi a ma tuhe a vyvracene kone.
26.12.2016 09:09 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Diskuze - obrázek
26.12.2016 10:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
26.12.2016 10:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Jéé až teď jsem si četla, že zkontrolovaná od fyzio je smajlík
26.12.2016 10:53 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ještě bych ráda zdůraznila, že do bodu 6 mluvím pouze o práci ze země! Nejdřív se to koník musí naučit, než to začnete využívat ze sedla, aby nedošlo k neporozumění.
Lekce dělejte max 20 minut. a postupně, prvních 14 dní učení se klidně nemusíte dostat dál než k chození v kroku s vodičem se sníženou hlavou mírně do strany. Ty body jsou napsané jednotlivě - jak půjde čas, ke každému bodu přistupte až jakmile koník 100% zvládá předchozí bod.
26.12.2016 10:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Ono kolikrat je to chyba jezdce ktery neumi vodit kone na vnejsi otezi a vnitrni jen lehce pristavovat.
26.12.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Dobry den. Resila jsem velmi obdobny problem u konika, ktereho jezdim (pod majitelkou a zaroven trenerkou, nejsem začátečník, jezdim 5 let a rekla bych ze jsem pokrocilejsi jezdec-ale stale je milion veci, ktere by se mely zlepsovat). Konik k nam prisel po udajnem dvouletem treninku v jakesi westernove skole (je to krizenec QH) za X tisic, ale realitou byl naprosto nevyrovnany konik, uhybajici pred rukou, nenechal se pohladit, vycistit, o jezdeni ani nemluvě. Takze jsme zacinely od zacatku, ze zeme, od toho aby se nechal vycistit a asi po pul roce, kdyz uz byl klidnejsi, jsme si na nej sedly, v te udajne "skole" se naucil akorat bat uplne vseho. Nenechal se pobizel, vodit, jezdim na nem anglii ale zkusili jsme i western (ne mnou). Na cokoli reagoval zbrklym utekem pryc. Takze jsme jeli uplne od znova... Vse jsme jaks taks preklenuly, ale byl neskutecny problem s prilnutim natoz skladanim. Zkusili jsme mnoho veci, od vyvazovani az k ruznym udidlum. Nakonec jsme vyzkouseli jemne sportovni hackamore a konecne se hnuli z mista. Zatazenim za bezne udidlo vetsina mladyc koniku totiz reaguje hlavou nahoru. Ale hackamore pusobi na tyl a uci konika uklidnovat se snizenim hlavy. Uznavam, zena druhou stranu je treba klidna ruka a musi se pouzivat s rozumem. Ale konik uz se prakticky sam sklada, chodi na prijemnem prilnuti ( prozmenu bojujeme s jeho adrenalinem pri cvalu, no je stale co zlepsovat.. ) Nerikam, ze to u Vaseho konika budefungovat, ale rekla bych, ze za zkouzku to stoji...
PS:pridavam foto pred a po, opravdu nerikam ze je to dokonale, je stale co trenovat a nejezdim nijak mistrovsky.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 15:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
baarbora napsal(a):
Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
26.12.2016 16:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
Letuce napsal(a):
Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
Ze země už dávno dělám. Dělala jsem s ní 2.měsíce jen ze země protože byla opadlá ze svalů a hubenější. Na ruce chodí uvolněně s hlavou dole to samé pod sedlem ale pouze v kluku. Dělám přirozenou komunikaci odkrajově učíme různé kousky jako je kompliment.

problém je v klusu a cvalu když chci aby zkrátila krok. To z přilnutí uteče a vztyčí hlavu. Zkusím pracovat na volné otěži a postupně ji budu zkracovat. Na Gogu by mohla reagovat dobře je hodně citlivá na tlakové body.
26.12.2016 16:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
Jestli teď už chodí skoro jako šiml z fotky, tak se vlastně ptáte na rady zbytečně, ne?
Jinak souhlas s Baarbora.Terény, kopečky, kavaletové řady, přechody, obraty.Od začátku jako s remontou, na volné otěži, pěkným svižným krokem.Jde to i bez pomocných pomůcek
26.12.2016 17:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Chci pak pomůcky odbourat
Dám sem nějaké fotky ale prosím chci se vyhnout urážám a napadání.
KONÍK BYL VYBÍRÁN S ODBORNÍKEM A OHLEDEM NA MOU POSTAVU A VÁHU.
26.12.2016 18:00 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor PRVNÍ DVĚ FOTKY JSOU Z JEŽDĚNÍ SAMA SE UČÍM TAKŽE SED JE TROŠKU HORŠÍ JELIKOŽ SEM MĚLA KOBYLKU OPŘENOU V OTĚŽI.
TŘETÍ FOTKA JE STAV PO HŘÍBĚTI V TOMTO JSEM SKLÁDALA ZÁLOHU A DOPLÁCELA JÍ V ŘÍJNU. OD ZÁŘÍ DO LISTOPADU JSEM S NÍ DĚLALA JEN ZE ZEMĚ.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:02 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
26.12.2016 18:07 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
koníci a spol napsal(a):
Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
Jak jsem psala kobyla byla vybíraná pro mě s odborníkem a i fyzio to posuzoval. Kobyla je mohutná a má silnou kostru jezdili na ní i stejně těžký jezdci + westernové sedlo a kobyla se v zádech nehla.
26.12.2016 18:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
26.12.2016 18:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
lilili napsal(a):
Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
26.12.2016 18:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Mně přijde, že ji máte na zbytečně krátké a otěži a průvlečkách jestli dobře vidím. Já bych se fakt vykašlala na to jak má hlavu, nechala bych ji chodit uvolněně s hlavou normálně, nikam ji neštelovala otěží a požadovala aktivní pohyb od zadu. Ono je možné, že jestli byla na jízdárně, tak ani nějak "sbalená" a zároveň aktivně od zadu chodit neumí/nechce.
26.12.2016 18:53 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
A čemu říkáte "nehne"?
Já vidím na všech jezdeckých fotkách, starších i nových, koně prohnutého.
Klidně dál obelhávejte sama sebe.
Kůň nikdy nezvedá hlavu jen tak sám od sebe, vždy to má nějaký důvod.
26.12.2016 19:12 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Píšete, že na kobyle se za její kariéru vystřídalo X jezdců. Před většinou se pravděpodobně bránila obrácením.
Teď zahoďte průvlečky a jiné podobné cajky a dejte jí čas.Ať si zvykne na vás.Máte li klidné ruce a nekvrdláte se, povolte, vsaďte na sed a váhu, bude za vás ráda.
26.12.2016 19:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
Lenže to nie je "pouze zvedÁ hlavu". Ani na tých ostatných fotkách neviideť koňa, ktorý by bol vedený tak, že by nasledoval oťaž. OdmYslite si hlavu a sústreďte sa na telo. Prehnutý chrbát a zadok ťahá za sebou. To nie je o hlave, ten celkový dojem nezmeníte tým, že jej dáte hlavu doku... píšte inde o trénerovi, ktorý je profi, mno, pokiaľ vám nedokáže poradiť v takýchto elementárnych veciach, ťažko sa dá považovať za profesionála. Hľadajte informácie, pozrite si videá, vzdelávajte sa. Iná rada nie je.
26.12.2016 20:09 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Bez urážky, nechcete to určitě slyšet a dostanu zde tisíc výmluv proč to nejde a jak je to genetické a jak jste nemocná... ale ta nejlepší rada, jak ulevit jejím zádům kromě výše uvedených je tahle - https://www.30tidennivyzva.cz a jídelníček sacharidové vlny a poté vyvážený, pomůže nejen zádům koně ale i Vaším a hlavně se budete sama cítit lépe a super a fit, to co Vás bolelo bolet přestane a okolí Vás bude obdivovat, jak jste krásně zvládla shodit smajlík
Jíst zdravě neznamená vzdát se všeho, je to o tom, volit si jídelníček a potraviny tak, aby tělu sloužily, pozor, občas je člověk s nadváhou proto, že naopak jí málo! Tělu šokově dávkuje jídlo - přijde mu, že nemá hlad - ráno vstane, nesnídá,6 hod nic nejí a pak se napere svíčkovou k obědu - tělo mělo 6 hodin alarm, že je bez jídla a tak vše, co pak sníte ihned uloží do tuk. zásob...
Takže pokud víte, že máte problém s jídlem a přejidáním doporučuji jídelníček: sachr. vlny. Pokud víte, že by to mohlo být z toho, že nepravidelně jíte a necháte své tělo o hladu a to pak o to víc vše ukládá, protože je v neustálém stavu "pohotovosti", tak si pořiďte jen ten vyvážený jídelníček.

Pokud zvládáte jezdit na koni, zvládnete určitě i nakoupit v obchodě zdravě a hecnout se a né že né smajlík


Kůň je podle fotek v tenzi - ztuhlý, prohlý v zádech, tahá zadky za sebou a je na předku a celkově je jeho projev nešťastný. Nebudu Vám mazat med kolem huby, ale tohle není kůň pro Vaši váhu.

Je třeba podívat se na situaci realisticky s chladnou hlavou, ne v růžových brýlích. Věřím, že určitě nechcete, abyste do roka zjistila, že máte koně nejezditelného s kissing spines, nebo jiným problémem se zády, nebo nohy, který jej odepíše na doživotní sekačku trávy.

Kůň pod vámi chodí obráceně (to vaše - dává hlavu nahoru v klusu a cvalu) protože nese veškerou váhu na předních nohách a ztrácí tak svoji přirozenou rovnováhu, kterou Vy jako jezdec narušujete - neumí se nést, nikdo ji to očividně nikdy nevysvětlil.
Proto je tak důležité docílit toho, aby se Vám kůň vzpřímil a vyklenul týl, přesunul větší část váhy svojí i vaší na záď a zkrátil svoji základnu (podsadil se). Než to bude umět, bylo by vhodné, abyste se snažila co nejvíce svoji váhu snížit pro dobro zdraví Vašeho koníka.

Ideální pro těžší jezdce je, aby tohle právě už koník uměl! Byl do 163cm, se silným hřbetem, široký v bedrech na silnější noze a to nejdůležitější, aby byl přiježděný tak, že umí pracovat s vlastní rovnováhou, od zadu dopředu, podsadit se, vzpřímit se a vyklenout se - jak už zaznělo. Proto bych opravdu ráda viděla toho odborníka, který Vám doporučil tuhle kobylku. Spíš se někomu nehodila a potřeboval ji rychle prodat a ještě nejlépe za co nejvíc. Je to běh na dlouhou trať se starším koněm, který tohle nezná, určitě tak rok práce pod zkušeným drezurním trenérem, ale věřte, že se vyplatí.
Tak držím palce.
26.12.2016 23:03 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Celé puzzle do sebe zapadá už jen tím, že píšete, že je chodivá a temperamentní jelikož, čím horší rovnováha pod jezdcem, tím více bude pod jezdcem spěchat.
Rychlostí a spěcháním koně kompenzují špatnou rovnováhu. Ona pod Vámi momentálně ani nedokáže správně pracovat, není toho fyzicky schopná a tím, že ji vyvážete se nedivím, že se stane ještě víc ztuhlejší a naštve se.
Jakmile se naučí správně pracovat, bude chodit bez problému ve shromážděných chodech, ale to chce pravidelně dohled trenéra a makat makat makat.
26.12.2016 23:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katyq
Autor Jak už psali jiní výše - problém není hlava nahoře, ale to, že kůň chodí totálně propadlý v zádech. Dodnes jej nikdo nenaučil chodit správně a vzít jezdce "na záda" a pokud bude takto sestavený chodit i nadále tak pokud jej záda nyní nebolí, časem určitě budou. Vaše váha tomu určitě taky nepomáhá, i když větší problém než v samotné hmotnosti bych viděla ve vaší eventuální obratnosti a ohebnosti. Je například možné, že nechtěně při vysedávání dosedáte zpátky dolů ztěžka apod. Jakákoliv udělátka, více či méně invazivní, vám nepomohou, maximálně problém částečně zamaskují tak, že hlava nebude v oblacích, jediné řešení je dlouhodobá správná práce. Vykašlete se na tahání koně na kolmici, jezděte na dlouhých otěžích dopředu a dolů. Nedržte celou dobu hlavu napnutými otěžemi, naučte koně ať se sám natahuje k udidlu. Na fotkách v druhé sérii, kterou jste nahrála se na všech fotkách koník opírá proti udidlu nebo uhýbá tlaku stále s obráceným krkem (a tím i zády). Pokud dáte pomůcku udidlem a kůň se netáhne dopředu + dolů nezapomeňte povolit tlak, i když hlava zase hned vyleze nahoru. Prostě to udělejte znova. Až bude koník min. klusat na volných otěžích s hlavou dole a vyklenutými zády, můžete teprve začít se shromažďováním.

Doporučuji shlédnout toto video (naneštěstí v AJ): https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys Minimálně se mrkněte na srovnání fotografií okolo 3:50. Foto vpravo je celý váš kůň.
27.12.2016 04:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
27.12.2016 04:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Jste přecitlivělá na každou zmínku o vaší váze, zkuste se od toho oprostit, je to v zájmu koně přece!

Doted jste tu ale nenapsala, kdože jsou ti slovutní trenéři a odborníci, kteří se kolem vás denodenně vyskytují a radí. Je spousta "rádobytrenérů" a "rádobyodborníků", a ne všichni radí dobře.

Navíc ne vedlejší diskuzi o šplkovém kopytě píšete, že řešíte finance a nemáte ani pár tisíc na boty pro koně - ale jinak se pohybujete mezi špičkovými odborníky že.

Proboha zkuste trochu sebereflexe, a zamyslet se nad tím, že když tu už X lidí nezávisle na sobě napsalo to samé, tak na tom možná něco bude...
27.12.2016 06:45 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
vlastovka21
Autor Proč tedy otevíráte téma, když nechcete slyšet názory? Například přispěvovatelky jako Letuce nebo baarbora se vám snažily poradit. Vaše reakce na každý příspěvek tady mi přijdou přehnaně útočné... Ono základ u koní je vyrovnat se sám se sebou, jakmile si budu na něco hrát, vztekat se, urážet se, nebudou mě ani ti koně brát jako důvěryhodného člověka...
27.12.2016 06:46 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Moje áha je moje věc nicko mě neznáte a soudíte na základu fotky. Jména z principu zmiňovat nebudu.
27.12.2016 08:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
Viete, je zvláštne, źe máte okolo seba toľko odborníkov, ale žiaden vám vlastne nevie poradiť, ani pomôcť. Máte kováča, ktorý tvrdí, že má kobyla špalík- no nemá ho a zhodlo sa na tom viacero ľudí. Máte trénera, ktorý tvrdí, že je kobyla v pohode, no nie je- je neprijazdená, preto vystrkuje hlavu dohora, lebo ináč sa neunesie. Váhu neriešim, to nie je otázka na diskusiu, na posúdenie by bolo treba vidieť naźivo... ale ešte raz vám pripomeniem, vzdelávajte sa. Ohľadom kopýt, ohľadom výživy, ohľadom jazdenia... na internete je neskutočné množstvo informácií, ktoré sú zadarmo, stačí iba hľadat´. Urobte to pre dobro svojej kobyly, na tom vám snád záleži najviac.
27.12.2016 08:52 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Jména lidí kolem kterých se pohybuji z principu nepíšu. Moje váha je moje věc podle fotek se soudit nedá. Kobyla byla vybíraná s ohledem na mě nekoupila bych kobylu abych jí prosedla záda.
Že kobyla není přiježděná s tím i souhlasím vlastně to souhlasí s tím co o ní vím z minulosti.

To že nebudu vyhazovat peníza na boty to nebudu. Strouhat se bude muset at s botama nebo bez nich. Kdyby jí ošetřil kopyta kovář jak měl nikdy se tohle nemuselo stát, ale s tím nic bohužel nemám. Dva roky špatné práce se hned neodbourají. Celý život byla bosa a neměla problém.
Kdyby si neostrouhala po převodu do bývalé stáje kopyta tak že jí vadil i kamínek v poli nebo louce nenechala bych kovat a mělo to být puze dočasně.

Ted si to ani nemohu dovolit. Ustajovatelka z bývalé stáje mě okradla o peníze a ještě mi zmrzačila hříbě a veterina taky něco stojí.
27.12.2016 08:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Krutak1FlE
Autor Dobrý den,

nejsem odborník (jsem chovatel, co miluje svá zvířata), ale napíši Vám svou zkušenost. Před rokem jsem si tady i jinde také nechala poradit a nyní jsem spokojená.
Koupila jsem kobylku, která měla (kromě jiného) stejný problém jako ta Vaše.
Prohnutá v zádech, hlavu v oblacích, a to i když běhala po ohradě bez jezdce. Opravdu jsem se zděsila, protože v klusu a cvalu měla hlavu úplně vyvrácenou.
Dopátrala jsem se toho, že s ní nebylo zacházeno úplně ideálně. Obsednutá i ježděná byla "harley stylem", čili bez sedla, nohy natažené až před koně, ruce půl metru na koněm, taháno za hubu, že jí měla věčně otevřenou. Také dostávala seno do výšky a stála na štontu.
Takže se jí vytvořil takový krk, že hřeben neměla žádný, byl až propadlý. A zespodu krku měla sval ve tvaru boule. Kohoutek vystouplý a záda měkká. Žalostný pohled.
Kobylka byla údajně 3,5 letá (i když podle zubařky tak o rok mladší) a už tou dobou velmi "slušně" přiježděná. Myslím tím, že chudinka opravdu poslouchala a nic nezkoušela.
Nicméně nejsem v sedle až takový profík, abych ji ze sedla dokázala v tomto stavu podsadit, takže jsem začala z úplně jiné strany, abych nenadělala víc škody, než užitku.
Na kobylku jsem přes půl roku vůbec nesedla. Ihned jsem si nechala sestavit krmnou dávku, aby se kobylka začala spravovat. Ustájila jsem jí 24/7, ohradu jsem jí udělala v té části louky, kde je to samá stráň a kopeček, seno dostávala jen na zem a pracovaly jsme pouze na ruce.
Pokroky byly znát hodně pozvolna, ale přece. Zvedání hlavy po pár týdnech ustávalo a přesvalení začalo být znát cca po dvou měsících. V ohradě pobývá s druhou kobylkou a neustále se honí. Běháním po stráňkách a kopečkách, popásáním a žraním sena se skloněnou hlavou se absolutně změnila a přesvalila.
Na ruce jsme chodily na prochajdy a sestavovala jsem jí kavalety. O práci s kavaletami jsem si toho našla dost na netu.
A také jsem se dočetla, že na podsazovaní je dobré couvání. Takže jsme při práci na ruce couvaly smajlík.

Po půl roce, co jsem na ni sedla šla ochotně a nic nezkusila.
Jezdíme na uzdečce bez martingalu, poprsáku a podobných věcí. Hlavu už jedinkrát nezvedla. Krk by jí mohli závidět i někteří hřebci smajlík
Neporadila jsem Vám, jak přesvalit koníka ze sedla, ale nám toto pomohlo ke spokojenosti obou.



Pokud byste chtěla, zašlu Vám fotky před a po.

Nejdřív se mi chtělo brečet, ale po krátké době jsem byla rozhodnutá, že to nevzdám, kobylku si nechám, nikdy už nedopustím, aby si zažila něco podobného a udělám co bude v mých silách. Když jí s odstupem času viděla veterinářka, která jí prohlížela po příjezdu, byla nadšená.

Pokud Vás nic nehoní do sedla a máte možnosti, dopřejte kobylce něco podobného.
Dobrý trenér a fyzioterapeut je samozřejmě nejideálnější varianta, ale pokud nikam nespěcháte, toto máte zadarmo a rozhodně to kobylce ničím neuškodí. Trenéra můžete povolat, až bude kobylka v lepším stavu.

Držím palce, ať se kobylka dá do kupy a ať vám to spolu klape ;-).
27.12.2016 09:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
27.12.2016 09:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katkaa1
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
Nečítala som všetky príspevky len tie tvoje tak možno niekoho zopakujem, ale za prvé, ani na jednej fotke nevidím uvoľneného koňa a nemyslím si, že chyba bude v tvojej váhe, ale v tebe, v tvojom prístupe a tvojom jazdení.

Z fotiek sa to posudzuje ťažko, ale čo vidím je ruka zarazená do kohútiku snažiaca sa o zbalenie hlavy, pohľad do zeme, si sústredená, ale neuvoľnená a kôň tak isto stuhnutý s prehnutým chrbátom, skráteným krokom, nervózny. To je ZLE.

Najprv ju musíš naučiť chodiť na dlhej oťaži s vyklenutým chrbátom a natiahnutou hlavou - pozri obrázok asi ako by to malo vyzerať. Až keď budeš mať koňa takto pripraveného môžeš postupne oťaž skracovať, skôr je to zbytočné. Práca na jazdiarni 1x za týždeň je mizivo málo, radšej jazdi každý deň ale kratšie, daj kľudne 30 min jazdiareň, pouvoľňuj si ju tam, poohýbaj a potom choď ešte na krátku vychádzku. Alebo aj opačne, pouvoľňuj ju na krátkej vychádzke a potom skús robiť chvíľu na jazdiarni. Výborné na uvoľnenie sú kavalety, ohýbanie - rob kruhy, osmičky, vlnovky.. časté prechody a zmeny smeru. Zahoď prevlečky a nepoužívaj ani iné pomôcky ktorým nerozumieš.

Ale hlavne budeš musieť popracovať aj na sebe a tu opäť podotýkam aby si sa zbytočne neurážala nejde ani tak o tvoju váhu, ale o jazdenie, máš koňa ktorého treba učiť a pritom ty sama sa učíš, to je dosť zlá kombinácia a pokiaľ nemáš dobrého trénera (čo z príspevkov vyplýva že asi zrejme nie inak by ti radil on a nemusela si sa pýtať tu) tak si nejakého rýchlo nájdi inak sa možno ďalej ani nikdy neposunieš.
Diskuze - obrázek
27.12.2016 10:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Kdyby kobyla byla nasvalená správně, neměla by problém s rovnováhou a nestrkala Vám hlavu nahoru. Vy to prostě nechcete slyšet, tohle není otázka JEN vaší váhy, ale celkově toho, že kobyla neumí jezdce nést, bude tohle dělat pod 70 kg jezdcem i pod 120kg jezdcem a bohužel čím vyšší váhu bude nést v tomto sestavení, prohlá, tím více se jí budou záda ničit a bolet.


Takže mě osobně mrzí, že tahle diskuze "nechci donucovací prostředky" skončila stejně u gogue a nenecháte si nic vysvětlit, i když to s Vámi tady všichni mysleli dobře.

Tak mě napadá otázka, proč se vůbec ptáte, když máte na všechno odpověď?
27.12.2016 10:41 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Děkuji toto mi moc pomohlo. Ono fotky jsou z jízdárničky. Taky řešíme problém že na jízdárně odmítá spolupracovat utíká mi směrem domů. Normálně na jízdárně pracovala na volné otěži. Po přeustájení se chodilo ven a pak ustajovatelka poprosila zda by na ní jednou mohla a vzala na ní průvlečky. Domnivám se že se tam něco stalo špatně a od této doby je problém s jízdárnou, který řešíme. Venku je v pohodě a v klidu.

Vzhledem k faktu že koblka nemá ráda změnu prostředí a během 2 měsíců se 2x měnilo jí nechci trápit někde kde nechce být. At si v klidu zvykne. Pojala jsem to zatím jen prací v přírodě a ze země. Navíc díky počasí ted je jízdárna stejně nepoužitelná.
27.12.2016 10:45 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogu použiji na lonž ne pod sedlo.
27.12.2016 10:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
30.12.2016 01:43 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
Dotaz napsal(a):
Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
Přeštěte si můj první příspěvek. Ve váze to není. Byla vybíraná s ohledem na mojí váhu s přítomnosti fyzio. Kobyla pouze jako mlaadá nebyla přiježděná ale již na něčem pracuji dobře přijala udidla s mědí a začíná dávat sama hlavu dolů.
30.12.2016 03:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Já jsem nějaké fotky viděla, kobylka mi přijde tenká. Jestli je nasvalená, tak podle mne na svoji váhu. Že má silnou kostru ještě neznamená, že má natolik vyvinuté svaly, aby unesla cokoliv.

Dala jsem to sem, abyste si spočítala podle vzorečku, jak na tom jste. Nemusím vědět číslo, to je vaše věc. Vy s tím výsledkem pak naložte podle svého svědomí.

Přijde mi, že umíte koně něco ze země naučit, tak začněte tam. Honění se po picaderu třeba podle Hempflinga prospěje oběma. ;-) Jinak hezká knížka je Paalmann, někdo tu doporučoval začít s ní jako s remontou a tady je to hezky popsané.
30.12.2016 04:37 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Váhu jsem podle vzorečku propočítala před koupí vejdu se do těch 15% - 19% protože váhu redukuji tak ted jsem zase níž než jsem byla. Fotky moc neřeknou ale zdědila mohutnost po QH a trošku delší hřbet po čt asi tam má kinského koně ale není to tak hrozné odpocovací deky jí jsou 145cm ale beru 155cm lepší když je trošku delší a u pocky to nevadí když jí nosí jen chvilku.
30.12.2016 05:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Nevím kolik váží ale 100% má 600kg já jsem do těch 20% ted jsem to ročítala a do 20% je to celkem v pořádku. A kobyla se v zádech nehýbá.

Ono taky záleží zda na ní sedne někdo s mojí váhou a neumí se hýbat a někdo kdo se hýbat umí a neskáče jí pozádech.

Měla jsem problém u bývalé majitelky v tom sedlu co kobyla měla a které jí absolutně nepadlo. Lezlo jí do lopatek a tak. Vím že kobyla občas byla citlivá na dotek na kohoutku že by vraždila byli dny kdy by i vraždila.2 roky s takovím sedlem to byl mazec.
Ted máme drezurní umiverzál a neleze jído lopatek a nic. Citlivost na kohoutku ustoupila a už nevraždí když jí někdo sáhne na kohoutek.
30.12.2016 05:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Stejně bych na ní nejezdila, než ta záda dostatečně posílí. Že zatím nemá problém, neznamená, že se problém neobjeví. Z fotek mi přijde prostě gracilní. Spíš si myslím, že by se k vám hodil hafling - barevně to vyjde nastejno, hlavy mají taky jemné, ale mohutnost kostry a nosnost je někde úplně jinde už v základu. Někteří jsou hodně zvídaví a za pamlsek jsou ochotní se naučit cokoliv.
30.12.2016 05:35 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha, a je to venku... slečna atlantida tu zároveň píše pod nickem hnidopich.

Hnidopich ale předstírá, že kobylku a atlantidu nezná...

Vážená slečno atlantido/hnidopichu... to je pubertální.
30.12.2016 07:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Jinak atlantido, pořád se tu oháníte odborníky a fyzio... pokud vybrali takového koně, zrejmě všichni v odbornosti za moc nestojí.
A pokud máte okolo sebe tolik "odborníků", proč vám tedy neporadí oni a ptáte se tady na základní věci?

Můžete sem tedy dát fotku klisny v aktuální kondici, bez deky, aby bylo vidět jak na tom skutečně je, jak je nasvalená?

Protože ve vedlejší dikuzi jste dala tuhle fotku, která podle deky a pozadí bude nejspíš aktuální, a takhle dobře nasvalený a správně ježděný kůň tedy rozhodně nevypadá.
Diskuze - obrázek
30.12.2016 07:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha... zajímavé že na této stránce tento původní není...můžete říct datum příspěvku který jste kopírovala?

Já myslím že je to jasné, blbě jste se prozradila, a zkoušíte to okecat
30.12.2016 07:54 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
30.12.2016 08:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Podle toho co píše hnidopich je kobyla akorát nepřiježděná a otupělá, a proto podle těch odborníků kolem ní "potřebuje" těžkého jezdce. Hloupost, stačí koni ukázat, že nemá důvod blbnout, přijezdit ho, namotivovat k práci. A ne se plácat po ramenou jaká jsem borka, že koně zvládnu udržet za hubu a pořádně zasednout, že pode mnou už nemá na žádné vylomeniny sílu...
Prostě s ní začněte jako s remontou. Žádné hurá dává mi hlavu dolů, ale posouzení pohybu celého koně. Znám valacha, který snad od obsednutí dává hlavu dolů, přežvykuje, pění, takže pro pokročilého začátečníka pocit jak jede na nejvíc sbaleném koni a jaký je king, jenže při pohledu ze země je krásně vidět, že za sebou táhne zadní nohy, jde po předku a ten "krásně" vyklenutý krk je jen utíkání za udidlo. Prostě jak říkám od začátku, je potřeba naučit kobylu používat zadní nohy.

Edit: ale jak tak čtu, tak je to jedno, atlantida je ten king, hlavně, že má kobyla sbalenou hlavu...
30.12.2016 08:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Atlantido, hlava dole ještě neznamená, že kůň pracuje hřbetem. Ale tady je to marné...

A debatu si můžete uzavírat kolikrát chcete, tohle je veřejné forum a otevřená diskuze, a ta se uzavře sama tehdy, až už do ní nebude mít chuť nikdo psát...
30.12.2016 08:31 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor A bylo by dobré kdybyste si tady pořád neventilovala svojí zakomplexovanost z váhy, jediný kdo to tady omílá pořád dokola jak ohranej gramofon jste vy.
30.12.2016 08:32 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Výměnu udidla možná nikdo nedoporučil, nebudu to celé znovu číst. Ona totiž výměna udidla není řešení, jen problémy na nějakou dobu zamaskuje. Pokud se nezmění i přístup a ježdění, bude teto za chvíli při starém. O tom, že hlava dole automaticky neznamená správný pohyb je tu psáno vícekrát. A už vůbec správný pohyb nevychází z polohy hlavy. Ale naopak, správný pohyb vede k určité poloze hlavy ( ta se odvíjí i od délky otěží). Stahováním hlavy dolů - ať otěžemi, změnou udidla, protahováním, průvlečkami, ... - se kvalitní práce hřbetu nevyrobí. Pro koně špatně pracující je jakákoli hmotnost jezdce na hodinu jízdy velká.
30.12.2016 09:06 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor To vše ale ukazuje na to, že kobylka je nepřiježděná. Neumí ani správně reagovat na udidlo, když reaguje protitahem. Tam by se mělo začít, a z ruky, ne pod sedlem. To je absolutní základ veškerého výcviku, ne jen jezdeckého. Aby kůň na tlak nereagoval protitlakem.
30.12.2016 09:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracena, atlantida napsal(a):
Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
Myslím, že zrovna v tomto vlákně vám nikdo neradil natvrdo vyvázat!
Naopak, já a další jsme radily začátky, jako s remontou.Terény, na volné otěži atd. atd. to už tady stotisíckrát bylo.Vaše reakce byla, že gogue...
Další rady byly v typu pracujte ze země, ale k vyvazování se také nikdo nepřikláněl.
Tak přestaňte řešit svou figuru a propočítávat koeficienty a dělejte s kobylou podle rad.A časem se výsledky dostaví.Přeji hodně úspěchů.
30.12.2016 09:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
konarka13
Autor Když někdo chce radu, přidá i své fotky, musí počítat s tím, že ne každá rada či komentář mu budou příjemné, zde radící slečny či paní to opravdu myslely dobře, a je jen na Vás, co si z toho vezmete...jen mi připadá, že jste trochu méně přístupná radám jiných a zbytečně tu prosazujete svůj, ne vždy správný názor.
30.12.2016 09:48 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Jasně, že je to obrana. Proto by se měla naučit, že se tlaku nebrání protitlakem, že to jde i jinak. Pak bude i klidnější. A pak bych už s šestnácetiletým koněm určeným na couračku dvakrát týdně více neřešila - myslím, že samotné naučení povolit tlaku udidla (nebo nánosníku na bezudidlovce) by kobyle dost pomohlo v sebenosení. Práce ze země je fajn, ale schová se pod ní mnohé - od lonžování, přes napojování v kruhovce, po práci na dvou stopách. Krásně popsané úplné základy reakce na udidlo měla na svých stránkách paní Dr. Dominika Švehlová. Zrovna včera jsem si je chtěla připomenout, bohužel stránky nefungují smajlík
30.12.2016 09:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Ha, ale článek je i na Ifauně! smajlík

Pro atlantidu: doporučuji přečíst

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6272/kun-v-pohode-dil-16-hura-na-udidlo/

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6292/kun-v-pohode-dil-17-udidlo-a-dalsi-komunikace-s-konem/.
30.12.2016 09:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Vážená atlantido, šikanování vypadá jinak. jestli jste si nevšimla, všichni se tu zatím snažili jen pomoct, hlavně kvůli koni.
To vy se neustále urážíte a útočíte.
30.12.2016 10:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Slečno nikoho úmysl při zmínění vaší váhy nebyl myšlen ve zlém. Ono jedna věc, jsou ty slavná procenta s 20% váhy, ale druhá věc je fyzika.

Doporučuji si stáhnout knihu omyly moderní drezury na ulozto.
Hned na prvních stránkách nejdete míru přetížení končetin koně v různých pozicích koně - normálně stojící kůň, shromážděný kůň, kůň s nataženou hlavou apod.

Nejde o to kolik vážíte, ale šlo o to, že pokud je koník na předku, nese velkou míru váhy - své i jezdce na předních nohách, které pro takovou zátěž nejsou stavěné a z toho mohou vycházet budoucí zdravotní problémy koně, a bohužel ať to chcete slyšet nebo ne, tak čím větší váhu přední nohy nesou, tím vyšší riziko zdravotních problémů do budoucna u koně hrozí.

Jedním z cílů drezurního výcviku je právě dosáhnout toho, aby kůň přesunul pod jezdcem své těžiště na silnější zadní nohy a udržel se jezdecky zdravý a využitelný po co nejdelší dobu a to je to, co se Vám tady všichni snažili poradit.
Na rovinu, pro koně by bylo samozřejmě nejvhodnější, abychom na nich nejezdili vůbec.

Nepředpokládám, že tento názor přijmete, ale napsat jsem to prostě musela. Jsem ráda, že jste to vyřešila udidlem a doufám, že to na Váš problém bude stačit i do budoucna.

Mimo to, bylo by fajn, kdybyste si uvědomila, že hubení lidé nejsou hubení jen tak pro nic za nic, většina z nich (a že jich dost znám) si pečlivě plánuje jídelníček a aktivity a to stejné bohatí lidé, ti nejsou taky bohatí jen pro nic za nic, ale proto, že se o to ve svém životě zapříčinili a něco pro to dělali. A to stejné další skupiny lidí, sportovci, profi-kuchaři a mnoho dalších...
Oni uspěli, protože svůj cíl něco dělají, takže než je odsuzovat je lepší si z nich vzít inspirující příklad. :)

Náš život vždycky bude jen takový, jaký si ho sami uděláme.

Hezký den.
30.12.2016 10:22 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Milý hnidopichu, prohlédla jsem si i jiné fotky, kde je kobyla focena 18.11.2016 v zimní srsti a nemám dojem, že je na tom svalově tak, aby nesla dlouhodobě bez následků přes 110? kg.

S haflingy mám osobní zkušenost, proto je doporučuji.

Proti slečně nic nemám, věřím, že takto není šťastná a soudě dle dalších příspěvků na ifauně se mi to jen potvrzuje. Ale život si každý řídíme sami, jediný, kdo se svou spokojeností může něco udělat, je ona sama.
30.12.2016 10:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
keira
Autor Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla, kde se nachází skutečný problém, viděla jsem jen hlavu nahoře. Pani měla samozřejmě naprostou pravdu, pár let jsem si od ní brala lekce, naučila se koně přiježďovat a skutečně je to tak - dostat koni hlavu dolu je to nejjednodušší, ale zdaleka to nestačí k tomu, aby chodil dobře, uvolněně a s vyklenutým hřbetem.

Měla byste si najít zkušeného trenéra, který bude na koně jemný, nebude mu nijak protahovat v hubě atd... ale kůň mu bude chodit výrazně lépe než vám. Zpočátku bych mu koně nechala 2x týdně na ježdění, aby koně naučil alespoň základy, a pak je dobré nechat trenéra koně uvolnit, dobře popracovat a na konec lekce se na koně sám posadit a nechat se učit, jak ho v tom udržet. A časem se naučit, jak ho do toho stavu sama můžete přivést. Ale to chce čas.

Co se hmotnosti týče - kobylka podle mě nemá 600kg ani omylem, QH v ní nevidím a i kdyby - řada moderních QH jsou kariratury se vzhledem jako kdyby byli chováni na maso, ovšem na tenoučké nožce. Takže by mě zajímal obvod holeně, měří se krejčovským metrem v nejužším místě holeně.
Na vložených fotkách má záda absolutně nenasvalená, na hraně na jakékoli ježdění, natož na vaši hmotnost (což je prosím kolik? když říkáte, že to není zas tak moc, tak asi nebudete mít problém to napsat ). Píšete, že se umíte hýbat. Což znamená co? Že umíte v klusu vysedat a vyloženě ji nehrcáte do zad? Tak to je základ. Ale dle přiložených fotek pod vámi kobylka chodí zcela prohnutá a v takovém stavu ji vaše kilogramy navíc škodí mnohem více než když by chodila s vyklenutým hřbetem.

Pokud si myslíte, že už pod vámi chodí lépe, snadno nám to můžete dokázat aktuálními fotkami. Jinak budeme stále odvozovat stav koně i vašeho jezdeckého umu dle toho, co tu je.
30.12.2016 11:00 3 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogue jsem zmínila protože vím že to není zas tak tvrdá pomůcka a pracuje s tlakovím bodem. Čili když koník zvedne hlavu zapůsobý to na tento bod jinak si v klidu protáhne krk dopředu a tak. S tlakovími body pracuji i na kruhovce. A je to případně na práci na lonži.

Co se týče ježdění jezdím pomálu ne kvůli chování ale kvůli tomu že se jí věnuji i na kruhovce.
Včera jem tam s ní dělala kdy jsem dělala ze země a chvilku i ze hřbetu bez sedla

Včera jsme změnili udidlo na trošku slabší a chutově příjené co podporuje slinění. Ono jí i vadilo že neměla v hubě místo. Měli jsme 22mm. Vzala jsem si i martingal ne kvůli zvedání hlavy ale případně kvůli neklidné ruce. Ruce jsem držela i v klusu na krku v klidu. Kobylka byla příjemná neprala se. Chodilo se na otěži i na volno a nebyl problém ani ve cvali kdy jsem jí kousek pustila. Ono tedy soudím že to bylo prostě blbím udidlem a mnou neklidnou rukou.

Co se týče práci se zády až začne být terén budeme řešit s trenérem. Já sama si netroufnu a zatím prostě občas nějaký výlet aby se proběhlo hříbátko a budeme pracovat v kruhovce.
30.12.2016 11:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
keira napsal(a):
Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla,

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:32
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel
Autor Dobrý den potřebovala bych radu ohledně 16.leté kobylky která má za sebou mnoho vč.5-ti majtelů předemnou. Kobylka j velice chodivá a temperamentní. Máme problém s přilnutím na udidlo a ve vyším ruchu s vyvracení hlavy. Používám silné čili jemné udidla ( Oliva, D, a jemnější Teldelmen kdy nemám řetízek ). Bohužel na starém ustájení jsem jí půjčila ustajovatelce na průvlečky a ač si jí chválila vznikl problém. Kobyla je na průvlečkách naštvaná neuvolněná sice přilne a sbalí se ale ze cenu toho že jí otrávím práci to nestojí.
Jsem těžší jezdec kobylka je silné konstituce a prohlídl jí fyzio. Takže že jí bolý záda nepište. Nebolí
Jsem mírně pokročilá jezdkyně. Přesto díky svojí váze hledám řešení jak jí nenásilně tu hlavu snížit. Není vhodné aby hlavu vyvracela vůči zádům.

Chci zkusit Gogue má zamezit zvedání hlavy a jinak nenaruší komfort koně jako drastické průvlečky. Martingal není moc účiný. Moc děkuji
Na jezdce nekoukejte a na stav kobylky taky ne. Dnes je už pěkně nasvalená a zakulacená fotky jsou z jízdárny kde kobylka byla.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 01:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Jak chodí na dlouhé otěži? Nemusí být zahozená, jenom dlouhá, aby klisna neměla pocit, že se jí snažíte hlavu někam naštelovat.
Já už od více trenérů slyšela názor, že lepší, když jde kůň pěkně od zadu, netahá zadky za sebou, ale nese si hlavu tak nějak jako kobyla na fotce, než když se jezdec snaží koně někam naštelovat a kůň courá zadky.
Z gogue mám zkušenost takovou, že že dost záleží na koni. Já jezdila koně, co asi tyto pomůcku působící na týl znal z dřívějška, takže ihned po zapnutí na úplně volno došlo ke snížení hlavy, nikoliv přilnutí, ale bylo mnohem těžší po něm chtít aktivní práci od zadu. Takže po tom, co jsem dostala s koněm víceméně volnou ruku, jsem se na gogue vyprdla a začala po koni spíš chtít prodlužování a zkracování chodů a ohýbání. Ale je to starý tuhý kolohnát, tupý na hubu, zvyklý courat nohy za sebou, na jiných koních jsem tenhle efekt u gogue neviděla, ale nevěděla jsem na nich. Rozhodně mu ale gogue vadí mnohem méně než třeba vyvazováky.
26.12.2016 08:57 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Kazdeho kone co mam ve vycviku ucim vzdy tu samou vwec a to naucit se prijimat udidlo a naucit se na pobidku hezky natahnout a uvolnit.Bohuzel vetsina jezdcu to neumi a ma tuhe a vyvracene kone.
26.12.2016 09:09 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Diskuze - obrázek
26.12.2016 10:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
26.12.2016 10:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Jéé až teď jsem si četla, že zkontrolovaná od fyzio je smajlík
26.12.2016 10:53 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ještě bych ráda zdůraznila, že do bodu 6 mluvím pouze o práci ze země! Nejdřív se to koník musí naučit, než to začnete využívat ze sedla, aby nedošlo k neporozumění.
Lekce dělejte max 20 minut. a postupně, prvních 14 dní učení se klidně nemusíte dostat dál než k chození v kroku s vodičem se sníženou hlavou mírně do strany. Ty body jsou napsané jednotlivě - jak půjde čas, ke každému bodu přistupte až jakmile koník 100% zvládá předchozí bod.
26.12.2016 10:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Ono kolikrat je to chyba jezdce ktery neumi vodit kone na vnejsi otezi a vnitrni jen lehce pristavovat.
26.12.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Dobry den. Resila jsem velmi obdobny problem u konika, ktereho jezdim (pod majitelkou a zaroven trenerkou, nejsem začátečník, jezdim 5 let a rekla bych ze jsem pokrocilejsi jezdec-ale stale je milion veci, ktere by se mely zlepsovat). Konik k nam prisel po udajnem dvouletem treninku v jakesi westernove skole (je to krizenec QH) za X tisic, ale realitou byl naprosto nevyrovnany konik, uhybajici pred rukou, nenechal se pohladit, vycistit, o jezdeni ani nemluvě. Takze jsme zacinely od zacatku, ze zeme, od toho aby se nechal vycistit a asi po pul roce, kdyz uz byl klidnejsi, jsme si na nej sedly, v te udajne "skole" se naucil akorat bat uplne vseho. Nenechal se pobizel, vodit, jezdim na nem anglii ale zkusili jsme i western (ne mnou). Na cokoli reagoval zbrklym utekem pryc. Takze jsme jeli uplne od znova... Vse jsme jaks taks preklenuly, ale byl neskutecny problem s prilnutim natoz skladanim. Zkusili jsme mnoho veci, od vyvazovani az k ruznym udidlum. Nakonec jsme vyzkouseli jemne sportovni hackamore a konecne se hnuli z mista. Zatazenim za bezne udidlo vetsina mladyc koniku totiz reaguje hlavou nahoru. Ale hackamore pusobi na tyl a uci konika uklidnovat se snizenim hlavy. Uznavam, zena druhou stranu je treba klidna ruka a musi se pouzivat s rozumem. Ale konik uz se prakticky sam sklada, chodi na prijemnem prilnuti ( prozmenu bojujeme s jeho adrenalinem pri cvalu, no je stale co zlepsovat.. ) Nerikam, ze to u Vaseho konika budefungovat, ale rekla bych, ze za zkouzku to stoji...
PS:pridavam foto pred a po, opravdu nerikam ze je to dokonale, je stale co trenovat a nejezdim nijak mistrovsky.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 15:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
baarbora napsal(a):
Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
26.12.2016 16:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
Letuce napsal(a):
Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
Ze země už dávno dělám. Dělala jsem s ní 2.měsíce jen ze země protože byla opadlá ze svalů a hubenější. Na ruce chodí uvolněně s hlavou dole to samé pod sedlem ale pouze v kluku. Dělám přirozenou komunikaci odkrajově učíme různé kousky jako je kompliment.

problém je v klusu a cvalu když chci aby zkrátila krok. To z přilnutí uteče a vztyčí hlavu. Zkusím pracovat na volné otěži a postupně ji budu zkracovat. Na Gogu by mohla reagovat dobře je hodně citlivá na tlakové body.
26.12.2016 16:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
Jestli teď už chodí skoro jako šiml z fotky, tak se vlastně ptáte na rady zbytečně, ne?
Jinak souhlas s Baarbora.Terény, kopečky, kavaletové řady, přechody, obraty.Od začátku jako s remontou, na volné otěži, pěkným svižným krokem.Jde to i bez pomocných pomůcek
26.12.2016 17:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Chci pak pomůcky odbourat
Dám sem nějaké fotky ale prosím chci se vyhnout urážám a napadání.
KONÍK BYL VYBÍRÁN S ODBORNÍKEM A OHLEDEM NA MOU POSTAVU A VÁHU.
26.12.2016 18:00 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor PRVNÍ DVĚ FOTKY JSOU Z JEŽDĚNÍ SAMA SE UČÍM TAKŽE SED JE TROŠKU HORŠÍ JELIKOŽ SEM MĚLA KOBYLKU OPŘENOU V OTĚŽI.
TŘETÍ FOTKA JE STAV PO HŘÍBĚTI V TOMTO JSEM SKLÁDALA ZÁLOHU A DOPLÁCELA JÍ V ŘÍJNU. OD ZÁŘÍ DO LISTOPADU JSEM S NÍ DĚLALA JEN ZE ZEMĚ.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:02 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
26.12.2016 18:07 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
koníci a spol napsal(a):
Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
Jak jsem psala kobyla byla vybíraná pro mě s odborníkem a i fyzio to posuzoval. Kobyla je mohutná a má silnou kostru jezdili na ní i stejně těžký jezdci + westernové sedlo a kobyla se v zádech nehla.
26.12.2016 18:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
26.12.2016 18:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
lilili napsal(a):
Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
26.12.2016 18:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Mně přijde, že ji máte na zbytečně krátké a otěži a průvlečkách jestli dobře vidím. Já bych se fakt vykašlala na to jak má hlavu, nechala bych ji chodit uvolněně s hlavou normálně, nikam ji neštelovala otěží a požadovala aktivní pohyb od zadu. Ono je možné, že jestli byla na jízdárně, tak ani nějak "sbalená" a zároveň aktivně od zadu chodit neumí/nechce.
26.12.2016 18:53 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
A čemu říkáte "nehne"?
Já vidím na všech jezdeckých fotkách, starších i nových, koně prohnutého.
Klidně dál obelhávejte sama sebe.
Kůň nikdy nezvedá hlavu jen tak sám od sebe, vždy to má nějaký důvod.
26.12.2016 19:12 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Píšete, že na kobyle se za její kariéru vystřídalo X jezdců. Před většinou se pravděpodobně bránila obrácením.
Teď zahoďte průvlečky a jiné podobné cajky a dejte jí čas.Ať si zvykne na vás.Máte li klidné ruce a nekvrdláte se, povolte, vsaďte na sed a váhu, bude za vás ráda.
26.12.2016 19:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
Lenže to nie je "pouze zvedÁ hlavu". Ani na tých ostatných fotkách neviideť koňa, ktorý by bol vedený tak, že by nasledoval oťaž. OdmYslite si hlavu a sústreďte sa na telo. Prehnutý chrbát a zadok ťahá za sebou. To nie je o hlave, ten celkový dojem nezmeníte tým, že jej dáte hlavu doku... píšte inde o trénerovi, ktorý je profi, mno, pokiaľ vám nedokáže poradiť v takýchto elementárnych veciach, ťažko sa dá považovať za profesionála. Hľadajte informácie, pozrite si videá, vzdelávajte sa. Iná rada nie je.
26.12.2016 20:09 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Bez urážky, nechcete to určitě slyšet a dostanu zde tisíc výmluv proč to nejde a jak je to genetické a jak jste nemocná... ale ta nejlepší rada, jak ulevit jejím zádům kromě výše uvedených je tahle - https://www.30tidennivyzva.cz a jídelníček sacharidové vlny a poté vyvážený, pomůže nejen zádům koně ale i Vaším a hlavně se budete sama cítit lépe a super a fit, to co Vás bolelo bolet přestane a okolí Vás bude obdivovat, jak jste krásně zvládla shodit smajlík
Jíst zdravě neznamená vzdát se všeho, je to o tom, volit si jídelníček a potraviny tak, aby tělu sloužily, pozor, občas je člověk s nadváhou proto, že naopak jí málo! Tělu šokově dávkuje jídlo - přijde mu, že nemá hlad - ráno vstane, nesnídá,6 hod nic nejí a pak se napere svíčkovou k obědu - tělo mělo 6 hodin alarm, že je bez jídla a tak vše, co pak sníte ihned uloží do tuk. zásob...
Takže pokud víte, že máte problém s jídlem a přejidáním doporučuji jídelníček: sachr. vlny. Pokud víte, že by to mohlo být z toho, že nepravidelně jíte a necháte své tělo o hladu a to pak o to víc vše ukládá, protože je v neustálém stavu "pohotovosti", tak si pořiďte jen ten vyvážený jídelníček.

Pokud zvládáte jezdit na koni, zvládnete určitě i nakoupit v obchodě zdravě a hecnout se a né že né smajlík


Kůň je podle fotek v tenzi - ztuhlý, prohlý v zádech, tahá zadky za sebou a je na předku a celkově je jeho projev nešťastný. Nebudu Vám mazat med kolem huby, ale tohle není kůň pro Vaši váhu.

Je třeba podívat se na situaci realisticky s chladnou hlavou, ne v růžových brýlích. Věřím, že určitě nechcete, abyste do roka zjistila, že máte koně nejezditelného s kissing spines, nebo jiným problémem se zády, nebo nohy, který jej odepíše na doživotní sekačku trávy.

Kůň pod vámi chodí obráceně (to vaše - dává hlavu nahoru v klusu a cvalu) protože nese veškerou váhu na předních nohách a ztrácí tak svoji přirozenou rovnováhu, kterou Vy jako jezdec narušujete - neumí se nést, nikdo ji to očividně nikdy nevysvětlil.
Proto je tak důležité docílit toho, aby se Vám kůň vzpřímil a vyklenul týl, přesunul větší část váhy svojí i vaší na záď a zkrátil svoji základnu (podsadil se). Než to bude umět, bylo by vhodné, abyste se snažila co nejvíce svoji váhu snížit pro dobro zdraví Vašeho koníka.

Ideální pro těžší jezdce je, aby tohle právě už koník uměl! Byl do 163cm, se silným hřbetem, široký v bedrech na silnější noze a to nejdůležitější, aby byl přiježděný tak, že umí pracovat s vlastní rovnováhou, od zadu dopředu, podsadit se, vzpřímit se a vyklenout se - jak už zaznělo. Proto bych opravdu ráda viděla toho odborníka, který Vám doporučil tuhle kobylku. Spíš se někomu nehodila a potřeboval ji rychle prodat a ještě nejlépe za co nejvíc. Je to běh na dlouhou trať se starším koněm, který tohle nezná, určitě tak rok práce pod zkušeným drezurním trenérem, ale věřte, že se vyplatí.
Tak držím palce.
26.12.2016 23:03 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Celé puzzle do sebe zapadá už jen tím, že píšete, že je chodivá a temperamentní jelikož, čím horší rovnováha pod jezdcem, tím více bude pod jezdcem spěchat.
Rychlostí a spěcháním koně kompenzují špatnou rovnováhu. Ona pod Vámi momentálně ani nedokáže správně pracovat, není toho fyzicky schopná a tím, že ji vyvážete se nedivím, že se stane ještě víc ztuhlejší a naštve se.
Jakmile se naučí správně pracovat, bude chodit bez problému ve shromážděných chodech, ale to chce pravidelně dohled trenéra a makat makat makat.
26.12.2016 23:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katyq
Autor Jak už psali jiní výše - problém není hlava nahoře, ale to, že kůň chodí totálně propadlý v zádech. Dodnes jej nikdo nenaučil chodit správně a vzít jezdce "na záda" a pokud bude takto sestavený chodit i nadále tak pokud jej záda nyní nebolí, časem určitě budou. Vaše váha tomu určitě taky nepomáhá, i když větší problém než v samotné hmotnosti bych viděla ve vaší eventuální obratnosti a ohebnosti. Je například možné, že nechtěně při vysedávání dosedáte zpátky dolů ztěžka apod. Jakákoliv udělátka, více či méně invazivní, vám nepomohou, maximálně problém částečně zamaskují tak, že hlava nebude v oblacích, jediné řešení je dlouhodobá správná práce. Vykašlete se na tahání koně na kolmici, jezděte na dlouhých otěžích dopředu a dolů. Nedržte celou dobu hlavu napnutými otěžemi, naučte koně ať se sám natahuje k udidlu. Na fotkách v druhé sérii, kterou jste nahrála se na všech fotkách koník opírá proti udidlu nebo uhýbá tlaku stále s obráceným krkem (a tím i zády). Pokud dáte pomůcku udidlem a kůň se netáhne dopředu + dolů nezapomeňte povolit tlak, i když hlava zase hned vyleze nahoru. Prostě to udělejte znova. Až bude koník min. klusat na volných otěžích s hlavou dole a vyklenutými zády, můžete teprve začít se shromažďováním.

Doporučuji shlédnout toto video (naneštěstí v AJ): https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys Minimálně se mrkněte na srovnání fotografií okolo 3:50. Foto vpravo je celý váš kůň.
27.12.2016 04:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
27.12.2016 04:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Jste přecitlivělá na každou zmínku o vaší váze, zkuste se od toho oprostit, je to v zájmu koně přece!

Doted jste tu ale nenapsala, kdože jsou ti slovutní trenéři a odborníci, kteří se kolem vás denodenně vyskytují a radí. Je spousta "rádobytrenérů" a "rádobyodborníků", a ne všichni radí dobře.

Navíc ne vedlejší diskuzi o šplkovém kopytě píšete, že řešíte finance a nemáte ani pár tisíc na boty pro koně - ale jinak se pohybujete mezi špičkovými odborníky že.

Proboha zkuste trochu sebereflexe, a zamyslet se nad tím, že když tu už X lidí nezávisle na sobě napsalo to samé, tak na tom možná něco bude...
27.12.2016 06:45 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
vlastovka21
Autor Proč tedy otevíráte téma, když nechcete slyšet názory? Například přispěvovatelky jako Letuce nebo baarbora se vám snažily poradit. Vaše reakce na každý příspěvek tady mi přijdou přehnaně útočné... Ono základ u koní je vyrovnat se sám se sebou, jakmile si budu na něco hrát, vztekat se, urážet se, nebudou mě ani ti koně brát jako důvěryhodného člověka...
27.12.2016 06:46 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Moje áha je moje věc nicko mě neznáte a soudíte na základu fotky. Jména z principu zmiňovat nebudu.
27.12.2016 08:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
Viete, je zvláštne, źe máte okolo seba toľko odborníkov, ale žiaden vám vlastne nevie poradiť, ani pomôcť. Máte kováča, ktorý tvrdí, že má kobyla špalík- no nemá ho a zhodlo sa na tom viacero ľudí. Máte trénera, ktorý tvrdí, že je kobyla v pohode, no nie je- je neprijazdená, preto vystrkuje hlavu dohora, lebo ináč sa neunesie. Váhu neriešim, to nie je otázka na diskusiu, na posúdenie by bolo treba vidieť naźivo... ale ešte raz vám pripomeniem, vzdelávajte sa. Ohľadom kopýt, ohľadom výživy, ohľadom jazdenia... na internete je neskutočné množstvo informácií, ktoré sú zadarmo, stačí iba hľadat´. Urobte to pre dobro svojej kobyly, na tom vám snád záleži najviac.
27.12.2016 08:52 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Jména lidí kolem kterých se pohybuji z principu nepíšu. Moje váha je moje věc podle fotek se soudit nedá. Kobyla byla vybíraná s ohledem na mě nekoupila bych kobylu abych jí prosedla záda.
Že kobyla není přiježděná s tím i souhlasím vlastně to souhlasí s tím co o ní vím z minulosti.

To že nebudu vyhazovat peníza na boty to nebudu. Strouhat se bude muset at s botama nebo bez nich. Kdyby jí ošetřil kopyta kovář jak měl nikdy se tohle nemuselo stát, ale s tím nic bohužel nemám. Dva roky špatné práce se hned neodbourají. Celý život byla bosa a neměla problém.
Kdyby si neostrouhala po převodu do bývalé stáje kopyta tak že jí vadil i kamínek v poli nebo louce nenechala bych kovat a mělo to být puze dočasně.

Ted si to ani nemohu dovolit. Ustajovatelka z bývalé stáje mě okradla o peníze a ještě mi zmrzačila hříbě a veterina taky něco stojí.
27.12.2016 08:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Krutak1FlE
Autor Dobrý den,

nejsem odborník (jsem chovatel, co miluje svá zvířata), ale napíši Vám svou zkušenost. Před rokem jsem si tady i jinde také nechala poradit a nyní jsem spokojená.
Koupila jsem kobylku, která měla (kromě jiného) stejný problém jako ta Vaše.
Prohnutá v zádech, hlavu v oblacích, a to i když běhala po ohradě bez jezdce. Opravdu jsem se zděsila, protože v klusu a cvalu měla hlavu úplně vyvrácenou.
Dopátrala jsem se toho, že s ní nebylo zacházeno úplně ideálně. Obsednutá i ježděná byla "harley stylem", čili bez sedla, nohy natažené až před koně, ruce půl metru na koněm, taháno za hubu, že jí měla věčně otevřenou. Také dostávala seno do výšky a stála na štontu.
Takže se jí vytvořil takový krk, že hřeben neměla žádný, byl až propadlý. A zespodu krku měla sval ve tvaru boule. Kohoutek vystouplý a záda měkká. Žalostný pohled.
Kobylka byla údajně 3,5 letá (i když podle zubařky tak o rok mladší) a už tou dobou velmi "slušně" přiježděná. Myslím tím, že chudinka opravdu poslouchala a nic nezkoušela.
Nicméně nejsem v sedle až takový profík, abych ji ze sedla dokázala v tomto stavu podsadit, takže jsem začala z úplně jiné strany, abych nenadělala víc škody, než užitku.
Na kobylku jsem přes půl roku vůbec nesedla. Ihned jsem si nechala sestavit krmnou dávku, aby se kobylka začala spravovat. Ustájila jsem jí 24/7, ohradu jsem jí udělala v té části louky, kde je to samá stráň a kopeček, seno dostávala jen na zem a pracovaly jsme pouze na ruce.
Pokroky byly znát hodně pozvolna, ale přece. Zvedání hlavy po pár týdnech ustávalo a přesvalení začalo být znát cca po dvou měsících. V ohradě pobývá s druhou kobylkou a neustále se honí. Běháním po stráňkách a kopečkách, popásáním a žraním sena se skloněnou hlavou se absolutně změnila a přesvalila.
Na ruce jsme chodily na prochajdy a sestavovala jsem jí kavalety. O práci s kavaletami jsem si toho našla dost na netu.
A také jsem se dočetla, že na podsazovaní je dobré couvání. Takže jsme při práci na ruce couvaly smajlík.

Po půl roce, co jsem na ni sedla šla ochotně a nic nezkusila.
Jezdíme na uzdečce bez martingalu, poprsáku a podobných věcí. Hlavu už jedinkrát nezvedla. Krk by jí mohli závidět i někteří hřebci smajlík
Neporadila jsem Vám, jak přesvalit koníka ze sedla, ale nám toto pomohlo ke spokojenosti obou.



Pokud byste chtěla, zašlu Vám fotky před a po.

Nejdřív se mi chtělo brečet, ale po krátké době jsem byla rozhodnutá, že to nevzdám, kobylku si nechám, nikdy už nedopustím, aby si zažila něco podobného a udělám co bude v mých silách. Když jí s odstupem času viděla veterinářka, která jí prohlížela po příjezdu, byla nadšená.

Pokud Vás nic nehoní do sedla a máte možnosti, dopřejte kobylce něco podobného.
Dobrý trenér a fyzioterapeut je samozřejmě nejideálnější varianta, ale pokud nikam nespěcháte, toto máte zadarmo a rozhodně to kobylce ničím neuškodí. Trenéra můžete povolat, až bude kobylka v lepším stavu.

Držím palce, ať se kobylka dá do kupy a ať vám to spolu klape ;-).
27.12.2016 09:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
27.12.2016 09:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katkaa1
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
Nečítala som všetky príspevky len tie tvoje tak možno niekoho zopakujem, ale za prvé, ani na jednej fotke nevidím uvoľneného koňa a nemyslím si, že chyba bude v tvojej váhe, ale v tebe, v tvojom prístupe a tvojom jazdení.

Z fotiek sa to posudzuje ťažko, ale čo vidím je ruka zarazená do kohútiku snažiaca sa o zbalenie hlavy, pohľad do zeme, si sústredená, ale neuvoľnená a kôň tak isto stuhnutý s prehnutým chrbátom, skráteným krokom, nervózny. To je ZLE.

Najprv ju musíš naučiť chodiť na dlhej oťaži s vyklenutým chrbátom a natiahnutou hlavou - pozri obrázok asi ako by to malo vyzerať. Až keď budeš mať koňa takto pripraveného môžeš postupne oťaž skracovať, skôr je to zbytočné. Práca na jazdiarni 1x za týždeň je mizivo málo, radšej jazdi každý deň ale kratšie, daj kľudne 30 min jazdiareň, pouvoľňuj si ju tam, poohýbaj a potom choď ešte na krátku vychádzku. Alebo aj opačne, pouvoľňuj ju na krátkej vychádzke a potom skús robiť chvíľu na jazdiarni. Výborné na uvoľnenie sú kavalety, ohýbanie - rob kruhy, osmičky, vlnovky.. časté prechody a zmeny smeru. Zahoď prevlečky a nepoužívaj ani iné pomôcky ktorým nerozumieš.

Ale hlavne budeš musieť popracovať aj na sebe a tu opäť podotýkam aby si sa zbytočne neurážala nejde ani tak o tvoju váhu, ale o jazdenie, máš koňa ktorého treba učiť a pritom ty sama sa učíš, to je dosť zlá kombinácia a pokiaľ nemáš dobrého trénera (čo z príspevkov vyplýva že asi zrejme nie inak by ti radil on a nemusela si sa pýtať tu) tak si nejakého rýchlo nájdi inak sa možno ďalej ani nikdy neposunieš.
Diskuze - obrázek
27.12.2016 10:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Kdyby kobyla byla nasvalená správně, neměla by problém s rovnováhou a nestrkala Vám hlavu nahoru. Vy to prostě nechcete slyšet, tohle není otázka JEN vaší váhy, ale celkově toho, že kobyla neumí jezdce nést, bude tohle dělat pod 70 kg jezdcem i pod 120kg jezdcem a bohužel čím vyšší váhu bude nést v tomto sestavení, prohlá, tím více se jí budou záda ničit a bolet.


Takže mě osobně mrzí, že tahle diskuze "nechci donucovací prostředky" skončila stejně u gogue a nenecháte si nic vysvětlit, i když to s Vámi tady všichni mysleli dobře.

Tak mě napadá otázka, proč se vůbec ptáte, když máte na všechno odpověď?
27.12.2016 10:41 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Děkuji toto mi moc pomohlo. Ono fotky jsou z jízdárničky. Taky řešíme problém že na jízdárně odmítá spolupracovat utíká mi směrem domů. Normálně na jízdárně pracovala na volné otěži. Po přeustájení se chodilo ven a pak ustajovatelka poprosila zda by na ní jednou mohla a vzala na ní průvlečky. Domnivám se že se tam něco stalo špatně a od této doby je problém s jízdárnou, který řešíme. Venku je v pohodě a v klidu.

Vzhledem k faktu že koblka nemá ráda změnu prostředí a během 2 měsíců se 2x měnilo jí nechci trápit někde kde nechce být. At si v klidu zvykne. Pojala jsem to zatím jen prací v přírodě a ze země. Navíc díky počasí ted je jízdárna stejně nepoužitelná.
27.12.2016 10:45 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogu použiji na lonž ne pod sedlo.
27.12.2016 10:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
30.12.2016 01:43 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
Dotaz napsal(a):
Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
Přeštěte si můj první příspěvek. Ve váze to není. Byla vybíraná s ohledem na mojí váhu s přítomnosti fyzio. Kobyla pouze jako mlaadá nebyla přiježděná ale již na něčem pracuji dobře přijala udidla s mědí a začíná dávat sama hlavu dolů.
30.12.2016 03:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Já jsem nějaké fotky viděla, kobylka mi přijde tenká. Jestli je nasvalená, tak podle mne na svoji váhu. Že má silnou kostru ještě neznamená, že má natolik vyvinuté svaly, aby unesla cokoliv.

Dala jsem to sem, abyste si spočítala podle vzorečku, jak na tom jste. Nemusím vědět číslo, to je vaše věc. Vy s tím výsledkem pak naložte podle svého svědomí.

Přijde mi, že umíte koně něco ze země naučit, tak začněte tam. Honění se po picaderu třeba podle Hempflinga prospěje oběma. ;-) Jinak hezká knížka je Paalmann, někdo tu doporučoval začít s ní jako s remontou a tady je to hezky popsané.
30.12.2016 04:37 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Váhu jsem podle vzorečku propočítala před koupí vejdu se do těch 15% - 19% protože váhu redukuji tak ted jsem zase níž než jsem byla. Fotky moc neřeknou ale zdědila mohutnost po QH a trošku delší hřbet po čt asi tam má kinského koně ale není to tak hrozné odpocovací deky jí jsou 145cm ale beru 155cm lepší když je trošku delší a u pocky to nevadí když jí nosí jen chvilku.
30.12.2016 05:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Nevím kolik váží ale 100% má 600kg já jsem do těch 20% ted jsem to ročítala a do 20% je to celkem v pořádku. A kobyla se v zádech nehýbá.

Ono taky záleží zda na ní sedne někdo s mojí váhou a neumí se hýbat a někdo kdo se hýbat umí a neskáče jí pozádech.

Měla jsem problém u bývalé majitelky v tom sedlu co kobyla měla a které jí absolutně nepadlo. Lezlo jí do lopatek a tak. Vím že kobyla občas byla citlivá na dotek na kohoutku že by vraždila byli dny kdy by i vraždila.2 roky s takovím sedlem to byl mazec.
Ted máme drezurní umiverzál a neleze jído lopatek a nic. Citlivost na kohoutku ustoupila a už nevraždí když jí někdo sáhne na kohoutek.
30.12.2016 05:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Stejně bych na ní nejezdila, než ta záda dostatečně posílí. Že zatím nemá problém, neznamená, že se problém neobjeví. Z fotek mi přijde prostě gracilní. Spíš si myslím, že by se k vám hodil hafling - barevně to vyjde nastejno, hlavy mají taky jemné, ale mohutnost kostry a nosnost je někde úplně jinde už v základu. Někteří jsou hodně zvídaví a za pamlsek jsou ochotní se naučit cokoliv.
30.12.2016 05:35 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha, a je to venku... slečna atlantida tu zároveň píše pod nickem hnidopich.

Hnidopich ale předstírá, že kobylku a atlantidu nezná...

Vážená slečno atlantido/hnidopichu... to je pubertální.
30.12.2016 07:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Jinak atlantido, pořád se tu oháníte odborníky a fyzio... pokud vybrali takového koně, zrejmě všichni v odbornosti za moc nestojí.
A pokud máte okolo sebe tolik "odborníků", proč vám tedy neporadí oni a ptáte se tady na základní věci?

Můžete sem tedy dát fotku klisny v aktuální kondici, bez deky, aby bylo vidět jak na tom skutečně je, jak je nasvalená?

Protože ve vedlejší dikuzi jste dala tuhle fotku, která podle deky a pozadí bude nejspíš aktuální, a takhle dobře nasvalený a správně ježděný kůň tedy rozhodně nevypadá.
Diskuze - obrázek
30.12.2016 07:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha... zajímavé že na této stránce tento původní není...můžete říct datum příspěvku který jste kopírovala?

Já myslím že je to jasné, blbě jste se prozradila, a zkoušíte to okecat
30.12.2016 07:54 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
30.12.2016 08:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Podle toho co píše hnidopich je kobyla akorát nepřiježděná a otupělá, a proto podle těch odborníků kolem ní "potřebuje" těžkého jezdce. Hloupost, stačí koni ukázat, že nemá důvod blbnout, přijezdit ho, namotivovat k práci. A ne se plácat po ramenou jaká jsem borka, že koně zvládnu udržet za hubu a pořádně zasednout, že pode mnou už nemá na žádné vylomeniny sílu...
Prostě s ní začněte jako s remontou. Žádné hurá dává mi hlavu dolů, ale posouzení pohybu celého koně. Znám valacha, který snad od obsednutí dává hlavu dolů, přežvykuje, pění, takže pro pokročilého začátečníka pocit jak jede na nejvíc sbaleném koni a jaký je king, jenže při pohledu ze země je krásně vidět, že za sebou táhne zadní nohy, jde po předku a ten "krásně" vyklenutý krk je jen utíkání za udidlo. Prostě jak říkám od začátku, je potřeba naučit kobylu používat zadní nohy.

Edit: ale jak tak čtu, tak je to jedno, atlantida je ten king, hlavně, že má kobyla sbalenou hlavu...
30.12.2016 08:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Atlantido, hlava dole ještě neznamená, že kůň pracuje hřbetem. Ale tady je to marné...

A debatu si můžete uzavírat kolikrát chcete, tohle je veřejné forum a otevřená diskuze, a ta se uzavře sama tehdy, až už do ní nebude mít chuť nikdo psát...
30.12.2016 08:31 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor A bylo by dobré kdybyste si tady pořád neventilovala svojí zakomplexovanost z váhy, jediný kdo to tady omílá pořád dokola jak ohranej gramofon jste vy.
30.12.2016 08:32 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Výměnu udidla možná nikdo nedoporučil, nebudu to celé znovu číst. Ona totiž výměna udidla není řešení, jen problémy na nějakou dobu zamaskuje. Pokud se nezmění i přístup a ježdění, bude teto za chvíli při starém. O tom, že hlava dole automaticky neznamená správný pohyb je tu psáno vícekrát. A už vůbec správný pohyb nevychází z polohy hlavy. Ale naopak, správný pohyb vede k určité poloze hlavy ( ta se odvíjí i od délky otěží). Stahováním hlavy dolů - ať otěžemi, změnou udidla, protahováním, průvlečkami, ... - se kvalitní práce hřbetu nevyrobí. Pro koně špatně pracující je jakákoli hmotnost jezdce na hodinu jízdy velká.
30.12.2016 09:06 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor To vše ale ukazuje na to, že kobylka je nepřiježděná. Neumí ani správně reagovat na udidlo, když reaguje protitahem. Tam by se mělo začít, a z ruky, ne pod sedlem. To je absolutní základ veškerého výcviku, ne jen jezdeckého. Aby kůň na tlak nereagoval protitlakem.
30.12.2016 09:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracena, atlantida napsal(a):
Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
Myslím, že zrovna v tomto vlákně vám nikdo neradil natvrdo vyvázat!
Naopak, já a další jsme radily začátky, jako s remontou.Terény, na volné otěži atd. atd. to už tady stotisíckrát bylo.Vaše reakce byla, že gogue...
Další rady byly v typu pracujte ze země, ale k vyvazování se také nikdo nepřikláněl.
Tak přestaňte řešit svou figuru a propočítávat koeficienty a dělejte s kobylou podle rad.A časem se výsledky dostaví.Přeji hodně úspěchů.
30.12.2016 09:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
konarka13
Autor Když někdo chce radu, přidá i své fotky, musí počítat s tím, že ne každá rada či komentář mu budou příjemné, zde radící slečny či paní to opravdu myslely dobře, a je jen na Vás, co si z toho vezmete...jen mi připadá, že jste trochu méně přístupná radám jiných a zbytečně tu prosazujete svůj, ne vždy správný názor.
30.12.2016 09:48 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Jasně, že je to obrana. Proto by se měla naučit, že se tlaku nebrání protitlakem, že to jde i jinak. Pak bude i klidnější. A pak bych už s šestnácetiletým koněm určeným na couračku dvakrát týdně více neřešila - myslím, že samotné naučení povolit tlaku udidla (nebo nánosníku na bezudidlovce) by kobyle dost pomohlo v sebenosení. Práce ze země je fajn, ale schová se pod ní mnohé - od lonžování, přes napojování v kruhovce, po práci na dvou stopách. Krásně popsané úplné základy reakce na udidlo měla na svých stránkách paní Dr. Dominika Švehlová. Zrovna včera jsem si je chtěla připomenout, bohužel stránky nefungují smajlík
30.12.2016 09:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Ha, ale článek je i na Ifauně! smajlík

Pro atlantidu: doporučuji přečíst

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6272/kun-v-pohode-dil-16-hura-na-udidlo/

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6292/kun-v-pohode-dil-17-udidlo-a-dalsi-komunikace-s-konem/.
30.12.2016 09:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Vážená atlantido, šikanování vypadá jinak. jestli jste si nevšimla, všichni se tu zatím snažili jen pomoct, hlavně kvůli koni.
To vy se neustále urážíte a útočíte.
30.12.2016 10:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Slečno nikoho úmysl při zmínění vaší váhy nebyl myšlen ve zlém. Ono jedna věc, jsou ty slavná procenta s 20% váhy, ale druhá věc je fyzika.

Doporučuji si stáhnout knihu omyly moderní drezury na ulozto.
Hned na prvních stránkách nejdete míru přetížení končetin koně v různých pozicích koně - normálně stojící kůň, shromážděný kůň, kůň s nataženou hlavou apod.

Nejde o to kolik vážíte, ale šlo o to, že pokud je koník na předku, nese velkou míru váhy - své i jezdce na předních nohách, které pro takovou zátěž nejsou stavěné a z toho mohou vycházet budoucí zdravotní problémy koně, a bohužel ať to chcete slyšet nebo ne, tak čím větší váhu přední nohy nesou, tím vyšší riziko zdravotních problémů do budoucna u koně hrozí.

Jedním z cílů drezurního výcviku je právě dosáhnout toho, aby kůň přesunul pod jezdcem své těžiště na silnější zadní nohy a udržel se jezdecky zdravý a využitelný po co nejdelší dobu a to je to, co se Vám tady všichni snažili poradit.
Na rovinu, pro koně by bylo samozřejmě nejvhodnější, abychom na nich nejezdili vůbec.

Nepředpokládám, že tento názor přijmete, ale napsat jsem to prostě musela. Jsem ráda, že jste to vyřešila udidlem a doufám, že to na Váš problém bude stačit i do budoucna.

Mimo to, bylo by fajn, kdybyste si uvědomila, že hubení lidé nejsou hubení jen tak pro nic za nic, většina z nich (a že jich dost znám) si pečlivě plánuje jídelníček a aktivity a to stejné bohatí lidé, ti nejsou taky bohatí jen pro nic za nic, ale proto, že se o to ve svém životě zapříčinili a něco pro to dělali. A to stejné další skupiny lidí, sportovci, profi-kuchaři a mnoho dalších...
Oni uspěli, protože svůj cíl něco dělají, takže než je odsuzovat je lepší si z nich vzít inspirující příklad. :)

Náš život vždycky bude jen takový, jaký si ho sami uděláme.

Hezký den.
30.12.2016 10:22 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Milý hnidopichu, prohlédla jsem si i jiné fotky, kde je kobyla focena 18.11.2016 v zimní srsti a nemám dojem, že je na tom svalově tak, aby nesla dlouhodobě bez následků přes 110? kg.

S haflingy mám osobní zkušenost, proto je doporučuji.

Proti slečně nic nemám, věřím, že takto není šťastná a soudě dle dalších příspěvků na ifauně se mi to jen potvrzuje. Ale život si každý řídíme sami, jediný, kdo se svou spokojeností může něco udělat, je ona sama.
30.12.2016 10:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
keira
Autor Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla, kde se nachází skutečný problém, viděla jsem jen hlavu nahoře. Pani měla samozřejmě naprostou pravdu, pár let jsem si od ní brala lekce, naučila se koně přiježďovat a skutečně je to tak - dostat koni hlavu dolu je to nejjednodušší, ale zdaleka to nestačí k tomu, aby chodil dobře, uvolněně a s vyklenutým hřbetem.

Měla byste si najít zkušeného trenéra, který bude na koně jemný, nebude mu nijak protahovat v hubě atd... ale kůň mu bude chodit výrazně lépe než vám. Zpočátku bych mu koně nechala 2x týdně na ježdění, aby koně naučil alespoň základy, a pak je dobré nechat trenéra koně uvolnit, dobře popracovat a na konec lekce se na koně sám posadit a nechat se učit, jak ho v tom udržet. A časem se naučit, jak ho do toho stavu sama můžete přivést. Ale to chce čas.

Co se hmotnosti týče - kobylka podle mě nemá 600kg ani omylem, QH v ní nevidím a i kdyby - řada moderních QH jsou kariratury se vzhledem jako kdyby byli chováni na maso, ovšem na tenoučké nožce. Takže by mě zajímal obvod holeně, měří se krejčovským metrem v nejužším místě holeně.
Na vložených fotkách má záda absolutně nenasvalená, na hraně na jakékoli ježdění, natož na vaši hmotnost (což je prosím kolik? když říkáte, že to není zas tak moc, tak asi nebudete mít problém to napsat ). Píšete, že se umíte hýbat. Což znamená co? Že umíte v klusu vysedat a vyloženě ji nehrcáte do zad? Tak to je základ. Ale dle přiložených fotek pod vámi kobylka chodí zcela prohnutá a v takovém stavu ji vaše kilogramy navíc škodí mnohem více než když by chodila s vyklenutým hřbetem.

Pokud si myslíte, že už pod vámi chodí lépe, snadno nám to můžete dokázat aktuálními fotkami. Jinak budeme stále odvozovat stav koně i vašeho jezdeckého umu dle toho, co tu je.
30.12.2016 11:00 3 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogue jsem zmínila protože vím že to není zas tak tvrdá pomůcka a pracuje s tlakovím bodem. Čili když koník zvedne hlavu zapůsobý to na tento bod jinak si v klidu protáhne krk dopředu a tak. S tlakovími body pracuji i na kruhovce. A je to případně na práci na lonži.

Co se týče ježdění jezdím pomálu ne kvůli chování ale kvůli tomu že se jí věnuji i na kruhovce.
Včera jem tam s ní dělala kdy jsem dělala ze země a chvilku i ze hřbetu bez sedla

Včera jsme změnili udidlo na trošku slabší a chutově příjené co podporuje slinění. Ono jí i vadilo že neměla v hubě místo. Měli jsme 22mm. Vzala jsem si i martingal ne kvůli zvedání hlavy ale případně kvůli neklidné ruce. Ruce jsem držela i v klusu na krku v klidu. Kobylka byla příjemná neprala se. Chodilo se na otěži i na volno a nebyl problém ani ve cvali kdy jsem jí kousek pustila. Ono tedy soudím že to bylo prostě blbím udidlem a mnou neklidnou rukou.

Co se týče práci se zády až začne být terén budeme řešit s trenérem. Já sama si netroufnu a zatím prostě občas nějaký výlet aby se proběhlo hříbátko a budeme pracovat v kruhovce.
30.12.2016 11:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
keira napsal(a):
Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla,

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:33
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel
Autor Dobrý den potřebovala bych radu ohledně 16.leté kobylky která má za sebou mnoho vč.5-ti majtelů předemnou. Kobylka j velice chodivá a temperamentní. Máme problém s přilnutím na udidlo a ve vyším ruchu s vyvracení hlavy. Používám silné čili jemné udidla ( Oliva, D, a jemnější Teldelmen kdy nemám řetízek ). Bohužel na starém ustájení jsem jí půjčila ustajovatelce na průvlečky a ač si jí chválila vznikl problém. Kobyla je na průvlečkách naštvaná neuvolněná sice přilne a sbalí se ale ze cenu toho že jí otrávím práci to nestojí.
Jsem těžší jezdec kobylka je silné konstituce a prohlídl jí fyzio. Takže že jí bolý záda nepište. Nebolí
Jsem mírně pokročilá jezdkyně. Přesto díky svojí váze hledám řešení jak jí nenásilně tu hlavu snížit. Není vhodné aby hlavu vyvracela vůči zádům.

Chci zkusit Gogue má zamezit zvedání hlavy a jinak nenaruší komfort koně jako drastické průvlečky. Martingal není moc účiný. Moc děkuji
Na jezdce nekoukejte a na stav kobylky taky ne. Dnes je už pěkně nasvalená a zakulacená fotky jsou z jízdárny kde kobylka byla.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 01:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Jak chodí na dlouhé otěži? Nemusí být zahozená, jenom dlouhá, aby klisna neměla pocit, že se jí snažíte hlavu někam naštelovat.
Já už od více trenérů slyšela názor, že lepší, když jde kůň pěkně od zadu, netahá zadky za sebou, ale nese si hlavu tak nějak jako kobyla na fotce, než když se jezdec snaží koně někam naštelovat a kůň courá zadky.
Z gogue mám zkušenost takovou, že že dost záleží na koni. Já jezdila koně, co asi tyto pomůcku působící na týl znal z dřívějška, takže ihned po zapnutí na úplně volno došlo ke snížení hlavy, nikoliv přilnutí, ale bylo mnohem těžší po něm chtít aktivní práci od zadu. Takže po tom, co jsem dostala s koněm víceméně volnou ruku, jsem se na gogue vyprdla a začala po koni spíš chtít prodlužování a zkracování chodů a ohýbání. Ale je to starý tuhý kolohnát, tupý na hubu, zvyklý courat nohy za sebou, na jiných koních jsem tenhle efekt u gogue neviděla, ale nevěděla jsem na nich. Rozhodně mu ale gogue vadí mnohem méně než třeba vyvazováky.
26.12.2016 08:57 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Kazdeho kone co mam ve vycviku ucim vzdy tu samou vwec a to naucit se prijimat udidlo a naucit se na pobidku hezky natahnout a uvolnit.Bohuzel vetsina jezdcu to neumi a ma tuhe a vyvracene kone.
26.12.2016 09:09 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Diskuze - obrázek
26.12.2016 10:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
26.12.2016 10:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Jéé až teď jsem si četla, že zkontrolovaná od fyzio je smajlík
26.12.2016 10:53 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ještě bych ráda zdůraznila, že do bodu 6 mluvím pouze o práci ze země! Nejdřív se to koník musí naučit, než to začnete využívat ze sedla, aby nedošlo k neporozumění.
Lekce dělejte max 20 minut. a postupně, prvních 14 dní učení se klidně nemusíte dostat dál než k chození v kroku s vodičem se sníženou hlavou mírně do strany. Ty body jsou napsané jednotlivě - jak půjde čas, ke každému bodu přistupte až jakmile koník 100% zvládá předchozí bod.
26.12.2016 10:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Ono kolikrat je to chyba jezdce ktery neumi vodit kone na vnejsi otezi a vnitrni jen lehce pristavovat.
26.12.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Dobry den. Resila jsem velmi obdobny problem u konika, ktereho jezdim (pod majitelkou a zaroven trenerkou, nejsem začátečník, jezdim 5 let a rekla bych ze jsem pokrocilejsi jezdec-ale stale je milion veci, ktere by se mely zlepsovat). Konik k nam prisel po udajnem dvouletem treninku v jakesi westernove skole (je to krizenec QH) za X tisic, ale realitou byl naprosto nevyrovnany konik, uhybajici pred rukou, nenechal se pohladit, vycistit, o jezdeni ani nemluvě. Takze jsme zacinely od zacatku, ze zeme, od toho aby se nechal vycistit a asi po pul roce, kdyz uz byl klidnejsi, jsme si na nej sedly, v te udajne "skole" se naucil akorat bat uplne vseho. Nenechal se pobizel, vodit, jezdim na nem anglii ale zkusili jsme i western (ne mnou). Na cokoli reagoval zbrklym utekem pryc. Takze jsme jeli uplne od znova... Vse jsme jaks taks preklenuly, ale byl neskutecny problem s prilnutim natoz skladanim. Zkusili jsme mnoho veci, od vyvazovani az k ruznym udidlum. Nakonec jsme vyzkouseli jemne sportovni hackamore a konecne se hnuli z mista. Zatazenim za bezne udidlo vetsina mladyc koniku totiz reaguje hlavou nahoru. Ale hackamore pusobi na tyl a uci konika uklidnovat se snizenim hlavy. Uznavam, zena druhou stranu je treba klidna ruka a musi se pouzivat s rozumem. Ale konik uz se prakticky sam sklada, chodi na prijemnem prilnuti ( prozmenu bojujeme s jeho adrenalinem pri cvalu, no je stale co zlepsovat.. ) Nerikam, ze to u Vaseho konika budefungovat, ale rekla bych, ze za zkouzku to stoji...
PS:pridavam foto pred a po, opravdu nerikam ze je to dokonale, je stale co trenovat a nejezdim nijak mistrovsky.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 15:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
baarbora napsal(a):
Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
26.12.2016 16:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
Letuce napsal(a):
Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
Ze země už dávno dělám. Dělala jsem s ní 2.měsíce jen ze země protože byla opadlá ze svalů a hubenější. Na ruce chodí uvolněně s hlavou dole to samé pod sedlem ale pouze v kluku. Dělám přirozenou komunikaci odkrajově učíme různé kousky jako je kompliment.

problém je v klusu a cvalu když chci aby zkrátila krok. To z přilnutí uteče a vztyčí hlavu. Zkusím pracovat na volné otěži a postupně ji budu zkracovat. Na Gogu by mohla reagovat dobře je hodně citlivá na tlakové body.
26.12.2016 16:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
Jestli teď už chodí skoro jako šiml z fotky, tak se vlastně ptáte na rady zbytečně, ne?
Jinak souhlas s Baarbora.Terény, kopečky, kavaletové řady, přechody, obraty.Od začátku jako s remontou, na volné otěži, pěkným svižným krokem.Jde to i bez pomocných pomůcek
26.12.2016 17:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Chci pak pomůcky odbourat
Dám sem nějaké fotky ale prosím chci se vyhnout urážám a napadání.
KONÍK BYL VYBÍRÁN S ODBORNÍKEM A OHLEDEM NA MOU POSTAVU A VÁHU.
26.12.2016 18:00 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor PRVNÍ DVĚ FOTKY JSOU Z JEŽDĚNÍ SAMA SE UČÍM TAKŽE SED JE TROŠKU HORŠÍ JELIKOŽ SEM MĚLA KOBYLKU OPŘENOU V OTĚŽI.
TŘETÍ FOTKA JE STAV PO HŘÍBĚTI V TOMTO JSEM SKLÁDALA ZÁLOHU A DOPLÁCELA JÍ V ŘÍJNU. OD ZÁŘÍ DO LISTOPADU JSEM S NÍ DĚLALA JEN ZE ZEMĚ.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:02 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
26.12.2016 18:07 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
koníci a spol napsal(a):
Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
Jak jsem psala kobyla byla vybíraná pro mě s odborníkem a i fyzio to posuzoval. Kobyla je mohutná a má silnou kostru jezdili na ní i stejně těžký jezdci + westernové sedlo a kobyla se v zádech nehla.
26.12.2016 18:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
26.12.2016 18:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
lilili napsal(a):
Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
26.12.2016 18:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Mně přijde, že ji máte na zbytečně krátké a otěži a průvlečkách jestli dobře vidím. Já bych se fakt vykašlala na to jak má hlavu, nechala bych ji chodit uvolněně s hlavou normálně, nikam ji neštelovala otěží a požadovala aktivní pohyb od zadu. Ono je možné, že jestli byla na jízdárně, tak ani nějak "sbalená" a zároveň aktivně od zadu chodit neumí/nechce.
26.12.2016 18:53 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
A čemu říkáte "nehne"?
Já vidím na všech jezdeckých fotkách, starších i nových, koně prohnutého.
Klidně dál obelhávejte sama sebe.
Kůň nikdy nezvedá hlavu jen tak sám od sebe, vždy to má nějaký důvod.
26.12.2016 19:12 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Píšete, že na kobyle se za její kariéru vystřídalo X jezdců. Před většinou se pravděpodobně bránila obrácením.
Teď zahoďte průvlečky a jiné podobné cajky a dejte jí čas.Ať si zvykne na vás.Máte li klidné ruce a nekvrdláte se, povolte, vsaďte na sed a váhu, bude za vás ráda.
26.12.2016 19:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
Lenže to nie je "pouze zvedÁ hlavu". Ani na tých ostatných fotkách neviideť koňa, ktorý by bol vedený tak, že by nasledoval oťaž. OdmYslite si hlavu a sústreďte sa na telo. Prehnutý chrbát a zadok ťahá za sebou. To nie je o hlave, ten celkový dojem nezmeníte tým, že jej dáte hlavu doku... píšte inde o trénerovi, ktorý je profi, mno, pokiaľ vám nedokáže poradiť v takýchto elementárnych veciach, ťažko sa dá považovať za profesionála. Hľadajte informácie, pozrite si videá, vzdelávajte sa. Iná rada nie je.
26.12.2016 20:09 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Bez urážky, nechcete to určitě slyšet a dostanu zde tisíc výmluv proč to nejde a jak je to genetické a jak jste nemocná... ale ta nejlepší rada, jak ulevit jejím zádům kromě výše uvedených je tahle - https://www.30tidennivyzva.cz a jídelníček sacharidové vlny a poté vyvážený, pomůže nejen zádům koně ale i Vaším a hlavně se budete sama cítit lépe a super a fit, to co Vás bolelo bolet přestane a okolí Vás bude obdivovat, jak jste krásně zvládla shodit smajlík
Jíst zdravě neznamená vzdát se všeho, je to o tom, volit si jídelníček a potraviny tak, aby tělu sloužily, pozor, občas je člověk s nadváhou proto, že naopak jí málo! Tělu šokově dávkuje jídlo - přijde mu, že nemá hlad - ráno vstane, nesnídá,6 hod nic nejí a pak se napere svíčkovou k obědu - tělo mělo 6 hodin alarm, že je bez jídla a tak vše, co pak sníte ihned uloží do tuk. zásob...
Takže pokud víte, že máte problém s jídlem a přejidáním doporučuji jídelníček: sachr. vlny. Pokud víte, že by to mohlo být z toho, že nepravidelně jíte a necháte své tělo o hladu a to pak o to víc vše ukládá, protože je v neustálém stavu "pohotovosti", tak si pořiďte jen ten vyvážený jídelníček.

Pokud zvládáte jezdit na koni, zvládnete určitě i nakoupit v obchodě zdravě a hecnout se a né že né smajlík


Kůň je podle fotek v tenzi - ztuhlý, prohlý v zádech, tahá zadky za sebou a je na předku a celkově je jeho projev nešťastný. Nebudu Vám mazat med kolem huby, ale tohle není kůň pro Vaši váhu.

Je třeba podívat se na situaci realisticky s chladnou hlavou, ne v růžových brýlích. Věřím, že určitě nechcete, abyste do roka zjistila, že máte koně nejezditelného s kissing spines, nebo jiným problémem se zády, nebo nohy, který jej odepíše na doživotní sekačku trávy.

Kůň pod vámi chodí obráceně (to vaše - dává hlavu nahoru v klusu a cvalu) protože nese veškerou váhu na předních nohách a ztrácí tak svoji přirozenou rovnováhu, kterou Vy jako jezdec narušujete - neumí se nést, nikdo ji to očividně nikdy nevysvětlil.
Proto je tak důležité docílit toho, aby se Vám kůň vzpřímil a vyklenul týl, přesunul větší část váhy svojí i vaší na záď a zkrátil svoji základnu (podsadil se). Než to bude umět, bylo by vhodné, abyste se snažila co nejvíce svoji váhu snížit pro dobro zdraví Vašeho koníka.

Ideální pro těžší jezdce je, aby tohle právě už koník uměl! Byl do 163cm, se silným hřbetem, široký v bedrech na silnější noze a to nejdůležitější, aby byl přiježděný tak, že umí pracovat s vlastní rovnováhou, od zadu dopředu, podsadit se, vzpřímit se a vyklenout se - jak už zaznělo. Proto bych opravdu ráda viděla toho odborníka, který Vám doporučil tuhle kobylku. Spíš se někomu nehodila a potřeboval ji rychle prodat a ještě nejlépe za co nejvíc. Je to běh na dlouhou trať se starším koněm, který tohle nezná, určitě tak rok práce pod zkušeným drezurním trenérem, ale věřte, že se vyplatí.
Tak držím palce.
26.12.2016 23:03 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Celé puzzle do sebe zapadá už jen tím, že píšete, že je chodivá a temperamentní jelikož, čím horší rovnováha pod jezdcem, tím více bude pod jezdcem spěchat.
Rychlostí a spěcháním koně kompenzují špatnou rovnováhu. Ona pod Vámi momentálně ani nedokáže správně pracovat, není toho fyzicky schopná a tím, že ji vyvážete se nedivím, že se stane ještě víc ztuhlejší a naštve se.
Jakmile se naučí správně pracovat, bude chodit bez problému ve shromážděných chodech, ale to chce pravidelně dohled trenéra a makat makat makat.
26.12.2016 23:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katyq
Autor Jak už psali jiní výše - problém není hlava nahoře, ale to, že kůň chodí totálně propadlý v zádech. Dodnes jej nikdo nenaučil chodit správně a vzít jezdce "na záda" a pokud bude takto sestavený chodit i nadále tak pokud jej záda nyní nebolí, časem určitě budou. Vaše váha tomu určitě taky nepomáhá, i když větší problém než v samotné hmotnosti bych viděla ve vaší eventuální obratnosti a ohebnosti. Je například možné, že nechtěně při vysedávání dosedáte zpátky dolů ztěžka apod. Jakákoliv udělátka, více či méně invazivní, vám nepomohou, maximálně problém částečně zamaskují tak, že hlava nebude v oblacích, jediné řešení je dlouhodobá správná práce. Vykašlete se na tahání koně na kolmici, jezděte na dlouhých otěžích dopředu a dolů. Nedržte celou dobu hlavu napnutými otěžemi, naučte koně ať se sám natahuje k udidlu. Na fotkách v druhé sérii, kterou jste nahrála se na všech fotkách koník opírá proti udidlu nebo uhýbá tlaku stále s obráceným krkem (a tím i zády). Pokud dáte pomůcku udidlem a kůň se netáhne dopředu + dolů nezapomeňte povolit tlak, i když hlava zase hned vyleze nahoru. Prostě to udělejte znova. Až bude koník min. klusat na volných otěžích s hlavou dole a vyklenutými zády, můžete teprve začít se shromažďováním.

Doporučuji shlédnout toto video (naneštěstí v AJ): https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys Minimálně se mrkněte na srovnání fotografií okolo 3:50. Foto vpravo je celý váš kůň.
27.12.2016 04:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
27.12.2016 04:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Jste přecitlivělá na každou zmínku o vaší váze, zkuste se od toho oprostit, je to v zájmu koně přece!

Doted jste tu ale nenapsala, kdože jsou ti slovutní trenéři a odborníci, kteří se kolem vás denodenně vyskytují a radí. Je spousta "rádobytrenérů" a "rádobyodborníků", a ne všichni radí dobře.

Navíc ne vedlejší diskuzi o šplkovém kopytě píšete, že řešíte finance a nemáte ani pár tisíc na boty pro koně - ale jinak se pohybujete mezi špičkovými odborníky že.

Proboha zkuste trochu sebereflexe, a zamyslet se nad tím, že když tu už X lidí nezávisle na sobě napsalo to samé, tak na tom možná něco bude...
27.12.2016 06:45 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
vlastovka21
Autor Proč tedy otevíráte téma, když nechcete slyšet názory? Například přispěvovatelky jako Letuce nebo baarbora se vám snažily poradit. Vaše reakce na každý příspěvek tady mi přijdou přehnaně útočné... Ono základ u koní je vyrovnat se sám se sebou, jakmile si budu na něco hrát, vztekat se, urážet se, nebudou mě ani ti koně brát jako důvěryhodného člověka...
27.12.2016 06:46 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Moje áha je moje věc nicko mě neznáte a soudíte na základu fotky. Jména z principu zmiňovat nebudu.
27.12.2016 08:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
Viete, je zvláštne, źe máte okolo seba toľko odborníkov, ale žiaden vám vlastne nevie poradiť, ani pomôcť. Máte kováča, ktorý tvrdí, že má kobyla špalík- no nemá ho a zhodlo sa na tom viacero ľudí. Máte trénera, ktorý tvrdí, že je kobyla v pohode, no nie je- je neprijazdená, preto vystrkuje hlavu dohora, lebo ináč sa neunesie. Váhu neriešim, to nie je otázka na diskusiu, na posúdenie by bolo treba vidieť naźivo... ale ešte raz vám pripomeniem, vzdelávajte sa. Ohľadom kopýt, ohľadom výživy, ohľadom jazdenia... na internete je neskutočné množstvo informácií, ktoré sú zadarmo, stačí iba hľadat´. Urobte to pre dobro svojej kobyly, na tom vám snád záleži najviac.
27.12.2016 08:52 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Jména lidí kolem kterých se pohybuji z principu nepíšu. Moje váha je moje věc podle fotek se soudit nedá. Kobyla byla vybíraná s ohledem na mě nekoupila bych kobylu abych jí prosedla záda.
Že kobyla není přiježděná s tím i souhlasím vlastně to souhlasí s tím co o ní vím z minulosti.

To že nebudu vyhazovat peníza na boty to nebudu. Strouhat se bude muset at s botama nebo bez nich. Kdyby jí ošetřil kopyta kovář jak měl nikdy se tohle nemuselo stát, ale s tím nic bohužel nemám. Dva roky špatné práce se hned neodbourají. Celý život byla bosa a neměla problém.
Kdyby si neostrouhala po převodu do bývalé stáje kopyta tak že jí vadil i kamínek v poli nebo louce nenechala bych kovat a mělo to být puze dočasně.

Ted si to ani nemohu dovolit. Ustajovatelka z bývalé stáje mě okradla o peníze a ještě mi zmrzačila hříbě a veterina taky něco stojí.
27.12.2016 08:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Krutak1FlE
Autor Dobrý den,

nejsem odborník (jsem chovatel, co miluje svá zvířata), ale napíši Vám svou zkušenost. Před rokem jsem si tady i jinde také nechala poradit a nyní jsem spokojená.
Koupila jsem kobylku, která měla (kromě jiného) stejný problém jako ta Vaše.
Prohnutá v zádech, hlavu v oblacích, a to i když běhala po ohradě bez jezdce. Opravdu jsem se zděsila, protože v klusu a cvalu měla hlavu úplně vyvrácenou.
Dopátrala jsem se toho, že s ní nebylo zacházeno úplně ideálně. Obsednutá i ježděná byla "harley stylem", čili bez sedla, nohy natažené až před koně, ruce půl metru na koněm, taháno za hubu, že jí měla věčně otevřenou. Také dostávala seno do výšky a stála na štontu.
Takže se jí vytvořil takový krk, že hřeben neměla žádný, byl až propadlý. A zespodu krku měla sval ve tvaru boule. Kohoutek vystouplý a záda měkká. Žalostný pohled.
Kobylka byla údajně 3,5 letá (i když podle zubařky tak o rok mladší) a už tou dobou velmi "slušně" přiježděná. Myslím tím, že chudinka opravdu poslouchala a nic nezkoušela.
Nicméně nejsem v sedle až takový profík, abych ji ze sedla dokázala v tomto stavu podsadit, takže jsem začala z úplně jiné strany, abych nenadělala víc škody, než užitku.
Na kobylku jsem přes půl roku vůbec nesedla. Ihned jsem si nechala sestavit krmnou dávku, aby se kobylka začala spravovat. Ustájila jsem jí 24/7, ohradu jsem jí udělala v té části louky, kde je to samá stráň a kopeček, seno dostávala jen na zem a pracovaly jsme pouze na ruce.
Pokroky byly znát hodně pozvolna, ale přece. Zvedání hlavy po pár týdnech ustávalo a přesvalení začalo být znát cca po dvou měsících. V ohradě pobývá s druhou kobylkou a neustále se honí. Běháním po stráňkách a kopečkách, popásáním a žraním sena se skloněnou hlavou se absolutně změnila a přesvalila.
Na ruce jsme chodily na prochajdy a sestavovala jsem jí kavalety. O práci s kavaletami jsem si toho našla dost na netu.
A také jsem se dočetla, že na podsazovaní je dobré couvání. Takže jsme při práci na ruce couvaly smajlík.

Po půl roce, co jsem na ni sedla šla ochotně a nic nezkusila.
Jezdíme na uzdečce bez martingalu, poprsáku a podobných věcí. Hlavu už jedinkrát nezvedla. Krk by jí mohli závidět i někteří hřebci smajlík
Neporadila jsem Vám, jak přesvalit koníka ze sedla, ale nám toto pomohlo ke spokojenosti obou.



Pokud byste chtěla, zašlu Vám fotky před a po.

Nejdřív se mi chtělo brečet, ale po krátké době jsem byla rozhodnutá, že to nevzdám, kobylku si nechám, nikdy už nedopustím, aby si zažila něco podobného a udělám co bude v mých silách. Když jí s odstupem času viděla veterinářka, která jí prohlížela po příjezdu, byla nadšená.

Pokud Vás nic nehoní do sedla a máte možnosti, dopřejte kobylce něco podobného.
Dobrý trenér a fyzioterapeut je samozřejmě nejideálnější varianta, ale pokud nikam nespěcháte, toto máte zadarmo a rozhodně to kobylce ničím neuškodí. Trenéra můžete povolat, až bude kobylka v lepším stavu.

Držím palce, ať se kobylka dá do kupy a ať vám to spolu klape ;-).
27.12.2016 09:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
27.12.2016 09:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katkaa1
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
Nečítala som všetky príspevky len tie tvoje tak možno niekoho zopakujem, ale za prvé, ani na jednej fotke nevidím uvoľneného koňa a nemyslím si, že chyba bude v tvojej váhe, ale v tebe, v tvojom prístupe a tvojom jazdení.

Z fotiek sa to posudzuje ťažko, ale čo vidím je ruka zarazená do kohútiku snažiaca sa o zbalenie hlavy, pohľad do zeme, si sústredená, ale neuvoľnená a kôň tak isto stuhnutý s prehnutým chrbátom, skráteným krokom, nervózny. To je ZLE.

Najprv ju musíš naučiť chodiť na dlhej oťaži s vyklenutým chrbátom a natiahnutou hlavou - pozri obrázok asi ako by to malo vyzerať. Až keď budeš mať koňa takto pripraveného môžeš postupne oťaž skracovať, skôr je to zbytočné. Práca na jazdiarni 1x za týždeň je mizivo málo, radšej jazdi každý deň ale kratšie, daj kľudne 30 min jazdiareň, pouvoľňuj si ju tam, poohýbaj a potom choď ešte na krátku vychádzku. Alebo aj opačne, pouvoľňuj ju na krátkej vychádzke a potom skús robiť chvíľu na jazdiarni. Výborné na uvoľnenie sú kavalety, ohýbanie - rob kruhy, osmičky, vlnovky.. časté prechody a zmeny smeru. Zahoď prevlečky a nepoužívaj ani iné pomôcky ktorým nerozumieš.

Ale hlavne budeš musieť popracovať aj na sebe a tu opäť podotýkam aby si sa zbytočne neurážala nejde ani tak o tvoju váhu, ale o jazdenie, máš koňa ktorého treba učiť a pritom ty sama sa učíš, to je dosť zlá kombinácia a pokiaľ nemáš dobrého trénera (čo z príspevkov vyplýva že asi zrejme nie inak by ti radil on a nemusela si sa pýtať tu) tak si nejakého rýchlo nájdi inak sa možno ďalej ani nikdy neposunieš.
Diskuze - obrázek
27.12.2016 10:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Kdyby kobyla byla nasvalená správně, neměla by problém s rovnováhou a nestrkala Vám hlavu nahoru. Vy to prostě nechcete slyšet, tohle není otázka JEN vaší váhy, ale celkově toho, že kobyla neumí jezdce nést, bude tohle dělat pod 70 kg jezdcem i pod 120kg jezdcem a bohužel čím vyšší váhu bude nést v tomto sestavení, prohlá, tím více se jí budou záda ničit a bolet.


Takže mě osobně mrzí, že tahle diskuze "nechci donucovací prostředky" skončila stejně u gogue a nenecháte si nic vysvětlit, i když to s Vámi tady všichni mysleli dobře.

Tak mě napadá otázka, proč se vůbec ptáte, když máte na všechno odpověď?
27.12.2016 10:41 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Děkuji toto mi moc pomohlo. Ono fotky jsou z jízdárničky. Taky řešíme problém že na jízdárně odmítá spolupracovat utíká mi směrem domů. Normálně na jízdárně pracovala na volné otěži. Po přeustájení se chodilo ven a pak ustajovatelka poprosila zda by na ní jednou mohla a vzala na ní průvlečky. Domnivám se že se tam něco stalo špatně a od této doby je problém s jízdárnou, který řešíme. Venku je v pohodě a v klidu.

Vzhledem k faktu že koblka nemá ráda změnu prostředí a během 2 měsíců se 2x měnilo jí nechci trápit někde kde nechce být. At si v klidu zvykne. Pojala jsem to zatím jen prací v přírodě a ze země. Navíc díky počasí ted je jízdárna stejně nepoužitelná.
27.12.2016 10:45 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogu použiji na lonž ne pod sedlo.
27.12.2016 10:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
30.12.2016 01:43 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
Dotaz napsal(a):
Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
Přeštěte si můj první příspěvek. Ve váze to není. Byla vybíraná s ohledem na mojí váhu s přítomnosti fyzio. Kobyla pouze jako mlaadá nebyla přiježděná ale již na něčem pracuji dobře přijala udidla s mědí a začíná dávat sama hlavu dolů.
30.12.2016 03:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Já jsem nějaké fotky viděla, kobylka mi přijde tenká. Jestli je nasvalená, tak podle mne na svoji váhu. Že má silnou kostru ještě neznamená, že má natolik vyvinuté svaly, aby unesla cokoliv.

Dala jsem to sem, abyste si spočítala podle vzorečku, jak na tom jste. Nemusím vědět číslo, to je vaše věc. Vy s tím výsledkem pak naložte podle svého svědomí.

Přijde mi, že umíte koně něco ze země naučit, tak začněte tam. Honění se po picaderu třeba podle Hempflinga prospěje oběma. ;-) Jinak hezká knížka je Paalmann, někdo tu doporučoval začít s ní jako s remontou a tady je to hezky popsané.
30.12.2016 04:37 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Váhu jsem podle vzorečku propočítala před koupí vejdu se do těch 15% - 19% protože váhu redukuji tak ted jsem zase níž než jsem byla. Fotky moc neřeknou ale zdědila mohutnost po QH a trošku delší hřbet po čt asi tam má kinského koně ale není to tak hrozné odpocovací deky jí jsou 145cm ale beru 155cm lepší když je trošku delší a u pocky to nevadí když jí nosí jen chvilku.
30.12.2016 05:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Nevím kolik váží ale 100% má 600kg já jsem do těch 20% ted jsem to ročítala a do 20% je to celkem v pořádku. A kobyla se v zádech nehýbá.

Ono taky záleží zda na ní sedne někdo s mojí váhou a neumí se hýbat a někdo kdo se hýbat umí a neskáče jí pozádech.

Měla jsem problém u bývalé majitelky v tom sedlu co kobyla měla a které jí absolutně nepadlo. Lezlo jí do lopatek a tak. Vím že kobyla občas byla citlivá na dotek na kohoutku že by vraždila byli dny kdy by i vraždila.2 roky s takovím sedlem to byl mazec.
Ted máme drezurní umiverzál a neleze jído lopatek a nic. Citlivost na kohoutku ustoupila a už nevraždí když jí někdo sáhne na kohoutek.
30.12.2016 05:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Stejně bych na ní nejezdila, než ta záda dostatečně posílí. Že zatím nemá problém, neznamená, že se problém neobjeví. Z fotek mi přijde prostě gracilní. Spíš si myslím, že by se k vám hodil hafling - barevně to vyjde nastejno, hlavy mají taky jemné, ale mohutnost kostry a nosnost je někde úplně jinde už v základu. Někteří jsou hodně zvídaví a za pamlsek jsou ochotní se naučit cokoliv.
30.12.2016 05:35 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha, a je to venku... slečna atlantida tu zároveň píše pod nickem hnidopich.

Hnidopich ale předstírá, že kobylku a atlantidu nezná...

Vážená slečno atlantido/hnidopichu... to je pubertální.
30.12.2016 07:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Jinak atlantido, pořád se tu oháníte odborníky a fyzio... pokud vybrali takového koně, zrejmě všichni v odbornosti za moc nestojí.
A pokud máte okolo sebe tolik "odborníků", proč vám tedy neporadí oni a ptáte se tady na základní věci?

Můžete sem tedy dát fotku klisny v aktuální kondici, bez deky, aby bylo vidět jak na tom skutečně je, jak je nasvalená?

Protože ve vedlejší dikuzi jste dala tuhle fotku, která podle deky a pozadí bude nejspíš aktuální, a takhle dobře nasvalený a správně ježděný kůň tedy rozhodně nevypadá.
Diskuze - obrázek
30.12.2016 07:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha... zajímavé že na této stránce tento původní není...můžete říct datum příspěvku který jste kopírovala?

Já myslím že je to jasné, blbě jste se prozradila, a zkoušíte to okecat
30.12.2016 07:54 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
30.12.2016 08:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Podle toho co píše hnidopich je kobyla akorát nepřiježděná a otupělá, a proto podle těch odborníků kolem ní "potřebuje" těžkého jezdce. Hloupost, stačí koni ukázat, že nemá důvod blbnout, přijezdit ho, namotivovat k práci. A ne se plácat po ramenou jaká jsem borka, že koně zvládnu udržet za hubu a pořádně zasednout, že pode mnou už nemá na žádné vylomeniny sílu...
Prostě s ní začněte jako s remontou. Žádné hurá dává mi hlavu dolů, ale posouzení pohybu celého koně. Znám valacha, který snad od obsednutí dává hlavu dolů, přežvykuje, pění, takže pro pokročilého začátečníka pocit jak jede na nejvíc sbaleném koni a jaký je king, jenže při pohledu ze země je krásně vidět, že za sebou táhne zadní nohy, jde po předku a ten "krásně" vyklenutý krk je jen utíkání za udidlo. Prostě jak říkám od začátku, je potřeba naučit kobylu používat zadní nohy.

Edit: ale jak tak čtu, tak je to jedno, atlantida je ten king, hlavně, že má kobyla sbalenou hlavu...
30.12.2016 08:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Atlantido, hlava dole ještě neznamená, že kůň pracuje hřbetem. Ale tady je to marné...

A debatu si můžete uzavírat kolikrát chcete, tohle je veřejné forum a otevřená diskuze, a ta se uzavře sama tehdy, až už do ní nebude mít chuť nikdo psát...
30.12.2016 08:31 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor A bylo by dobré kdybyste si tady pořád neventilovala svojí zakomplexovanost z váhy, jediný kdo to tady omílá pořád dokola jak ohranej gramofon jste vy.
30.12.2016 08:32 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Výměnu udidla možná nikdo nedoporučil, nebudu to celé znovu číst. Ona totiž výměna udidla není řešení, jen problémy na nějakou dobu zamaskuje. Pokud se nezmění i přístup a ježdění, bude teto za chvíli při starém. O tom, že hlava dole automaticky neznamená správný pohyb je tu psáno vícekrát. A už vůbec správný pohyb nevychází z polohy hlavy. Ale naopak, správný pohyb vede k určité poloze hlavy ( ta se odvíjí i od délky otěží). Stahováním hlavy dolů - ať otěžemi, změnou udidla, protahováním, průvlečkami, ... - se kvalitní práce hřbetu nevyrobí. Pro koně špatně pracující je jakákoli hmotnost jezdce na hodinu jízdy velká.
30.12.2016 09:06 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor To vše ale ukazuje na to, že kobylka je nepřiježděná. Neumí ani správně reagovat na udidlo, když reaguje protitahem. Tam by se mělo začít, a z ruky, ne pod sedlem. To je absolutní základ veškerého výcviku, ne jen jezdeckého. Aby kůň na tlak nereagoval protitlakem.
30.12.2016 09:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracena, atlantida napsal(a):
Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
Myslím, že zrovna v tomto vlákně vám nikdo neradil natvrdo vyvázat!
Naopak, já a další jsme radily začátky, jako s remontou.Terény, na volné otěži atd. atd. to už tady stotisíckrát bylo.Vaše reakce byla, že gogue...
Další rady byly v typu pracujte ze země, ale k vyvazování se také nikdo nepřikláněl.
Tak přestaňte řešit svou figuru a propočítávat koeficienty a dělejte s kobylou podle rad.A časem se výsledky dostaví.Přeji hodně úspěchů.
30.12.2016 09:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
konarka13
Autor Když někdo chce radu, přidá i své fotky, musí počítat s tím, že ne každá rada či komentář mu budou příjemné, zde radící slečny či paní to opravdu myslely dobře, a je jen na Vás, co si z toho vezmete...jen mi připadá, že jste trochu méně přístupná radám jiných a zbytečně tu prosazujete svůj, ne vždy správný názor.
30.12.2016 09:48 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Jasně, že je to obrana. Proto by se měla naučit, že se tlaku nebrání protitlakem, že to jde i jinak. Pak bude i klidnější. A pak bych už s šestnácetiletým koněm určeným na couračku dvakrát týdně více neřešila - myslím, že samotné naučení povolit tlaku udidla (nebo nánosníku na bezudidlovce) by kobyle dost pomohlo v sebenosení. Práce ze země je fajn, ale schová se pod ní mnohé - od lonžování, přes napojování v kruhovce, po práci na dvou stopách. Krásně popsané úplné základy reakce na udidlo měla na svých stránkách paní Dr. Dominika Švehlová. Zrovna včera jsem si je chtěla připomenout, bohužel stránky nefungují smajlík
30.12.2016 09:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Ha, ale článek je i na Ifauně! smajlík

Pro atlantidu: doporučuji přečíst

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6272/kun-v-pohode-dil-16-hura-na-udidlo/

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6292/kun-v-pohode-dil-17-udidlo-a-dalsi-komunikace-s-konem/.
30.12.2016 09:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Vážená atlantido, šikanování vypadá jinak. jestli jste si nevšimla, všichni se tu zatím snažili jen pomoct, hlavně kvůli koni.
To vy se neustále urážíte a útočíte.
30.12.2016 10:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Slečno nikoho úmysl při zmínění vaší váhy nebyl myšlen ve zlém. Ono jedna věc, jsou ty slavná procenta s 20% váhy, ale druhá věc je fyzika.

Doporučuji si stáhnout knihu omyly moderní drezury na ulozto.
Hned na prvních stránkách nejdete míru přetížení končetin koně v různých pozicích koně - normálně stojící kůň, shromážděný kůň, kůň s nataženou hlavou apod.

Nejde o to kolik vážíte, ale šlo o to, že pokud je koník na předku, nese velkou míru váhy - své i jezdce na předních nohách, které pro takovou zátěž nejsou stavěné a z toho mohou vycházet budoucí zdravotní problémy koně, a bohužel ať to chcete slyšet nebo ne, tak čím větší váhu přední nohy nesou, tím vyšší riziko zdravotních problémů do budoucna u koně hrozí.

Jedním z cílů drezurního výcviku je právě dosáhnout toho, aby kůň přesunul pod jezdcem své těžiště na silnější zadní nohy a udržel se jezdecky zdravý a využitelný po co nejdelší dobu a to je to, co se Vám tady všichni snažili poradit.
Na rovinu, pro koně by bylo samozřejmě nejvhodnější, abychom na nich nejezdili vůbec.

Nepředpokládám, že tento názor přijmete, ale napsat jsem to prostě musela. Jsem ráda, že jste to vyřešila udidlem a doufám, že to na Váš problém bude stačit i do budoucna.

Mimo to, bylo by fajn, kdybyste si uvědomila, že hubení lidé nejsou hubení jen tak pro nic za nic, většina z nich (a že jich dost znám) si pečlivě plánuje jídelníček a aktivity a to stejné bohatí lidé, ti nejsou taky bohatí jen pro nic za nic, ale proto, že se o to ve svém životě zapříčinili a něco pro to dělali. A to stejné další skupiny lidí, sportovci, profi-kuchaři a mnoho dalších...
Oni uspěli, protože svůj cíl něco dělají, takže než je odsuzovat je lepší si z nich vzít inspirující příklad. :)

Náš život vždycky bude jen takový, jaký si ho sami uděláme.

Hezký den.
30.12.2016 10:22 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Milý hnidopichu, prohlédla jsem si i jiné fotky, kde je kobyla focena 18.11.2016 v zimní srsti a nemám dojem, že je na tom svalově tak, aby nesla dlouhodobě bez následků přes 110? kg.

S haflingy mám osobní zkušenost, proto je doporučuji.

Proti slečně nic nemám, věřím, že takto není šťastná a soudě dle dalších příspěvků na ifauně se mi to jen potvrzuje. Ale život si každý řídíme sami, jediný, kdo se svou spokojeností může něco udělat, je ona sama.
30.12.2016 10:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
keira
Autor Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla, kde se nachází skutečný problém, viděla jsem jen hlavu nahoře. Pani měla samozřejmě naprostou pravdu, pár let jsem si od ní brala lekce, naučila se koně přiježďovat a skutečně je to tak - dostat koni hlavu dolu je to nejjednodušší, ale zdaleka to nestačí k tomu, aby chodil dobře, uvolněně a s vyklenutým hřbetem.

Měla byste si najít zkušeného trenéra, který bude na koně jemný, nebude mu nijak protahovat v hubě atd... ale kůň mu bude chodit výrazně lépe než vám. Zpočátku bych mu koně nechala 2x týdně na ježdění, aby koně naučil alespoň základy, a pak je dobré nechat trenéra koně uvolnit, dobře popracovat a na konec lekce se na koně sám posadit a nechat se učit, jak ho v tom udržet. A časem se naučit, jak ho do toho stavu sama můžete přivést. Ale to chce čas.

Co se hmotnosti týče - kobylka podle mě nemá 600kg ani omylem, QH v ní nevidím a i kdyby - řada moderních QH jsou kariratury se vzhledem jako kdyby byli chováni na maso, ovšem na tenoučké nožce. Takže by mě zajímal obvod holeně, měří se krejčovským metrem v nejužším místě holeně.
Na vložených fotkách má záda absolutně nenasvalená, na hraně na jakékoli ježdění, natož na vaši hmotnost (což je prosím kolik? když říkáte, že to není zas tak moc, tak asi nebudete mít problém to napsat ). Píšete, že se umíte hýbat. Což znamená co? Že umíte v klusu vysedat a vyloženě ji nehrcáte do zad? Tak to je základ. Ale dle přiložených fotek pod vámi kobylka chodí zcela prohnutá a v takovém stavu ji vaše kilogramy navíc škodí mnohem více než když by chodila s vyklenutým hřbetem.

Pokud si myslíte, že už pod vámi chodí lépe, snadno nám to můžete dokázat aktuálními fotkami. Jinak budeme stále odvozovat stav koně i vašeho jezdeckého umu dle toho, co tu je.
30.12.2016 11:00 3 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogue jsem zmínila protože vím že to není zas tak tvrdá pomůcka a pracuje s tlakovím bodem. Čili když koník zvedne hlavu zapůsobý to na tento bod jinak si v klidu protáhne krk dopředu a tak. S tlakovími body pracuji i na kruhovce. A je to případně na práci na lonži.

Co se týče ježdění jezdím pomálu ne kvůli chování ale kvůli tomu že se jí věnuji i na kruhovce.
Včera jem tam s ní dělala kdy jsem dělala ze země a chvilku i ze hřbetu bez sedla

Včera jsme změnili udidlo na trošku slabší a chutově příjené co podporuje slinění. Ono jí i vadilo že neměla v hubě místo. Měli jsme 22mm. Vzala jsem si i martingal ne kvůli zvedání hlavy ale případně kvůli neklidné ruce. Ruce jsem držela i v klusu na krku v klidu. Kobylka byla příjemná neprala se. Chodilo se na otěži i na volno a nebyl problém ani ve cvali kdy jsem jí kousek pustila. Ono tedy soudím že to bylo prostě blbím udidlem a mnou neklidnou rukou.

Co se týče práci se zády až začne být terén budeme řešit s trenérem. Já sama si netroufnu a zatím prostě občas nějaký výlet aby se proběhlo hříbátko a budeme pracovat v kruhovce.
30.12.2016 11:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
keira napsal(a):
Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla,

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:33
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel
Autor Dobrý den potřebovala bych radu ohledně 16.leté kobylky která má za sebou mnoho vč.5-ti majtelů předemnou. Kobylka j velice chodivá a temperamentní. Máme problém s přilnutím na udidlo a ve vyším ruchu s vyvracení hlavy. Používám silné čili jemné udidla ( Oliva, D, a jemnější Teldelmen kdy nemám řetízek ). Bohužel na starém ustájení jsem jí půjčila ustajovatelce na průvlečky a ač si jí chválila vznikl problém. Kobyla je na průvlečkách naštvaná neuvolněná sice přilne a sbalí se ale ze cenu toho že jí otrávím práci to nestojí.
Jsem těžší jezdec kobylka je silné konstituce a prohlídl jí fyzio. Takže že jí bolý záda nepište. Nebolí
Jsem mírně pokročilá jezdkyně. Přesto díky svojí váze hledám řešení jak jí nenásilně tu hlavu snížit. Není vhodné aby hlavu vyvracela vůči zádům.

Chci zkusit Gogue má zamezit zvedání hlavy a jinak nenaruší komfort koně jako drastické průvlečky. Martingal není moc účiný. Moc děkuji
Na jezdce nekoukejte a na stav kobylky taky ne. Dnes je už pěkně nasvalená a zakulacená fotky jsou z jízdárny kde kobylka byla.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 01:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Jak chodí na dlouhé otěži? Nemusí být zahozená, jenom dlouhá, aby klisna neměla pocit, že se jí snažíte hlavu někam naštelovat.
Já už od více trenérů slyšela názor, že lepší, když jde kůň pěkně od zadu, netahá zadky za sebou, ale nese si hlavu tak nějak jako kobyla na fotce, než když se jezdec snaží koně někam naštelovat a kůň courá zadky.
Z gogue mám zkušenost takovou, že že dost záleží na koni. Já jezdila koně, co asi tyto pomůcku působící na týl znal z dřívějška, takže ihned po zapnutí na úplně volno došlo ke snížení hlavy, nikoliv přilnutí, ale bylo mnohem těžší po něm chtít aktivní práci od zadu. Takže po tom, co jsem dostala s koněm víceméně volnou ruku, jsem se na gogue vyprdla a začala po koni spíš chtít prodlužování a zkracování chodů a ohýbání. Ale je to starý tuhý kolohnát, tupý na hubu, zvyklý courat nohy za sebou, na jiných koních jsem tenhle efekt u gogue neviděla, ale nevěděla jsem na nich. Rozhodně mu ale gogue vadí mnohem méně než třeba vyvazováky.
26.12.2016 08:57 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Kazdeho kone co mam ve vycviku ucim vzdy tu samou vwec a to naucit se prijimat udidlo a naucit se na pobidku hezky natahnout a uvolnit.Bohuzel vetsina jezdcu to neumi a ma tuhe a vyvracene kone.
26.12.2016 09:09 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Diskuze - obrázek
26.12.2016 10:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
26.12.2016 10:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Jéé až teď jsem si četla, že zkontrolovaná od fyzio je smajlík
26.12.2016 10:53 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ještě bych ráda zdůraznila, že do bodu 6 mluvím pouze o práci ze země! Nejdřív se to koník musí naučit, než to začnete využívat ze sedla, aby nedošlo k neporozumění.
Lekce dělejte max 20 minut. a postupně, prvních 14 dní učení se klidně nemusíte dostat dál než k chození v kroku s vodičem se sníženou hlavou mírně do strany. Ty body jsou napsané jednotlivě - jak půjde čas, ke každému bodu přistupte až jakmile koník 100% zvládá předchozí bod.
26.12.2016 10:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Ono kolikrat je to chyba jezdce ktery neumi vodit kone na vnejsi otezi a vnitrni jen lehce pristavovat.
26.12.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Dobry den. Resila jsem velmi obdobny problem u konika, ktereho jezdim (pod majitelkou a zaroven trenerkou, nejsem začátečník, jezdim 5 let a rekla bych ze jsem pokrocilejsi jezdec-ale stale je milion veci, ktere by se mely zlepsovat). Konik k nam prisel po udajnem dvouletem treninku v jakesi westernove skole (je to krizenec QH) za X tisic, ale realitou byl naprosto nevyrovnany konik, uhybajici pred rukou, nenechal se pohladit, vycistit, o jezdeni ani nemluvě. Takze jsme zacinely od zacatku, ze zeme, od toho aby se nechal vycistit a asi po pul roce, kdyz uz byl klidnejsi, jsme si na nej sedly, v te udajne "skole" se naucil akorat bat uplne vseho. Nenechal se pobizel, vodit, jezdim na nem anglii ale zkusili jsme i western (ne mnou). Na cokoli reagoval zbrklym utekem pryc. Takze jsme jeli uplne od znova... Vse jsme jaks taks preklenuly, ale byl neskutecny problem s prilnutim natoz skladanim. Zkusili jsme mnoho veci, od vyvazovani az k ruznym udidlum. Nakonec jsme vyzkouseli jemne sportovni hackamore a konecne se hnuli z mista. Zatazenim za bezne udidlo vetsina mladyc koniku totiz reaguje hlavou nahoru. Ale hackamore pusobi na tyl a uci konika uklidnovat se snizenim hlavy. Uznavam, zena druhou stranu je treba klidna ruka a musi se pouzivat s rozumem. Ale konik uz se prakticky sam sklada, chodi na prijemnem prilnuti ( prozmenu bojujeme s jeho adrenalinem pri cvalu, no je stale co zlepsovat.. ) Nerikam, ze to u Vaseho konika budefungovat, ale rekla bych, ze za zkouzku to stoji...
PS:pridavam foto pred a po, opravdu nerikam ze je to dokonale, je stale co trenovat a nejezdim nijak mistrovsky.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 15:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
baarbora napsal(a):
Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
26.12.2016 16:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
Letuce napsal(a):
Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
Ze země už dávno dělám. Dělala jsem s ní 2.měsíce jen ze země protože byla opadlá ze svalů a hubenější. Na ruce chodí uvolněně s hlavou dole to samé pod sedlem ale pouze v kluku. Dělám přirozenou komunikaci odkrajově učíme různé kousky jako je kompliment.

problém je v klusu a cvalu když chci aby zkrátila krok. To z přilnutí uteče a vztyčí hlavu. Zkusím pracovat na volné otěži a postupně ji budu zkracovat. Na Gogu by mohla reagovat dobře je hodně citlivá na tlakové body.
26.12.2016 16:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
Jestli teď už chodí skoro jako šiml z fotky, tak se vlastně ptáte na rady zbytečně, ne?
Jinak souhlas s Baarbora.Terény, kopečky, kavaletové řady, přechody, obraty.Od začátku jako s remontou, na volné otěži, pěkným svižným krokem.Jde to i bez pomocných pomůcek
26.12.2016 17:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Chci pak pomůcky odbourat
Dám sem nějaké fotky ale prosím chci se vyhnout urážám a napadání.
KONÍK BYL VYBÍRÁN S ODBORNÍKEM A OHLEDEM NA MOU POSTAVU A VÁHU.
26.12.2016 18:00 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor PRVNÍ DVĚ FOTKY JSOU Z JEŽDĚNÍ SAMA SE UČÍM TAKŽE SED JE TROŠKU HORŠÍ JELIKOŽ SEM MĚLA KOBYLKU OPŘENOU V OTĚŽI.
TŘETÍ FOTKA JE STAV PO HŘÍBĚTI V TOMTO JSEM SKLÁDALA ZÁLOHU A DOPLÁCELA JÍ V ŘÍJNU. OD ZÁŘÍ DO LISTOPADU JSEM S NÍ DĚLALA JEN ZE ZEMĚ.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:02 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
26.12.2016 18:07 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
koníci a spol napsal(a):
Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
Jak jsem psala kobyla byla vybíraná pro mě s odborníkem a i fyzio to posuzoval. Kobyla je mohutná a má silnou kostru jezdili na ní i stejně těžký jezdci + westernové sedlo a kobyla se v zádech nehla.
26.12.2016 18:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
26.12.2016 18:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
lilili napsal(a):
Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
26.12.2016 18:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Mně přijde, že ji máte na zbytečně krátké a otěži a průvlečkách jestli dobře vidím. Já bych se fakt vykašlala na to jak má hlavu, nechala bych ji chodit uvolněně s hlavou normálně, nikam ji neštelovala otěží a požadovala aktivní pohyb od zadu. Ono je možné, že jestli byla na jízdárně, tak ani nějak "sbalená" a zároveň aktivně od zadu chodit neumí/nechce.
26.12.2016 18:53 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
A čemu říkáte "nehne"?
Já vidím na všech jezdeckých fotkách, starších i nových, koně prohnutého.
Klidně dál obelhávejte sama sebe.
Kůň nikdy nezvedá hlavu jen tak sám od sebe, vždy to má nějaký důvod.
26.12.2016 19:12 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Píšete, že na kobyle se za její kariéru vystřídalo X jezdců. Před většinou se pravděpodobně bránila obrácením.
Teď zahoďte průvlečky a jiné podobné cajky a dejte jí čas.Ať si zvykne na vás.Máte li klidné ruce a nekvrdláte se, povolte, vsaďte na sed a váhu, bude za vás ráda.
26.12.2016 19:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
Lenže to nie je "pouze zvedÁ hlavu". Ani na tých ostatných fotkách neviideť koňa, ktorý by bol vedený tak, že by nasledoval oťaž. OdmYslite si hlavu a sústreďte sa na telo. Prehnutý chrbát a zadok ťahá za sebou. To nie je o hlave, ten celkový dojem nezmeníte tým, že jej dáte hlavu doku... píšte inde o trénerovi, ktorý je profi, mno, pokiaľ vám nedokáže poradiť v takýchto elementárnych veciach, ťažko sa dá považovať za profesionála. Hľadajte informácie, pozrite si videá, vzdelávajte sa. Iná rada nie je.
26.12.2016 20:09 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Bez urážky, nechcete to určitě slyšet a dostanu zde tisíc výmluv proč to nejde a jak je to genetické a jak jste nemocná... ale ta nejlepší rada, jak ulevit jejím zádům kromě výše uvedených je tahle - https://www.30tidennivyzva.cz a jídelníček sacharidové vlny a poté vyvážený, pomůže nejen zádům koně ale i Vaším a hlavně se budete sama cítit lépe a super a fit, to co Vás bolelo bolet přestane a okolí Vás bude obdivovat, jak jste krásně zvládla shodit smajlík
Jíst zdravě neznamená vzdát se všeho, je to o tom, volit si jídelníček a potraviny tak, aby tělu sloužily, pozor, občas je člověk s nadváhou proto, že naopak jí málo! Tělu šokově dávkuje jídlo - přijde mu, že nemá hlad - ráno vstane, nesnídá,6 hod nic nejí a pak se napere svíčkovou k obědu - tělo mělo 6 hodin alarm, že je bez jídla a tak vše, co pak sníte ihned uloží do tuk. zásob...
Takže pokud víte, že máte problém s jídlem a přejidáním doporučuji jídelníček: sachr. vlny. Pokud víte, že by to mohlo být z toho, že nepravidelně jíte a necháte své tělo o hladu a to pak o to víc vše ukládá, protože je v neustálém stavu "pohotovosti", tak si pořiďte jen ten vyvážený jídelníček.

Pokud zvládáte jezdit na koni, zvládnete určitě i nakoupit v obchodě zdravě a hecnout se a né že né smajlík


Kůň je podle fotek v tenzi - ztuhlý, prohlý v zádech, tahá zadky za sebou a je na předku a celkově je jeho projev nešťastný. Nebudu Vám mazat med kolem huby, ale tohle není kůň pro Vaši váhu.

Je třeba podívat se na situaci realisticky s chladnou hlavou, ne v růžových brýlích. Věřím, že určitě nechcete, abyste do roka zjistila, že máte koně nejezditelného s kissing spines, nebo jiným problémem se zády, nebo nohy, který jej odepíše na doživotní sekačku trávy.

Kůň pod vámi chodí obráceně (to vaše - dává hlavu nahoru v klusu a cvalu) protože nese veškerou váhu na předních nohách a ztrácí tak svoji přirozenou rovnováhu, kterou Vy jako jezdec narušujete - neumí se nést, nikdo ji to očividně nikdy nevysvětlil.
Proto je tak důležité docílit toho, aby se Vám kůň vzpřímil a vyklenul týl, přesunul větší část váhy svojí i vaší na záď a zkrátil svoji základnu (podsadil se). Než to bude umět, bylo by vhodné, abyste se snažila co nejvíce svoji váhu snížit pro dobro zdraví Vašeho koníka.

Ideální pro těžší jezdce je, aby tohle právě už koník uměl! Byl do 163cm, se silným hřbetem, široký v bedrech na silnější noze a to nejdůležitější, aby byl přiježděný tak, že umí pracovat s vlastní rovnováhou, od zadu dopředu, podsadit se, vzpřímit se a vyklenout se - jak už zaznělo. Proto bych opravdu ráda viděla toho odborníka, který Vám doporučil tuhle kobylku. Spíš se někomu nehodila a potřeboval ji rychle prodat a ještě nejlépe za co nejvíc. Je to běh na dlouhou trať se starším koněm, který tohle nezná, určitě tak rok práce pod zkušeným drezurním trenérem, ale věřte, že se vyplatí.
Tak držím palce.
26.12.2016 23:03 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Celé puzzle do sebe zapadá už jen tím, že píšete, že je chodivá a temperamentní jelikož, čím horší rovnováha pod jezdcem, tím více bude pod jezdcem spěchat.
Rychlostí a spěcháním koně kompenzují špatnou rovnováhu. Ona pod Vámi momentálně ani nedokáže správně pracovat, není toho fyzicky schopná a tím, že ji vyvážete se nedivím, že se stane ještě víc ztuhlejší a naštve se.
Jakmile se naučí správně pracovat, bude chodit bez problému ve shromážděných chodech, ale to chce pravidelně dohled trenéra a makat makat makat.
26.12.2016 23:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katyq
Autor Jak už psali jiní výše - problém není hlava nahoře, ale to, že kůň chodí totálně propadlý v zádech. Dodnes jej nikdo nenaučil chodit správně a vzít jezdce "na záda" a pokud bude takto sestavený chodit i nadále tak pokud jej záda nyní nebolí, časem určitě budou. Vaše váha tomu určitě taky nepomáhá, i když větší problém než v samotné hmotnosti bych viděla ve vaší eventuální obratnosti a ohebnosti. Je například možné, že nechtěně při vysedávání dosedáte zpátky dolů ztěžka apod. Jakákoliv udělátka, více či méně invazivní, vám nepomohou, maximálně problém částečně zamaskují tak, že hlava nebude v oblacích, jediné řešení je dlouhodobá správná práce. Vykašlete se na tahání koně na kolmici, jezděte na dlouhých otěžích dopředu a dolů. Nedržte celou dobu hlavu napnutými otěžemi, naučte koně ať se sám natahuje k udidlu. Na fotkách v druhé sérii, kterou jste nahrála se na všech fotkách koník opírá proti udidlu nebo uhýbá tlaku stále s obráceným krkem (a tím i zády). Pokud dáte pomůcku udidlem a kůň se netáhne dopředu + dolů nezapomeňte povolit tlak, i když hlava zase hned vyleze nahoru. Prostě to udělejte znova. Až bude koník min. klusat na volných otěžích s hlavou dole a vyklenutými zády, můžete teprve začít se shromažďováním.

Doporučuji shlédnout toto video (naneštěstí v AJ): https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys Minimálně se mrkněte na srovnání fotografií okolo 3:50. Foto vpravo je celý váš kůň.
27.12.2016 04:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
27.12.2016 04:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Jste přecitlivělá na každou zmínku o vaší váze, zkuste se od toho oprostit, je to v zájmu koně přece!

Doted jste tu ale nenapsala, kdože jsou ti slovutní trenéři a odborníci, kteří se kolem vás denodenně vyskytují a radí. Je spousta "rádobytrenérů" a "rádobyodborníků", a ne všichni radí dobře.

Navíc ne vedlejší diskuzi o šplkovém kopytě píšete, že řešíte finance a nemáte ani pár tisíc na boty pro koně - ale jinak se pohybujete mezi špičkovými odborníky že.

Proboha zkuste trochu sebereflexe, a zamyslet se nad tím, že když tu už X lidí nezávisle na sobě napsalo to samé, tak na tom možná něco bude...
27.12.2016 06:45 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
vlastovka21
Autor Proč tedy otevíráte téma, když nechcete slyšet názory? Například přispěvovatelky jako Letuce nebo baarbora se vám snažily poradit. Vaše reakce na každý příspěvek tady mi přijdou přehnaně útočné... Ono základ u koní je vyrovnat se sám se sebou, jakmile si budu na něco hrát, vztekat se, urážet se, nebudou mě ani ti koně brát jako důvěryhodného člověka...
27.12.2016 06:46 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Moje áha je moje věc nicko mě neznáte a soudíte na základu fotky. Jména z principu zmiňovat nebudu.
27.12.2016 08:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
Viete, je zvláštne, źe máte okolo seba toľko odborníkov, ale žiaden vám vlastne nevie poradiť, ani pomôcť. Máte kováča, ktorý tvrdí, že má kobyla špalík- no nemá ho a zhodlo sa na tom viacero ľudí. Máte trénera, ktorý tvrdí, že je kobyla v pohode, no nie je- je neprijazdená, preto vystrkuje hlavu dohora, lebo ináč sa neunesie. Váhu neriešim, to nie je otázka na diskusiu, na posúdenie by bolo treba vidieť naźivo... ale ešte raz vám pripomeniem, vzdelávajte sa. Ohľadom kopýt, ohľadom výživy, ohľadom jazdenia... na internete je neskutočné množstvo informácií, ktoré sú zadarmo, stačí iba hľadat´. Urobte to pre dobro svojej kobyly, na tom vám snád záleži najviac.
27.12.2016 08:52 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Jména lidí kolem kterých se pohybuji z principu nepíšu. Moje váha je moje věc podle fotek se soudit nedá. Kobyla byla vybíraná s ohledem na mě nekoupila bych kobylu abych jí prosedla záda.
Že kobyla není přiježděná s tím i souhlasím vlastně to souhlasí s tím co o ní vím z minulosti.

To že nebudu vyhazovat peníza na boty to nebudu. Strouhat se bude muset at s botama nebo bez nich. Kdyby jí ošetřil kopyta kovář jak měl nikdy se tohle nemuselo stát, ale s tím nic bohužel nemám. Dva roky špatné práce se hned neodbourají. Celý život byla bosa a neměla problém.
Kdyby si neostrouhala po převodu do bývalé stáje kopyta tak že jí vadil i kamínek v poli nebo louce nenechala bych kovat a mělo to být puze dočasně.

Ted si to ani nemohu dovolit. Ustajovatelka z bývalé stáje mě okradla o peníze a ještě mi zmrzačila hříbě a veterina taky něco stojí.
27.12.2016 08:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Krutak1FlE
Autor Dobrý den,

nejsem odborník (jsem chovatel, co miluje svá zvířata), ale napíši Vám svou zkušenost. Před rokem jsem si tady i jinde také nechala poradit a nyní jsem spokojená.
Koupila jsem kobylku, která měla (kromě jiného) stejný problém jako ta Vaše.
Prohnutá v zádech, hlavu v oblacích, a to i když běhala po ohradě bez jezdce. Opravdu jsem se zděsila, protože v klusu a cvalu měla hlavu úplně vyvrácenou.
Dopátrala jsem se toho, že s ní nebylo zacházeno úplně ideálně. Obsednutá i ježděná byla "harley stylem", čili bez sedla, nohy natažené až před koně, ruce půl metru na koněm, taháno za hubu, že jí měla věčně otevřenou. Také dostávala seno do výšky a stála na štontu.
Takže se jí vytvořil takový krk, že hřeben neměla žádný, byl až propadlý. A zespodu krku měla sval ve tvaru boule. Kohoutek vystouplý a záda měkká. Žalostný pohled.
Kobylka byla údajně 3,5 letá (i když podle zubařky tak o rok mladší) a už tou dobou velmi "slušně" přiježděná. Myslím tím, že chudinka opravdu poslouchala a nic nezkoušela.
Nicméně nejsem v sedle až takový profík, abych ji ze sedla dokázala v tomto stavu podsadit, takže jsem začala z úplně jiné strany, abych nenadělala víc škody, než užitku.
Na kobylku jsem přes půl roku vůbec nesedla. Ihned jsem si nechala sestavit krmnou dávku, aby se kobylka začala spravovat. Ustájila jsem jí 24/7, ohradu jsem jí udělala v té části louky, kde je to samá stráň a kopeček, seno dostávala jen na zem a pracovaly jsme pouze na ruce.
Pokroky byly znát hodně pozvolna, ale přece. Zvedání hlavy po pár týdnech ustávalo a přesvalení začalo být znát cca po dvou měsících. V ohradě pobývá s druhou kobylkou a neustále se honí. Běháním po stráňkách a kopečkách, popásáním a žraním sena se skloněnou hlavou se absolutně změnila a přesvalila.
Na ruce jsme chodily na prochajdy a sestavovala jsem jí kavalety. O práci s kavaletami jsem si toho našla dost na netu.
A také jsem se dočetla, že na podsazovaní je dobré couvání. Takže jsme při práci na ruce couvaly smajlík.

Po půl roce, co jsem na ni sedla šla ochotně a nic nezkusila.
Jezdíme na uzdečce bez martingalu, poprsáku a podobných věcí. Hlavu už jedinkrát nezvedla. Krk by jí mohli závidět i někteří hřebci smajlík
Neporadila jsem Vám, jak přesvalit koníka ze sedla, ale nám toto pomohlo ke spokojenosti obou.



Pokud byste chtěla, zašlu Vám fotky před a po.

Nejdřív se mi chtělo brečet, ale po krátké době jsem byla rozhodnutá, že to nevzdám, kobylku si nechám, nikdy už nedopustím, aby si zažila něco podobného a udělám co bude v mých silách. Když jí s odstupem času viděla veterinářka, která jí prohlížela po příjezdu, byla nadšená.

Pokud Vás nic nehoní do sedla a máte možnosti, dopřejte kobylce něco podobného.
Dobrý trenér a fyzioterapeut je samozřejmě nejideálnější varianta, ale pokud nikam nespěcháte, toto máte zadarmo a rozhodně to kobylce ničím neuškodí. Trenéra můžete povolat, až bude kobylka v lepším stavu.

Držím palce, ať se kobylka dá do kupy a ať vám to spolu klape ;-).
27.12.2016 09:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
27.12.2016 09:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katkaa1
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
Nečítala som všetky príspevky len tie tvoje tak možno niekoho zopakujem, ale za prvé, ani na jednej fotke nevidím uvoľneného koňa a nemyslím si, že chyba bude v tvojej váhe, ale v tebe, v tvojom prístupe a tvojom jazdení.

Z fotiek sa to posudzuje ťažko, ale čo vidím je ruka zarazená do kohútiku snažiaca sa o zbalenie hlavy, pohľad do zeme, si sústredená, ale neuvoľnená a kôň tak isto stuhnutý s prehnutým chrbátom, skráteným krokom, nervózny. To je ZLE.

Najprv ju musíš naučiť chodiť na dlhej oťaži s vyklenutým chrbátom a natiahnutou hlavou - pozri obrázok asi ako by to malo vyzerať. Až keď budeš mať koňa takto pripraveného môžeš postupne oťaž skracovať, skôr je to zbytočné. Práca na jazdiarni 1x za týždeň je mizivo málo, radšej jazdi každý deň ale kratšie, daj kľudne 30 min jazdiareň, pouvoľňuj si ju tam, poohýbaj a potom choď ešte na krátku vychádzku. Alebo aj opačne, pouvoľňuj ju na krátkej vychádzke a potom skús robiť chvíľu na jazdiarni. Výborné na uvoľnenie sú kavalety, ohýbanie - rob kruhy, osmičky, vlnovky.. časté prechody a zmeny smeru. Zahoď prevlečky a nepoužívaj ani iné pomôcky ktorým nerozumieš.

Ale hlavne budeš musieť popracovať aj na sebe a tu opäť podotýkam aby si sa zbytočne neurážala nejde ani tak o tvoju váhu, ale o jazdenie, máš koňa ktorého treba učiť a pritom ty sama sa učíš, to je dosť zlá kombinácia a pokiaľ nemáš dobrého trénera (čo z príspevkov vyplýva že asi zrejme nie inak by ti radil on a nemusela si sa pýtať tu) tak si nejakého rýchlo nájdi inak sa možno ďalej ani nikdy neposunieš.
Diskuze - obrázek
27.12.2016 10:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Kdyby kobyla byla nasvalená správně, neměla by problém s rovnováhou a nestrkala Vám hlavu nahoru. Vy to prostě nechcete slyšet, tohle není otázka JEN vaší váhy, ale celkově toho, že kobyla neumí jezdce nést, bude tohle dělat pod 70 kg jezdcem i pod 120kg jezdcem a bohužel čím vyšší váhu bude nést v tomto sestavení, prohlá, tím více se jí budou záda ničit a bolet.


Takže mě osobně mrzí, že tahle diskuze "nechci donucovací prostředky" skončila stejně u gogue a nenecháte si nic vysvětlit, i když to s Vámi tady všichni mysleli dobře.

Tak mě napadá otázka, proč se vůbec ptáte, když máte na všechno odpověď?
27.12.2016 10:41 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Děkuji toto mi moc pomohlo. Ono fotky jsou z jízdárničky. Taky řešíme problém že na jízdárně odmítá spolupracovat utíká mi směrem domů. Normálně na jízdárně pracovala na volné otěži. Po přeustájení se chodilo ven a pak ustajovatelka poprosila zda by na ní jednou mohla a vzala na ní průvlečky. Domnivám se že se tam něco stalo špatně a od této doby je problém s jízdárnou, který řešíme. Venku je v pohodě a v klidu.

Vzhledem k faktu že koblka nemá ráda změnu prostředí a během 2 měsíců se 2x měnilo jí nechci trápit někde kde nechce být. At si v klidu zvykne. Pojala jsem to zatím jen prací v přírodě a ze země. Navíc díky počasí ted je jízdárna stejně nepoužitelná.
27.12.2016 10:45 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogu použiji na lonž ne pod sedlo.
27.12.2016 10:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
30.12.2016 01:43 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
Dotaz napsal(a):
Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
Přeštěte si můj první příspěvek. Ve váze to není. Byla vybíraná s ohledem na mojí váhu s přítomnosti fyzio. Kobyla pouze jako mlaadá nebyla přiježděná ale již na něčem pracuji dobře přijala udidla s mědí a začíná dávat sama hlavu dolů.
30.12.2016 03:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Já jsem nějaké fotky viděla, kobylka mi přijde tenká. Jestli je nasvalená, tak podle mne na svoji váhu. Že má silnou kostru ještě neznamená, že má natolik vyvinuté svaly, aby unesla cokoliv.

Dala jsem to sem, abyste si spočítala podle vzorečku, jak na tom jste. Nemusím vědět číslo, to je vaše věc. Vy s tím výsledkem pak naložte podle svého svědomí.

Přijde mi, že umíte koně něco ze země naučit, tak začněte tam. Honění se po picaderu třeba podle Hempflinga prospěje oběma. ;-) Jinak hezká knížka je Paalmann, někdo tu doporučoval začít s ní jako s remontou a tady je to hezky popsané.
30.12.2016 04:37 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Váhu jsem podle vzorečku propočítala před koupí vejdu se do těch 15% - 19% protože váhu redukuji tak ted jsem zase níž než jsem byla. Fotky moc neřeknou ale zdědila mohutnost po QH a trošku delší hřbet po čt asi tam má kinského koně ale není to tak hrozné odpocovací deky jí jsou 145cm ale beru 155cm lepší když je trošku delší a u pocky to nevadí když jí nosí jen chvilku.
30.12.2016 05:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Nevím kolik váží ale 100% má 600kg já jsem do těch 20% ted jsem to ročítala a do 20% je to celkem v pořádku. A kobyla se v zádech nehýbá.

Ono taky záleží zda na ní sedne někdo s mojí váhou a neumí se hýbat a někdo kdo se hýbat umí a neskáče jí pozádech.

Měla jsem problém u bývalé majitelky v tom sedlu co kobyla měla a které jí absolutně nepadlo. Lezlo jí do lopatek a tak. Vím že kobyla občas byla citlivá na dotek na kohoutku že by vraždila byli dny kdy by i vraždila.2 roky s takovím sedlem to byl mazec.
Ted máme drezurní umiverzál a neleze jído lopatek a nic. Citlivost na kohoutku ustoupila a už nevraždí když jí někdo sáhne na kohoutek.
30.12.2016 05:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Stejně bych na ní nejezdila, než ta záda dostatečně posílí. Že zatím nemá problém, neznamená, že se problém neobjeví. Z fotek mi přijde prostě gracilní. Spíš si myslím, že by se k vám hodil hafling - barevně to vyjde nastejno, hlavy mají taky jemné, ale mohutnost kostry a nosnost je někde úplně jinde už v základu. Někteří jsou hodně zvídaví a za pamlsek jsou ochotní se naučit cokoliv.
30.12.2016 05:35 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha, a je to venku... slečna atlantida tu zároveň píše pod nickem hnidopich.

Hnidopich ale předstírá, že kobylku a atlantidu nezná...

Vážená slečno atlantido/hnidopichu... to je pubertální.
30.12.2016 07:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Jinak atlantido, pořád se tu oháníte odborníky a fyzio... pokud vybrali takového koně, zrejmě všichni v odbornosti za moc nestojí.
A pokud máte okolo sebe tolik "odborníků", proč vám tedy neporadí oni a ptáte se tady na základní věci?

Můžete sem tedy dát fotku klisny v aktuální kondici, bez deky, aby bylo vidět jak na tom skutečně je, jak je nasvalená?

Protože ve vedlejší dikuzi jste dala tuhle fotku, která podle deky a pozadí bude nejspíš aktuální, a takhle dobře nasvalený a správně ježděný kůň tedy rozhodně nevypadá.
Diskuze - obrázek
30.12.2016 07:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha... zajímavé že na této stránce tento původní není...můžete říct datum příspěvku který jste kopírovala?

Já myslím že je to jasné, blbě jste se prozradila, a zkoušíte to okecat
30.12.2016 07:54 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
30.12.2016 08:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Podle toho co píše hnidopich je kobyla akorát nepřiježděná a otupělá, a proto podle těch odborníků kolem ní "potřebuje" těžkého jezdce. Hloupost, stačí koni ukázat, že nemá důvod blbnout, přijezdit ho, namotivovat k práci. A ne se plácat po ramenou jaká jsem borka, že koně zvládnu udržet za hubu a pořádně zasednout, že pode mnou už nemá na žádné vylomeniny sílu...
Prostě s ní začněte jako s remontou. Žádné hurá dává mi hlavu dolů, ale posouzení pohybu celého koně. Znám valacha, který snad od obsednutí dává hlavu dolů, přežvykuje, pění, takže pro pokročilého začátečníka pocit jak jede na nejvíc sbaleném koni a jaký je king, jenže při pohledu ze země je krásně vidět, že za sebou táhne zadní nohy, jde po předku a ten "krásně" vyklenutý krk je jen utíkání za udidlo. Prostě jak říkám od začátku, je potřeba naučit kobylu používat zadní nohy.

Edit: ale jak tak čtu, tak je to jedno, atlantida je ten king, hlavně, že má kobyla sbalenou hlavu...
30.12.2016 08:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Atlantido, hlava dole ještě neznamená, že kůň pracuje hřbetem. Ale tady je to marné...

A debatu si můžete uzavírat kolikrát chcete, tohle je veřejné forum a otevřená diskuze, a ta se uzavře sama tehdy, až už do ní nebude mít chuť nikdo psát...
30.12.2016 08:31 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor A bylo by dobré kdybyste si tady pořád neventilovala svojí zakomplexovanost z váhy, jediný kdo to tady omílá pořád dokola jak ohranej gramofon jste vy.
30.12.2016 08:32 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Výměnu udidla možná nikdo nedoporučil, nebudu to celé znovu číst. Ona totiž výměna udidla není řešení, jen problémy na nějakou dobu zamaskuje. Pokud se nezmění i přístup a ježdění, bude teto za chvíli při starém. O tom, že hlava dole automaticky neznamená správný pohyb je tu psáno vícekrát. A už vůbec správný pohyb nevychází z polohy hlavy. Ale naopak, správný pohyb vede k určité poloze hlavy ( ta se odvíjí i od délky otěží). Stahováním hlavy dolů - ať otěžemi, změnou udidla, protahováním, průvlečkami, ... - se kvalitní práce hřbetu nevyrobí. Pro koně špatně pracující je jakákoli hmotnost jezdce na hodinu jízdy velká.
30.12.2016 09:06 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor To vše ale ukazuje na to, že kobylka je nepřiježděná. Neumí ani správně reagovat na udidlo, když reaguje protitahem. Tam by se mělo začít, a z ruky, ne pod sedlem. To je absolutní základ veškerého výcviku, ne jen jezdeckého. Aby kůň na tlak nereagoval protitlakem.
30.12.2016 09:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracena, atlantida napsal(a):
Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
Myslím, že zrovna v tomto vlákně vám nikdo neradil natvrdo vyvázat!
Naopak, já a další jsme radily začátky, jako s remontou.Terény, na volné otěži atd. atd. to už tady stotisíckrát bylo.Vaše reakce byla, že gogue...
Další rady byly v typu pracujte ze země, ale k vyvazování se také nikdo nepřikláněl.
Tak přestaňte řešit svou figuru a propočítávat koeficienty a dělejte s kobylou podle rad.A časem se výsledky dostaví.Přeji hodně úspěchů.
30.12.2016 09:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
konarka13
Autor Když někdo chce radu, přidá i své fotky, musí počítat s tím, že ne každá rada či komentář mu budou příjemné, zde radící slečny či paní to opravdu myslely dobře, a je jen na Vás, co si z toho vezmete...jen mi připadá, že jste trochu méně přístupná radám jiných a zbytečně tu prosazujete svůj, ne vždy správný názor.
30.12.2016 09:48 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Jasně, že je to obrana. Proto by se měla naučit, že se tlaku nebrání protitlakem, že to jde i jinak. Pak bude i klidnější. A pak bych už s šestnácetiletým koněm určeným na couračku dvakrát týdně více neřešila - myslím, že samotné naučení povolit tlaku udidla (nebo nánosníku na bezudidlovce) by kobyle dost pomohlo v sebenosení. Práce ze země je fajn, ale schová se pod ní mnohé - od lonžování, přes napojování v kruhovce, po práci na dvou stopách. Krásně popsané úplné základy reakce na udidlo měla na svých stránkách paní Dr. Dominika Švehlová. Zrovna včera jsem si je chtěla připomenout, bohužel stránky nefungují smajlík
30.12.2016 09:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Ha, ale článek je i na Ifauně! smajlík

Pro atlantidu: doporučuji přečíst

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6272/kun-v-pohode-dil-16-hura-na-udidlo/

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6292/kun-v-pohode-dil-17-udidlo-a-dalsi-komunikace-s-konem/.
30.12.2016 09:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Vážená atlantido, šikanování vypadá jinak. jestli jste si nevšimla, všichni se tu zatím snažili jen pomoct, hlavně kvůli koni.
To vy se neustále urážíte a útočíte.
30.12.2016 10:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Slečno nikoho úmysl při zmínění vaší váhy nebyl myšlen ve zlém. Ono jedna věc, jsou ty slavná procenta s 20% váhy, ale druhá věc je fyzika.

Doporučuji si stáhnout knihu omyly moderní drezury na ulozto.
Hned na prvních stránkách nejdete míru přetížení končetin koně v různých pozicích koně - normálně stojící kůň, shromážděný kůň, kůň s nataženou hlavou apod.

Nejde o to kolik vážíte, ale šlo o to, že pokud je koník na předku, nese velkou míru váhy - své i jezdce na předních nohách, které pro takovou zátěž nejsou stavěné a z toho mohou vycházet budoucí zdravotní problémy koně, a bohužel ať to chcete slyšet nebo ne, tak čím větší váhu přední nohy nesou, tím vyšší riziko zdravotních problémů do budoucna u koně hrozí.

Jedním z cílů drezurního výcviku je právě dosáhnout toho, aby kůň přesunul pod jezdcem své těžiště na silnější zadní nohy a udržel se jezdecky zdravý a využitelný po co nejdelší dobu a to je to, co se Vám tady všichni snažili poradit.
Na rovinu, pro koně by bylo samozřejmě nejvhodnější, abychom na nich nejezdili vůbec.

Nepředpokládám, že tento názor přijmete, ale napsat jsem to prostě musela. Jsem ráda, že jste to vyřešila udidlem a doufám, že to na Váš problém bude stačit i do budoucna.

Mimo to, bylo by fajn, kdybyste si uvědomila, že hubení lidé nejsou hubení jen tak pro nic za nic, většina z nich (a že jich dost znám) si pečlivě plánuje jídelníček a aktivity a to stejné bohatí lidé, ti nejsou taky bohatí jen pro nic za nic, ale proto, že se o to ve svém životě zapříčinili a něco pro to dělali. A to stejné další skupiny lidí, sportovci, profi-kuchaři a mnoho dalších...
Oni uspěli, protože svůj cíl něco dělají, takže než je odsuzovat je lepší si z nich vzít inspirující příklad. :)

Náš život vždycky bude jen takový, jaký si ho sami uděláme.

Hezký den.
30.12.2016 10:22 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Milý hnidopichu, prohlédla jsem si i jiné fotky, kde je kobyla focena 18.11.2016 v zimní srsti a nemám dojem, že je na tom svalově tak, aby nesla dlouhodobě bez následků přes 110? kg.

S haflingy mám osobní zkušenost, proto je doporučuji.

Proti slečně nic nemám, věřím, že takto není šťastná a soudě dle dalších příspěvků na ifauně se mi to jen potvrzuje. Ale život si každý řídíme sami, jediný, kdo se svou spokojeností může něco udělat, je ona sama.
30.12.2016 10:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
keira
Autor Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla, kde se nachází skutečný problém, viděla jsem jen hlavu nahoře. Pani měla samozřejmě naprostou pravdu, pár let jsem si od ní brala lekce, naučila se koně přiježďovat a skutečně je to tak - dostat koni hlavu dolu je to nejjednodušší, ale zdaleka to nestačí k tomu, aby chodil dobře, uvolněně a s vyklenutým hřbetem.

Měla byste si najít zkušeného trenéra, který bude na koně jemný, nebude mu nijak protahovat v hubě atd... ale kůň mu bude chodit výrazně lépe než vám. Zpočátku bych mu koně nechala 2x týdně na ježdění, aby koně naučil alespoň základy, a pak je dobré nechat trenéra koně uvolnit, dobře popracovat a na konec lekce se na koně sám posadit a nechat se učit, jak ho v tom udržet. A časem se naučit, jak ho do toho stavu sama můžete přivést. Ale to chce čas.

Co se hmotnosti týče - kobylka podle mě nemá 600kg ani omylem, QH v ní nevidím a i kdyby - řada moderních QH jsou kariratury se vzhledem jako kdyby byli chováni na maso, ovšem na tenoučké nožce. Takže by mě zajímal obvod holeně, měří se krejčovským metrem v nejužším místě holeně.
Na vložených fotkách má záda absolutně nenasvalená, na hraně na jakékoli ježdění, natož na vaši hmotnost (což je prosím kolik? když říkáte, že to není zas tak moc, tak asi nebudete mít problém to napsat ). Píšete, že se umíte hýbat. Což znamená co? Že umíte v klusu vysedat a vyloženě ji nehrcáte do zad? Tak to je základ. Ale dle přiložených fotek pod vámi kobylka chodí zcela prohnutá a v takovém stavu ji vaše kilogramy navíc škodí mnohem více než když by chodila s vyklenutým hřbetem.

Pokud si myslíte, že už pod vámi chodí lépe, snadno nám to můžete dokázat aktuálními fotkami. Jinak budeme stále odvozovat stav koně i vašeho jezdeckého umu dle toho, co tu je.
30.12.2016 11:00 3 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogue jsem zmínila protože vím že to není zas tak tvrdá pomůcka a pracuje s tlakovím bodem. Čili když koník zvedne hlavu zapůsobý to na tento bod jinak si v klidu protáhne krk dopředu a tak. S tlakovími body pracuji i na kruhovce. A je to případně na práci na lonži.

Co se týče ježdění jezdím pomálu ne kvůli chování ale kvůli tomu že se jí věnuji i na kruhovce.
Včera jem tam s ní dělala kdy jsem dělala ze země a chvilku i ze hřbetu bez sedla

Včera jsme změnili udidlo na trošku slabší a chutově příjené co podporuje slinění. Ono jí i vadilo že neměla v hubě místo. Měli jsme 22mm. Vzala jsem si i martingal ne kvůli zvedání hlavy ale případně kvůli neklidné ruce. Ruce jsem držela i v klusu na krku v klidu. Kobylka byla příjemná neprala se. Chodilo se na otěži i na volno a nebyl problém ani ve cvali kdy jsem jí kousek pustila. Ono tedy soudím že to bylo prostě blbím udidlem a mnou neklidnou rukou.

Co se týče práci se zády až začne být terén budeme řešit s trenérem. Já sama si netroufnu a zatím prostě občas nějaký výlet aby se proběhlo hříbátko a budeme pracovat v kruhovce.
30.12.2016 11:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
keira napsal(a):
Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla,

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:33
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel
Autor Dobrý den potřebovala bych radu ohledně 16.leté kobylky která má za sebou mnoho vč.5-ti majtelů předemnou. Kobylka j velice chodivá a temperamentní. Máme problém s přilnutím na udidlo a ve vyším ruchu s vyvracení hlavy. Používám silné čili jemné udidla ( Oliva, D, a jemnější Teldelmen kdy nemám řetízek ). Bohužel na starém ustájení jsem jí půjčila ustajovatelce na průvlečky a ač si jí chválila vznikl problém. Kobyla je na průvlečkách naštvaná neuvolněná sice přilne a sbalí se ale ze cenu toho že jí otrávím práci to nestojí.
Jsem těžší jezdec kobylka je silné konstituce a prohlídl jí fyzio. Takže že jí bolý záda nepište. Nebolí
Jsem mírně pokročilá jezdkyně. Přesto díky svojí váze hledám řešení jak jí nenásilně tu hlavu snížit. Není vhodné aby hlavu vyvracela vůči zádům.

Chci zkusit Gogue má zamezit zvedání hlavy a jinak nenaruší komfort koně jako drastické průvlečky. Martingal není moc účiný. Moc děkuji
Na jezdce nekoukejte a na stav kobylky taky ne. Dnes je už pěkně nasvalená a zakulacená fotky jsou z jízdárny kde kobylka byla.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 01:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Jak chodí na dlouhé otěži? Nemusí být zahozená, jenom dlouhá, aby klisna neměla pocit, že se jí snažíte hlavu někam naštelovat.
Já už od více trenérů slyšela názor, že lepší, když jde kůň pěkně od zadu, netahá zadky za sebou, ale nese si hlavu tak nějak jako kobyla na fotce, než když se jezdec snaží koně někam naštelovat a kůň courá zadky.
Z gogue mám zkušenost takovou, že že dost záleží na koni. Já jezdila koně, co asi tyto pomůcku působící na týl znal z dřívějška, takže ihned po zapnutí na úplně volno došlo ke snížení hlavy, nikoliv přilnutí, ale bylo mnohem těžší po něm chtít aktivní práci od zadu. Takže po tom, co jsem dostala s koněm víceméně volnou ruku, jsem se na gogue vyprdla a začala po koni spíš chtít prodlužování a zkracování chodů a ohýbání. Ale je to starý tuhý kolohnát, tupý na hubu, zvyklý courat nohy za sebou, na jiných koních jsem tenhle efekt u gogue neviděla, ale nevěděla jsem na nich. Rozhodně mu ale gogue vadí mnohem méně než třeba vyvazováky.
26.12.2016 08:57 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Kazdeho kone co mam ve vycviku ucim vzdy tu samou vwec a to naucit se prijimat udidlo a naucit se na pobidku hezky natahnout a uvolnit.Bohuzel vetsina jezdcu to neumi a ma tuhe a vyvracene kone.
26.12.2016 09:09 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Diskuze - obrázek
26.12.2016 10:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
26.12.2016 10:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Jéé až teď jsem si četla, že zkontrolovaná od fyzio je smajlík
26.12.2016 10:53 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ještě bych ráda zdůraznila, že do bodu 6 mluvím pouze o práci ze země! Nejdřív se to koník musí naučit, než to začnete využívat ze sedla, aby nedošlo k neporozumění.
Lekce dělejte max 20 minut. a postupně, prvních 14 dní učení se klidně nemusíte dostat dál než k chození v kroku s vodičem se sníženou hlavou mírně do strany. Ty body jsou napsané jednotlivě - jak půjde čas, ke každému bodu přistupte až jakmile koník 100% zvládá předchozí bod.
26.12.2016 10:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Ono kolikrat je to chyba jezdce ktery neumi vodit kone na vnejsi otezi a vnitrni jen lehce pristavovat.
26.12.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Dobry den. Resila jsem velmi obdobny problem u konika, ktereho jezdim (pod majitelkou a zaroven trenerkou, nejsem začátečník, jezdim 5 let a rekla bych ze jsem pokrocilejsi jezdec-ale stale je milion veci, ktere by se mely zlepsovat). Konik k nam prisel po udajnem dvouletem treninku v jakesi westernove skole (je to krizenec QH) za X tisic, ale realitou byl naprosto nevyrovnany konik, uhybajici pred rukou, nenechal se pohladit, vycistit, o jezdeni ani nemluvě. Takze jsme zacinely od zacatku, ze zeme, od toho aby se nechal vycistit a asi po pul roce, kdyz uz byl klidnejsi, jsme si na nej sedly, v te udajne "skole" se naucil akorat bat uplne vseho. Nenechal se pobizel, vodit, jezdim na nem anglii ale zkusili jsme i western (ne mnou). Na cokoli reagoval zbrklym utekem pryc. Takze jsme jeli uplne od znova... Vse jsme jaks taks preklenuly, ale byl neskutecny problem s prilnutim natoz skladanim. Zkusili jsme mnoho veci, od vyvazovani az k ruznym udidlum. Nakonec jsme vyzkouseli jemne sportovni hackamore a konecne se hnuli z mista. Zatazenim za bezne udidlo vetsina mladyc koniku totiz reaguje hlavou nahoru. Ale hackamore pusobi na tyl a uci konika uklidnovat se snizenim hlavy. Uznavam, zena druhou stranu je treba klidna ruka a musi se pouzivat s rozumem. Ale konik uz se prakticky sam sklada, chodi na prijemnem prilnuti ( prozmenu bojujeme s jeho adrenalinem pri cvalu, no je stale co zlepsovat.. ) Nerikam, ze to u Vaseho konika budefungovat, ale rekla bych, ze za zkouzku to stoji...
PS:pridavam foto pred a po, opravdu nerikam ze je to dokonale, je stale co trenovat a nejezdim nijak mistrovsky.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 15:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
baarbora napsal(a):
Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
26.12.2016 16:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
Letuce napsal(a):
Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
Ze země už dávno dělám. Dělala jsem s ní 2.měsíce jen ze země protože byla opadlá ze svalů a hubenější. Na ruce chodí uvolněně s hlavou dole to samé pod sedlem ale pouze v kluku. Dělám přirozenou komunikaci odkrajově učíme různé kousky jako je kompliment.

problém je v klusu a cvalu když chci aby zkrátila krok. To z přilnutí uteče a vztyčí hlavu. Zkusím pracovat na volné otěži a postupně ji budu zkracovat. Na Gogu by mohla reagovat dobře je hodně citlivá na tlakové body.
26.12.2016 16:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
Jestli teď už chodí skoro jako šiml z fotky, tak se vlastně ptáte na rady zbytečně, ne?
Jinak souhlas s Baarbora.Terény, kopečky, kavaletové řady, přechody, obraty.Od začátku jako s remontou, na volné otěži, pěkným svižným krokem.Jde to i bez pomocných pomůcek
26.12.2016 17:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Chci pak pomůcky odbourat
Dám sem nějaké fotky ale prosím chci se vyhnout urážám a napadání.
KONÍK BYL VYBÍRÁN S ODBORNÍKEM A OHLEDEM NA MOU POSTAVU A VÁHU.
26.12.2016 18:00 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor PRVNÍ DVĚ FOTKY JSOU Z JEŽDĚNÍ SAMA SE UČÍM TAKŽE SED JE TROŠKU HORŠÍ JELIKOŽ SEM MĚLA KOBYLKU OPŘENOU V OTĚŽI.
TŘETÍ FOTKA JE STAV PO HŘÍBĚTI V TOMTO JSEM SKLÁDALA ZÁLOHU A DOPLÁCELA JÍ V ŘÍJNU. OD ZÁŘÍ DO LISTOPADU JSEM S NÍ DĚLALA JEN ZE ZEMĚ.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:02 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
26.12.2016 18:07 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
koníci a spol napsal(a):
Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
Jak jsem psala kobyla byla vybíraná pro mě s odborníkem a i fyzio to posuzoval. Kobyla je mohutná a má silnou kostru jezdili na ní i stejně těžký jezdci + westernové sedlo a kobyla se v zádech nehla.
26.12.2016 18:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
26.12.2016 18:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
lilili napsal(a):
Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
26.12.2016 18:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Mně přijde, že ji máte na zbytečně krátké a otěži a průvlečkách jestli dobře vidím. Já bych se fakt vykašlala na to jak má hlavu, nechala bych ji chodit uvolněně s hlavou normálně, nikam ji neštelovala otěží a požadovala aktivní pohyb od zadu. Ono je možné, že jestli byla na jízdárně, tak ani nějak "sbalená" a zároveň aktivně od zadu chodit neumí/nechce.
26.12.2016 18:53 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
A čemu říkáte "nehne"?
Já vidím na všech jezdeckých fotkách, starších i nových, koně prohnutého.
Klidně dál obelhávejte sama sebe.
Kůň nikdy nezvedá hlavu jen tak sám od sebe, vždy to má nějaký důvod.
26.12.2016 19:12 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Píšete, že na kobyle se za její kariéru vystřídalo X jezdců. Před většinou se pravděpodobně bránila obrácením.
Teď zahoďte průvlečky a jiné podobné cajky a dejte jí čas.Ať si zvykne na vás.Máte li klidné ruce a nekvrdláte se, povolte, vsaďte na sed a váhu, bude za vás ráda.
26.12.2016 19:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
Lenže to nie je "pouze zvedÁ hlavu". Ani na tých ostatných fotkách neviideť koňa, ktorý by bol vedený tak, že by nasledoval oťaž. OdmYslite si hlavu a sústreďte sa na telo. Prehnutý chrbát a zadok ťahá za sebou. To nie je o hlave, ten celkový dojem nezmeníte tým, že jej dáte hlavu doku... píšte inde o trénerovi, ktorý je profi, mno, pokiaľ vám nedokáže poradiť v takýchto elementárnych veciach, ťažko sa dá považovať za profesionála. Hľadajte informácie, pozrite si videá, vzdelávajte sa. Iná rada nie je.
26.12.2016 20:09 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Bez urážky, nechcete to určitě slyšet a dostanu zde tisíc výmluv proč to nejde a jak je to genetické a jak jste nemocná... ale ta nejlepší rada, jak ulevit jejím zádům kromě výše uvedených je tahle - https://www.30tidennivyzva.cz a jídelníček sacharidové vlny a poté vyvážený, pomůže nejen zádům koně ale i Vaším a hlavně se budete sama cítit lépe a super a fit, to co Vás bolelo bolet přestane a okolí Vás bude obdivovat, jak jste krásně zvládla shodit smajlík
Jíst zdravě neznamená vzdát se všeho, je to o tom, volit si jídelníček a potraviny tak, aby tělu sloužily, pozor, občas je člověk s nadváhou proto, že naopak jí málo! Tělu šokově dávkuje jídlo - přijde mu, že nemá hlad - ráno vstane, nesnídá,6 hod nic nejí a pak se napere svíčkovou k obědu - tělo mělo 6 hodin alarm, že je bez jídla a tak vše, co pak sníte ihned uloží do tuk. zásob...
Takže pokud víte, že máte problém s jídlem a přejidáním doporučuji jídelníček: sachr. vlny. Pokud víte, že by to mohlo být z toho, že nepravidelně jíte a necháte své tělo o hladu a to pak o to víc vše ukládá, protože je v neustálém stavu "pohotovosti", tak si pořiďte jen ten vyvážený jídelníček.

Pokud zvládáte jezdit na koni, zvládnete určitě i nakoupit v obchodě zdravě a hecnout se a né že né smajlík


Kůň je podle fotek v tenzi - ztuhlý, prohlý v zádech, tahá zadky za sebou a je na předku a celkově je jeho projev nešťastný. Nebudu Vám mazat med kolem huby, ale tohle není kůň pro Vaši váhu.

Je třeba podívat se na situaci realisticky s chladnou hlavou, ne v růžových brýlích. Věřím, že určitě nechcete, abyste do roka zjistila, že máte koně nejezditelného s kissing spines, nebo jiným problémem se zády, nebo nohy, který jej odepíše na doživotní sekačku trávy.

Kůň pod vámi chodí obráceně (to vaše - dává hlavu nahoru v klusu a cvalu) protože nese veškerou váhu na předních nohách a ztrácí tak svoji přirozenou rovnováhu, kterou Vy jako jezdec narušujete - neumí se nést, nikdo ji to očividně nikdy nevysvětlil.
Proto je tak důležité docílit toho, aby se Vám kůň vzpřímil a vyklenul týl, přesunul větší část váhy svojí i vaší na záď a zkrátil svoji základnu (podsadil se). Než to bude umět, bylo by vhodné, abyste se snažila co nejvíce svoji váhu snížit pro dobro zdraví Vašeho koníka.

Ideální pro těžší jezdce je, aby tohle právě už koník uměl! Byl do 163cm, se silným hřbetem, široký v bedrech na silnější noze a to nejdůležitější, aby byl přiježděný tak, že umí pracovat s vlastní rovnováhou, od zadu dopředu, podsadit se, vzpřímit se a vyklenout se - jak už zaznělo. Proto bych opravdu ráda viděla toho odborníka, který Vám doporučil tuhle kobylku. Spíš se někomu nehodila a potřeboval ji rychle prodat a ještě nejlépe za co nejvíc. Je to běh na dlouhou trať se starším koněm, který tohle nezná, určitě tak rok práce pod zkušeným drezurním trenérem, ale věřte, že se vyplatí.
Tak držím palce.
26.12.2016 23:03 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Celé puzzle do sebe zapadá už jen tím, že píšete, že je chodivá a temperamentní jelikož, čím horší rovnováha pod jezdcem, tím více bude pod jezdcem spěchat.
Rychlostí a spěcháním koně kompenzují špatnou rovnováhu. Ona pod Vámi momentálně ani nedokáže správně pracovat, není toho fyzicky schopná a tím, že ji vyvážete se nedivím, že se stane ještě víc ztuhlejší a naštve se.
Jakmile se naučí správně pracovat, bude chodit bez problému ve shromážděných chodech, ale to chce pravidelně dohled trenéra a makat makat makat.
26.12.2016 23:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katyq
Autor Jak už psali jiní výše - problém není hlava nahoře, ale to, že kůň chodí totálně propadlý v zádech. Dodnes jej nikdo nenaučil chodit správně a vzít jezdce "na záda" a pokud bude takto sestavený chodit i nadále tak pokud jej záda nyní nebolí, časem určitě budou. Vaše váha tomu určitě taky nepomáhá, i když větší problém než v samotné hmotnosti bych viděla ve vaší eventuální obratnosti a ohebnosti. Je například možné, že nechtěně při vysedávání dosedáte zpátky dolů ztěžka apod. Jakákoliv udělátka, více či méně invazivní, vám nepomohou, maximálně problém částečně zamaskují tak, že hlava nebude v oblacích, jediné řešení je dlouhodobá správná práce. Vykašlete se na tahání koně na kolmici, jezděte na dlouhých otěžích dopředu a dolů. Nedržte celou dobu hlavu napnutými otěžemi, naučte koně ať se sám natahuje k udidlu. Na fotkách v druhé sérii, kterou jste nahrála se na všech fotkách koník opírá proti udidlu nebo uhýbá tlaku stále s obráceným krkem (a tím i zády). Pokud dáte pomůcku udidlem a kůň se netáhne dopředu + dolů nezapomeňte povolit tlak, i když hlava zase hned vyleze nahoru. Prostě to udělejte znova. Až bude koník min. klusat na volných otěžích s hlavou dole a vyklenutými zády, můžete teprve začít se shromažďováním.

Doporučuji shlédnout toto video (naneštěstí v AJ): https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys Minimálně se mrkněte na srovnání fotografií okolo 3:50. Foto vpravo je celý váš kůň.
27.12.2016 04:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
27.12.2016 04:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Jste přecitlivělá na každou zmínku o vaší váze, zkuste se od toho oprostit, je to v zájmu koně přece!

Doted jste tu ale nenapsala, kdože jsou ti slovutní trenéři a odborníci, kteří se kolem vás denodenně vyskytují a radí. Je spousta "rádobytrenérů" a "rádobyodborníků", a ne všichni radí dobře.

Navíc ne vedlejší diskuzi o šplkovém kopytě píšete, že řešíte finance a nemáte ani pár tisíc na boty pro koně - ale jinak se pohybujete mezi špičkovými odborníky že.

Proboha zkuste trochu sebereflexe, a zamyslet se nad tím, že když tu už X lidí nezávisle na sobě napsalo to samé, tak na tom možná něco bude...
27.12.2016 06:45 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
vlastovka21
Autor Proč tedy otevíráte téma, když nechcete slyšet názory? Například přispěvovatelky jako Letuce nebo baarbora se vám snažily poradit. Vaše reakce na každý příspěvek tady mi přijdou přehnaně útočné... Ono základ u koní je vyrovnat se sám se sebou, jakmile si budu na něco hrát, vztekat se, urážet se, nebudou mě ani ti koně brát jako důvěryhodného člověka...
27.12.2016 06:46 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Moje áha je moje věc nicko mě neznáte a soudíte na základu fotky. Jména z principu zmiňovat nebudu.
27.12.2016 08:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
Viete, je zvláštne, źe máte okolo seba toľko odborníkov, ale žiaden vám vlastne nevie poradiť, ani pomôcť. Máte kováča, ktorý tvrdí, že má kobyla špalík- no nemá ho a zhodlo sa na tom viacero ľudí. Máte trénera, ktorý tvrdí, že je kobyla v pohode, no nie je- je neprijazdená, preto vystrkuje hlavu dohora, lebo ináč sa neunesie. Váhu neriešim, to nie je otázka na diskusiu, na posúdenie by bolo treba vidieť naźivo... ale ešte raz vám pripomeniem, vzdelávajte sa. Ohľadom kopýt, ohľadom výživy, ohľadom jazdenia... na internete je neskutočné množstvo informácií, ktoré sú zadarmo, stačí iba hľadat´. Urobte to pre dobro svojej kobyly, na tom vám snád záleži najviac.
27.12.2016 08:52 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Jména lidí kolem kterých se pohybuji z principu nepíšu. Moje váha je moje věc podle fotek se soudit nedá. Kobyla byla vybíraná s ohledem na mě nekoupila bych kobylu abych jí prosedla záda.
Že kobyla není přiježděná s tím i souhlasím vlastně to souhlasí s tím co o ní vím z minulosti.

To že nebudu vyhazovat peníza na boty to nebudu. Strouhat se bude muset at s botama nebo bez nich. Kdyby jí ošetřil kopyta kovář jak měl nikdy se tohle nemuselo stát, ale s tím nic bohužel nemám. Dva roky špatné práce se hned neodbourají. Celý život byla bosa a neměla problém.
Kdyby si neostrouhala po převodu do bývalé stáje kopyta tak že jí vadil i kamínek v poli nebo louce nenechala bych kovat a mělo to být puze dočasně.

Ted si to ani nemohu dovolit. Ustajovatelka z bývalé stáje mě okradla o peníze a ještě mi zmrzačila hříbě a veterina taky něco stojí.
27.12.2016 08:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Krutak1FlE
Autor Dobrý den,

nejsem odborník (jsem chovatel, co miluje svá zvířata), ale napíši Vám svou zkušenost. Před rokem jsem si tady i jinde také nechala poradit a nyní jsem spokojená.
Koupila jsem kobylku, která měla (kromě jiného) stejný problém jako ta Vaše.
Prohnutá v zádech, hlavu v oblacích, a to i když běhala po ohradě bez jezdce. Opravdu jsem se zděsila, protože v klusu a cvalu měla hlavu úplně vyvrácenou.
Dopátrala jsem se toho, že s ní nebylo zacházeno úplně ideálně. Obsednutá i ježděná byla "harley stylem", čili bez sedla, nohy natažené až před koně, ruce půl metru na koněm, taháno za hubu, že jí měla věčně otevřenou. Také dostávala seno do výšky a stála na štontu.
Takže se jí vytvořil takový krk, že hřeben neměla žádný, byl až propadlý. A zespodu krku měla sval ve tvaru boule. Kohoutek vystouplý a záda měkká. Žalostný pohled.
Kobylka byla údajně 3,5 letá (i když podle zubařky tak o rok mladší) a už tou dobou velmi "slušně" přiježděná. Myslím tím, že chudinka opravdu poslouchala a nic nezkoušela.
Nicméně nejsem v sedle až takový profík, abych ji ze sedla dokázala v tomto stavu podsadit, takže jsem začala z úplně jiné strany, abych nenadělala víc škody, než užitku.
Na kobylku jsem přes půl roku vůbec nesedla. Ihned jsem si nechala sestavit krmnou dávku, aby se kobylka začala spravovat. Ustájila jsem jí 24/7, ohradu jsem jí udělala v té části louky, kde je to samá stráň a kopeček, seno dostávala jen na zem a pracovaly jsme pouze na ruce.
Pokroky byly znát hodně pozvolna, ale přece. Zvedání hlavy po pár týdnech ustávalo a přesvalení začalo být znát cca po dvou měsících. V ohradě pobývá s druhou kobylkou a neustále se honí. Běháním po stráňkách a kopečkách, popásáním a žraním sena se skloněnou hlavou se absolutně změnila a přesvalila.
Na ruce jsme chodily na prochajdy a sestavovala jsem jí kavalety. O práci s kavaletami jsem si toho našla dost na netu.
A také jsem se dočetla, že na podsazovaní je dobré couvání. Takže jsme při práci na ruce couvaly smajlík.

Po půl roce, co jsem na ni sedla šla ochotně a nic nezkusila.
Jezdíme na uzdečce bez martingalu, poprsáku a podobných věcí. Hlavu už jedinkrát nezvedla. Krk by jí mohli závidět i někteří hřebci smajlík
Neporadila jsem Vám, jak přesvalit koníka ze sedla, ale nám toto pomohlo ke spokojenosti obou.



Pokud byste chtěla, zašlu Vám fotky před a po.

Nejdřív se mi chtělo brečet, ale po krátké době jsem byla rozhodnutá, že to nevzdám, kobylku si nechám, nikdy už nedopustím, aby si zažila něco podobného a udělám co bude v mých silách. Když jí s odstupem času viděla veterinářka, která jí prohlížela po příjezdu, byla nadšená.

Pokud Vás nic nehoní do sedla a máte možnosti, dopřejte kobylce něco podobného.
Dobrý trenér a fyzioterapeut je samozřejmě nejideálnější varianta, ale pokud nikam nespěcháte, toto máte zadarmo a rozhodně to kobylce ničím neuškodí. Trenéra můžete povolat, až bude kobylka v lepším stavu.

Držím palce, ať se kobylka dá do kupy a ať vám to spolu klape ;-).
27.12.2016 09:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
27.12.2016 09:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katkaa1
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
Nečítala som všetky príspevky len tie tvoje tak možno niekoho zopakujem, ale za prvé, ani na jednej fotke nevidím uvoľneného koňa a nemyslím si, že chyba bude v tvojej váhe, ale v tebe, v tvojom prístupe a tvojom jazdení.

Z fotiek sa to posudzuje ťažko, ale čo vidím je ruka zarazená do kohútiku snažiaca sa o zbalenie hlavy, pohľad do zeme, si sústredená, ale neuvoľnená a kôň tak isto stuhnutý s prehnutým chrbátom, skráteným krokom, nervózny. To je ZLE.

Najprv ju musíš naučiť chodiť na dlhej oťaži s vyklenutým chrbátom a natiahnutou hlavou - pozri obrázok asi ako by to malo vyzerať. Až keď budeš mať koňa takto pripraveného môžeš postupne oťaž skracovať, skôr je to zbytočné. Práca na jazdiarni 1x za týždeň je mizivo málo, radšej jazdi každý deň ale kratšie, daj kľudne 30 min jazdiareň, pouvoľňuj si ju tam, poohýbaj a potom choď ešte na krátku vychádzku. Alebo aj opačne, pouvoľňuj ju na krátkej vychádzke a potom skús robiť chvíľu na jazdiarni. Výborné na uvoľnenie sú kavalety, ohýbanie - rob kruhy, osmičky, vlnovky.. časté prechody a zmeny smeru. Zahoď prevlečky a nepoužívaj ani iné pomôcky ktorým nerozumieš.

Ale hlavne budeš musieť popracovať aj na sebe a tu opäť podotýkam aby si sa zbytočne neurážala nejde ani tak o tvoju váhu, ale o jazdenie, máš koňa ktorého treba učiť a pritom ty sama sa učíš, to je dosť zlá kombinácia a pokiaľ nemáš dobrého trénera (čo z príspevkov vyplýva že asi zrejme nie inak by ti radil on a nemusela si sa pýtať tu) tak si nejakého rýchlo nájdi inak sa možno ďalej ani nikdy neposunieš.
Diskuze - obrázek
27.12.2016 10:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Kdyby kobyla byla nasvalená správně, neměla by problém s rovnováhou a nestrkala Vám hlavu nahoru. Vy to prostě nechcete slyšet, tohle není otázka JEN vaší váhy, ale celkově toho, že kobyla neumí jezdce nést, bude tohle dělat pod 70 kg jezdcem i pod 120kg jezdcem a bohužel čím vyšší váhu bude nést v tomto sestavení, prohlá, tím více se jí budou záda ničit a bolet.


Takže mě osobně mrzí, že tahle diskuze "nechci donucovací prostředky" skončila stejně u gogue a nenecháte si nic vysvětlit, i když to s Vámi tady všichni mysleli dobře.

Tak mě napadá otázka, proč se vůbec ptáte, když máte na všechno odpověď?
27.12.2016 10:41 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Děkuji toto mi moc pomohlo. Ono fotky jsou z jízdárničky. Taky řešíme problém že na jízdárně odmítá spolupracovat utíká mi směrem domů. Normálně na jízdárně pracovala na volné otěži. Po přeustájení se chodilo ven a pak ustajovatelka poprosila zda by na ní jednou mohla a vzala na ní průvlečky. Domnivám se že se tam něco stalo špatně a od této doby je problém s jízdárnou, který řešíme. Venku je v pohodě a v klidu.

Vzhledem k faktu že koblka nemá ráda změnu prostředí a během 2 měsíců se 2x měnilo jí nechci trápit někde kde nechce být. At si v klidu zvykne. Pojala jsem to zatím jen prací v přírodě a ze země. Navíc díky počasí ted je jízdárna stejně nepoužitelná.
27.12.2016 10:45 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogu použiji na lonž ne pod sedlo.
27.12.2016 10:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
30.12.2016 01:43 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
Dotaz napsal(a):
Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
Přeštěte si můj první příspěvek. Ve váze to není. Byla vybíraná s ohledem na mojí váhu s přítomnosti fyzio. Kobyla pouze jako mlaadá nebyla přiježděná ale již na něčem pracuji dobře přijala udidla s mědí a začíná dávat sama hlavu dolů.
30.12.2016 03:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Já jsem nějaké fotky viděla, kobylka mi přijde tenká. Jestli je nasvalená, tak podle mne na svoji váhu. Že má silnou kostru ještě neznamená, že má natolik vyvinuté svaly, aby unesla cokoliv.

Dala jsem to sem, abyste si spočítala podle vzorečku, jak na tom jste. Nemusím vědět číslo, to je vaše věc. Vy s tím výsledkem pak naložte podle svého svědomí.

Přijde mi, že umíte koně něco ze země naučit, tak začněte tam. Honění se po picaderu třeba podle Hempflinga prospěje oběma. ;-) Jinak hezká knížka je Paalmann, někdo tu doporučoval začít s ní jako s remontou a tady je to hezky popsané.
30.12.2016 04:37 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Váhu jsem podle vzorečku propočítala před koupí vejdu se do těch 15% - 19% protože váhu redukuji tak ted jsem zase níž než jsem byla. Fotky moc neřeknou ale zdědila mohutnost po QH a trošku delší hřbet po čt asi tam má kinského koně ale není to tak hrozné odpocovací deky jí jsou 145cm ale beru 155cm lepší když je trošku delší a u pocky to nevadí když jí nosí jen chvilku.
30.12.2016 05:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Nevím kolik váží ale 100% má 600kg já jsem do těch 20% ted jsem to ročítala a do 20% je to celkem v pořádku. A kobyla se v zádech nehýbá.

Ono taky záleží zda na ní sedne někdo s mojí váhou a neumí se hýbat a někdo kdo se hýbat umí a neskáče jí pozádech.

Měla jsem problém u bývalé majitelky v tom sedlu co kobyla měla a které jí absolutně nepadlo. Lezlo jí do lopatek a tak. Vím že kobyla občas byla citlivá na dotek na kohoutku že by vraždila byli dny kdy by i vraždila.2 roky s takovím sedlem to byl mazec.
Ted máme drezurní umiverzál a neleze jído lopatek a nic. Citlivost na kohoutku ustoupila a už nevraždí když jí někdo sáhne na kohoutek.
30.12.2016 05:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Stejně bych na ní nejezdila, než ta záda dostatečně posílí. Že zatím nemá problém, neznamená, že se problém neobjeví. Z fotek mi přijde prostě gracilní. Spíš si myslím, že by se k vám hodil hafling - barevně to vyjde nastejno, hlavy mají taky jemné, ale mohutnost kostry a nosnost je někde úplně jinde už v základu. Někteří jsou hodně zvídaví a za pamlsek jsou ochotní se naučit cokoliv.
30.12.2016 05:35 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha, a je to venku... slečna atlantida tu zároveň píše pod nickem hnidopich.

Hnidopich ale předstírá, že kobylku a atlantidu nezná...

Vážená slečno atlantido/hnidopichu... to je pubertální.
30.12.2016 07:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Jinak atlantido, pořád se tu oháníte odborníky a fyzio... pokud vybrali takového koně, zrejmě všichni v odbornosti za moc nestojí.
A pokud máte okolo sebe tolik "odborníků", proč vám tedy neporadí oni a ptáte se tady na základní věci?

Můžete sem tedy dát fotku klisny v aktuální kondici, bez deky, aby bylo vidět jak na tom skutečně je, jak je nasvalená?

Protože ve vedlejší dikuzi jste dala tuhle fotku, která podle deky a pozadí bude nejspíš aktuální, a takhle dobře nasvalený a správně ježděný kůň tedy rozhodně nevypadá.
Diskuze - obrázek
30.12.2016 07:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha... zajímavé že na této stránce tento původní není...můžete říct datum příspěvku který jste kopírovala?

Já myslím že je to jasné, blbě jste se prozradila, a zkoušíte to okecat
30.12.2016 07:54 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
30.12.2016 08:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Podle toho co píše hnidopich je kobyla akorát nepřiježděná a otupělá, a proto podle těch odborníků kolem ní "potřebuje" těžkého jezdce. Hloupost, stačí koni ukázat, že nemá důvod blbnout, přijezdit ho, namotivovat k práci. A ne se plácat po ramenou jaká jsem borka, že koně zvládnu udržet za hubu a pořádně zasednout, že pode mnou už nemá na žádné vylomeniny sílu...
Prostě s ní začněte jako s remontou. Žádné hurá dává mi hlavu dolů, ale posouzení pohybu celého koně. Znám valacha, který snad od obsednutí dává hlavu dolů, přežvykuje, pění, takže pro pokročilého začátečníka pocit jak jede na nejvíc sbaleném koni a jaký je king, jenže při pohledu ze země je krásně vidět, že za sebou táhne zadní nohy, jde po předku a ten "krásně" vyklenutý krk je jen utíkání za udidlo. Prostě jak říkám od začátku, je potřeba naučit kobylu používat zadní nohy.

Edit: ale jak tak čtu, tak je to jedno, atlantida je ten king, hlavně, že má kobyla sbalenou hlavu...
30.12.2016 08:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Atlantido, hlava dole ještě neznamená, že kůň pracuje hřbetem. Ale tady je to marné...

A debatu si můžete uzavírat kolikrát chcete, tohle je veřejné forum a otevřená diskuze, a ta se uzavře sama tehdy, až už do ní nebude mít chuť nikdo psát...
30.12.2016 08:31 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor A bylo by dobré kdybyste si tady pořád neventilovala svojí zakomplexovanost z váhy, jediný kdo to tady omílá pořád dokola jak ohranej gramofon jste vy.
30.12.2016 08:32 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Výměnu udidla možná nikdo nedoporučil, nebudu to celé znovu číst. Ona totiž výměna udidla není řešení, jen problémy na nějakou dobu zamaskuje. Pokud se nezmění i přístup a ježdění, bude teto za chvíli při starém. O tom, že hlava dole automaticky neznamená správný pohyb je tu psáno vícekrát. A už vůbec správný pohyb nevychází z polohy hlavy. Ale naopak, správný pohyb vede k určité poloze hlavy ( ta se odvíjí i od délky otěží). Stahováním hlavy dolů - ať otěžemi, změnou udidla, protahováním, průvlečkami, ... - se kvalitní práce hřbetu nevyrobí. Pro koně špatně pracující je jakákoli hmotnost jezdce na hodinu jízdy velká.
30.12.2016 09:06 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor To vše ale ukazuje na to, že kobylka je nepřiježděná. Neumí ani správně reagovat na udidlo, když reaguje protitahem. Tam by se mělo začít, a z ruky, ne pod sedlem. To je absolutní základ veškerého výcviku, ne jen jezdeckého. Aby kůň na tlak nereagoval protitlakem.
30.12.2016 09:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracena, atlantida napsal(a):
Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
Myslím, že zrovna v tomto vlákně vám nikdo neradil natvrdo vyvázat!
Naopak, já a další jsme radily začátky, jako s remontou.Terény, na volné otěži atd. atd. to už tady stotisíckrát bylo.Vaše reakce byla, že gogue...
Další rady byly v typu pracujte ze země, ale k vyvazování se také nikdo nepřikláněl.
Tak přestaňte řešit svou figuru a propočítávat koeficienty a dělejte s kobylou podle rad.A časem se výsledky dostaví.Přeji hodně úspěchů.
30.12.2016 09:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
konarka13
Autor Když někdo chce radu, přidá i své fotky, musí počítat s tím, že ne každá rada či komentář mu budou příjemné, zde radící slečny či paní to opravdu myslely dobře, a je jen na Vás, co si z toho vezmete...jen mi připadá, že jste trochu méně přístupná radám jiných a zbytečně tu prosazujete svůj, ne vždy správný názor.
30.12.2016 09:48 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Jasně, že je to obrana. Proto by se měla naučit, že se tlaku nebrání protitlakem, že to jde i jinak. Pak bude i klidnější. A pak bych už s šestnácetiletým koněm určeným na couračku dvakrát týdně více neřešila - myslím, že samotné naučení povolit tlaku udidla (nebo nánosníku na bezudidlovce) by kobyle dost pomohlo v sebenosení. Práce ze země je fajn, ale schová se pod ní mnohé - od lonžování, přes napojování v kruhovce, po práci na dvou stopách. Krásně popsané úplné základy reakce na udidlo měla na svých stránkách paní Dr. Dominika Švehlová. Zrovna včera jsem si je chtěla připomenout, bohužel stránky nefungují smajlík
30.12.2016 09:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Ha, ale článek je i na Ifauně! smajlík

Pro atlantidu: doporučuji přečíst

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6272/kun-v-pohode-dil-16-hura-na-udidlo/

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6292/kun-v-pohode-dil-17-udidlo-a-dalsi-komunikace-s-konem/.
30.12.2016 09:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Vážená atlantido, šikanování vypadá jinak. jestli jste si nevšimla, všichni se tu zatím snažili jen pomoct, hlavně kvůli koni.
To vy se neustále urážíte a útočíte.
30.12.2016 10:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Slečno nikoho úmysl při zmínění vaší váhy nebyl myšlen ve zlém. Ono jedna věc, jsou ty slavná procenta s 20% váhy, ale druhá věc je fyzika.

Doporučuji si stáhnout knihu omyly moderní drezury na ulozto.
Hned na prvních stránkách nejdete míru přetížení končetin koně v různých pozicích koně - normálně stojící kůň, shromážděný kůň, kůň s nataženou hlavou apod.

Nejde o to kolik vážíte, ale šlo o to, že pokud je koník na předku, nese velkou míru váhy - své i jezdce na předních nohách, které pro takovou zátěž nejsou stavěné a z toho mohou vycházet budoucí zdravotní problémy koně, a bohužel ať to chcete slyšet nebo ne, tak čím větší váhu přední nohy nesou, tím vyšší riziko zdravotních problémů do budoucna u koně hrozí.

Jedním z cílů drezurního výcviku je právě dosáhnout toho, aby kůň přesunul pod jezdcem své těžiště na silnější zadní nohy a udržel se jezdecky zdravý a využitelný po co nejdelší dobu a to je to, co se Vám tady všichni snažili poradit.
Na rovinu, pro koně by bylo samozřejmě nejvhodnější, abychom na nich nejezdili vůbec.

Nepředpokládám, že tento názor přijmete, ale napsat jsem to prostě musela. Jsem ráda, že jste to vyřešila udidlem a doufám, že to na Váš problém bude stačit i do budoucna.

Mimo to, bylo by fajn, kdybyste si uvědomila, že hubení lidé nejsou hubení jen tak pro nic za nic, většina z nich (a že jich dost znám) si pečlivě plánuje jídelníček a aktivity a to stejné bohatí lidé, ti nejsou taky bohatí jen pro nic za nic, ale proto, že se o to ve svém životě zapříčinili a něco pro to dělali. A to stejné další skupiny lidí, sportovci, profi-kuchaři a mnoho dalších...
Oni uspěli, protože svůj cíl něco dělají, takže než je odsuzovat je lepší si z nich vzít inspirující příklad. :)

Náš život vždycky bude jen takový, jaký si ho sami uděláme.

Hezký den.
30.12.2016 10:22 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Milý hnidopichu, prohlédla jsem si i jiné fotky, kde je kobyla focena 18.11.2016 v zimní srsti a nemám dojem, že je na tom svalově tak, aby nesla dlouhodobě bez následků přes 110? kg.

S haflingy mám osobní zkušenost, proto je doporučuji.

Proti slečně nic nemám, věřím, že takto není šťastná a soudě dle dalších příspěvků na ifauně se mi to jen potvrzuje. Ale život si každý řídíme sami, jediný, kdo se svou spokojeností může něco udělat, je ona sama.
30.12.2016 10:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
keira
Autor Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla, kde se nachází skutečný problém, viděla jsem jen hlavu nahoře. Pani měla samozřejmě naprostou pravdu, pár let jsem si od ní brala lekce, naučila se koně přiježďovat a skutečně je to tak - dostat koni hlavu dolu je to nejjednodušší, ale zdaleka to nestačí k tomu, aby chodil dobře, uvolněně a s vyklenutým hřbetem.

Měla byste si najít zkušeného trenéra, který bude na koně jemný, nebude mu nijak protahovat v hubě atd... ale kůň mu bude chodit výrazně lépe než vám. Zpočátku bych mu koně nechala 2x týdně na ježdění, aby koně naučil alespoň základy, a pak je dobré nechat trenéra koně uvolnit, dobře popracovat a na konec lekce se na koně sám posadit a nechat se učit, jak ho v tom udržet. A časem se naučit, jak ho do toho stavu sama můžete přivést. Ale to chce čas.

Co se hmotnosti týče - kobylka podle mě nemá 600kg ani omylem, QH v ní nevidím a i kdyby - řada moderních QH jsou kariratury se vzhledem jako kdyby byli chováni na maso, ovšem na tenoučké nožce. Takže by mě zajímal obvod holeně, měří se krejčovským metrem v nejužším místě holeně.
Na vložených fotkách má záda absolutně nenasvalená, na hraně na jakékoli ježdění, natož na vaši hmotnost (což je prosím kolik? když říkáte, že to není zas tak moc, tak asi nebudete mít problém to napsat ). Píšete, že se umíte hýbat. Což znamená co? Že umíte v klusu vysedat a vyloženě ji nehrcáte do zad? Tak to je základ. Ale dle přiložených fotek pod vámi kobylka chodí zcela prohnutá a v takovém stavu ji vaše kilogramy navíc škodí mnohem více než když by chodila s vyklenutým hřbetem.

Pokud si myslíte, že už pod vámi chodí lépe, snadno nám to můžete dokázat aktuálními fotkami. Jinak budeme stále odvozovat stav koně i vašeho jezdeckého umu dle toho, co tu je.
30.12.2016 11:00 3 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogue jsem zmínila protože vím že to není zas tak tvrdá pomůcka a pracuje s tlakovím bodem. Čili když koník zvedne hlavu zapůsobý to na tento bod jinak si v klidu protáhne krk dopředu a tak. S tlakovími body pracuji i na kruhovce. A je to případně na práci na lonži.

Co se týče ježdění jezdím pomálu ne kvůli chování ale kvůli tomu že se jí věnuji i na kruhovce.
Včera jem tam s ní dělala kdy jsem dělala ze země a chvilku i ze hřbetu bez sedla

Včera jsme změnili udidlo na trošku slabší a chutově příjené co podporuje slinění. Ono jí i vadilo že neměla v hubě místo. Měli jsme 22mm. Vzala jsem si i martingal ne kvůli zvedání hlavy ale případně kvůli neklidné ruce. Ruce jsem držela i v klusu na krku v klidu. Kobylka byla příjemná neprala se. Chodilo se na otěži i na volno a nebyl problém ani ve cvali kdy jsem jí kousek pustila. Ono tedy soudím že to bylo prostě blbím udidlem a mnou neklidnou rukou.

Co se týče práci se zády až začne být terén budeme řešit s trenérem. Já sama si netroufnu a zatím prostě občas nějaký výlet aby se proběhlo hříbátko a budeme pracovat v kruhovce.
30.12.2016 11:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
keira napsal(a):
Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla,

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:33
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel
Autor Dobrý den potřebovala bych radu ohledně 16.leté kobylky která má za sebou mnoho vč.5-ti majtelů předemnou. Kobylka j velice chodivá a temperamentní. Máme problém s přilnutím na udidlo a ve vyším ruchu s vyvracení hlavy. Používám silné čili jemné udidla ( Oliva, D, a jemnější Teldelmen kdy nemám řetízek ). Bohužel na starém ustájení jsem jí půjčila ustajovatelce na průvlečky a ač si jí chválila vznikl problém. Kobyla je na průvlečkách naštvaná neuvolněná sice přilne a sbalí se ale ze cenu toho že jí otrávím práci to nestojí.
Jsem těžší jezdec kobylka je silné konstituce a prohlídl jí fyzio. Takže že jí bolý záda nepište. Nebolí
Jsem mírně pokročilá jezdkyně. Přesto díky svojí váze hledám řešení jak jí nenásilně tu hlavu snížit. Není vhodné aby hlavu vyvracela vůči zádům.

Chci zkusit Gogue má zamezit zvedání hlavy a jinak nenaruší komfort koně jako drastické průvlečky. Martingal není moc účiný. Moc děkuji
Na jezdce nekoukejte a na stav kobylky taky ne. Dnes je už pěkně nasvalená a zakulacená fotky jsou z jízdárny kde kobylka byla.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 01:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Jak chodí na dlouhé otěži? Nemusí být zahozená, jenom dlouhá, aby klisna neměla pocit, že se jí snažíte hlavu někam naštelovat.
Já už od více trenérů slyšela názor, že lepší, když jde kůň pěkně od zadu, netahá zadky za sebou, ale nese si hlavu tak nějak jako kobyla na fotce, než když se jezdec snaží koně někam naštelovat a kůň courá zadky.
Z gogue mám zkušenost takovou, že že dost záleží na koni. Já jezdila koně, co asi tyto pomůcku působící na týl znal z dřívějška, takže ihned po zapnutí na úplně volno došlo ke snížení hlavy, nikoliv přilnutí, ale bylo mnohem těžší po něm chtít aktivní práci od zadu. Takže po tom, co jsem dostala s koněm víceméně volnou ruku, jsem se na gogue vyprdla a začala po koni spíš chtít prodlužování a zkracování chodů a ohýbání. Ale je to starý tuhý kolohnát, tupý na hubu, zvyklý courat nohy za sebou, na jiných koních jsem tenhle efekt u gogue neviděla, ale nevěděla jsem na nich. Rozhodně mu ale gogue vadí mnohem méně než třeba vyvazováky.
26.12.2016 08:57 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Kazdeho kone co mam ve vycviku ucim vzdy tu samou vwec a to naucit se prijimat udidlo a naucit se na pobidku hezky natahnout a uvolnit.Bohuzel vetsina jezdcu to neumi a ma tuhe a vyvracene kone.
26.12.2016 09:09 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Diskuze - obrázek
26.12.2016 10:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
26.12.2016 10:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Jéé až teď jsem si četla, že zkontrolovaná od fyzio je smajlík
26.12.2016 10:53 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ještě bych ráda zdůraznila, že do bodu 6 mluvím pouze o práci ze země! Nejdřív se to koník musí naučit, než to začnete využívat ze sedla, aby nedošlo k neporozumění.
Lekce dělejte max 20 minut. a postupně, prvních 14 dní učení se klidně nemusíte dostat dál než k chození v kroku s vodičem se sníženou hlavou mírně do strany. Ty body jsou napsané jednotlivě - jak půjde čas, ke každému bodu přistupte až jakmile koník 100% zvládá předchozí bod.
26.12.2016 10:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Ono kolikrat je to chyba jezdce ktery neumi vodit kone na vnejsi otezi a vnitrni jen lehce pristavovat.
26.12.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Dobry den. Resila jsem velmi obdobny problem u konika, ktereho jezdim (pod majitelkou a zaroven trenerkou, nejsem začátečník, jezdim 5 let a rekla bych ze jsem pokrocilejsi jezdec-ale stale je milion veci, ktere by se mely zlepsovat). Konik k nam prisel po udajnem dvouletem treninku v jakesi westernove skole (je to krizenec QH) za X tisic, ale realitou byl naprosto nevyrovnany konik, uhybajici pred rukou, nenechal se pohladit, vycistit, o jezdeni ani nemluvě. Takze jsme zacinely od zacatku, ze zeme, od toho aby se nechal vycistit a asi po pul roce, kdyz uz byl klidnejsi, jsme si na nej sedly, v te udajne "skole" se naucil akorat bat uplne vseho. Nenechal se pobizel, vodit, jezdim na nem anglii ale zkusili jsme i western (ne mnou). Na cokoli reagoval zbrklym utekem pryc. Takze jsme jeli uplne od znova... Vse jsme jaks taks preklenuly, ale byl neskutecny problem s prilnutim natoz skladanim. Zkusili jsme mnoho veci, od vyvazovani az k ruznym udidlum. Nakonec jsme vyzkouseli jemne sportovni hackamore a konecne se hnuli z mista. Zatazenim za bezne udidlo vetsina mladyc koniku totiz reaguje hlavou nahoru. Ale hackamore pusobi na tyl a uci konika uklidnovat se snizenim hlavy. Uznavam, zena druhou stranu je treba klidna ruka a musi se pouzivat s rozumem. Ale konik uz se prakticky sam sklada, chodi na prijemnem prilnuti ( prozmenu bojujeme s jeho adrenalinem pri cvalu, no je stale co zlepsovat.. ) Nerikam, ze to u Vaseho konika budefungovat, ale rekla bych, ze za zkouzku to stoji...
PS:pridavam foto pred a po, opravdu nerikam ze je to dokonale, je stale co trenovat a nejezdim nijak mistrovsky.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 15:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
baarbora napsal(a):
Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
26.12.2016 16:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
Letuce napsal(a):
Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
Ze země už dávno dělám. Dělala jsem s ní 2.měsíce jen ze země protože byla opadlá ze svalů a hubenější. Na ruce chodí uvolněně s hlavou dole to samé pod sedlem ale pouze v kluku. Dělám přirozenou komunikaci odkrajově učíme různé kousky jako je kompliment.

problém je v klusu a cvalu když chci aby zkrátila krok. To z přilnutí uteče a vztyčí hlavu. Zkusím pracovat na volné otěži a postupně ji budu zkracovat. Na Gogu by mohla reagovat dobře je hodně citlivá na tlakové body.
26.12.2016 16:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
Jestli teď už chodí skoro jako šiml z fotky, tak se vlastně ptáte na rady zbytečně, ne?
Jinak souhlas s Baarbora.Terény, kopečky, kavaletové řady, přechody, obraty.Od začátku jako s remontou, na volné otěži, pěkným svižným krokem.Jde to i bez pomocných pomůcek
26.12.2016 17:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Chci pak pomůcky odbourat
Dám sem nějaké fotky ale prosím chci se vyhnout urážám a napadání.
KONÍK BYL VYBÍRÁN S ODBORNÍKEM A OHLEDEM NA MOU POSTAVU A VÁHU.
26.12.2016 18:00 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor PRVNÍ DVĚ FOTKY JSOU Z JEŽDĚNÍ SAMA SE UČÍM TAKŽE SED JE TROŠKU HORŠÍ JELIKOŽ SEM MĚLA KOBYLKU OPŘENOU V OTĚŽI.
TŘETÍ FOTKA JE STAV PO HŘÍBĚTI V TOMTO JSEM SKLÁDALA ZÁLOHU A DOPLÁCELA JÍ V ŘÍJNU. OD ZÁŘÍ DO LISTOPADU JSEM S NÍ DĚLALA JEN ZE ZEMĚ.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:02 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
26.12.2016 18:07 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
koníci a spol napsal(a):
Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
Jak jsem psala kobyla byla vybíraná pro mě s odborníkem a i fyzio to posuzoval. Kobyla je mohutná a má silnou kostru jezdili na ní i stejně těžký jezdci + westernové sedlo a kobyla se v zádech nehla.
26.12.2016 18:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
26.12.2016 18:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
lilili napsal(a):
Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
26.12.2016 18:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Mně přijde, že ji máte na zbytečně krátké a otěži a průvlečkách jestli dobře vidím. Já bych se fakt vykašlala na to jak má hlavu, nechala bych ji chodit uvolněně s hlavou normálně, nikam ji neštelovala otěží a požadovala aktivní pohyb od zadu. Ono je možné, že jestli byla na jízdárně, tak ani nějak "sbalená" a zároveň aktivně od zadu chodit neumí/nechce.
26.12.2016 18:53 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
A čemu říkáte "nehne"?
Já vidím na všech jezdeckých fotkách, starších i nových, koně prohnutého.
Klidně dál obelhávejte sama sebe.
Kůň nikdy nezvedá hlavu jen tak sám od sebe, vždy to má nějaký důvod.
26.12.2016 19:12 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Píšete, že na kobyle se za její kariéru vystřídalo X jezdců. Před většinou se pravděpodobně bránila obrácením.
Teď zahoďte průvlečky a jiné podobné cajky a dejte jí čas.Ať si zvykne na vás.Máte li klidné ruce a nekvrdláte se, povolte, vsaďte na sed a váhu, bude za vás ráda.
26.12.2016 19:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
Lenže to nie je "pouze zvedÁ hlavu". Ani na tých ostatných fotkách neviideť koňa, ktorý by bol vedený tak, že by nasledoval oťaž. OdmYslite si hlavu a sústreďte sa na telo. Prehnutý chrbát a zadok ťahá za sebou. To nie je o hlave, ten celkový dojem nezmeníte tým, že jej dáte hlavu doku... píšte inde o trénerovi, ktorý je profi, mno, pokiaľ vám nedokáže poradiť v takýchto elementárnych veciach, ťažko sa dá považovať za profesionála. Hľadajte informácie, pozrite si videá, vzdelávajte sa. Iná rada nie je.
26.12.2016 20:09 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Bez urážky, nechcete to určitě slyšet a dostanu zde tisíc výmluv proč to nejde a jak je to genetické a jak jste nemocná... ale ta nejlepší rada, jak ulevit jejím zádům kromě výše uvedených je tahle - https://www.30tidennivyzva.cz a jídelníček sacharidové vlny a poté vyvážený, pomůže nejen zádům koně ale i Vaším a hlavně se budete sama cítit lépe a super a fit, to co Vás bolelo bolet přestane a okolí Vás bude obdivovat, jak jste krásně zvládla shodit smajlík
Jíst zdravě neznamená vzdát se všeho, je to o tom, volit si jídelníček a potraviny tak, aby tělu sloužily, pozor, občas je člověk s nadváhou proto, že naopak jí málo! Tělu šokově dávkuje jídlo - přijde mu, že nemá hlad - ráno vstane, nesnídá,6 hod nic nejí a pak se napere svíčkovou k obědu - tělo mělo 6 hodin alarm, že je bez jídla a tak vše, co pak sníte ihned uloží do tuk. zásob...
Takže pokud víte, že máte problém s jídlem a přejidáním doporučuji jídelníček: sachr. vlny. Pokud víte, že by to mohlo být z toho, že nepravidelně jíte a necháte své tělo o hladu a to pak o to víc vše ukládá, protože je v neustálém stavu "pohotovosti", tak si pořiďte jen ten vyvážený jídelníček.

Pokud zvládáte jezdit na koni, zvládnete určitě i nakoupit v obchodě zdravě a hecnout se a né že né smajlík


Kůň je podle fotek v tenzi - ztuhlý, prohlý v zádech, tahá zadky za sebou a je na předku a celkově je jeho projev nešťastný. Nebudu Vám mazat med kolem huby, ale tohle není kůň pro Vaši váhu.

Je třeba podívat se na situaci realisticky s chladnou hlavou, ne v růžových brýlích. Věřím, že určitě nechcete, abyste do roka zjistila, že máte koně nejezditelného s kissing spines, nebo jiným problémem se zády, nebo nohy, který jej odepíše na doživotní sekačku trávy.

Kůň pod vámi chodí obráceně (to vaše - dává hlavu nahoru v klusu a cvalu) protože nese veškerou váhu na předních nohách a ztrácí tak svoji přirozenou rovnováhu, kterou Vy jako jezdec narušujete - neumí se nést, nikdo ji to očividně nikdy nevysvětlil.
Proto je tak důležité docílit toho, aby se Vám kůň vzpřímil a vyklenul týl, přesunul větší část váhy svojí i vaší na záď a zkrátil svoji základnu (podsadil se). Než to bude umět, bylo by vhodné, abyste se snažila co nejvíce svoji váhu snížit pro dobro zdraví Vašeho koníka.

Ideální pro těžší jezdce je, aby tohle právě už koník uměl! Byl do 163cm, se silným hřbetem, široký v bedrech na silnější noze a to nejdůležitější, aby byl přiježděný tak, že umí pracovat s vlastní rovnováhou, od zadu dopředu, podsadit se, vzpřímit se a vyklenout se - jak už zaznělo. Proto bych opravdu ráda viděla toho odborníka, který Vám doporučil tuhle kobylku. Spíš se někomu nehodila a potřeboval ji rychle prodat a ještě nejlépe za co nejvíc. Je to běh na dlouhou trať se starším koněm, který tohle nezná, určitě tak rok práce pod zkušeným drezurním trenérem, ale věřte, že se vyplatí.
Tak držím palce.
26.12.2016 23:03 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Celé puzzle do sebe zapadá už jen tím, že píšete, že je chodivá a temperamentní jelikož, čím horší rovnováha pod jezdcem, tím více bude pod jezdcem spěchat.
Rychlostí a spěcháním koně kompenzují špatnou rovnováhu. Ona pod Vámi momentálně ani nedokáže správně pracovat, není toho fyzicky schopná a tím, že ji vyvážete se nedivím, že se stane ještě víc ztuhlejší a naštve se.
Jakmile se naučí správně pracovat, bude chodit bez problému ve shromážděných chodech, ale to chce pravidelně dohled trenéra a makat makat makat.
26.12.2016 23:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katyq
Autor Jak už psali jiní výše - problém není hlava nahoře, ale to, že kůň chodí totálně propadlý v zádech. Dodnes jej nikdo nenaučil chodit správně a vzít jezdce "na záda" a pokud bude takto sestavený chodit i nadále tak pokud jej záda nyní nebolí, časem určitě budou. Vaše váha tomu určitě taky nepomáhá, i když větší problém než v samotné hmotnosti bych viděla ve vaší eventuální obratnosti a ohebnosti. Je například možné, že nechtěně při vysedávání dosedáte zpátky dolů ztěžka apod. Jakákoliv udělátka, více či méně invazivní, vám nepomohou, maximálně problém částečně zamaskují tak, že hlava nebude v oblacích, jediné řešení je dlouhodobá správná práce. Vykašlete se na tahání koně na kolmici, jezděte na dlouhých otěžích dopředu a dolů. Nedržte celou dobu hlavu napnutými otěžemi, naučte koně ať se sám natahuje k udidlu. Na fotkách v druhé sérii, kterou jste nahrála se na všech fotkách koník opírá proti udidlu nebo uhýbá tlaku stále s obráceným krkem (a tím i zády). Pokud dáte pomůcku udidlem a kůň se netáhne dopředu + dolů nezapomeňte povolit tlak, i když hlava zase hned vyleze nahoru. Prostě to udělejte znova. Až bude koník min. klusat na volných otěžích s hlavou dole a vyklenutými zády, můžete teprve začít se shromažďováním.

Doporučuji shlédnout toto video (naneštěstí v AJ): https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys Minimálně se mrkněte na srovnání fotografií okolo 3:50. Foto vpravo je celý váš kůň.
27.12.2016 04:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
27.12.2016 04:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Jste přecitlivělá na každou zmínku o vaší váze, zkuste se od toho oprostit, je to v zájmu koně přece!

Doted jste tu ale nenapsala, kdože jsou ti slovutní trenéři a odborníci, kteří se kolem vás denodenně vyskytují a radí. Je spousta "rádobytrenérů" a "rádobyodborníků", a ne všichni radí dobře.

Navíc ne vedlejší diskuzi o šplkovém kopytě píšete, že řešíte finance a nemáte ani pár tisíc na boty pro koně - ale jinak se pohybujete mezi špičkovými odborníky že.

Proboha zkuste trochu sebereflexe, a zamyslet se nad tím, že když tu už X lidí nezávisle na sobě napsalo to samé, tak na tom možná něco bude...
27.12.2016 06:45 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
vlastovka21
Autor Proč tedy otevíráte téma, když nechcete slyšet názory? Například přispěvovatelky jako Letuce nebo baarbora se vám snažily poradit. Vaše reakce na každý příspěvek tady mi přijdou přehnaně útočné... Ono základ u koní je vyrovnat se sám se sebou, jakmile si budu na něco hrát, vztekat se, urážet se, nebudou mě ani ti koně brát jako důvěryhodného člověka...
27.12.2016 06:46 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Moje áha je moje věc nicko mě neznáte a soudíte na základu fotky. Jména z principu zmiňovat nebudu.
27.12.2016 08:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
Viete, je zvláštne, źe máte okolo seba toľko odborníkov, ale žiaden vám vlastne nevie poradiť, ani pomôcť. Máte kováča, ktorý tvrdí, že má kobyla špalík- no nemá ho a zhodlo sa na tom viacero ľudí. Máte trénera, ktorý tvrdí, že je kobyla v pohode, no nie je- je neprijazdená, preto vystrkuje hlavu dohora, lebo ináč sa neunesie. Váhu neriešim, to nie je otázka na diskusiu, na posúdenie by bolo treba vidieť naźivo... ale ešte raz vám pripomeniem, vzdelávajte sa. Ohľadom kopýt, ohľadom výživy, ohľadom jazdenia... na internete je neskutočné množstvo informácií, ktoré sú zadarmo, stačí iba hľadat´. Urobte to pre dobro svojej kobyly, na tom vám snád záleži najviac.
27.12.2016 08:52 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Jména lidí kolem kterých se pohybuji z principu nepíšu. Moje váha je moje věc podle fotek se soudit nedá. Kobyla byla vybíraná s ohledem na mě nekoupila bych kobylu abych jí prosedla záda.
Že kobyla není přiježděná s tím i souhlasím vlastně to souhlasí s tím co o ní vím z minulosti.

To že nebudu vyhazovat peníza na boty to nebudu. Strouhat se bude muset at s botama nebo bez nich. Kdyby jí ošetřil kopyta kovář jak měl nikdy se tohle nemuselo stát, ale s tím nic bohužel nemám. Dva roky špatné práce se hned neodbourají. Celý život byla bosa a neměla problém.
Kdyby si neostrouhala po převodu do bývalé stáje kopyta tak že jí vadil i kamínek v poli nebo louce nenechala bych kovat a mělo to být puze dočasně.

Ted si to ani nemohu dovolit. Ustajovatelka z bývalé stáje mě okradla o peníze a ještě mi zmrzačila hříbě a veterina taky něco stojí.
27.12.2016 08:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Krutak1FlE
Autor Dobrý den,

nejsem odborník (jsem chovatel, co miluje svá zvířata), ale napíši Vám svou zkušenost. Před rokem jsem si tady i jinde také nechala poradit a nyní jsem spokojená.
Koupila jsem kobylku, která měla (kromě jiného) stejný problém jako ta Vaše.
Prohnutá v zádech, hlavu v oblacích, a to i když běhala po ohradě bez jezdce. Opravdu jsem se zděsila, protože v klusu a cvalu měla hlavu úplně vyvrácenou.
Dopátrala jsem se toho, že s ní nebylo zacházeno úplně ideálně. Obsednutá i ježděná byla "harley stylem", čili bez sedla, nohy natažené až před koně, ruce půl metru na koněm, taháno za hubu, že jí měla věčně otevřenou. Také dostávala seno do výšky a stála na štontu.
Takže se jí vytvořil takový krk, že hřeben neměla žádný, byl až propadlý. A zespodu krku měla sval ve tvaru boule. Kohoutek vystouplý a záda měkká. Žalostný pohled.
Kobylka byla údajně 3,5 letá (i když podle zubařky tak o rok mladší) a už tou dobou velmi "slušně" přiježděná. Myslím tím, že chudinka opravdu poslouchala a nic nezkoušela.
Nicméně nejsem v sedle až takový profík, abych ji ze sedla dokázala v tomto stavu podsadit, takže jsem začala z úplně jiné strany, abych nenadělala víc škody, než užitku.
Na kobylku jsem přes půl roku vůbec nesedla. Ihned jsem si nechala sestavit krmnou dávku, aby se kobylka začala spravovat. Ustájila jsem jí 24/7, ohradu jsem jí udělala v té části louky, kde je to samá stráň a kopeček, seno dostávala jen na zem a pracovaly jsme pouze na ruce.
Pokroky byly znát hodně pozvolna, ale přece. Zvedání hlavy po pár týdnech ustávalo a přesvalení začalo být znát cca po dvou měsících. V ohradě pobývá s druhou kobylkou a neustále se honí. Běháním po stráňkách a kopečkách, popásáním a žraním sena se skloněnou hlavou se absolutně změnila a přesvalila.
Na ruce jsme chodily na prochajdy a sestavovala jsem jí kavalety. O práci s kavaletami jsem si toho našla dost na netu.
A také jsem se dočetla, že na podsazovaní je dobré couvání. Takže jsme při práci na ruce couvaly smajlík.

Po půl roce, co jsem na ni sedla šla ochotně a nic nezkusila.
Jezdíme na uzdečce bez martingalu, poprsáku a podobných věcí. Hlavu už jedinkrát nezvedla. Krk by jí mohli závidět i někteří hřebci smajlík
Neporadila jsem Vám, jak přesvalit koníka ze sedla, ale nám toto pomohlo ke spokojenosti obou.



Pokud byste chtěla, zašlu Vám fotky před a po.

Nejdřív se mi chtělo brečet, ale po krátké době jsem byla rozhodnutá, že to nevzdám, kobylku si nechám, nikdy už nedopustím, aby si zažila něco podobného a udělám co bude v mých silách. Když jí s odstupem času viděla veterinářka, která jí prohlížela po příjezdu, byla nadšená.

Pokud Vás nic nehoní do sedla a máte možnosti, dopřejte kobylce něco podobného.
Dobrý trenér a fyzioterapeut je samozřejmě nejideálnější varianta, ale pokud nikam nespěcháte, toto máte zadarmo a rozhodně to kobylce ničím neuškodí. Trenéra můžete povolat, až bude kobylka v lepším stavu.

Držím palce, ať se kobylka dá do kupy a ať vám to spolu klape ;-).
27.12.2016 09:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
27.12.2016 09:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katkaa1
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
Nečítala som všetky príspevky len tie tvoje tak možno niekoho zopakujem, ale za prvé, ani na jednej fotke nevidím uvoľneného koňa a nemyslím si, že chyba bude v tvojej váhe, ale v tebe, v tvojom prístupe a tvojom jazdení.

Z fotiek sa to posudzuje ťažko, ale čo vidím je ruka zarazená do kohútiku snažiaca sa o zbalenie hlavy, pohľad do zeme, si sústredená, ale neuvoľnená a kôň tak isto stuhnutý s prehnutým chrbátom, skráteným krokom, nervózny. To je ZLE.

Najprv ju musíš naučiť chodiť na dlhej oťaži s vyklenutým chrbátom a natiahnutou hlavou - pozri obrázok asi ako by to malo vyzerať. Až keď budeš mať koňa takto pripraveného môžeš postupne oťaž skracovať, skôr je to zbytočné. Práca na jazdiarni 1x za týždeň je mizivo málo, radšej jazdi každý deň ale kratšie, daj kľudne 30 min jazdiareň, pouvoľňuj si ju tam, poohýbaj a potom choď ešte na krátku vychádzku. Alebo aj opačne, pouvoľňuj ju na krátkej vychádzke a potom skús robiť chvíľu na jazdiarni. Výborné na uvoľnenie sú kavalety, ohýbanie - rob kruhy, osmičky, vlnovky.. časté prechody a zmeny smeru. Zahoď prevlečky a nepoužívaj ani iné pomôcky ktorým nerozumieš.

Ale hlavne budeš musieť popracovať aj na sebe a tu opäť podotýkam aby si sa zbytočne neurážala nejde ani tak o tvoju váhu, ale o jazdenie, máš koňa ktorého treba učiť a pritom ty sama sa učíš, to je dosť zlá kombinácia a pokiaľ nemáš dobrého trénera (čo z príspevkov vyplýva že asi zrejme nie inak by ti radil on a nemusela si sa pýtať tu) tak si nejakého rýchlo nájdi inak sa možno ďalej ani nikdy neposunieš.
Diskuze - obrázek
27.12.2016 10:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Kdyby kobyla byla nasvalená správně, neměla by problém s rovnováhou a nestrkala Vám hlavu nahoru. Vy to prostě nechcete slyšet, tohle není otázka JEN vaší váhy, ale celkově toho, že kobyla neumí jezdce nést, bude tohle dělat pod 70 kg jezdcem i pod 120kg jezdcem a bohužel čím vyšší váhu bude nést v tomto sestavení, prohlá, tím více se jí budou záda ničit a bolet.


Takže mě osobně mrzí, že tahle diskuze "nechci donucovací prostředky" skončila stejně u gogue a nenecháte si nic vysvětlit, i když to s Vámi tady všichni mysleli dobře.

Tak mě napadá otázka, proč se vůbec ptáte, když máte na všechno odpověď?
27.12.2016 10:41 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Děkuji toto mi moc pomohlo. Ono fotky jsou z jízdárničky. Taky řešíme problém že na jízdárně odmítá spolupracovat utíká mi směrem domů. Normálně na jízdárně pracovala na volné otěži. Po přeustájení se chodilo ven a pak ustajovatelka poprosila zda by na ní jednou mohla a vzala na ní průvlečky. Domnivám se že se tam něco stalo špatně a od této doby je problém s jízdárnou, který řešíme. Venku je v pohodě a v klidu.

Vzhledem k faktu že koblka nemá ráda změnu prostředí a během 2 měsíců se 2x měnilo jí nechci trápit někde kde nechce být. At si v klidu zvykne. Pojala jsem to zatím jen prací v přírodě a ze země. Navíc díky počasí ted je jízdárna stejně nepoužitelná.
27.12.2016 10:45 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogu použiji na lonž ne pod sedlo.
27.12.2016 10:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
30.12.2016 01:43 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
Dotaz napsal(a):
Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
Přeštěte si můj první příspěvek. Ve váze to není. Byla vybíraná s ohledem na mojí váhu s přítomnosti fyzio. Kobyla pouze jako mlaadá nebyla přiježděná ale již na něčem pracuji dobře přijala udidla s mědí a začíná dávat sama hlavu dolů.
30.12.2016 03:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Já jsem nějaké fotky viděla, kobylka mi přijde tenká. Jestli je nasvalená, tak podle mne na svoji váhu. Že má silnou kostru ještě neznamená, že má natolik vyvinuté svaly, aby unesla cokoliv.

Dala jsem to sem, abyste si spočítala podle vzorečku, jak na tom jste. Nemusím vědět číslo, to je vaše věc. Vy s tím výsledkem pak naložte podle svého svědomí.

Přijde mi, že umíte koně něco ze země naučit, tak začněte tam. Honění se po picaderu třeba podle Hempflinga prospěje oběma. ;-) Jinak hezká knížka je Paalmann, někdo tu doporučoval začít s ní jako s remontou a tady je to hezky popsané.
30.12.2016 04:37 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Váhu jsem podle vzorečku propočítala před koupí vejdu se do těch 15% - 19% protože váhu redukuji tak ted jsem zase níž než jsem byla. Fotky moc neřeknou ale zdědila mohutnost po QH a trošku delší hřbet po čt asi tam má kinského koně ale není to tak hrozné odpocovací deky jí jsou 145cm ale beru 155cm lepší když je trošku delší a u pocky to nevadí když jí nosí jen chvilku.
30.12.2016 05:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Nevím kolik váží ale 100% má 600kg já jsem do těch 20% ted jsem to ročítala a do 20% je to celkem v pořádku. A kobyla se v zádech nehýbá.

Ono taky záleží zda na ní sedne někdo s mojí váhou a neumí se hýbat a někdo kdo se hýbat umí a neskáče jí pozádech.

Měla jsem problém u bývalé majitelky v tom sedlu co kobyla měla a které jí absolutně nepadlo. Lezlo jí do lopatek a tak. Vím že kobyla občas byla citlivá na dotek na kohoutku že by vraždila byli dny kdy by i vraždila.2 roky s takovím sedlem to byl mazec.
Ted máme drezurní umiverzál a neleze jído lopatek a nic. Citlivost na kohoutku ustoupila a už nevraždí když jí někdo sáhne na kohoutek.
30.12.2016 05:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Stejně bych na ní nejezdila, než ta záda dostatečně posílí. Že zatím nemá problém, neznamená, že se problém neobjeví. Z fotek mi přijde prostě gracilní. Spíš si myslím, že by se k vám hodil hafling - barevně to vyjde nastejno, hlavy mají taky jemné, ale mohutnost kostry a nosnost je někde úplně jinde už v základu. Někteří jsou hodně zvídaví a za pamlsek jsou ochotní se naučit cokoliv.
30.12.2016 05:35 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha, a je to venku... slečna atlantida tu zároveň píše pod nickem hnidopich.

Hnidopich ale předstírá, že kobylku a atlantidu nezná...

Vážená slečno atlantido/hnidopichu... to je pubertální.
30.12.2016 07:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Jinak atlantido, pořád se tu oháníte odborníky a fyzio... pokud vybrali takového koně, zrejmě všichni v odbornosti za moc nestojí.
A pokud máte okolo sebe tolik "odborníků", proč vám tedy neporadí oni a ptáte se tady na základní věci?

Můžete sem tedy dát fotku klisny v aktuální kondici, bez deky, aby bylo vidět jak na tom skutečně je, jak je nasvalená?

Protože ve vedlejší dikuzi jste dala tuhle fotku, která podle deky a pozadí bude nejspíš aktuální, a takhle dobře nasvalený a správně ježděný kůň tedy rozhodně nevypadá.
Diskuze - obrázek
30.12.2016 07:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha... zajímavé že na této stránce tento původní není...můžete říct datum příspěvku který jste kopírovala?

Já myslím že je to jasné, blbě jste se prozradila, a zkoušíte to okecat
30.12.2016 07:54 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
30.12.2016 08:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Podle toho co píše hnidopich je kobyla akorát nepřiježděná a otupělá, a proto podle těch odborníků kolem ní "potřebuje" těžkého jezdce. Hloupost, stačí koni ukázat, že nemá důvod blbnout, přijezdit ho, namotivovat k práci. A ne se plácat po ramenou jaká jsem borka, že koně zvládnu udržet za hubu a pořádně zasednout, že pode mnou už nemá na žádné vylomeniny sílu...
Prostě s ní začněte jako s remontou. Žádné hurá dává mi hlavu dolů, ale posouzení pohybu celého koně. Znám valacha, který snad od obsednutí dává hlavu dolů, přežvykuje, pění, takže pro pokročilého začátečníka pocit jak jede na nejvíc sbaleném koni a jaký je king, jenže při pohledu ze země je krásně vidět, že za sebou táhne zadní nohy, jde po předku a ten "krásně" vyklenutý krk je jen utíkání za udidlo. Prostě jak říkám od začátku, je potřeba naučit kobylu používat zadní nohy.

Edit: ale jak tak čtu, tak je to jedno, atlantida je ten king, hlavně, že má kobyla sbalenou hlavu...
30.12.2016 08:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Atlantido, hlava dole ještě neznamená, že kůň pracuje hřbetem. Ale tady je to marné...

A debatu si můžete uzavírat kolikrát chcete, tohle je veřejné forum a otevřená diskuze, a ta se uzavře sama tehdy, až už do ní nebude mít chuť nikdo psát...
30.12.2016 08:31 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor A bylo by dobré kdybyste si tady pořád neventilovala svojí zakomplexovanost z váhy, jediný kdo to tady omílá pořád dokola jak ohranej gramofon jste vy.
30.12.2016 08:32 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Výměnu udidla možná nikdo nedoporučil, nebudu to celé znovu číst. Ona totiž výměna udidla není řešení, jen problémy na nějakou dobu zamaskuje. Pokud se nezmění i přístup a ježdění, bude teto za chvíli při starém. O tom, že hlava dole automaticky neznamená správný pohyb je tu psáno vícekrát. A už vůbec správný pohyb nevychází z polohy hlavy. Ale naopak, správný pohyb vede k určité poloze hlavy ( ta se odvíjí i od délky otěží). Stahováním hlavy dolů - ať otěžemi, změnou udidla, protahováním, průvlečkami, ... - se kvalitní práce hřbetu nevyrobí. Pro koně špatně pracující je jakákoli hmotnost jezdce na hodinu jízdy velká.
30.12.2016 09:06 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor To vše ale ukazuje na to, že kobylka je nepřiježděná. Neumí ani správně reagovat na udidlo, když reaguje protitahem. Tam by se mělo začít, a z ruky, ne pod sedlem. To je absolutní základ veškerého výcviku, ne jen jezdeckého. Aby kůň na tlak nereagoval protitlakem.
30.12.2016 09:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracena, atlantida napsal(a):
Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
Myslím, že zrovna v tomto vlákně vám nikdo neradil natvrdo vyvázat!
Naopak, já a další jsme radily začátky, jako s remontou.Terény, na volné otěži atd. atd. to už tady stotisíckrát bylo.Vaše reakce byla, že gogue...
Další rady byly v typu pracujte ze země, ale k vyvazování se také nikdo nepřikláněl.
Tak přestaňte řešit svou figuru a propočítávat koeficienty a dělejte s kobylou podle rad.A časem se výsledky dostaví.Přeji hodně úspěchů.
30.12.2016 09:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
konarka13
Autor Když někdo chce radu, přidá i své fotky, musí počítat s tím, že ne každá rada či komentář mu budou příjemné, zde radící slečny či paní to opravdu myslely dobře, a je jen na Vás, co si z toho vezmete...jen mi připadá, že jste trochu méně přístupná radám jiných a zbytečně tu prosazujete svůj, ne vždy správný názor.
30.12.2016 09:48 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Jasně, že je to obrana. Proto by se měla naučit, že se tlaku nebrání protitlakem, že to jde i jinak. Pak bude i klidnější. A pak bych už s šestnácetiletým koněm určeným na couračku dvakrát týdně více neřešila - myslím, že samotné naučení povolit tlaku udidla (nebo nánosníku na bezudidlovce) by kobyle dost pomohlo v sebenosení. Práce ze země je fajn, ale schová se pod ní mnohé - od lonžování, přes napojování v kruhovce, po práci na dvou stopách. Krásně popsané úplné základy reakce na udidlo měla na svých stránkách paní Dr. Dominika Švehlová. Zrovna včera jsem si je chtěla připomenout, bohužel stránky nefungují smajlík
30.12.2016 09:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Ha, ale článek je i na Ifauně! smajlík

Pro atlantidu: doporučuji přečíst

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6272/kun-v-pohode-dil-16-hura-na-udidlo/

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6292/kun-v-pohode-dil-17-udidlo-a-dalsi-komunikace-s-konem/.
30.12.2016 09:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Vážená atlantido, šikanování vypadá jinak. jestli jste si nevšimla, všichni se tu zatím snažili jen pomoct, hlavně kvůli koni.
To vy se neustále urážíte a útočíte.
30.12.2016 10:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Slečno nikoho úmysl při zmínění vaší váhy nebyl myšlen ve zlém. Ono jedna věc, jsou ty slavná procenta s 20% váhy, ale druhá věc je fyzika.

Doporučuji si stáhnout knihu omyly moderní drezury na ulozto.
Hned na prvních stránkách nejdete míru přetížení končetin koně v různých pozicích koně - normálně stojící kůň, shromážděný kůň, kůň s nataženou hlavou apod.

Nejde o to kolik vážíte, ale šlo o to, že pokud je koník na předku, nese velkou míru váhy - své i jezdce na předních nohách, které pro takovou zátěž nejsou stavěné a z toho mohou vycházet budoucí zdravotní problémy koně, a bohužel ať to chcete slyšet nebo ne, tak čím větší váhu přední nohy nesou, tím vyšší riziko zdravotních problémů do budoucna u koně hrozí.

Jedním z cílů drezurního výcviku je právě dosáhnout toho, aby kůň přesunul pod jezdcem své těžiště na silnější zadní nohy a udržel se jezdecky zdravý a využitelný po co nejdelší dobu a to je to, co se Vám tady všichni snažili poradit.
Na rovinu, pro koně by bylo samozřejmě nejvhodnější, abychom na nich nejezdili vůbec.

Nepředpokládám, že tento názor přijmete, ale napsat jsem to prostě musela. Jsem ráda, že jste to vyřešila udidlem a doufám, že to na Váš problém bude stačit i do budoucna.

Mimo to, bylo by fajn, kdybyste si uvědomila, že hubení lidé nejsou hubení jen tak pro nic za nic, většina z nich (a že jich dost znám) si pečlivě plánuje jídelníček a aktivity a to stejné bohatí lidé, ti nejsou taky bohatí jen pro nic za nic, ale proto, že se o to ve svém životě zapříčinili a něco pro to dělali. A to stejné další skupiny lidí, sportovci, profi-kuchaři a mnoho dalších...
Oni uspěli, protože svůj cíl něco dělají, takže než je odsuzovat je lepší si z nich vzít inspirující příklad. :)

Náš život vždycky bude jen takový, jaký si ho sami uděláme.

Hezký den.
30.12.2016 10:22 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Milý hnidopichu, prohlédla jsem si i jiné fotky, kde je kobyla focena 18.11.2016 v zimní srsti a nemám dojem, že je na tom svalově tak, aby nesla dlouhodobě bez následků přes 110? kg.

S haflingy mám osobní zkušenost, proto je doporučuji.

Proti slečně nic nemám, věřím, že takto není šťastná a soudě dle dalších příspěvků na ifauně se mi to jen potvrzuje. Ale život si každý řídíme sami, jediný, kdo se svou spokojeností může něco udělat, je ona sama.
30.12.2016 10:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
keira
Autor Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla, kde se nachází skutečný problém, viděla jsem jen hlavu nahoře. Pani měla samozřejmě naprostou pravdu, pár let jsem si od ní brala lekce, naučila se koně přiježďovat a skutečně je to tak - dostat koni hlavu dolu je to nejjednodušší, ale zdaleka to nestačí k tomu, aby chodil dobře, uvolněně a s vyklenutým hřbetem.

Měla byste si najít zkušeného trenéra, který bude na koně jemný, nebude mu nijak protahovat v hubě atd... ale kůň mu bude chodit výrazně lépe než vám. Zpočátku bych mu koně nechala 2x týdně na ježdění, aby koně naučil alespoň základy, a pak je dobré nechat trenéra koně uvolnit, dobře popracovat a na konec lekce se na koně sám posadit a nechat se učit, jak ho v tom udržet. A časem se naučit, jak ho do toho stavu sama můžete přivést. Ale to chce čas.

Co se hmotnosti týče - kobylka podle mě nemá 600kg ani omylem, QH v ní nevidím a i kdyby - řada moderních QH jsou kariratury se vzhledem jako kdyby byli chováni na maso, ovšem na tenoučké nožce. Takže by mě zajímal obvod holeně, měří se krejčovským metrem v nejužším místě holeně.
Na vložených fotkách má záda absolutně nenasvalená, na hraně na jakékoli ježdění, natož na vaši hmotnost (což je prosím kolik? když říkáte, že to není zas tak moc, tak asi nebudete mít problém to napsat ). Píšete, že se umíte hýbat. Což znamená co? Že umíte v klusu vysedat a vyloženě ji nehrcáte do zad? Tak to je základ. Ale dle přiložených fotek pod vámi kobylka chodí zcela prohnutá a v takovém stavu ji vaše kilogramy navíc škodí mnohem více než když by chodila s vyklenutým hřbetem.

Pokud si myslíte, že už pod vámi chodí lépe, snadno nám to můžete dokázat aktuálními fotkami. Jinak budeme stále odvozovat stav koně i vašeho jezdeckého umu dle toho, co tu je.
30.12.2016 11:00 3 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogue jsem zmínila protože vím že to není zas tak tvrdá pomůcka a pracuje s tlakovím bodem. Čili když koník zvedne hlavu zapůsobý to na tento bod jinak si v klidu protáhne krk dopředu a tak. S tlakovími body pracuji i na kruhovce. A je to případně na práci na lonži.

Co se týče ježdění jezdím pomálu ne kvůli chování ale kvůli tomu že se jí věnuji i na kruhovce.
Včera jem tam s ní dělala kdy jsem dělala ze země a chvilku i ze hřbetu bez sedla

Včera jsme změnili udidlo na trošku slabší a chutově příjené co podporuje slinění. Ono jí i vadilo že neměla v hubě místo. Měli jsme 22mm. Vzala jsem si i martingal ne kvůli zvedání hlavy ale případně kvůli neklidné ruce. Ruce jsem držela i v klusu na krku v klidu. Kobylka byla příjemná neprala se. Chodilo se na otěži i na volno a nebyl problém ani ve cvali kdy jsem jí kousek pustila. Ono tedy soudím že to bylo prostě blbím udidlem a mnou neklidnou rukou.

Co se týče práci se zády až začne být terén budeme řešit s trenérem. Já sama si netroufnu a zatím prostě občas nějaký výlet aby se proběhlo hříbátko a budeme pracovat v kruhovce.
30.12.2016 11:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
keira napsal(a):
Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla,

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:33
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel
Autor Dobrý den potřebovala bych radu ohledně 16.leté kobylky která má za sebou mnoho vč.5-ti majtelů předemnou. Kobylka j velice chodivá a temperamentní. Máme problém s přilnutím na udidlo a ve vyším ruchu s vyvracení hlavy. Používám silné čili jemné udidla ( Oliva, D, a jemnější Teldelmen kdy nemám řetízek ). Bohužel na starém ustájení jsem jí půjčila ustajovatelce na průvlečky a ač si jí chválila vznikl problém. Kobyla je na průvlečkách naštvaná neuvolněná sice přilne a sbalí se ale ze cenu toho že jí otrávím práci to nestojí.
Jsem těžší jezdec kobylka je silné konstituce a prohlídl jí fyzio. Takže že jí bolý záda nepište. Nebolí
Jsem mírně pokročilá jezdkyně. Přesto díky svojí váze hledám řešení jak jí nenásilně tu hlavu snížit. Není vhodné aby hlavu vyvracela vůči zádům.

Chci zkusit Gogue má zamezit zvedání hlavy a jinak nenaruší komfort koně jako drastické průvlečky. Martingal není moc účiný. Moc děkuji
Na jezdce nekoukejte a na stav kobylky taky ne. Dnes je už pěkně nasvalená a zakulacená fotky jsou z jízdárny kde kobylka byla.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 01:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Jak chodí na dlouhé otěži? Nemusí být zahozená, jenom dlouhá, aby klisna neměla pocit, že se jí snažíte hlavu někam naštelovat.
Já už od více trenérů slyšela názor, že lepší, když jde kůň pěkně od zadu, netahá zadky za sebou, ale nese si hlavu tak nějak jako kobyla na fotce, než když se jezdec snaží koně někam naštelovat a kůň courá zadky.
Z gogue mám zkušenost takovou, že že dost záleží na koni. Já jezdila koně, co asi tyto pomůcku působící na týl znal z dřívějška, takže ihned po zapnutí na úplně volno došlo ke snížení hlavy, nikoliv přilnutí, ale bylo mnohem těžší po něm chtít aktivní práci od zadu. Takže po tom, co jsem dostala s koněm víceméně volnou ruku, jsem se na gogue vyprdla a začala po koni spíš chtít prodlužování a zkracování chodů a ohýbání. Ale je to starý tuhý kolohnát, tupý na hubu, zvyklý courat nohy za sebou, na jiných koních jsem tenhle efekt u gogue neviděla, ale nevěděla jsem na nich. Rozhodně mu ale gogue vadí mnohem méně než třeba vyvazováky.
26.12.2016 08:57 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Kazdeho kone co mam ve vycviku ucim vzdy tu samou vwec a to naucit se prijimat udidlo a naucit se na pobidku hezky natahnout a uvolnit.Bohuzel vetsina jezdcu to neumi a ma tuhe a vyvracene kone.
26.12.2016 09:09 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Diskuze - obrázek
26.12.2016 10:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
26.12.2016 10:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Jéé až teď jsem si četla, že zkontrolovaná od fyzio je smajlík
26.12.2016 10:53 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ještě bych ráda zdůraznila, že do bodu 6 mluvím pouze o práci ze země! Nejdřív se to koník musí naučit, než to začnete využívat ze sedla, aby nedošlo k neporozumění.
Lekce dělejte max 20 minut. a postupně, prvních 14 dní učení se klidně nemusíte dostat dál než k chození v kroku s vodičem se sníženou hlavou mírně do strany. Ty body jsou napsané jednotlivě - jak půjde čas, ke každému bodu přistupte až jakmile koník 100% zvládá předchozí bod.
26.12.2016 10:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Ono kolikrat je to chyba jezdce ktery neumi vodit kone na vnejsi otezi a vnitrni jen lehce pristavovat.
26.12.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Dobry den. Resila jsem velmi obdobny problem u konika, ktereho jezdim (pod majitelkou a zaroven trenerkou, nejsem začátečník, jezdim 5 let a rekla bych ze jsem pokrocilejsi jezdec-ale stale je milion veci, ktere by se mely zlepsovat). Konik k nam prisel po udajnem dvouletem treninku v jakesi westernove skole (je to krizenec QH) za X tisic, ale realitou byl naprosto nevyrovnany konik, uhybajici pred rukou, nenechal se pohladit, vycistit, o jezdeni ani nemluvě. Takze jsme zacinely od zacatku, ze zeme, od toho aby se nechal vycistit a asi po pul roce, kdyz uz byl klidnejsi, jsme si na nej sedly, v te udajne "skole" se naucil akorat bat uplne vseho. Nenechal se pobizel, vodit, jezdim na nem anglii ale zkusili jsme i western (ne mnou). Na cokoli reagoval zbrklym utekem pryc. Takze jsme jeli uplne od znova... Vse jsme jaks taks preklenuly, ale byl neskutecny problem s prilnutim natoz skladanim. Zkusili jsme mnoho veci, od vyvazovani az k ruznym udidlum. Nakonec jsme vyzkouseli jemne sportovni hackamore a konecne se hnuli z mista. Zatazenim za bezne udidlo vetsina mladyc koniku totiz reaguje hlavou nahoru. Ale hackamore pusobi na tyl a uci konika uklidnovat se snizenim hlavy. Uznavam, zena druhou stranu je treba klidna ruka a musi se pouzivat s rozumem. Ale konik uz se prakticky sam sklada, chodi na prijemnem prilnuti ( prozmenu bojujeme s jeho adrenalinem pri cvalu, no je stale co zlepsovat.. ) Nerikam, ze to u Vaseho konika budefungovat, ale rekla bych, ze za zkouzku to stoji...
PS:pridavam foto pred a po, opravdu nerikam ze je to dokonale, je stale co trenovat a nejezdim nijak mistrovsky.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 15:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
baarbora napsal(a):
Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
26.12.2016 16:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
Letuce napsal(a):
Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
Ze země už dávno dělám. Dělala jsem s ní 2.měsíce jen ze země protože byla opadlá ze svalů a hubenější. Na ruce chodí uvolněně s hlavou dole to samé pod sedlem ale pouze v kluku. Dělám přirozenou komunikaci odkrajově učíme různé kousky jako je kompliment.

problém je v klusu a cvalu když chci aby zkrátila krok. To z přilnutí uteče a vztyčí hlavu. Zkusím pracovat na volné otěži a postupně ji budu zkracovat. Na Gogu by mohla reagovat dobře je hodně citlivá na tlakové body.
26.12.2016 16:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
Jestli teď už chodí skoro jako šiml z fotky, tak se vlastně ptáte na rady zbytečně, ne?
Jinak souhlas s Baarbora.Terény, kopečky, kavaletové řady, přechody, obraty.Od začátku jako s remontou, na volné otěži, pěkným svižným krokem.Jde to i bez pomocných pomůcek
26.12.2016 17:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Chci pak pomůcky odbourat
Dám sem nějaké fotky ale prosím chci se vyhnout urážám a napadání.
KONÍK BYL VYBÍRÁN S ODBORNÍKEM A OHLEDEM NA MOU POSTAVU A VÁHU.
26.12.2016 18:00 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor PRVNÍ DVĚ FOTKY JSOU Z JEŽDĚNÍ SAMA SE UČÍM TAKŽE SED JE TROŠKU HORŠÍ JELIKOŽ SEM MĚLA KOBYLKU OPŘENOU V OTĚŽI.
TŘETÍ FOTKA JE STAV PO HŘÍBĚTI V TOMTO JSEM SKLÁDALA ZÁLOHU A DOPLÁCELA JÍ V ŘÍJNU. OD ZÁŘÍ DO LISTOPADU JSEM S NÍ DĚLALA JEN ZE ZEMĚ.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:02 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
26.12.2016 18:07 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
koníci a spol napsal(a):
Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
Jak jsem psala kobyla byla vybíraná pro mě s odborníkem a i fyzio to posuzoval. Kobyla je mohutná a má silnou kostru jezdili na ní i stejně těžký jezdci + westernové sedlo a kobyla se v zádech nehla.
26.12.2016 18:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
26.12.2016 18:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
lilili napsal(a):
Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
26.12.2016 18:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Mně přijde, že ji máte na zbytečně krátké a otěži a průvlečkách jestli dobře vidím. Já bych se fakt vykašlala na to jak má hlavu, nechala bych ji chodit uvolněně s hlavou normálně, nikam ji neštelovala otěží a požadovala aktivní pohyb od zadu. Ono je možné, že jestli byla na jízdárně, tak ani nějak "sbalená" a zároveň aktivně od zadu chodit neumí/nechce.
26.12.2016 18:53 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
A čemu říkáte "nehne"?
Já vidím na všech jezdeckých fotkách, starších i nových, koně prohnutého.
Klidně dál obelhávejte sama sebe.
Kůň nikdy nezvedá hlavu jen tak sám od sebe, vždy to má nějaký důvod.
26.12.2016 19:12 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Píšete, že na kobyle se za její kariéru vystřídalo X jezdců. Před většinou se pravděpodobně bránila obrácením.
Teď zahoďte průvlečky a jiné podobné cajky a dejte jí čas.Ať si zvykne na vás.Máte li klidné ruce a nekvrdláte se, povolte, vsaďte na sed a váhu, bude za vás ráda.
26.12.2016 19:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
Lenže to nie je "pouze zvedÁ hlavu". Ani na tých ostatných fotkách neviideť koňa, ktorý by bol vedený tak, že by nasledoval oťaž. OdmYslite si hlavu a sústreďte sa na telo. Prehnutý chrbát a zadok ťahá za sebou. To nie je o hlave, ten celkový dojem nezmeníte tým, že jej dáte hlavu doku... píšte inde o trénerovi, ktorý je profi, mno, pokiaľ vám nedokáže poradiť v takýchto elementárnych veciach, ťažko sa dá považovať za profesionála. Hľadajte informácie, pozrite si videá, vzdelávajte sa. Iná rada nie je.
26.12.2016 20:09 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Bez urážky, nechcete to určitě slyšet a dostanu zde tisíc výmluv proč to nejde a jak je to genetické a jak jste nemocná... ale ta nejlepší rada, jak ulevit jejím zádům kromě výše uvedených je tahle - https://www.30tidennivyzva.cz a jídelníček sacharidové vlny a poté vyvážený, pomůže nejen zádům koně ale i Vaším a hlavně se budete sama cítit lépe a super a fit, to co Vás bolelo bolet přestane a okolí Vás bude obdivovat, jak jste krásně zvládla shodit smajlík
Jíst zdravě neznamená vzdát se všeho, je to o tom, volit si jídelníček a potraviny tak, aby tělu sloužily, pozor, občas je člověk s nadváhou proto, že naopak jí málo! Tělu šokově dávkuje jídlo - přijde mu, že nemá hlad - ráno vstane, nesnídá,6 hod nic nejí a pak se napere svíčkovou k obědu - tělo mělo 6 hodin alarm, že je bez jídla a tak vše, co pak sníte ihned uloží do tuk. zásob...
Takže pokud víte, že máte problém s jídlem a přejidáním doporučuji jídelníček: sachr. vlny. Pokud víte, že by to mohlo být z toho, že nepravidelně jíte a necháte své tělo o hladu a to pak o to víc vše ukládá, protože je v neustálém stavu "pohotovosti", tak si pořiďte jen ten vyvážený jídelníček.

Pokud zvládáte jezdit na koni, zvládnete určitě i nakoupit v obchodě zdravě a hecnout se a né že né smajlík


Kůň je podle fotek v tenzi - ztuhlý, prohlý v zádech, tahá zadky za sebou a je na předku a celkově je jeho projev nešťastný. Nebudu Vám mazat med kolem huby, ale tohle není kůň pro Vaši váhu.

Je třeba podívat se na situaci realisticky s chladnou hlavou, ne v růžových brýlích. Věřím, že určitě nechcete, abyste do roka zjistila, že máte koně nejezditelného s kissing spines, nebo jiným problémem se zády, nebo nohy, který jej odepíše na doživotní sekačku trávy.

Kůň pod vámi chodí obráceně (to vaše - dává hlavu nahoru v klusu a cvalu) protože nese veškerou váhu na předních nohách a ztrácí tak svoji přirozenou rovnováhu, kterou Vy jako jezdec narušujete - neumí se nést, nikdo ji to očividně nikdy nevysvětlil.
Proto je tak důležité docílit toho, aby se Vám kůň vzpřímil a vyklenul týl, přesunul větší část váhy svojí i vaší na záď a zkrátil svoji základnu (podsadil se). Než to bude umět, bylo by vhodné, abyste se snažila co nejvíce svoji váhu snížit pro dobro zdraví Vašeho koníka.

Ideální pro těžší jezdce je, aby tohle právě už koník uměl! Byl do 163cm, se silným hřbetem, široký v bedrech na silnější noze a to nejdůležitější, aby byl přiježděný tak, že umí pracovat s vlastní rovnováhou, od zadu dopředu, podsadit se, vzpřímit se a vyklenout se - jak už zaznělo. Proto bych opravdu ráda viděla toho odborníka, který Vám doporučil tuhle kobylku. Spíš se někomu nehodila a potřeboval ji rychle prodat a ještě nejlépe za co nejvíc. Je to běh na dlouhou trať se starším koněm, který tohle nezná, určitě tak rok práce pod zkušeným drezurním trenérem, ale věřte, že se vyplatí.
Tak držím palce.
26.12.2016 23:03 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Celé puzzle do sebe zapadá už jen tím, že píšete, že je chodivá a temperamentní jelikož, čím horší rovnováha pod jezdcem, tím více bude pod jezdcem spěchat.
Rychlostí a spěcháním koně kompenzují špatnou rovnováhu. Ona pod Vámi momentálně ani nedokáže správně pracovat, není toho fyzicky schopná a tím, že ji vyvážete se nedivím, že se stane ještě víc ztuhlejší a naštve se.
Jakmile se naučí správně pracovat, bude chodit bez problému ve shromážděných chodech, ale to chce pravidelně dohled trenéra a makat makat makat.
26.12.2016 23:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katyq
Autor Jak už psali jiní výše - problém není hlava nahoře, ale to, že kůň chodí totálně propadlý v zádech. Dodnes jej nikdo nenaučil chodit správně a vzít jezdce "na záda" a pokud bude takto sestavený chodit i nadále tak pokud jej záda nyní nebolí, časem určitě budou. Vaše váha tomu určitě taky nepomáhá, i když větší problém než v samotné hmotnosti bych viděla ve vaší eventuální obratnosti a ohebnosti. Je například možné, že nechtěně při vysedávání dosedáte zpátky dolů ztěžka apod. Jakákoliv udělátka, více či méně invazivní, vám nepomohou, maximálně problém částečně zamaskují tak, že hlava nebude v oblacích, jediné řešení je dlouhodobá správná práce. Vykašlete se na tahání koně na kolmici, jezděte na dlouhých otěžích dopředu a dolů. Nedržte celou dobu hlavu napnutými otěžemi, naučte koně ať se sám natahuje k udidlu. Na fotkách v druhé sérii, kterou jste nahrála se na všech fotkách koník opírá proti udidlu nebo uhýbá tlaku stále s obráceným krkem (a tím i zády). Pokud dáte pomůcku udidlem a kůň se netáhne dopředu + dolů nezapomeňte povolit tlak, i když hlava zase hned vyleze nahoru. Prostě to udělejte znova. Až bude koník min. klusat na volných otěžích s hlavou dole a vyklenutými zády, můžete teprve začít se shromažďováním.

Doporučuji shlédnout toto video (naneštěstí v AJ): https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys Minimálně se mrkněte na srovnání fotografií okolo 3:50. Foto vpravo je celý váš kůň.
27.12.2016 04:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
27.12.2016 04:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Jste přecitlivělá na každou zmínku o vaší váze, zkuste se od toho oprostit, je to v zájmu koně přece!

Doted jste tu ale nenapsala, kdože jsou ti slovutní trenéři a odborníci, kteří se kolem vás denodenně vyskytují a radí. Je spousta "rádobytrenérů" a "rádobyodborníků", a ne všichni radí dobře.

Navíc ne vedlejší diskuzi o šplkovém kopytě píšete, že řešíte finance a nemáte ani pár tisíc na boty pro koně - ale jinak se pohybujete mezi špičkovými odborníky že.

Proboha zkuste trochu sebereflexe, a zamyslet se nad tím, že když tu už X lidí nezávisle na sobě napsalo to samé, tak na tom možná něco bude...
27.12.2016 06:45 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
vlastovka21
Autor Proč tedy otevíráte téma, když nechcete slyšet názory? Například přispěvovatelky jako Letuce nebo baarbora se vám snažily poradit. Vaše reakce na každý příspěvek tady mi přijdou přehnaně útočné... Ono základ u koní je vyrovnat se sám se sebou, jakmile si budu na něco hrát, vztekat se, urážet se, nebudou mě ani ti koně brát jako důvěryhodného člověka...
27.12.2016 06:46 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Moje áha je moje věc nicko mě neznáte a soudíte na základu fotky. Jména z principu zmiňovat nebudu.
27.12.2016 08:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
Viete, je zvláštne, źe máte okolo seba toľko odborníkov, ale žiaden vám vlastne nevie poradiť, ani pomôcť. Máte kováča, ktorý tvrdí, že má kobyla špalík- no nemá ho a zhodlo sa na tom viacero ľudí. Máte trénera, ktorý tvrdí, že je kobyla v pohode, no nie je- je neprijazdená, preto vystrkuje hlavu dohora, lebo ináč sa neunesie. Váhu neriešim, to nie je otázka na diskusiu, na posúdenie by bolo treba vidieť naźivo... ale ešte raz vám pripomeniem, vzdelávajte sa. Ohľadom kopýt, ohľadom výživy, ohľadom jazdenia... na internete je neskutočné množstvo informácií, ktoré sú zadarmo, stačí iba hľadat´. Urobte to pre dobro svojej kobyly, na tom vám snád záleži najviac.
27.12.2016 08:52 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Jména lidí kolem kterých se pohybuji z principu nepíšu. Moje váha je moje věc podle fotek se soudit nedá. Kobyla byla vybíraná s ohledem na mě nekoupila bych kobylu abych jí prosedla záda.
Že kobyla není přiježděná s tím i souhlasím vlastně to souhlasí s tím co o ní vím z minulosti.

To že nebudu vyhazovat peníza na boty to nebudu. Strouhat se bude muset at s botama nebo bez nich. Kdyby jí ošetřil kopyta kovář jak měl nikdy se tohle nemuselo stát, ale s tím nic bohužel nemám. Dva roky špatné práce se hned neodbourají. Celý život byla bosa a neměla problém.
Kdyby si neostrouhala po převodu do bývalé stáje kopyta tak že jí vadil i kamínek v poli nebo louce nenechala bych kovat a mělo to být puze dočasně.

Ted si to ani nemohu dovolit. Ustajovatelka z bývalé stáje mě okradla o peníze a ještě mi zmrzačila hříbě a veterina taky něco stojí.
27.12.2016 08:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Krutak1FlE
Autor Dobrý den,

nejsem odborník (jsem chovatel, co miluje svá zvířata), ale napíši Vám svou zkušenost. Před rokem jsem si tady i jinde také nechala poradit a nyní jsem spokojená.
Koupila jsem kobylku, která měla (kromě jiného) stejný problém jako ta Vaše.
Prohnutá v zádech, hlavu v oblacích, a to i když běhala po ohradě bez jezdce. Opravdu jsem se zděsila, protože v klusu a cvalu měla hlavu úplně vyvrácenou.
Dopátrala jsem se toho, že s ní nebylo zacházeno úplně ideálně. Obsednutá i ježděná byla "harley stylem", čili bez sedla, nohy natažené až před koně, ruce půl metru na koněm, taháno za hubu, že jí měla věčně otevřenou. Také dostávala seno do výšky a stála na štontu.
Takže se jí vytvořil takový krk, že hřeben neměla žádný, byl až propadlý. A zespodu krku měla sval ve tvaru boule. Kohoutek vystouplý a záda měkká. Žalostný pohled.
Kobylka byla údajně 3,5 letá (i když podle zubařky tak o rok mladší) a už tou dobou velmi "slušně" přiježděná. Myslím tím, že chudinka opravdu poslouchala a nic nezkoušela.
Nicméně nejsem v sedle až takový profík, abych ji ze sedla dokázala v tomto stavu podsadit, takže jsem začala z úplně jiné strany, abych nenadělala víc škody, než užitku.
Na kobylku jsem přes půl roku vůbec nesedla. Ihned jsem si nechala sestavit krmnou dávku, aby se kobylka začala spravovat. Ustájila jsem jí 24/7, ohradu jsem jí udělala v té části louky, kde je to samá stráň a kopeček, seno dostávala jen na zem a pracovaly jsme pouze na ruce.
Pokroky byly znát hodně pozvolna, ale přece. Zvedání hlavy po pár týdnech ustávalo a přesvalení začalo být znát cca po dvou měsících. V ohradě pobývá s druhou kobylkou a neustále se honí. Běháním po stráňkách a kopečkách, popásáním a žraním sena se skloněnou hlavou se absolutně změnila a přesvalila.
Na ruce jsme chodily na prochajdy a sestavovala jsem jí kavalety. O práci s kavaletami jsem si toho našla dost na netu.
A také jsem se dočetla, že na podsazovaní je dobré couvání. Takže jsme při práci na ruce couvaly smajlík.

Po půl roce, co jsem na ni sedla šla ochotně a nic nezkusila.
Jezdíme na uzdečce bez martingalu, poprsáku a podobných věcí. Hlavu už jedinkrát nezvedla. Krk by jí mohli závidět i někteří hřebci smajlík
Neporadila jsem Vám, jak přesvalit koníka ze sedla, ale nám toto pomohlo ke spokojenosti obou.



Pokud byste chtěla, zašlu Vám fotky před a po.

Nejdřív se mi chtělo brečet, ale po krátké době jsem byla rozhodnutá, že to nevzdám, kobylku si nechám, nikdy už nedopustím, aby si zažila něco podobného a udělám co bude v mých silách. Když jí s odstupem času viděla veterinářka, která jí prohlížela po příjezdu, byla nadšená.

Pokud Vás nic nehoní do sedla a máte možnosti, dopřejte kobylce něco podobného.
Dobrý trenér a fyzioterapeut je samozřejmě nejideálnější varianta, ale pokud nikam nespěcháte, toto máte zadarmo a rozhodně to kobylce ničím neuškodí. Trenéra můžete povolat, až bude kobylka v lepším stavu.

Držím palce, ať se kobylka dá do kupy a ať vám to spolu klape ;-).
27.12.2016 09:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
27.12.2016 09:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katkaa1
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
Nečítala som všetky príspevky len tie tvoje tak možno niekoho zopakujem, ale za prvé, ani na jednej fotke nevidím uvoľneného koňa a nemyslím si, že chyba bude v tvojej váhe, ale v tebe, v tvojom prístupe a tvojom jazdení.

Z fotiek sa to posudzuje ťažko, ale čo vidím je ruka zarazená do kohútiku snažiaca sa o zbalenie hlavy, pohľad do zeme, si sústredená, ale neuvoľnená a kôň tak isto stuhnutý s prehnutým chrbátom, skráteným krokom, nervózny. To je ZLE.

Najprv ju musíš naučiť chodiť na dlhej oťaži s vyklenutým chrbátom a natiahnutou hlavou - pozri obrázok asi ako by to malo vyzerať. Až keď budeš mať koňa takto pripraveného môžeš postupne oťaž skracovať, skôr je to zbytočné. Práca na jazdiarni 1x za týždeň je mizivo málo, radšej jazdi každý deň ale kratšie, daj kľudne 30 min jazdiareň, pouvoľňuj si ju tam, poohýbaj a potom choď ešte na krátku vychádzku. Alebo aj opačne, pouvoľňuj ju na krátkej vychádzke a potom skús robiť chvíľu na jazdiarni. Výborné na uvoľnenie sú kavalety, ohýbanie - rob kruhy, osmičky, vlnovky.. časté prechody a zmeny smeru. Zahoď prevlečky a nepoužívaj ani iné pomôcky ktorým nerozumieš.

Ale hlavne budeš musieť popracovať aj na sebe a tu opäť podotýkam aby si sa zbytočne neurážala nejde ani tak o tvoju váhu, ale o jazdenie, máš koňa ktorého treba učiť a pritom ty sama sa učíš, to je dosť zlá kombinácia a pokiaľ nemáš dobrého trénera (čo z príspevkov vyplýva že asi zrejme nie inak by ti radil on a nemusela si sa pýtať tu) tak si nejakého rýchlo nájdi inak sa možno ďalej ani nikdy neposunieš.
Diskuze - obrázek
27.12.2016 10:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Kdyby kobyla byla nasvalená správně, neměla by problém s rovnováhou a nestrkala Vám hlavu nahoru. Vy to prostě nechcete slyšet, tohle není otázka JEN vaší váhy, ale celkově toho, že kobyla neumí jezdce nést, bude tohle dělat pod 70 kg jezdcem i pod 120kg jezdcem a bohužel čím vyšší váhu bude nést v tomto sestavení, prohlá, tím více se jí budou záda ničit a bolet.


Takže mě osobně mrzí, že tahle diskuze "nechci donucovací prostředky" skončila stejně u gogue a nenecháte si nic vysvětlit, i když to s Vámi tady všichni mysleli dobře.

Tak mě napadá otázka, proč se vůbec ptáte, když máte na všechno odpověď?
27.12.2016 10:41 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Děkuji toto mi moc pomohlo. Ono fotky jsou z jízdárničky. Taky řešíme problém že na jízdárně odmítá spolupracovat utíká mi směrem domů. Normálně na jízdárně pracovala na volné otěži. Po přeustájení se chodilo ven a pak ustajovatelka poprosila zda by na ní jednou mohla a vzala na ní průvlečky. Domnivám se že se tam něco stalo špatně a od této doby je problém s jízdárnou, který řešíme. Venku je v pohodě a v klidu.

Vzhledem k faktu že koblka nemá ráda změnu prostředí a během 2 měsíců se 2x měnilo jí nechci trápit někde kde nechce být. At si v klidu zvykne. Pojala jsem to zatím jen prací v přírodě a ze země. Navíc díky počasí ted je jízdárna stejně nepoužitelná.
27.12.2016 10:45 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogu použiji na lonž ne pod sedlo.
27.12.2016 10:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
30.12.2016 01:43 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
Dotaz napsal(a):
Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
Přeštěte si můj první příspěvek. Ve váze to není. Byla vybíraná s ohledem na mojí váhu s přítomnosti fyzio. Kobyla pouze jako mlaadá nebyla přiježděná ale již na něčem pracuji dobře přijala udidla s mědí a začíná dávat sama hlavu dolů.
30.12.2016 03:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Já jsem nějaké fotky viděla, kobylka mi přijde tenká. Jestli je nasvalená, tak podle mne na svoji váhu. Že má silnou kostru ještě neznamená, že má natolik vyvinuté svaly, aby unesla cokoliv.

Dala jsem to sem, abyste si spočítala podle vzorečku, jak na tom jste. Nemusím vědět číslo, to je vaše věc. Vy s tím výsledkem pak naložte podle svého svědomí.

Přijde mi, že umíte koně něco ze země naučit, tak začněte tam. Honění se po picaderu třeba podle Hempflinga prospěje oběma. ;-) Jinak hezká knížka je Paalmann, někdo tu doporučoval začít s ní jako s remontou a tady je to hezky popsané.
30.12.2016 04:37 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Váhu jsem podle vzorečku propočítala před koupí vejdu se do těch 15% - 19% protože váhu redukuji tak ted jsem zase níž než jsem byla. Fotky moc neřeknou ale zdědila mohutnost po QH a trošku delší hřbet po čt asi tam má kinského koně ale není to tak hrozné odpocovací deky jí jsou 145cm ale beru 155cm lepší když je trošku delší a u pocky to nevadí když jí nosí jen chvilku.
30.12.2016 05:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Nevím kolik váží ale 100% má 600kg já jsem do těch 20% ted jsem to ročítala a do 20% je to celkem v pořádku. A kobyla se v zádech nehýbá.

Ono taky záleží zda na ní sedne někdo s mojí váhou a neumí se hýbat a někdo kdo se hýbat umí a neskáče jí pozádech.

Měla jsem problém u bývalé majitelky v tom sedlu co kobyla měla a které jí absolutně nepadlo. Lezlo jí do lopatek a tak. Vím že kobyla občas byla citlivá na dotek na kohoutku že by vraždila byli dny kdy by i vraždila.2 roky s takovím sedlem to byl mazec.
Ted máme drezurní umiverzál a neleze jído lopatek a nic. Citlivost na kohoutku ustoupila a už nevraždí když jí někdo sáhne na kohoutek.
30.12.2016 05:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Stejně bych na ní nejezdila, než ta záda dostatečně posílí. Že zatím nemá problém, neznamená, že se problém neobjeví. Z fotek mi přijde prostě gracilní. Spíš si myslím, že by se k vám hodil hafling - barevně to vyjde nastejno, hlavy mají taky jemné, ale mohutnost kostry a nosnost je někde úplně jinde už v základu. Někteří jsou hodně zvídaví a za pamlsek jsou ochotní se naučit cokoliv.
30.12.2016 05:35 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha, a je to venku... slečna atlantida tu zároveň píše pod nickem hnidopich.

Hnidopich ale předstírá, že kobylku a atlantidu nezná...

Vážená slečno atlantido/hnidopichu... to je pubertální.
30.12.2016 07:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Jinak atlantido, pořád se tu oháníte odborníky a fyzio... pokud vybrali takového koně, zrejmě všichni v odbornosti za moc nestojí.
A pokud máte okolo sebe tolik "odborníků", proč vám tedy neporadí oni a ptáte se tady na základní věci?

Můžete sem tedy dát fotku klisny v aktuální kondici, bez deky, aby bylo vidět jak na tom skutečně je, jak je nasvalená?

Protože ve vedlejší dikuzi jste dala tuhle fotku, která podle deky a pozadí bude nejspíš aktuální, a takhle dobře nasvalený a správně ježděný kůň tedy rozhodně nevypadá.
Diskuze - obrázek
30.12.2016 07:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha... zajímavé že na této stránce tento původní není...můžete říct datum příspěvku který jste kopírovala?

Já myslím že je to jasné, blbě jste se prozradila, a zkoušíte to okecat
30.12.2016 07:54 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
30.12.2016 08:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Podle toho co píše hnidopich je kobyla akorát nepřiježděná a otupělá, a proto podle těch odborníků kolem ní "potřebuje" těžkého jezdce. Hloupost, stačí koni ukázat, že nemá důvod blbnout, přijezdit ho, namotivovat k práci. A ne se plácat po ramenou jaká jsem borka, že koně zvládnu udržet za hubu a pořádně zasednout, že pode mnou už nemá na žádné vylomeniny sílu...
Prostě s ní začněte jako s remontou. Žádné hurá dává mi hlavu dolů, ale posouzení pohybu celého koně. Znám valacha, který snad od obsednutí dává hlavu dolů, přežvykuje, pění, takže pro pokročilého začátečníka pocit jak jede na nejvíc sbaleném koni a jaký je king, jenže při pohledu ze země je krásně vidět, že za sebou táhne zadní nohy, jde po předku a ten "krásně" vyklenutý krk je jen utíkání za udidlo. Prostě jak říkám od začátku, je potřeba naučit kobylu používat zadní nohy.

Edit: ale jak tak čtu, tak je to jedno, atlantida je ten king, hlavně, že má kobyla sbalenou hlavu...
30.12.2016 08:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Atlantido, hlava dole ještě neznamená, že kůň pracuje hřbetem. Ale tady je to marné...

A debatu si můžete uzavírat kolikrát chcete, tohle je veřejné forum a otevřená diskuze, a ta se uzavře sama tehdy, až už do ní nebude mít chuť nikdo psát...
30.12.2016 08:31 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor A bylo by dobré kdybyste si tady pořád neventilovala svojí zakomplexovanost z váhy, jediný kdo to tady omílá pořád dokola jak ohranej gramofon jste vy.
30.12.2016 08:32 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Výměnu udidla možná nikdo nedoporučil, nebudu to celé znovu číst. Ona totiž výměna udidla není řešení, jen problémy na nějakou dobu zamaskuje. Pokud se nezmění i přístup a ježdění, bude teto za chvíli při starém. O tom, že hlava dole automaticky neznamená správný pohyb je tu psáno vícekrát. A už vůbec správný pohyb nevychází z polohy hlavy. Ale naopak, správný pohyb vede k určité poloze hlavy ( ta se odvíjí i od délky otěží). Stahováním hlavy dolů - ať otěžemi, změnou udidla, protahováním, průvlečkami, ... - se kvalitní práce hřbetu nevyrobí. Pro koně špatně pracující je jakákoli hmotnost jezdce na hodinu jízdy velká.
30.12.2016 09:06 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor To vše ale ukazuje na to, že kobylka je nepřiježděná. Neumí ani správně reagovat na udidlo, když reaguje protitahem. Tam by se mělo začít, a z ruky, ne pod sedlem. To je absolutní základ veškerého výcviku, ne jen jezdeckého. Aby kůň na tlak nereagoval protitlakem.
30.12.2016 09:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracena, atlantida napsal(a):
Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
Myslím, že zrovna v tomto vlákně vám nikdo neradil natvrdo vyvázat!
Naopak, já a další jsme radily začátky, jako s remontou.Terény, na volné otěži atd. atd. to už tady stotisíckrát bylo.Vaše reakce byla, že gogue...
Další rady byly v typu pracujte ze země, ale k vyvazování se také nikdo nepřikláněl.
Tak přestaňte řešit svou figuru a propočítávat koeficienty a dělejte s kobylou podle rad.A časem se výsledky dostaví.Přeji hodně úspěchů.
30.12.2016 09:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
konarka13
Autor Když někdo chce radu, přidá i své fotky, musí počítat s tím, že ne každá rada či komentář mu budou příjemné, zde radící slečny či paní to opravdu myslely dobře, a je jen na Vás, co si z toho vezmete...jen mi připadá, že jste trochu méně přístupná radám jiných a zbytečně tu prosazujete svůj, ne vždy správný názor.
30.12.2016 09:48 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Jasně, že je to obrana. Proto by se měla naučit, že se tlaku nebrání protitlakem, že to jde i jinak. Pak bude i klidnější. A pak bych už s šestnácetiletým koněm určeným na couračku dvakrát týdně více neřešila - myslím, že samotné naučení povolit tlaku udidla (nebo nánosníku na bezudidlovce) by kobyle dost pomohlo v sebenosení. Práce ze země je fajn, ale schová se pod ní mnohé - od lonžování, přes napojování v kruhovce, po práci na dvou stopách. Krásně popsané úplné základy reakce na udidlo měla na svých stránkách paní Dr. Dominika Švehlová. Zrovna včera jsem si je chtěla připomenout, bohužel stránky nefungují smajlík
30.12.2016 09:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Ha, ale článek je i na Ifauně! smajlík

Pro atlantidu: doporučuji přečíst

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6272/kun-v-pohode-dil-16-hura-na-udidlo/

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6292/kun-v-pohode-dil-17-udidlo-a-dalsi-komunikace-s-konem/.
30.12.2016 09:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Vážená atlantido, šikanování vypadá jinak. jestli jste si nevšimla, všichni se tu zatím snažili jen pomoct, hlavně kvůli koni.
To vy se neustále urážíte a útočíte.
30.12.2016 10:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Slečno nikoho úmysl při zmínění vaší váhy nebyl myšlen ve zlém. Ono jedna věc, jsou ty slavná procenta s 20% váhy, ale druhá věc je fyzika.

Doporučuji si stáhnout knihu omyly moderní drezury na ulozto.
Hned na prvních stránkách nejdete míru přetížení končetin koně v různých pozicích koně - normálně stojící kůň, shromážděný kůň, kůň s nataženou hlavou apod.

Nejde o to kolik vážíte, ale šlo o to, že pokud je koník na předku, nese velkou míru váhy - své i jezdce na předních nohách, které pro takovou zátěž nejsou stavěné a z toho mohou vycházet budoucí zdravotní problémy koně, a bohužel ať to chcete slyšet nebo ne, tak čím větší váhu přední nohy nesou, tím vyšší riziko zdravotních problémů do budoucna u koně hrozí.

Jedním z cílů drezurního výcviku je právě dosáhnout toho, aby kůň přesunul pod jezdcem své těžiště na silnější zadní nohy a udržel se jezdecky zdravý a využitelný po co nejdelší dobu a to je to, co se Vám tady všichni snažili poradit.
Na rovinu, pro koně by bylo samozřejmě nejvhodnější, abychom na nich nejezdili vůbec.

Nepředpokládám, že tento názor přijmete, ale napsat jsem to prostě musela. Jsem ráda, že jste to vyřešila udidlem a doufám, že to na Váš problém bude stačit i do budoucna.

Mimo to, bylo by fajn, kdybyste si uvědomila, že hubení lidé nejsou hubení jen tak pro nic za nic, většina z nich (a že jich dost znám) si pečlivě plánuje jídelníček a aktivity a to stejné bohatí lidé, ti nejsou taky bohatí jen pro nic za nic, ale proto, že se o to ve svém životě zapříčinili a něco pro to dělali. A to stejné další skupiny lidí, sportovci, profi-kuchaři a mnoho dalších...
Oni uspěli, protože svůj cíl něco dělají, takže než je odsuzovat je lepší si z nich vzít inspirující příklad. :)

Náš život vždycky bude jen takový, jaký si ho sami uděláme.

Hezký den.
30.12.2016 10:22 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Milý hnidopichu, prohlédla jsem si i jiné fotky, kde je kobyla focena 18.11.2016 v zimní srsti a nemám dojem, že je na tom svalově tak, aby nesla dlouhodobě bez následků přes 110? kg.

S haflingy mám osobní zkušenost, proto je doporučuji.

Proti slečně nic nemám, věřím, že takto není šťastná a soudě dle dalších příspěvků na ifauně se mi to jen potvrzuje. Ale život si každý řídíme sami, jediný, kdo se svou spokojeností může něco udělat, je ona sama.
30.12.2016 10:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
keira
Autor Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla, kde se nachází skutečný problém, viděla jsem jen hlavu nahoře. Pani měla samozřejmě naprostou pravdu, pár let jsem si od ní brala lekce, naučila se koně přiježďovat a skutečně je to tak - dostat koni hlavu dolu je to nejjednodušší, ale zdaleka to nestačí k tomu, aby chodil dobře, uvolněně a s vyklenutým hřbetem.

Měla byste si najít zkušeného trenéra, který bude na koně jemný, nebude mu nijak protahovat v hubě atd... ale kůň mu bude chodit výrazně lépe než vám. Zpočátku bych mu koně nechala 2x týdně na ježdění, aby koně naučil alespoň základy, a pak je dobré nechat trenéra koně uvolnit, dobře popracovat a na konec lekce se na koně sám posadit a nechat se učit, jak ho v tom udržet. A časem se naučit, jak ho do toho stavu sama můžete přivést. Ale to chce čas.

Co se hmotnosti týče - kobylka podle mě nemá 600kg ani omylem, QH v ní nevidím a i kdyby - řada moderních QH jsou kariratury se vzhledem jako kdyby byli chováni na maso, ovšem na tenoučké nožce. Takže by mě zajímal obvod holeně, měří se krejčovským metrem v nejužším místě holeně.
Na vložených fotkách má záda absolutně nenasvalená, na hraně na jakékoli ježdění, natož na vaši hmotnost (což je prosím kolik? když říkáte, že to není zas tak moc, tak asi nebudete mít problém to napsat ). Píšete, že se umíte hýbat. Což znamená co? Že umíte v klusu vysedat a vyloženě ji nehrcáte do zad? Tak to je základ. Ale dle přiložených fotek pod vámi kobylka chodí zcela prohnutá a v takovém stavu ji vaše kilogramy navíc škodí mnohem více než když by chodila s vyklenutým hřbetem.

Pokud si myslíte, že už pod vámi chodí lépe, snadno nám to můžete dokázat aktuálními fotkami. Jinak budeme stále odvozovat stav koně i vašeho jezdeckého umu dle toho, co tu je.
30.12.2016 11:00 3 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogue jsem zmínila protože vím že to není zas tak tvrdá pomůcka a pracuje s tlakovím bodem. Čili když koník zvedne hlavu zapůsobý to na tento bod jinak si v klidu protáhne krk dopředu a tak. S tlakovími body pracuji i na kruhovce. A je to případně na práci na lonži.

Co se týče ježdění jezdím pomálu ne kvůli chování ale kvůli tomu že se jí věnuji i na kruhovce.
Včera jem tam s ní dělala kdy jsem dělala ze země a chvilku i ze hřbetu bez sedla

Včera jsme změnili udidlo na trošku slabší a chutově příjené co podporuje slinění. Ono jí i vadilo že neměla v hubě místo. Měli jsme 22mm. Vzala jsem si i martingal ne kvůli zvedání hlavy ale případně kvůli neklidné ruce. Ruce jsem držela i v klusu na krku v klidu. Kobylka byla příjemná neprala se. Chodilo se na otěži i na volno a nebyl problém ani ve cvali kdy jsem jí kousek pustila. Ono tedy soudím že to bylo prostě blbím udidlem a mnou neklidnou rukou.

Co se týče práci se zády až začne být terén budeme řešit s trenérem. Já sama si netroufnu a zatím prostě občas nějaký výlet aby se proběhlo hříbátko a budeme pracovat v kruhovce.
30.12.2016 11:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
keira napsal(a):
Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla,

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:34
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel
Autor Dobrý den potřebovala bych radu ohledně 16.leté kobylky která má za sebou mnoho vč.5-ti majtelů předemnou. Kobylka j velice chodivá a temperamentní. Máme problém s přilnutím na udidlo a ve vyším ruchu s vyvracení hlavy. Používám silné čili jemné udidla ( Oliva, D, a jemnější Teldelmen kdy nemám řetízek ). Bohužel na starém ustájení jsem jí půjčila ustajovatelce na průvlečky a ač si jí chválila vznikl problém. Kobyla je na průvlečkách naštvaná neuvolněná sice přilne a sbalí se ale ze cenu toho že jí otrávím práci to nestojí.
Jsem těžší jezdec kobylka je silné konstituce a prohlídl jí fyzio. Takže že jí bolý záda nepište. Nebolí
Jsem mírně pokročilá jezdkyně. Přesto díky svojí váze hledám řešení jak jí nenásilně tu hlavu snížit. Není vhodné aby hlavu vyvracela vůči zádům.

Chci zkusit Gogue má zamezit zvedání hlavy a jinak nenaruší komfort koně jako drastické průvlečky. Martingal není moc účiný. Moc děkuji
Na jezdce nekoukejte a na stav kobylky taky ne. Dnes je už pěkně nasvalená a zakulacená fotky jsou z jízdárny kde kobylka byla.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 01:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Jak chodí na dlouhé otěži? Nemusí být zahozená, jenom dlouhá, aby klisna neměla pocit, že se jí snažíte hlavu někam naštelovat.
Já už od více trenérů slyšela názor, že lepší, když jde kůň pěkně od zadu, netahá zadky za sebou, ale nese si hlavu tak nějak jako kobyla na fotce, než když se jezdec snaží koně někam naštelovat a kůň courá zadky.
Z gogue mám zkušenost takovou, že že dost záleží na koni. Já jezdila koně, co asi tyto pomůcku působící na týl znal z dřívějška, takže ihned po zapnutí na úplně volno došlo ke snížení hlavy, nikoliv přilnutí, ale bylo mnohem těžší po něm chtít aktivní práci od zadu. Takže po tom, co jsem dostala s koněm víceméně volnou ruku, jsem se na gogue vyprdla a začala po koni spíš chtít prodlužování a zkracování chodů a ohýbání. Ale je to starý tuhý kolohnát, tupý na hubu, zvyklý courat nohy za sebou, na jiných koních jsem tenhle efekt u gogue neviděla, ale nevěděla jsem na nich. Rozhodně mu ale gogue vadí mnohem méně než třeba vyvazováky.
26.12.2016 08:57 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Kazdeho kone co mam ve vycviku ucim vzdy tu samou vwec a to naucit se prijimat udidlo a naucit se na pobidku hezky natahnout a uvolnit.Bohuzel vetsina jezdcu to neumi a ma tuhe a vyvracene kone.
26.12.2016 09:09 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Diskuze - obrázek
26.12.2016 10:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
26.12.2016 10:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Jéé až teď jsem si četla, že zkontrolovaná od fyzio je smajlík
26.12.2016 10:53 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ještě bych ráda zdůraznila, že do bodu 6 mluvím pouze o práci ze země! Nejdřív se to koník musí naučit, než to začnete využívat ze sedla, aby nedošlo k neporozumění.
Lekce dělejte max 20 minut. a postupně, prvních 14 dní učení se klidně nemusíte dostat dál než k chození v kroku s vodičem se sníženou hlavou mírně do strany. Ty body jsou napsané jednotlivě - jak půjde čas, ke každému bodu přistupte až jakmile koník 100% zvládá předchozí bod.
26.12.2016 10:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Ono kolikrat je to chyba jezdce ktery neumi vodit kone na vnejsi otezi a vnitrni jen lehce pristavovat.
26.12.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Dobry den. Resila jsem velmi obdobny problem u konika, ktereho jezdim (pod majitelkou a zaroven trenerkou, nejsem začátečník, jezdim 5 let a rekla bych ze jsem pokrocilejsi jezdec-ale stale je milion veci, ktere by se mely zlepsovat). Konik k nam prisel po udajnem dvouletem treninku v jakesi westernove skole (je to krizenec QH) za X tisic, ale realitou byl naprosto nevyrovnany konik, uhybajici pred rukou, nenechal se pohladit, vycistit, o jezdeni ani nemluvě. Takze jsme zacinely od zacatku, ze zeme, od toho aby se nechal vycistit a asi po pul roce, kdyz uz byl klidnejsi, jsme si na nej sedly, v te udajne "skole" se naucil akorat bat uplne vseho. Nenechal se pobizel, vodit, jezdim na nem anglii ale zkusili jsme i western (ne mnou). Na cokoli reagoval zbrklym utekem pryc. Takze jsme jeli uplne od znova... Vse jsme jaks taks preklenuly, ale byl neskutecny problem s prilnutim natoz skladanim. Zkusili jsme mnoho veci, od vyvazovani az k ruznym udidlum. Nakonec jsme vyzkouseli jemne sportovni hackamore a konecne se hnuli z mista. Zatazenim za bezne udidlo vetsina mladyc koniku totiz reaguje hlavou nahoru. Ale hackamore pusobi na tyl a uci konika uklidnovat se snizenim hlavy. Uznavam, zena druhou stranu je treba klidna ruka a musi se pouzivat s rozumem. Ale konik uz se prakticky sam sklada, chodi na prijemnem prilnuti ( prozmenu bojujeme s jeho adrenalinem pri cvalu, no je stale co zlepsovat.. ) Nerikam, ze to u Vaseho konika budefungovat, ale rekla bych, ze za zkouzku to stoji...
PS:pridavam foto pred a po, opravdu nerikam ze je to dokonale, je stale co trenovat a nejezdim nijak mistrovsky.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 15:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
baarbora napsal(a):
Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
26.12.2016 16:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
Letuce napsal(a):
Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
Ze země už dávno dělám. Dělala jsem s ní 2.měsíce jen ze země protože byla opadlá ze svalů a hubenější. Na ruce chodí uvolněně s hlavou dole to samé pod sedlem ale pouze v kluku. Dělám přirozenou komunikaci odkrajově učíme různé kousky jako je kompliment.

problém je v klusu a cvalu když chci aby zkrátila krok. To z přilnutí uteče a vztyčí hlavu. Zkusím pracovat na volné otěži a postupně ji budu zkracovat. Na Gogu by mohla reagovat dobře je hodně citlivá na tlakové body.
26.12.2016 16:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
Jestli teď už chodí skoro jako šiml z fotky, tak se vlastně ptáte na rady zbytečně, ne?
Jinak souhlas s Baarbora.Terény, kopečky, kavaletové řady, přechody, obraty.Od začátku jako s remontou, na volné otěži, pěkným svižným krokem.Jde to i bez pomocných pomůcek
26.12.2016 17:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Chci pak pomůcky odbourat
Dám sem nějaké fotky ale prosím chci se vyhnout urážám a napadání.
KONÍK BYL VYBÍRÁN S ODBORNÍKEM A OHLEDEM NA MOU POSTAVU A VÁHU.
26.12.2016 18:00 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor PRVNÍ DVĚ FOTKY JSOU Z JEŽDĚNÍ SAMA SE UČÍM TAKŽE SED JE TROŠKU HORŠÍ JELIKOŽ SEM MĚLA KOBYLKU OPŘENOU V OTĚŽI.
TŘETÍ FOTKA JE STAV PO HŘÍBĚTI V TOMTO JSEM SKLÁDALA ZÁLOHU A DOPLÁCELA JÍ V ŘÍJNU. OD ZÁŘÍ DO LISTOPADU JSEM S NÍ DĚLALA JEN ZE ZEMĚ.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:02 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
26.12.2016 18:07 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
koníci a spol napsal(a):
Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
Jak jsem psala kobyla byla vybíraná pro mě s odborníkem a i fyzio to posuzoval. Kobyla je mohutná a má silnou kostru jezdili na ní i stejně těžký jezdci + westernové sedlo a kobyla se v zádech nehla.
26.12.2016 18:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
26.12.2016 18:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
lilili napsal(a):
Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
26.12.2016 18:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Mně přijde, že ji máte na zbytečně krátké a otěži a průvlečkách jestli dobře vidím. Já bych se fakt vykašlala na to jak má hlavu, nechala bych ji chodit uvolněně s hlavou normálně, nikam ji neštelovala otěží a požadovala aktivní pohyb od zadu. Ono je možné, že jestli byla na jízdárně, tak ani nějak "sbalená" a zároveň aktivně od zadu chodit neumí/nechce.
26.12.2016 18:53 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
A čemu říkáte "nehne"?
Já vidím na všech jezdeckých fotkách, starších i nových, koně prohnutého.
Klidně dál obelhávejte sama sebe.
Kůň nikdy nezvedá hlavu jen tak sám od sebe, vždy to má nějaký důvod.
26.12.2016 19:12 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Píšete, že na kobyle se za její kariéru vystřídalo X jezdců. Před většinou se pravděpodobně bránila obrácením.
Teď zahoďte průvlečky a jiné podobné cajky a dejte jí čas.Ať si zvykne na vás.Máte li klidné ruce a nekvrdláte se, povolte, vsaďte na sed a váhu, bude za vás ráda.
26.12.2016 19:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
Lenže to nie je "pouze zvedÁ hlavu". Ani na tých ostatných fotkách neviideť koňa, ktorý by bol vedený tak, že by nasledoval oťaž. OdmYslite si hlavu a sústreďte sa na telo. Prehnutý chrbát a zadok ťahá za sebou. To nie je o hlave, ten celkový dojem nezmeníte tým, že jej dáte hlavu doku... píšte inde o trénerovi, ktorý je profi, mno, pokiaľ vám nedokáže poradiť v takýchto elementárnych veciach, ťažko sa dá považovať za profesionála. Hľadajte informácie, pozrite si videá, vzdelávajte sa. Iná rada nie je.
26.12.2016 20:09 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Bez urážky, nechcete to určitě slyšet a dostanu zde tisíc výmluv proč to nejde a jak je to genetické a jak jste nemocná... ale ta nejlepší rada, jak ulevit jejím zádům kromě výše uvedených je tahle - https://www.30tidennivyzva.cz a jídelníček sacharidové vlny a poté vyvážený, pomůže nejen zádům koně ale i Vaším a hlavně se budete sama cítit lépe a super a fit, to co Vás bolelo bolet přestane a okolí Vás bude obdivovat, jak jste krásně zvládla shodit smajlík
Jíst zdravě neznamená vzdát se všeho, je to o tom, volit si jídelníček a potraviny tak, aby tělu sloužily, pozor, občas je člověk s nadváhou proto, že naopak jí málo! Tělu šokově dávkuje jídlo - přijde mu, že nemá hlad - ráno vstane, nesnídá,6 hod nic nejí a pak se napere svíčkovou k obědu - tělo mělo 6 hodin alarm, že je bez jídla a tak vše, co pak sníte ihned uloží do tuk. zásob...
Takže pokud víte, že máte problém s jídlem a přejidáním doporučuji jídelníček: sachr. vlny. Pokud víte, že by to mohlo být z toho, že nepravidelně jíte a necháte své tělo o hladu a to pak o to víc vše ukládá, protože je v neustálém stavu "pohotovosti", tak si pořiďte jen ten vyvážený jídelníček.

Pokud zvládáte jezdit na koni, zvládnete určitě i nakoupit v obchodě zdravě a hecnout se a né že né smajlík


Kůň je podle fotek v tenzi - ztuhlý, prohlý v zádech, tahá zadky za sebou a je na předku a celkově je jeho projev nešťastný. Nebudu Vám mazat med kolem huby, ale tohle není kůň pro Vaši váhu.

Je třeba podívat se na situaci realisticky s chladnou hlavou, ne v růžových brýlích. Věřím, že určitě nechcete, abyste do roka zjistila, že máte koně nejezditelného s kissing spines, nebo jiným problémem se zády, nebo nohy, který jej odepíše na doživotní sekačku trávy.

Kůň pod vámi chodí obráceně (to vaše - dává hlavu nahoru v klusu a cvalu) protože nese veškerou váhu na předních nohách a ztrácí tak svoji přirozenou rovnováhu, kterou Vy jako jezdec narušujete - neumí se nést, nikdo ji to očividně nikdy nevysvětlil.
Proto je tak důležité docílit toho, aby se Vám kůň vzpřímil a vyklenul týl, přesunul větší část váhy svojí i vaší na záď a zkrátil svoji základnu (podsadil se). Než to bude umět, bylo by vhodné, abyste se snažila co nejvíce svoji váhu snížit pro dobro zdraví Vašeho koníka.

Ideální pro těžší jezdce je, aby tohle právě už koník uměl! Byl do 163cm, se silným hřbetem, široký v bedrech na silnější noze a to nejdůležitější, aby byl přiježděný tak, že umí pracovat s vlastní rovnováhou, od zadu dopředu, podsadit se, vzpřímit se a vyklenout se - jak už zaznělo. Proto bych opravdu ráda viděla toho odborníka, který Vám doporučil tuhle kobylku. Spíš se někomu nehodila a potřeboval ji rychle prodat a ještě nejlépe za co nejvíc. Je to běh na dlouhou trať se starším koněm, který tohle nezná, určitě tak rok práce pod zkušeným drezurním trenérem, ale věřte, že se vyplatí.
Tak držím palce.
26.12.2016 23:03 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Celé puzzle do sebe zapadá už jen tím, že píšete, že je chodivá a temperamentní jelikož, čím horší rovnováha pod jezdcem, tím více bude pod jezdcem spěchat.
Rychlostí a spěcháním koně kompenzují špatnou rovnováhu. Ona pod Vámi momentálně ani nedokáže správně pracovat, není toho fyzicky schopná a tím, že ji vyvážete se nedivím, že se stane ještě víc ztuhlejší a naštve se.
Jakmile se naučí správně pracovat, bude chodit bez problému ve shromážděných chodech, ale to chce pravidelně dohled trenéra a makat makat makat.
26.12.2016 23:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katyq
Autor Jak už psali jiní výše - problém není hlava nahoře, ale to, že kůň chodí totálně propadlý v zádech. Dodnes jej nikdo nenaučil chodit správně a vzít jezdce "na záda" a pokud bude takto sestavený chodit i nadále tak pokud jej záda nyní nebolí, časem určitě budou. Vaše váha tomu určitě taky nepomáhá, i když větší problém než v samotné hmotnosti bych viděla ve vaší eventuální obratnosti a ohebnosti. Je například možné, že nechtěně při vysedávání dosedáte zpátky dolů ztěžka apod. Jakákoliv udělátka, více či méně invazivní, vám nepomohou, maximálně problém částečně zamaskují tak, že hlava nebude v oblacích, jediné řešení je dlouhodobá správná práce. Vykašlete se na tahání koně na kolmici, jezděte na dlouhých otěžích dopředu a dolů. Nedržte celou dobu hlavu napnutými otěžemi, naučte koně ať se sám natahuje k udidlu. Na fotkách v druhé sérii, kterou jste nahrála se na všech fotkách koník opírá proti udidlu nebo uhýbá tlaku stále s obráceným krkem (a tím i zády). Pokud dáte pomůcku udidlem a kůň se netáhne dopředu + dolů nezapomeňte povolit tlak, i když hlava zase hned vyleze nahoru. Prostě to udělejte znova. Až bude koník min. klusat na volných otěžích s hlavou dole a vyklenutými zády, můžete teprve začít se shromažďováním.

Doporučuji shlédnout toto video (naneštěstí v AJ): https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys Minimálně se mrkněte na srovnání fotografií okolo 3:50. Foto vpravo je celý váš kůň.
27.12.2016 04:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
27.12.2016 04:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Jste přecitlivělá na každou zmínku o vaší váze, zkuste se od toho oprostit, je to v zájmu koně přece!

Doted jste tu ale nenapsala, kdože jsou ti slovutní trenéři a odborníci, kteří se kolem vás denodenně vyskytují a radí. Je spousta "rádobytrenérů" a "rádobyodborníků", a ne všichni radí dobře.

Navíc ne vedlejší diskuzi o šplkovém kopytě píšete, že řešíte finance a nemáte ani pár tisíc na boty pro koně - ale jinak se pohybujete mezi špičkovými odborníky že.

Proboha zkuste trochu sebereflexe, a zamyslet se nad tím, že když tu už X lidí nezávisle na sobě napsalo to samé, tak na tom možná něco bude...
27.12.2016 06:45 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
vlastovka21
Autor Proč tedy otevíráte téma, když nechcete slyšet názory? Například přispěvovatelky jako Letuce nebo baarbora se vám snažily poradit. Vaše reakce na každý příspěvek tady mi přijdou přehnaně útočné... Ono základ u koní je vyrovnat se sám se sebou, jakmile si budu na něco hrát, vztekat se, urážet se, nebudou mě ani ti koně brát jako důvěryhodného člověka...
27.12.2016 06:46 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Moje áha je moje věc nicko mě neznáte a soudíte na základu fotky. Jména z principu zmiňovat nebudu.
27.12.2016 08:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
Viete, je zvláštne, źe máte okolo seba toľko odborníkov, ale žiaden vám vlastne nevie poradiť, ani pomôcť. Máte kováča, ktorý tvrdí, že má kobyla špalík- no nemá ho a zhodlo sa na tom viacero ľudí. Máte trénera, ktorý tvrdí, že je kobyla v pohode, no nie je- je neprijazdená, preto vystrkuje hlavu dohora, lebo ináč sa neunesie. Váhu neriešim, to nie je otázka na diskusiu, na posúdenie by bolo treba vidieť naźivo... ale ešte raz vám pripomeniem, vzdelávajte sa. Ohľadom kopýt, ohľadom výživy, ohľadom jazdenia... na internete je neskutočné množstvo informácií, ktoré sú zadarmo, stačí iba hľadat´. Urobte to pre dobro svojej kobyly, na tom vám snád záleži najviac.
27.12.2016 08:52 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Jména lidí kolem kterých se pohybuji z principu nepíšu. Moje váha je moje věc podle fotek se soudit nedá. Kobyla byla vybíraná s ohledem na mě nekoupila bych kobylu abych jí prosedla záda.
Že kobyla není přiježděná s tím i souhlasím vlastně to souhlasí s tím co o ní vím z minulosti.

To že nebudu vyhazovat peníza na boty to nebudu. Strouhat se bude muset at s botama nebo bez nich. Kdyby jí ošetřil kopyta kovář jak měl nikdy se tohle nemuselo stát, ale s tím nic bohužel nemám. Dva roky špatné práce se hned neodbourají. Celý život byla bosa a neměla problém.
Kdyby si neostrouhala po převodu do bývalé stáje kopyta tak že jí vadil i kamínek v poli nebo louce nenechala bych kovat a mělo to být puze dočasně.

Ted si to ani nemohu dovolit. Ustajovatelka z bývalé stáje mě okradla o peníze a ještě mi zmrzačila hříbě a veterina taky něco stojí.
27.12.2016 08:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Krutak1FlE
Autor Dobrý den,

nejsem odborník (jsem chovatel, co miluje svá zvířata), ale napíši Vám svou zkušenost. Před rokem jsem si tady i jinde také nechala poradit a nyní jsem spokojená.
Koupila jsem kobylku, která měla (kromě jiného) stejný problém jako ta Vaše.
Prohnutá v zádech, hlavu v oblacích, a to i když běhala po ohradě bez jezdce. Opravdu jsem se zděsila, protože v klusu a cvalu měla hlavu úplně vyvrácenou.
Dopátrala jsem se toho, že s ní nebylo zacházeno úplně ideálně. Obsednutá i ježděná byla "harley stylem", čili bez sedla, nohy natažené až před koně, ruce půl metru na koněm, taháno za hubu, že jí měla věčně otevřenou. Také dostávala seno do výšky a stála na štontu.
Takže se jí vytvořil takový krk, že hřeben neměla žádný, byl až propadlý. A zespodu krku měla sval ve tvaru boule. Kohoutek vystouplý a záda měkká. Žalostný pohled.
Kobylka byla údajně 3,5 letá (i když podle zubařky tak o rok mladší) a už tou dobou velmi "slušně" přiježděná. Myslím tím, že chudinka opravdu poslouchala a nic nezkoušela.
Nicméně nejsem v sedle až takový profík, abych ji ze sedla dokázala v tomto stavu podsadit, takže jsem začala z úplně jiné strany, abych nenadělala víc škody, než užitku.
Na kobylku jsem přes půl roku vůbec nesedla. Ihned jsem si nechala sestavit krmnou dávku, aby se kobylka začala spravovat. Ustájila jsem jí 24/7, ohradu jsem jí udělala v té části louky, kde je to samá stráň a kopeček, seno dostávala jen na zem a pracovaly jsme pouze na ruce.
Pokroky byly znát hodně pozvolna, ale přece. Zvedání hlavy po pár týdnech ustávalo a přesvalení začalo být znát cca po dvou měsících. V ohradě pobývá s druhou kobylkou a neustále se honí. Běháním po stráňkách a kopečkách, popásáním a žraním sena se skloněnou hlavou se absolutně změnila a přesvalila.
Na ruce jsme chodily na prochajdy a sestavovala jsem jí kavalety. O práci s kavaletami jsem si toho našla dost na netu.
A také jsem se dočetla, že na podsazovaní je dobré couvání. Takže jsme při práci na ruce couvaly smajlík.

Po půl roce, co jsem na ni sedla šla ochotně a nic nezkusila.
Jezdíme na uzdečce bez martingalu, poprsáku a podobných věcí. Hlavu už jedinkrát nezvedla. Krk by jí mohli závidět i někteří hřebci smajlík
Neporadila jsem Vám, jak přesvalit koníka ze sedla, ale nám toto pomohlo ke spokojenosti obou.



Pokud byste chtěla, zašlu Vám fotky před a po.

Nejdřív se mi chtělo brečet, ale po krátké době jsem byla rozhodnutá, že to nevzdám, kobylku si nechám, nikdy už nedopustím, aby si zažila něco podobného a udělám co bude v mých silách. Když jí s odstupem času viděla veterinářka, která jí prohlížela po příjezdu, byla nadšená.

Pokud Vás nic nehoní do sedla a máte možnosti, dopřejte kobylce něco podobného.
Dobrý trenér a fyzioterapeut je samozřejmě nejideálnější varianta, ale pokud nikam nespěcháte, toto máte zadarmo a rozhodně to kobylce ničím neuškodí. Trenéra můžete povolat, až bude kobylka v lepším stavu.

Držím palce, ať se kobylka dá do kupy a ať vám to spolu klape ;-).
27.12.2016 09:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
27.12.2016 09:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katkaa1
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
Nečítala som všetky príspevky len tie tvoje tak možno niekoho zopakujem, ale za prvé, ani na jednej fotke nevidím uvoľneného koňa a nemyslím si, že chyba bude v tvojej váhe, ale v tebe, v tvojom prístupe a tvojom jazdení.

Z fotiek sa to posudzuje ťažko, ale čo vidím je ruka zarazená do kohútiku snažiaca sa o zbalenie hlavy, pohľad do zeme, si sústredená, ale neuvoľnená a kôň tak isto stuhnutý s prehnutým chrbátom, skráteným krokom, nervózny. To je ZLE.

Najprv ju musíš naučiť chodiť na dlhej oťaži s vyklenutým chrbátom a natiahnutou hlavou - pozri obrázok asi ako by to malo vyzerať. Až keď budeš mať koňa takto pripraveného môžeš postupne oťaž skracovať, skôr je to zbytočné. Práca na jazdiarni 1x za týždeň je mizivo málo, radšej jazdi každý deň ale kratšie, daj kľudne 30 min jazdiareň, pouvoľňuj si ju tam, poohýbaj a potom choď ešte na krátku vychádzku. Alebo aj opačne, pouvoľňuj ju na krátkej vychádzke a potom skús robiť chvíľu na jazdiarni. Výborné na uvoľnenie sú kavalety, ohýbanie - rob kruhy, osmičky, vlnovky.. časté prechody a zmeny smeru. Zahoď prevlečky a nepoužívaj ani iné pomôcky ktorým nerozumieš.

Ale hlavne budeš musieť popracovať aj na sebe a tu opäť podotýkam aby si sa zbytočne neurážala nejde ani tak o tvoju váhu, ale o jazdenie, máš koňa ktorého treba učiť a pritom ty sama sa učíš, to je dosť zlá kombinácia a pokiaľ nemáš dobrého trénera (čo z príspevkov vyplýva že asi zrejme nie inak by ti radil on a nemusela si sa pýtať tu) tak si nejakého rýchlo nájdi inak sa možno ďalej ani nikdy neposunieš.
Diskuze - obrázek
27.12.2016 10:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Kdyby kobyla byla nasvalená správně, neměla by problém s rovnováhou a nestrkala Vám hlavu nahoru. Vy to prostě nechcete slyšet, tohle není otázka JEN vaší váhy, ale celkově toho, že kobyla neumí jezdce nést, bude tohle dělat pod 70 kg jezdcem i pod 120kg jezdcem a bohužel čím vyšší váhu bude nést v tomto sestavení, prohlá, tím více se jí budou záda ničit a bolet.


Takže mě osobně mrzí, že tahle diskuze "nechci donucovací prostředky" skončila stejně u gogue a nenecháte si nic vysvětlit, i když to s Vámi tady všichni mysleli dobře.

Tak mě napadá otázka, proč se vůbec ptáte, když máte na všechno odpověď?
27.12.2016 10:41 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Děkuji toto mi moc pomohlo. Ono fotky jsou z jízdárničky. Taky řešíme problém že na jízdárně odmítá spolupracovat utíká mi směrem domů. Normálně na jízdárně pracovala na volné otěži. Po přeustájení se chodilo ven a pak ustajovatelka poprosila zda by na ní jednou mohla a vzala na ní průvlečky. Domnivám se že se tam něco stalo špatně a od této doby je problém s jízdárnou, který řešíme. Venku je v pohodě a v klidu.

Vzhledem k faktu že koblka nemá ráda změnu prostředí a během 2 měsíců se 2x měnilo jí nechci trápit někde kde nechce být. At si v klidu zvykne. Pojala jsem to zatím jen prací v přírodě a ze země. Navíc díky počasí ted je jízdárna stejně nepoužitelná.
27.12.2016 10:45 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogu použiji na lonž ne pod sedlo.
27.12.2016 10:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
30.12.2016 01:43 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
Dotaz napsal(a):
Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
Přeštěte si můj první příspěvek. Ve váze to není. Byla vybíraná s ohledem na mojí váhu s přítomnosti fyzio. Kobyla pouze jako mlaadá nebyla přiježděná ale již na něčem pracuji dobře přijala udidla s mědí a začíná dávat sama hlavu dolů.
30.12.2016 03:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Já jsem nějaké fotky viděla, kobylka mi přijde tenká. Jestli je nasvalená, tak podle mne na svoji váhu. Že má silnou kostru ještě neznamená, že má natolik vyvinuté svaly, aby unesla cokoliv.

Dala jsem to sem, abyste si spočítala podle vzorečku, jak na tom jste. Nemusím vědět číslo, to je vaše věc. Vy s tím výsledkem pak naložte podle svého svědomí.

Přijde mi, že umíte koně něco ze země naučit, tak začněte tam. Honění se po picaderu třeba podle Hempflinga prospěje oběma. ;-) Jinak hezká knížka je Paalmann, někdo tu doporučoval začít s ní jako s remontou a tady je to hezky popsané.
30.12.2016 04:37 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Váhu jsem podle vzorečku propočítala před koupí vejdu se do těch 15% - 19% protože váhu redukuji tak ted jsem zase níž než jsem byla. Fotky moc neřeknou ale zdědila mohutnost po QH a trošku delší hřbet po čt asi tam má kinského koně ale není to tak hrozné odpocovací deky jí jsou 145cm ale beru 155cm lepší když je trošku delší a u pocky to nevadí když jí nosí jen chvilku.
30.12.2016 05:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Nevím kolik váží ale 100% má 600kg já jsem do těch 20% ted jsem to ročítala a do 20% je to celkem v pořádku. A kobyla se v zádech nehýbá.

Ono taky záleží zda na ní sedne někdo s mojí váhou a neumí se hýbat a někdo kdo se hýbat umí a neskáče jí pozádech.

Měla jsem problém u bývalé majitelky v tom sedlu co kobyla měla a které jí absolutně nepadlo. Lezlo jí do lopatek a tak. Vím že kobyla občas byla citlivá na dotek na kohoutku že by vraždila byli dny kdy by i vraždila.2 roky s takovím sedlem to byl mazec.
Ted máme drezurní umiverzál a neleze jído lopatek a nic. Citlivost na kohoutku ustoupila a už nevraždí když jí někdo sáhne na kohoutek.
30.12.2016 05:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Stejně bych na ní nejezdila, než ta záda dostatečně posílí. Že zatím nemá problém, neznamená, že se problém neobjeví. Z fotek mi přijde prostě gracilní. Spíš si myslím, že by se k vám hodil hafling - barevně to vyjde nastejno, hlavy mají taky jemné, ale mohutnost kostry a nosnost je někde úplně jinde už v základu. Někteří jsou hodně zvídaví a za pamlsek jsou ochotní se naučit cokoliv.
30.12.2016 05:35 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha, a je to venku... slečna atlantida tu zároveň píše pod nickem hnidopich.

Hnidopich ale předstírá, že kobylku a atlantidu nezná...

Vážená slečno atlantido/hnidopichu... to je pubertální.
30.12.2016 07:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Jinak atlantido, pořád se tu oháníte odborníky a fyzio... pokud vybrali takového koně, zrejmě všichni v odbornosti za moc nestojí.
A pokud máte okolo sebe tolik "odborníků", proč vám tedy neporadí oni a ptáte se tady na základní věci?

Můžete sem tedy dát fotku klisny v aktuální kondici, bez deky, aby bylo vidět jak na tom skutečně je, jak je nasvalená?

Protože ve vedlejší dikuzi jste dala tuhle fotku, která podle deky a pozadí bude nejspíš aktuální, a takhle dobře nasvalený a správně ježděný kůň tedy rozhodně nevypadá.
Diskuze - obrázek
30.12.2016 07:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha... zajímavé že na této stránce tento původní není...můžete říct datum příspěvku který jste kopírovala?

Já myslím že je to jasné, blbě jste se prozradila, a zkoušíte to okecat
30.12.2016 07:54 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
30.12.2016 08:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Podle toho co píše hnidopich je kobyla akorát nepřiježděná a otupělá, a proto podle těch odborníků kolem ní "potřebuje" těžkého jezdce. Hloupost, stačí koni ukázat, že nemá důvod blbnout, přijezdit ho, namotivovat k práci. A ne se plácat po ramenou jaká jsem borka, že koně zvládnu udržet za hubu a pořádně zasednout, že pode mnou už nemá na žádné vylomeniny sílu...
Prostě s ní začněte jako s remontou. Žádné hurá dává mi hlavu dolů, ale posouzení pohybu celého koně. Znám valacha, který snad od obsednutí dává hlavu dolů, přežvykuje, pění, takže pro pokročilého začátečníka pocit jak jede na nejvíc sbaleném koni a jaký je king, jenže při pohledu ze země je krásně vidět, že za sebou táhne zadní nohy, jde po předku a ten "krásně" vyklenutý krk je jen utíkání za udidlo. Prostě jak říkám od začátku, je potřeba naučit kobylu používat zadní nohy.

Edit: ale jak tak čtu, tak je to jedno, atlantida je ten king, hlavně, že má kobyla sbalenou hlavu...
30.12.2016 08:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Atlantido, hlava dole ještě neznamená, že kůň pracuje hřbetem. Ale tady je to marné...

A debatu si můžete uzavírat kolikrát chcete, tohle je veřejné forum a otevřená diskuze, a ta se uzavře sama tehdy, až už do ní nebude mít chuť nikdo psát...
30.12.2016 08:31 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor A bylo by dobré kdybyste si tady pořád neventilovala svojí zakomplexovanost z váhy, jediný kdo to tady omílá pořád dokola jak ohranej gramofon jste vy.
30.12.2016 08:32 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Výměnu udidla možná nikdo nedoporučil, nebudu to celé znovu číst. Ona totiž výměna udidla není řešení, jen problémy na nějakou dobu zamaskuje. Pokud se nezmění i přístup a ježdění, bude teto za chvíli při starém. O tom, že hlava dole automaticky neznamená správný pohyb je tu psáno vícekrát. A už vůbec správný pohyb nevychází z polohy hlavy. Ale naopak, správný pohyb vede k určité poloze hlavy ( ta se odvíjí i od délky otěží). Stahováním hlavy dolů - ať otěžemi, změnou udidla, protahováním, průvlečkami, ... - se kvalitní práce hřbetu nevyrobí. Pro koně špatně pracující je jakákoli hmotnost jezdce na hodinu jízdy velká.
30.12.2016 09:06 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor To vše ale ukazuje na to, že kobylka je nepřiježděná. Neumí ani správně reagovat na udidlo, když reaguje protitahem. Tam by se mělo začít, a z ruky, ne pod sedlem. To je absolutní základ veškerého výcviku, ne jen jezdeckého. Aby kůň na tlak nereagoval protitlakem.
30.12.2016 09:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracena, atlantida napsal(a):
Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
Myslím, že zrovna v tomto vlákně vám nikdo neradil natvrdo vyvázat!
Naopak, já a další jsme radily začátky, jako s remontou.Terény, na volné otěži atd. atd. to už tady stotisíckrát bylo.Vaše reakce byla, že gogue...
Další rady byly v typu pracujte ze země, ale k vyvazování se také nikdo nepřikláněl.
Tak přestaňte řešit svou figuru a propočítávat koeficienty a dělejte s kobylou podle rad.A časem se výsledky dostaví.Přeji hodně úspěchů.
30.12.2016 09:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
konarka13
Autor Když někdo chce radu, přidá i své fotky, musí počítat s tím, že ne každá rada či komentář mu budou příjemné, zde radící slečny či paní to opravdu myslely dobře, a je jen na Vás, co si z toho vezmete...jen mi připadá, že jste trochu méně přístupná radám jiných a zbytečně tu prosazujete svůj, ne vždy správný názor.
30.12.2016 09:48 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Jasně, že je to obrana. Proto by se měla naučit, že se tlaku nebrání protitlakem, že to jde i jinak. Pak bude i klidnější. A pak bych už s šestnácetiletým koněm určeným na couračku dvakrát týdně více neřešila - myslím, že samotné naučení povolit tlaku udidla (nebo nánosníku na bezudidlovce) by kobyle dost pomohlo v sebenosení. Práce ze země je fajn, ale schová se pod ní mnohé - od lonžování, přes napojování v kruhovce, po práci na dvou stopách. Krásně popsané úplné základy reakce na udidlo měla na svých stránkách paní Dr. Dominika Švehlová. Zrovna včera jsem si je chtěla připomenout, bohužel stránky nefungují smajlík
30.12.2016 09:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Ha, ale článek je i na Ifauně! smajlík

Pro atlantidu: doporučuji přečíst

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6272/kun-v-pohode-dil-16-hura-na-udidlo/

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6292/kun-v-pohode-dil-17-udidlo-a-dalsi-komunikace-s-konem/.
30.12.2016 09:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Vážená atlantido, šikanování vypadá jinak. jestli jste si nevšimla, všichni se tu zatím snažili jen pomoct, hlavně kvůli koni.
To vy se neustále urážíte a útočíte.
30.12.2016 10:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Slečno nikoho úmysl při zmínění vaší váhy nebyl myšlen ve zlém. Ono jedna věc, jsou ty slavná procenta s 20% váhy, ale druhá věc je fyzika.

Doporučuji si stáhnout knihu omyly moderní drezury na ulozto.
Hned na prvních stránkách nejdete míru přetížení končetin koně v různých pozicích koně - normálně stojící kůň, shromážděný kůň, kůň s nataženou hlavou apod.

Nejde o to kolik vážíte, ale šlo o to, že pokud je koník na předku, nese velkou míru váhy - své i jezdce na předních nohách, které pro takovou zátěž nejsou stavěné a z toho mohou vycházet budoucí zdravotní problémy koně, a bohužel ať to chcete slyšet nebo ne, tak čím větší váhu přední nohy nesou, tím vyšší riziko zdravotních problémů do budoucna u koně hrozí.

Jedním z cílů drezurního výcviku je právě dosáhnout toho, aby kůň přesunul pod jezdcem své těžiště na silnější zadní nohy a udržel se jezdecky zdravý a využitelný po co nejdelší dobu a to je to, co se Vám tady všichni snažili poradit.
Na rovinu, pro koně by bylo samozřejmě nejvhodnější, abychom na nich nejezdili vůbec.

Nepředpokládám, že tento názor přijmete, ale napsat jsem to prostě musela. Jsem ráda, že jste to vyřešila udidlem a doufám, že to na Váš problém bude stačit i do budoucna.

Mimo to, bylo by fajn, kdybyste si uvědomila, že hubení lidé nejsou hubení jen tak pro nic za nic, většina z nich (a že jich dost znám) si pečlivě plánuje jídelníček a aktivity a to stejné bohatí lidé, ti nejsou taky bohatí jen pro nic za nic, ale proto, že se o to ve svém životě zapříčinili a něco pro to dělali. A to stejné další skupiny lidí, sportovci, profi-kuchaři a mnoho dalších...
Oni uspěli, protože svůj cíl něco dělají, takže než je odsuzovat je lepší si z nich vzít inspirující příklad. :)

Náš život vždycky bude jen takový, jaký si ho sami uděláme.

Hezký den.
30.12.2016 10:22 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Milý hnidopichu, prohlédla jsem si i jiné fotky, kde je kobyla focena 18.11.2016 v zimní srsti a nemám dojem, že je na tom svalově tak, aby nesla dlouhodobě bez následků přes 110? kg.

S haflingy mám osobní zkušenost, proto je doporučuji.

Proti slečně nic nemám, věřím, že takto není šťastná a soudě dle dalších příspěvků na ifauně se mi to jen potvrzuje. Ale život si každý řídíme sami, jediný, kdo se svou spokojeností může něco udělat, je ona sama.
30.12.2016 10:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
keira
Autor Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla, kde se nachází skutečný problém, viděla jsem jen hlavu nahoře. Pani měla samozřejmě naprostou pravdu, pár let jsem si od ní brala lekce, naučila se koně přiježďovat a skutečně je to tak - dostat koni hlavu dolu je to nejjednodušší, ale zdaleka to nestačí k tomu, aby chodil dobře, uvolněně a s vyklenutým hřbetem.

Měla byste si najít zkušeného trenéra, který bude na koně jemný, nebude mu nijak protahovat v hubě atd... ale kůň mu bude chodit výrazně lépe než vám. Zpočátku bych mu koně nechala 2x týdně na ježdění, aby koně naučil alespoň základy, a pak je dobré nechat trenéra koně uvolnit, dobře popracovat a na konec lekce se na koně sám posadit a nechat se učit, jak ho v tom udržet. A časem se naučit, jak ho do toho stavu sama můžete přivést. Ale to chce čas.

Co se hmotnosti týče - kobylka podle mě nemá 600kg ani omylem, QH v ní nevidím a i kdyby - řada moderních QH jsou kariratury se vzhledem jako kdyby byli chováni na maso, ovšem na tenoučké nožce. Takže by mě zajímal obvod holeně, měří se krejčovským metrem v nejužším místě holeně.
Na vložených fotkách má záda absolutně nenasvalená, na hraně na jakékoli ježdění, natož na vaši hmotnost (což je prosím kolik? když říkáte, že to není zas tak moc, tak asi nebudete mít problém to napsat ). Píšete, že se umíte hýbat. Což znamená co? Že umíte v klusu vysedat a vyloženě ji nehrcáte do zad? Tak to je základ. Ale dle přiložených fotek pod vámi kobylka chodí zcela prohnutá a v takovém stavu ji vaše kilogramy navíc škodí mnohem více než když by chodila s vyklenutým hřbetem.

Pokud si myslíte, že už pod vámi chodí lépe, snadno nám to můžete dokázat aktuálními fotkami. Jinak budeme stále odvozovat stav koně i vašeho jezdeckého umu dle toho, co tu je.
30.12.2016 11:00 3 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogue jsem zmínila protože vím že to není zas tak tvrdá pomůcka a pracuje s tlakovím bodem. Čili když koník zvedne hlavu zapůsobý to na tento bod jinak si v klidu protáhne krk dopředu a tak. S tlakovími body pracuji i na kruhovce. A je to případně na práci na lonži.

Co se týče ježdění jezdím pomálu ne kvůli chování ale kvůli tomu že se jí věnuji i na kruhovce.
Včera jem tam s ní dělala kdy jsem dělala ze země a chvilku i ze hřbetu bez sedla

Včera jsme změnili udidlo na trošku slabší a chutově příjené co podporuje slinění. Ono jí i vadilo že neměla v hubě místo. Měli jsme 22mm. Vzala jsem si i martingal ne kvůli zvedání hlavy ale případně kvůli neklidné ruce. Ruce jsem držela i v klusu na krku v klidu. Kobylka byla příjemná neprala se. Chodilo se na otěži i na volno a nebyl problém ani ve cvali kdy jsem jí kousek pustila. Ono tedy soudím že to bylo prostě blbím udidlem a mnou neklidnou rukou.

Co se týče práci se zády až začne být terén budeme řešit s trenérem. Já sama si netroufnu a zatím prostě občas nějaký výlet aby se proběhlo hříbátko a budeme pracovat v kruhovce.
30.12.2016 11:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
keira napsal(a):
Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla,

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:34
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel
Autor Dobrý den potřebovala bych radu ohledně 16.leté kobylky která má za sebou mnoho vč.5-ti majtelů předemnou. Kobylka j velice chodivá a temperamentní. Máme problém s přilnutím na udidlo a ve vyším ruchu s vyvracení hlavy. Používám silné čili jemné udidla ( Oliva, D, a jemnější Teldelmen kdy nemám řetízek ). Bohužel na starém ustájení jsem jí půjčila ustajovatelce na průvlečky a ač si jí chválila vznikl problém. Kobyla je na průvlečkách naštvaná neuvolněná sice přilne a sbalí se ale ze cenu toho že jí otrávím práci to nestojí.
Jsem těžší jezdec kobylka je silné konstituce a prohlídl jí fyzio. Takže že jí bolý záda nepište. Nebolí
Jsem mírně pokročilá jezdkyně. Přesto díky svojí váze hledám řešení jak jí nenásilně tu hlavu snížit. Není vhodné aby hlavu vyvracela vůči zádům.

Chci zkusit Gogue má zamezit zvedání hlavy a jinak nenaruší komfort koně jako drastické průvlečky. Martingal není moc účiný. Moc děkuji
Na jezdce nekoukejte a na stav kobylky taky ne. Dnes je už pěkně nasvalená a zakulacená fotky jsou z jízdárny kde kobylka byla.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 01:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Jak chodí na dlouhé otěži? Nemusí být zahozená, jenom dlouhá, aby klisna neměla pocit, že se jí snažíte hlavu někam naštelovat.
Já už od více trenérů slyšela názor, že lepší, když jde kůň pěkně od zadu, netahá zadky za sebou, ale nese si hlavu tak nějak jako kobyla na fotce, než když se jezdec snaží koně někam naštelovat a kůň courá zadky.
Z gogue mám zkušenost takovou, že že dost záleží na koni. Já jezdila koně, co asi tyto pomůcku působící na týl znal z dřívějška, takže ihned po zapnutí na úplně volno došlo ke snížení hlavy, nikoliv přilnutí, ale bylo mnohem těžší po něm chtít aktivní práci od zadu. Takže po tom, co jsem dostala s koněm víceméně volnou ruku, jsem se na gogue vyprdla a začala po koni spíš chtít prodlužování a zkracování chodů a ohýbání. Ale je to starý tuhý kolohnát, tupý na hubu, zvyklý courat nohy za sebou, na jiných koních jsem tenhle efekt u gogue neviděla, ale nevěděla jsem na nich. Rozhodně mu ale gogue vadí mnohem méně než třeba vyvazováky.
26.12.2016 08:57 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Kazdeho kone co mam ve vycviku ucim vzdy tu samou vwec a to naucit se prijimat udidlo a naucit se na pobidku hezky natahnout a uvolnit.Bohuzel vetsina jezdcu to neumi a ma tuhe a vyvracene kone.
26.12.2016 09:09 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Diskuze - obrázek
26.12.2016 10:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
26.12.2016 10:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Jéé až teď jsem si četla, že zkontrolovaná od fyzio je smajlík
26.12.2016 10:53 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ještě bych ráda zdůraznila, že do bodu 6 mluvím pouze o práci ze země! Nejdřív se to koník musí naučit, než to začnete využívat ze sedla, aby nedošlo k neporozumění.
Lekce dělejte max 20 minut. a postupně, prvních 14 dní učení se klidně nemusíte dostat dál než k chození v kroku s vodičem se sníženou hlavou mírně do strany. Ty body jsou napsané jednotlivě - jak půjde čas, ke každému bodu přistupte až jakmile koník 100% zvládá předchozí bod.
26.12.2016 10:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Ono kolikrat je to chyba jezdce ktery neumi vodit kone na vnejsi otezi a vnitrni jen lehce pristavovat.
26.12.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Dobry den. Resila jsem velmi obdobny problem u konika, ktereho jezdim (pod majitelkou a zaroven trenerkou, nejsem začátečník, jezdim 5 let a rekla bych ze jsem pokrocilejsi jezdec-ale stale je milion veci, ktere by se mely zlepsovat). Konik k nam prisel po udajnem dvouletem treninku v jakesi westernove skole (je to krizenec QH) za X tisic, ale realitou byl naprosto nevyrovnany konik, uhybajici pred rukou, nenechal se pohladit, vycistit, o jezdeni ani nemluvě. Takze jsme zacinely od zacatku, ze zeme, od toho aby se nechal vycistit a asi po pul roce, kdyz uz byl klidnejsi, jsme si na nej sedly, v te udajne "skole" se naucil akorat bat uplne vseho. Nenechal se pobizel, vodit, jezdim na nem anglii ale zkusili jsme i western (ne mnou). Na cokoli reagoval zbrklym utekem pryc. Takze jsme jeli uplne od znova... Vse jsme jaks taks preklenuly, ale byl neskutecny problem s prilnutim natoz skladanim. Zkusili jsme mnoho veci, od vyvazovani az k ruznym udidlum. Nakonec jsme vyzkouseli jemne sportovni hackamore a konecne se hnuli z mista. Zatazenim za bezne udidlo vetsina mladyc koniku totiz reaguje hlavou nahoru. Ale hackamore pusobi na tyl a uci konika uklidnovat se snizenim hlavy. Uznavam, zena druhou stranu je treba klidna ruka a musi se pouzivat s rozumem. Ale konik uz se prakticky sam sklada, chodi na prijemnem prilnuti ( prozmenu bojujeme s jeho adrenalinem pri cvalu, no je stale co zlepsovat.. ) Nerikam, ze to u Vaseho konika budefungovat, ale rekla bych, ze za zkouzku to stoji...
PS:pridavam foto pred a po, opravdu nerikam ze je to dokonale, je stale co trenovat a nejezdim nijak mistrovsky.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 15:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
baarbora napsal(a):
Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
26.12.2016 16:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
Letuce napsal(a):
Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
Ze země už dávno dělám. Dělala jsem s ní 2.měsíce jen ze země protože byla opadlá ze svalů a hubenější. Na ruce chodí uvolněně s hlavou dole to samé pod sedlem ale pouze v kluku. Dělám přirozenou komunikaci odkrajově učíme různé kousky jako je kompliment.

problém je v klusu a cvalu když chci aby zkrátila krok. To z přilnutí uteče a vztyčí hlavu. Zkusím pracovat na volné otěži a postupně ji budu zkracovat. Na Gogu by mohla reagovat dobře je hodně citlivá na tlakové body.
26.12.2016 16:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
Jestli teď už chodí skoro jako šiml z fotky, tak se vlastně ptáte na rady zbytečně, ne?
Jinak souhlas s Baarbora.Terény, kopečky, kavaletové řady, přechody, obraty.Od začátku jako s remontou, na volné otěži, pěkným svižným krokem.Jde to i bez pomocných pomůcek
26.12.2016 17:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Chci pak pomůcky odbourat
Dám sem nějaké fotky ale prosím chci se vyhnout urážám a napadání.
KONÍK BYL VYBÍRÁN S ODBORNÍKEM A OHLEDEM NA MOU POSTAVU A VÁHU.
26.12.2016 18:00 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor PRVNÍ DVĚ FOTKY JSOU Z JEŽDĚNÍ SAMA SE UČÍM TAKŽE SED JE TROŠKU HORŠÍ JELIKOŽ SEM MĚLA KOBYLKU OPŘENOU V OTĚŽI.
TŘETÍ FOTKA JE STAV PO HŘÍBĚTI V TOMTO JSEM SKLÁDALA ZÁLOHU A DOPLÁCELA JÍ V ŘÍJNU. OD ZÁŘÍ DO LISTOPADU JSEM S NÍ DĚLALA JEN ZE ZEMĚ.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:02 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
26.12.2016 18:07 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
koníci a spol napsal(a):
Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
Jak jsem psala kobyla byla vybíraná pro mě s odborníkem a i fyzio to posuzoval. Kobyla je mohutná a má silnou kostru jezdili na ní i stejně těžký jezdci + westernové sedlo a kobyla se v zádech nehla.
26.12.2016 18:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
26.12.2016 18:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
lilili napsal(a):
Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
26.12.2016 18:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Mně přijde, že ji máte na zbytečně krátké a otěži a průvlečkách jestli dobře vidím. Já bych se fakt vykašlala na to jak má hlavu, nechala bych ji chodit uvolněně s hlavou normálně, nikam ji neštelovala otěží a požadovala aktivní pohyb od zadu. Ono je možné, že jestli byla na jízdárně, tak ani nějak "sbalená" a zároveň aktivně od zadu chodit neumí/nechce.
26.12.2016 18:53 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
A čemu říkáte "nehne"?
Já vidím na všech jezdeckých fotkách, starších i nových, koně prohnutého.
Klidně dál obelhávejte sama sebe.
Kůň nikdy nezvedá hlavu jen tak sám od sebe, vždy to má nějaký důvod.
26.12.2016 19:12 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Píšete, že na kobyle se za její kariéru vystřídalo X jezdců. Před většinou se pravděpodobně bránila obrácením.
Teď zahoďte průvlečky a jiné podobné cajky a dejte jí čas.Ať si zvykne na vás.Máte li klidné ruce a nekvrdláte se, povolte, vsaďte na sed a váhu, bude za vás ráda.
26.12.2016 19:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
Lenže to nie je "pouze zvedÁ hlavu". Ani na tých ostatných fotkách neviideť koňa, ktorý by bol vedený tak, že by nasledoval oťaž. OdmYslite si hlavu a sústreďte sa na telo. Prehnutý chrbát a zadok ťahá za sebou. To nie je o hlave, ten celkový dojem nezmeníte tým, že jej dáte hlavu doku... píšte inde o trénerovi, ktorý je profi, mno, pokiaľ vám nedokáže poradiť v takýchto elementárnych veciach, ťažko sa dá považovať za profesionála. Hľadajte informácie, pozrite si videá, vzdelávajte sa. Iná rada nie je.
26.12.2016 20:09 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Bez urážky, nechcete to určitě slyšet a dostanu zde tisíc výmluv proč to nejde a jak je to genetické a jak jste nemocná... ale ta nejlepší rada, jak ulevit jejím zádům kromě výše uvedených je tahle - https://www.30tidennivyzva.cz a jídelníček sacharidové vlny a poté vyvážený, pomůže nejen zádům koně ale i Vaším a hlavně se budete sama cítit lépe a super a fit, to co Vás bolelo bolet přestane a okolí Vás bude obdivovat, jak jste krásně zvládla shodit smajlík
Jíst zdravě neznamená vzdát se všeho, je to o tom, volit si jídelníček a potraviny tak, aby tělu sloužily, pozor, občas je člověk s nadváhou proto, že naopak jí málo! Tělu šokově dávkuje jídlo - přijde mu, že nemá hlad - ráno vstane, nesnídá,6 hod nic nejí a pak se napere svíčkovou k obědu - tělo mělo 6 hodin alarm, že je bez jídla a tak vše, co pak sníte ihned uloží do tuk. zásob...
Takže pokud víte, že máte problém s jídlem a přejidáním doporučuji jídelníček: sachr. vlny. Pokud víte, že by to mohlo být z toho, že nepravidelně jíte a necháte své tělo o hladu a to pak o to víc vše ukládá, protože je v neustálém stavu "pohotovosti", tak si pořiďte jen ten vyvážený jídelníček.

Pokud zvládáte jezdit na koni, zvládnete určitě i nakoupit v obchodě zdravě a hecnout se a né že né smajlík


Kůň je podle fotek v tenzi - ztuhlý, prohlý v zádech, tahá zadky za sebou a je na předku a celkově je jeho projev nešťastný. Nebudu Vám mazat med kolem huby, ale tohle není kůň pro Vaši váhu.

Je třeba podívat se na situaci realisticky s chladnou hlavou, ne v růžových brýlích. Věřím, že určitě nechcete, abyste do roka zjistila, že máte koně nejezditelného s kissing spines, nebo jiným problémem se zády, nebo nohy, který jej odepíše na doživotní sekačku trávy.

Kůň pod vámi chodí obráceně (to vaše - dává hlavu nahoru v klusu a cvalu) protože nese veškerou váhu na předních nohách a ztrácí tak svoji přirozenou rovnováhu, kterou Vy jako jezdec narušujete - neumí se nést, nikdo ji to očividně nikdy nevysvětlil.
Proto je tak důležité docílit toho, aby se Vám kůň vzpřímil a vyklenul týl, přesunul větší část váhy svojí i vaší na záď a zkrátil svoji základnu (podsadil se). Než to bude umět, bylo by vhodné, abyste se snažila co nejvíce svoji váhu snížit pro dobro zdraví Vašeho koníka.

Ideální pro těžší jezdce je, aby tohle právě už koník uměl! Byl do 163cm, se silným hřbetem, široký v bedrech na silnější noze a to nejdůležitější, aby byl přiježděný tak, že umí pracovat s vlastní rovnováhou, od zadu dopředu, podsadit se, vzpřímit se a vyklenout se - jak už zaznělo. Proto bych opravdu ráda viděla toho odborníka, který Vám doporučil tuhle kobylku. Spíš se někomu nehodila a potřeboval ji rychle prodat a ještě nejlépe za co nejvíc. Je to běh na dlouhou trať se starším koněm, který tohle nezná, určitě tak rok práce pod zkušeným drezurním trenérem, ale věřte, že se vyplatí.
Tak držím palce.
26.12.2016 23:03 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Celé puzzle do sebe zapadá už jen tím, že píšete, že je chodivá a temperamentní jelikož, čím horší rovnováha pod jezdcem, tím více bude pod jezdcem spěchat.
Rychlostí a spěcháním koně kompenzují špatnou rovnováhu. Ona pod Vámi momentálně ani nedokáže správně pracovat, není toho fyzicky schopná a tím, že ji vyvážete se nedivím, že se stane ještě víc ztuhlejší a naštve se.
Jakmile se naučí správně pracovat, bude chodit bez problému ve shromážděných chodech, ale to chce pravidelně dohled trenéra a makat makat makat.
26.12.2016 23:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katyq
Autor Jak už psali jiní výše - problém není hlava nahoře, ale to, že kůň chodí totálně propadlý v zádech. Dodnes jej nikdo nenaučil chodit správně a vzít jezdce "na záda" a pokud bude takto sestavený chodit i nadále tak pokud jej záda nyní nebolí, časem určitě budou. Vaše váha tomu určitě taky nepomáhá, i když větší problém než v samotné hmotnosti bych viděla ve vaší eventuální obratnosti a ohebnosti. Je například možné, že nechtěně při vysedávání dosedáte zpátky dolů ztěžka apod. Jakákoliv udělátka, více či méně invazivní, vám nepomohou, maximálně problém částečně zamaskují tak, že hlava nebude v oblacích, jediné řešení je dlouhodobá správná práce. Vykašlete se na tahání koně na kolmici, jezděte na dlouhých otěžích dopředu a dolů. Nedržte celou dobu hlavu napnutými otěžemi, naučte koně ať se sám natahuje k udidlu. Na fotkách v druhé sérii, kterou jste nahrála se na všech fotkách koník opírá proti udidlu nebo uhýbá tlaku stále s obráceným krkem (a tím i zády). Pokud dáte pomůcku udidlem a kůň se netáhne dopředu + dolů nezapomeňte povolit tlak, i když hlava zase hned vyleze nahoru. Prostě to udělejte znova. Až bude koník min. klusat na volných otěžích s hlavou dole a vyklenutými zády, můžete teprve začít se shromažďováním.

Doporučuji shlédnout toto video (naneštěstí v AJ): https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys Minimálně se mrkněte na srovnání fotografií okolo 3:50. Foto vpravo je celý váš kůň.
27.12.2016 04:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
27.12.2016 04:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Jste přecitlivělá na každou zmínku o vaší váze, zkuste se od toho oprostit, je to v zájmu koně přece!

Doted jste tu ale nenapsala, kdože jsou ti slovutní trenéři a odborníci, kteří se kolem vás denodenně vyskytují a radí. Je spousta "rádobytrenérů" a "rádobyodborníků", a ne všichni radí dobře.

Navíc ne vedlejší diskuzi o šplkovém kopytě píšete, že řešíte finance a nemáte ani pár tisíc na boty pro koně - ale jinak se pohybujete mezi špičkovými odborníky že.

Proboha zkuste trochu sebereflexe, a zamyslet se nad tím, že když tu už X lidí nezávisle na sobě napsalo to samé, tak na tom možná něco bude...
27.12.2016 06:45 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
vlastovka21
Autor Proč tedy otevíráte téma, když nechcete slyšet názory? Například přispěvovatelky jako Letuce nebo baarbora se vám snažily poradit. Vaše reakce na každý příspěvek tady mi přijdou přehnaně útočné... Ono základ u koní je vyrovnat se sám se sebou, jakmile si budu na něco hrát, vztekat se, urážet se, nebudou mě ani ti koně brát jako důvěryhodného člověka...
27.12.2016 06:46 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Moje áha je moje věc nicko mě neznáte a soudíte na základu fotky. Jména z principu zmiňovat nebudu.
27.12.2016 08:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
Viete, je zvláštne, źe máte okolo seba toľko odborníkov, ale žiaden vám vlastne nevie poradiť, ani pomôcť. Máte kováča, ktorý tvrdí, že má kobyla špalík- no nemá ho a zhodlo sa na tom viacero ľudí. Máte trénera, ktorý tvrdí, že je kobyla v pohode, no nie je- je neprijazdená, preto vystrkuje hlavu dohora, lebo ináč sa neunesie. Váhu neriešim, to nie je otázka na diskusiu, na posúdenie by bolo treba vidieť naźivo... ale ešte raz vám pripomeniem, vzdelávajte sa. Ohľadom kopýt, ohľadom výživy, ohľadom jazdenia... na internete je neskutočné množstvo informácií, ktoré sú zadarmo, stačí iba hľadat´. Urobte to pre dobro svojej kobyly, na tom vám snád záleži najviac.
27.12.2016 08:52 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Jména lidí kolem kterých se pohybuji z principu nepíšu. Moje váha je moje věc podle fotek se soudit nedá. Kobyla byla vybíraná s ohledem na mě nekoupila bych kobylu abych jí prosedla záda.
Že kobyla není přiježděná s tím i souhlasím vlastně to souhlasí s tím co o ní vím z minulosti.

To že nebudu vyhazovat peníza na boty to nebudu. Strouhat se bude muset at s botama nebo bez nich. Kdyby jí ošetřil kopyta kovář jak měl nikdy se tohle nemuselo stát, ale s tím nic bohužel nemám. Dva roky špatné práce se hned neodbourají. Celý život byla bosa a neměla problém.
Kdyby si neostrouhala po převodu do bývalé stáje kopyta tak že jí vadil i kamínek v poli nebo louce nenechala bych kovat a mělo to být puze dočasně.

Ted si to ani nemohu dovolit. Ustajovatelka z bývalé stáje mě okradla o peníze a ještě mi zmrzačila hříbě a veterina taky něco stojí.
27.12.2016 08:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Krutak1FlE
Autor Dobrý den,

nejsem odborník (jsem chovatel, co miluje svá zvířata), ale napíši Vám svou zkušenost. Před rokem jsem si tady i jinde také nechala poradit a nyní jsem spokojená.
Koupila jsem kobylku, která měla (kromě jiného) stejný problém jako ta Vaše.
Prohnutá v zádech, hlavu v oblacích, a to i když běhala po ohradě bez jezdce. Opravdu jsem se zděsila, protože v klusu a cvalu měla hlavu úplně vyvrácenou.
Dopátrala jsem se toho, že s ní nebylo zacházeno úplně ideálně. Obsednutá i ježděná byla "harley stylem", čili bez sedla, nohy natažené až před koně, ruce půl metru na koněm, taháno za hubu, že jí měla věčně otevřenou. Také dostávala seno do výšky a stála na štontu.
Takže se jí vytvořil takový krk, že hřeben neměla žádný, byl až propadlý. A zespodu krku měla sval ve tvaru boule. Kohoutek vystouplý a záda měkká. Žalostný pohled.
Kobylka byla údajně 3,5 letá (i když podle zubařky tak o rok mladší) a už tou dobou velmi "slušně" přiježděná. Myslím tím, že chudinka opravdu poslouchala a nic nezkoušela.
Nicméně nejsem v sedle až takový profík, abych ji ze sedla dokázala v tomto stavu podsadit, takže jsem začala z úplně jiné strany, abych nenadělala víc škody, než užitku.
Na kobylku jsem přes půl roku vůbec nesedla. Ihned jsem si nechala sestavit krmnou dávku, aby se kobylka začala spravovat. Ustájila jsem jí 24/7, ohradu jsem jí udělala v té části louky, kde je to samá stráň a kopeček, seno dostávala jen na zem a pracovaly jsme pouze na ruce.
Pokroky byly znát hodně pozvolna, ale přece. Zvedání hlavy po pár týdnech ustávalo a přesvalení začalo být znát cca po dvou měsících. V ohradě pobývá s druhou kobylkou a neustále se honí. Běháním po stráňkách a kopečkách, popásáním a žraním sena se skloněnou hlavou se absolutně změnila a přesvalila.
Na ruce jsme chodily na prochajdy a sestavovala jsem jí kavalety. O práci s kavaletami jsem si toho našla dost na netu.
A také jsem se dočetla, že na podsazovaní je dobré couvání. Takže jsme při práci na ruce couvaly smajlík.

Po půl roce, co jsem na ni sedla šla ochotně a nic nezkusila.
Jezdíme na uzdečce bez martingalu, poprsáku a podobných věcí. Hlavu už jedinkrát nezvedla. Krk by jí mohli závidět i někteří hřebci smajlík
Neporadila jsem Vám, jak přesvalit koníka ze sedla, ale nám toto pomohlo ke spokojenosti obou.



Pokud byste chtěla, zašlu Vám fotky před a po.

Nejdřív se mi chtělo brečet, ale po krátké době jsem byla rozhodnutá, že to nevzdám, kobylku si nechám, nikdy už nedopustím, aby si zažila něco podobného a udělám co bude v mých silách. Když jí s odstupem času viděla veterinářka, která jí prohlížela po příjezdu, byla nadšená.

Pokud Vás nic nehoní do sedla a máte možnosti, dopřejte kobylce něco podobného.
Dobrý trenér a fyzioterapeut je samozřejmě nejideálnější varianta, ale pokud nikam nespěcháte, toto máte zadarmo a rozhodně to kobylce ničím neuškodí. Trenéra můžete povolat, až bude kobylka v lepším stavu.

Držím palce, ať se kobylka dá do kupy a ať vám to spolu klape ;-).
27.12.2016 09:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
27.12.2016 09:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katkaa1
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
Nečítala som všetky príspevky len tie tvoje tak možno niekoho zopakujem, ale za prvé, ani na jednej fotke nevidím uvoľneného koňa a nemyslím si, že chyba bude v tvojej váhe, ale v tebe, v tvojom prístupe a tvojom jazdení.

Z fotiek sa to posudzuje ťažko, ale čo vidím je ruka zarazená do kohútiku snažiaca sa o zbalenie hlavy, pohľad do zeme, si sústredená, ale neuvoľnená a kôň tak isto stuhnutý s prehnutým chrbátom, skráteným krokom, nervózny. To je ZLE.

Najprv ju musíš naučiť chodiť na dlhej oťaži s vyklenutým chrbátom a natiahnutou hlavou - pozri obrázok asi ako by to malo vyzerať. Až keď budeš mať koňa takto pripraveného môžeš postupne oťaž skracovať, skôr je to zbytočné. Práca na jazdiarni 1x za týždeň je mizivo málo, radšej jazdi každý deň ale kratšie, daj kľudne 30 min jazdiareň, pouvoľňuj si ju tam, poohýbaj a potom choď ešte na krátku vychádzku. Alebo aj opačne, pouvoľňuj ju na krátkej vychádzke a potom skús robiť chvíľu na jazdiarni. Výborné na uvoľnenie sú kavalety, ohýbanie - rob kruhy, osmičky, vlnovky.. časté prechody a zmeny smeru. Zahoď prevlečky a nepoužívaj ani iné pomôcky ktorým nerozumieš.

Ale hlavne budeš musieť popracovať aj na sebe a tu opäť podotýkam aby si sa zbytočne neurážala nejde ani tak o tvoju váhu, ale o jazdenie, máš koňa ktorého treba učiť a pritom ty sama sa učíš, to je dosť zlá kombinácia a pokiaľ nemáš dobrého trénera (čo z príspevkov vyplýva že asi zrejme nie inak by ti radil on a nemusela si sa pýtať tu) tak si nejakého rýchlo nájdi inak sa možno ďalej ani nikdy neposunieš.
Diskuze - obrázek
27.12.2016 10:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Kdyby kobyla byla nasvalená správně, neměla by problém s rovnováhou a nestrkala Vám hlavu nahoru. Vy to prostě nechcete slyšet, tohle není otázka JEN vaší váhy, ale celkově toho, že kobyla neumí jezdce nést, bude tohle dělat pod 70 kg jezdcem i pod 120kg jezdcem a bohužel čím vyšší váhu bude nést v tomto sestavení, prohlá, tím více se jí budou záda ničit a bolet.


Takže mě osobně mrzí, že tahle diskuze "nechci donucovací prostředky" skončila stejně u gogue a nenecháte si nic vysvětlit, i když to s Vámi tady všichni mysleli dobře.

Tak mě napadá otázka, proč se vůbec ptáte, když máte na všechno odpověď?
27.12.2016 10:41 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Děkuji toto mi moc pomohlo. Ono fotky jsou z jízdárničky. Taky řešíme problém že na jízdárně odmítá spolupracovat utíká mi směrem domů. Normálně na jízdárně pracovala na volné otěži. Po přeustájení se chodilo ven a pak ustajovatelka poprosila zda by na ní jednou mohla a vzala na ní průvlečky. Domnivám se že se tam něco stalo špatně a od této doby je problém s jízdárnou, který řešíme. Venku je v pohodě a v klidu.

Vzhledem k faktu že koblka nemá ráda změnu prostředí a během 2 měsíců se 2x měnilo jí nechci trápit někde kde nechce být. At si v klidu zvykne. Pojala jsem to zatím jen prací v přírodě a ze země. Navíc díky počasí ted je jízdárna stejně nepoužitelná.
27.12.2016 10:45 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogu použiji na lonž ne pod sedlo.
27.12.2016 10:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
30.12.2016 01:43 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
Dotaz napsal(a):
Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
Přeštěte si můj první příspěvek. Ve váze to není. Byla vybíraná s ohledem na mojí váhu s přítomnosti fyzio. Kobyla pouze jako mlaadá nebyla přiježděná ale již na něčem pracuji dobře přijala udidla s mědí a začíná dávat sama hlavu dolů.
30.12.2016 03:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Já jsem nějaké fotky viděla, kobylka mi přijde tenká. Jestli je nasvalená, tak podle mne na svoji váhu. Že má silnou kostru ještě neznamená, že má natolik vyvinuté svaly, aby unesla cokoliv.

Dala jsem to sem, abyste si spočítala podle vzorečku, jak na tom jste. Nemusím vědět číslo, to je vaše věc. Vy s tím výsledkem pak naložte podle svého svědomí.

Přijde mi, že umíte koně něco ze země naučit, tak začněte tam. Honění se po picaderu třeba podle Hempflinga prospěje oběma. ;-) Jinak hezká knížka je Paalmann, někdo tu doporučoval začít s ní jako s remontou a tady je to hezky popsané.
30.12.2016 04:37 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Váhu jsem podle vzorečku propočítala před koupí vejdu se do těch 15% - 19% protože váhu redukuji tak ted jsem zase níž než jsem byla. Fotky moc neřeknou ale zdědila mohutnost po QH a trošku delší hřbet po čt asi tam má kinského koně ale není to tak hrozné odpocovací deky jí jsou 145cm ale beru 155cm lepší když je trošku delší a u pocky to nevadí když jí nosí jen chvilku.
30.12.2016 05:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Nevím kolik váží ale 100% má 600kg já jsem do těch 20% ted jsem to ročítala a do 20% je to celkem v pořádku. A kobyla se v zádech nehýbá.

Ono taky záleží zda na ní sedne někdo s mojí váhou a neumí se hýbat a někdo kdo se hýbat umí a neskáče jí pozádech.

Měla jsem problém u bývalé majitelky v tom sedlu co kobyla měla a které jí absolutně nepadlo. Lezlo jí do lopatek a tak. Vím že kobyla občas byla citlivá na dotek na kohoutku že by vraždila byli dny kdy by i vraždila.2 roky s takovím sedlem to byl mazec.
Ted máme drezurní umiverzál a neleze jído lopatek a nic. Citlivost na kohoutku ustoupila a už nevraždí když jí někdo sáhne na kohoutek.
30.12.2016 05:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Stejně bych na ní nejezdila, než ta záda dostatečně posílí. Že zatím nemá problém, neznamená, že se problém neobjeví. Z fotek mi přijde prostě gracilní. Spíš si myslím, že by se k vám hodil hafling - barevně to vyjde nastejno, hlavy mají taky jemné, ale mohutnost kostry a nosnost je někde úplně jinde už v základu. Někteří jsou hodně zvídaví a za pamlsek jsou ochotní se naučit cokoliv.
30.12.2016 05:35 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha, a je to venku... slečna atlantida tu zároveň píše pod nickem hnidopich.

Hnidopich ale předstírá, že kobylku a atlantidu nezná...

Vážená slečno atlantido/hnidopichu... to je pubertální.
30.12.2016 07:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Jinak atlantido, pořád se tu oháníte odborníky a fyzio... pokud vybrali takového koně, zrejmě všichni v odbornosti za moc nestojí.
A pokud máte okolo sebe tolik "odborníků", proč vám tedy neporadí oni a ptáte se tady na základní věci?

Můžete sem tedy dát fotku klisny v aktuální kondici, bez deky, aby bylo vidět jak na tom skutečně je, jak je nasvalená?

Protože ve vedlejší dikuzi jste dala tuhle fotku, která podle deky a pozadí bude nejspíš aktuální, a takhle dobře nasvalený a správně ježděný kůň tedy rozhodně nevypadá.
Diskuze - obrázek
30.12.2016 07:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha... zajímavé že na této stránce tento původní není...můžete říct datum příspěvku který jste kopírovala?

Já myslím že je to jasné, blbě jste se prozradila, a zkoušíte to okecat
30.12.2016 07:54 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
30.12.2016 08:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Podle toho co píše hnidopich je kobyla akorát nepřiježděná a otupělá, a proto podle těch odborníků kolem ní "potřebuje" těžkého jezdce. Hloupost, stačí koni ukázat, že nemá důvod blbnout, přijezdit ho, namotivovat k práci. A ne se plácat po ramenou jaká jsem borka, že koně zvládnu udržet za hubu a pořádně zasednout, že pode mnou už nemá na žádné vylomeniny sílu...
Prostě s ní začněte jako s remontou. Žádné hurá dává mi hlavu dolů, ale posouzení pohybu celého koně. Znám valacha, který snad od obsednutí dává hlavu dolů, přežvykuje, pění, takže pro pokročilého začátečníka pocit jak jede na nejvíc sbaleném koni a jaký je king, jenže při pohledu ze země je krásně vidět, že za sebou táhne zadní nohy, jde po předku a ten "krásně" vyklenutý krk je jen utíkání za udidlo. Prostě jak říkám od začátku, je potřeba naučit kobylu používat zadní nohy.

Edit: ale jak tak čtu, tak je to jedno, atlantida je ten king, hlavně, že má kobyla sbalenou hlavu...
30.12.2016 08:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Atlantido, hlava dole ještě neznamená, že kůň pracuje hřbetem. Ale tady je to marné...

A debatu si můžete uzavírat kolikrát chcete, tohle je veřejné forum a otevřená diskuze, a ta se uzavře sama tehdy, až už do ní nebude mít chuť nikdo psát...
30.12.2016 08:31 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor A bylo by dobré kdybyste si tady pořád neventilovala svojí zakomplexovanost z váhy, jediný kdo to tady omílá pořád dokola jak ohranej gramofon jste vy.
30.12.2016 08:32 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Výměnu udidla možná nikdo nedoporučil, nebudu to celé znovu číst. Ona totiž výměna udidla není řešení, jen problémy na nějakou dobu zamaskuje. Pokud se nezmění i přístup a ježdění, bude teto za chvíli při starém. O tom, že hlava dole automaticky neznamená správný pohyb je tu psáno vícekrát. A už vůbec správný pohyb nevychází z polohy hlavy. Ale naopak, správný pohyb vede k určité poloze hlavy ( ta se odvíjí i od délky otěží). Stahováním hlavy dolů - ať otěžemi, změnou udidla, protahováním, průvlečkami, ... - se kvalitní práce hřbetu nevyrobí. Pro koně špatně pracující je jakákoli hmotnost jezdce na hodinu jízdy velká.
30.12.2016 09:06 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor To vše ale ukazuje na to, že kobylka je nepřiježděná. Neumí ani správně reagovat na udidlo, když reaguje protitahem. Tam by se mělo začít, a z ruky, ne pod sedlem. To je absolutní základ veškerého výcviku, ne jen jezdeckého. Aby kůň na tlak nereagoval protitlakem.
30.12.2016 09:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracena, atlantida napsal(a):
Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
Myslím, že zrovna v tomto vlákně vám nikdo neradil natvrdo vyvázat!
Naopak, já a další jsme radily začátky, jako s remontou.Terény, na volné otěži atd. atd. to už tady stotisíckrát bylo.Vaše reakce byla, že gogue...
Další rady byly v typu pracujte ze země, ale k vyvazování se také nikdo nepřikláněl.
Tak přestaňte řešit svou figuru a propočítávat koeficienty a dělejte s kobylou podle rad.A časem se výsledky dostaví.Přeji hodně úspěchů.
30.12.2016 09:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
konarka13
Autor Když někdo chce radu, přidá i své fotky, musí počítat s tím, že ne každá rada či komentář mu budou příjemné, zde radící slečny či paní to opravdu myslely dobře, a je jen na Vás, co si z toho vezmete...jen mi připadá, že jste trochu méně přístupná radám jiných a zbytečně tu prosazujete svůj, ne vždy správný názor.
30.12.2016 09:48 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Jasně, že je to obrana. Proto by se měla naučit, že se tlaku nebrání protitlakem, že to jde i jinak. Pak bude i klidnější. A pak bych už s šestnácetiletým koněm určeným na couračku dvakrát týdně více neřešila - myslím, že samotné naučení povolit tlaku udidla (nebo nánosníku na bezudidlovce) by kobyle dost pomohlo v sebenosení. Práce ze země je fajn, ale schová se pod ní mnohé - od lonžování, přes napojování v kruhovce, po práci na dvou stopách. Krásně popsané úplné základy reakce na udidlo měla na svých stránkách paní Dr. Dominika Švehlová. Zrovna včera jsem si je chtěla připomenout, bohužel stránky nefungují smajlík
30.12.2016 09:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Ha, ale článek je i na Ifauně! smajlík

Pro atlantidu: doporučuji přečíst

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6272/kun-v-pohode-dil-16-hura-na-udidlo/

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6292/kun-v-pohode-dil-17-udidlo-a-dalsi-komunikace-s-konem/.
30.12.2016 09:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Vážená atlantido, šikanování vypadá jinak. jestli jste si nevšimla, všichni se tu zatím snažili jen pomoct, hlavně kvůli koni.
To vy se neustále urážíte a útočíte.
30.12.2016 10:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Slečno nikoho úmysl při zmínění vaší váhy nebyl myšlen ve zlém. Ono jedna věc, jsou ty slavná procenta s 20% váhy, ale druhá věc je fyzika.

Doporučuji si stáhnout knihu omyly moderní drezury na ulozto.
Hned na prvních stránkách nejdete míru přetížení končetin koně v různých pozicích koně - normálně stojící kůň, shromážděný kůň, kůň s nataženou hlavou apod.

Nejde o to kolik vážíte, ale šlo o to, že pokud je koník na předku, nese velkou míru váhy - své i jezdce na předních nohách, které pro takovou zátěž nejsou stavěné a z toho mohou vycházet budoucí zdravotní problémy koně, a bohužel ať to chcete slyšet nebo ne, tak čím větší váhu přední nohy nesou, tím vyšší riziko zdravotních problémů do budoucna u koně hrozí.

Jedním z cílů drezurního výcviku je právě dosáhnout toho, aby kůň přesunul pod jezdcem své těžiště na silnější zadní nohy a udržel se jezdecky zdravý a využitelný po co nejdelší dobu a to je to, co se Vám tady všichni snažili poradit.
Na rovinu, pro koně by bylo samozřejmě nejvhodnější, abychom na nich nejezdili vůbec.

Nepředpokládám, že tento názor přijmete, ale napsat jsem to prostě musela. Jsem ráda, že jste to vyřešila udidlem a doufám, že to na Váš problém bude stačit i do budoucna.

Mimo to, bylo by fajn, kdybyste si uvědomila, že hubení lidé nejsou hubení jen tak pro nic za nic, většina z nich (a že jich dost znám) si pečlivě plánuje jídelníček a aktivity a to stejné bohatí lidé, ti nejsou taky bohatí jen pro nic za nic, ale proto, že se o to ve svém životě zapříčinili a něco pro to dělali. A to stejné další skupiny lidí, sportovci, profi-kuchaři a mnoho dalších...
Oni uspěli, protože svůj cíl něco dělají, takže než je odsuzovat je lepší si z nich vzít inspirující příklad. :)

Náš život vždycky bude jen takový, jaký si ho sami uděláme.

Hezký den.
30.12.2016 10:22 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Milý hnidopichu, prohlédla jsem si i jiné fotky, kde je kobyla focena 18.11.2016 v zimní srsti a nemám dojem, že je na tom svalově tak, aby nesla dlouhodobě bez následků přes 110? kg.

S haflingy mám osobní zkušenost, proto je doporučuji.

Proti slečně nic nemám, věřím, že takto není šťastná a soudě dle dalších příspěvků na ifauně se mi to jen potvrzuje. Ale život si každý řídíme sami, jediný, kdo se svou spokojeností může něco udělat, je ona sama.
30.12.2016 10:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
keira
Autor Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla, kde se nachází skutečný problém, viděla jsem jen hlavu nahoře. Pani měla samozřejmě naprostou pravdu, pár let jsem si od ní brala lekce, naučila se koně přiježďovat a skutečně je to tak - dostat koni hlavu dolu je to nejjednodušší, ale zdaleka to nestačí k tomu, aby chodil dobře, uvolněně a s vyklenutým hřbetem.

Měla byste si najít zkušeného trenéra, který bude na koně jemný, nebude mu nijak protahovat v hubě atd... ale kůň mu bude chodit výrazně lépe než vám. Zpočátku bych mu koně nechala 2x týdně na ježdění, aby koně naučil alespoň základy, a pak je dobré nechat trenéra koně uvolnit, dobře popracovat a na konec lekce se na koně sám posadit a nechat se učit, jak ho v tom udržet. A časem se naučit, jak ho do toho stavu sama můžete přivést. Ale to chce čas.

Co se hmotnosti týče - kobylka podle mě nemá 600kg ani omylem, QH v ní nevidím a i kdyby - řada moderních QH jsou kariratury se vzhledem jako kdyby byli chováni na maso, ovšem na tenoučké nožce. Takže by mě zajímal obvod holeně, měří se krejčovským metrem v nejužším místě holeně.
Na vložených fotkách má záda absolutně nenasvalená, na hraně na jakékoli ježdění, natož na vaši hmotnost (což je prosím kolik? když říkáte, že to není zas tak moc, tak asi nebudete mít problém to napsat ). Píšete, že se umíte hýbat. Což znamená co? Že umíte v klusu vysedat a vyloženě ji nehrcáte do zad? Tak to je základ. Ale dle přiložených fotek pod vámi kobylka chodí zcela prohnutá a v takovém stavu ji vaše kilogramy navíc škodí mnohem více než když by chodila s vyklenutým hřbetem.

Pokud si myslíte, že už pod vámi chodí lépe, snadno nám to můžete dokázat aktuálními fotkami. Jinak budeme stále odvozovat stav koně i vašeho jezdeckého umu dle toho, co tu je.
30.12.2016 11:00 3 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogue jsem zmínila protože vím že to není zas tak tvrdá pomůcka a pracuje s tlakovím bodem. Čili když koník zvedne hlavu zapůsobý to na tento bod jinak si v klidu protáhne krk dopředu a tak. S tlakovími body pracuji i na kruhovce. A je to případně na práci na lonži.

Co se týče ježdění jezdím pomálu ne kvůli chování ale kvůli tomu že se jí věnuji i na kruhovce.
Včera jem tam s ní dělala kdy jsem dělala ze země a chvilku i ze hřbetu bez sedla

Včera jsme změnili udidlo na trošku slabší a chutově příjené co podporuje slinění. Ono jí i vadilo že neměla v hubě místo. Měli jsme 22mm. Vzala jsem si i martingal ne kvůli zvedání hlavy ale případně kvůli neklidné ruce. Ruce jsem držela i v klusu na krku v klidu. Kobylka byla příjemná neprala se. Chodilo se na otěži i na volno a nebyl problém ani ve cvali kdy jsem jí kousek pustila. Ono tedy soudím že to bylo prostě blbím udidlem a mnou neklidnou rukou.

Co se týče práci se zády až začne být terén budeme řešit s trenérem. Já sama si netroufnu a zatím prostě občas nějaký výlet aby se proběhlo hříbátko a budeme pracovat v kruhovce.
30.12.2016 11:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
keira napsal(a):
Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla,

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:34
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Neregistrovaný uživatel
Autor Dobrý den potřebovala bych radu ohledně 16.leté kobylky která má za sebou mnoho vč.5-ti majtelů předemnou. Kobylka j velice chodivá a temperamentní. Máme problém s přilnutím na udidlo a ve vyším ruchu s vyvracení hlavy. Používám silné čili jemné udidla ( Oliva, D, a jemnější Teldelmen kdy nemám řetízek ). Bohužel na starém ustájení jsem jí půjčila ustajovatelce na průvlečky a ač si jí chválila vznikl problém. Kobyla je na průvlečkách naštvaná neuvolněná sice přilne a sbalí se ale ze cenu toho že jí otrávím práci to nestojí.
Jsem těžší jezdec kobylka je silné konstituce a prohlídl jí fyzio. Takže že jí bolý záda nepište. Nebolí
Jsem mírně pokročilá jezdkyně. Přesto díky svojí váze hledám řešení jak jí nenásilně tu hlavu snížit. Není vhodné aby hlavu vyvracela vůči zádům.

Chci zkusit Gogue má zamezit zvedání hlavy a jinak nenaruší komfort koně jako drastické průvlečky. Martingal není moc účiný. Moc děkuji
Na jezdce nekoukejte a na stav kobylky taky ne. Dnes je už pěkně nasvalená a zakulacená fotky jsou z jízdárny kde kobylka byla.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 01:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Jak chodí na dlouhé otěži? Nemusí být zahozená, jenom dlouhá, aby klisna neměla pocit, že se jí snažíte hlavu někam naštelovat.
Já už od více trenérů slyšela názor, že lepší, když jde kůň pěkně od zadu, netahá zadky za sebou, ale nese si hlavu tak nějak jako kobyla na fotce, než když se jezdec snaží koně někam naštelovat a kůň courá zadky.
Z gogue mám zkušenost takovou, že že dost záleží na koni. Já jezdila koně, co asi tyto pomůcku působící na týl znal z dřívějška, takže ihned po zapnutí na úplně volno došlo ke snížení hlavy, nikoliv přilnutí, ale bylo mnohem těžší po něm chtít aktivní práci od zadu. Takže po tom, co jsem dostala s koněm víceméně volnou ruku, jsem se na gogue vyprdla a začala po koni spíš chtít prodlužování a zkracování chodů a ohýbání. Ale je to starý tuhý kolohnát, tupý na hubu, zvyklý courat nohy za sebou, na jiných koních jsem tenhle efekt u gogue neviděla, ale nevěděla jsem na nich. Rozhodně mu ale gogue vadí mnohem méně než třeba vyvazováky.
26.12.2016 08:57 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Kazdeho kone co mam ve vycviku ucim vzdy tu samou vwec a to naucit se prijimat udidlo a naucit se na pobidku hezky natahnout a uvolnit.Bohuzel vetsina jezdcu to neumi a ma tuhe a vyvracene kone.
26.12.2016 09:09 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Diskuze - obrázek
26.12.2016 10:42 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
26.12.2016 10:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Jéé až teď jsem si četla, že zkontrolovaná od fyzio je smajlík
26.12.2016 10:53 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Letuce
Autor Ještě bych ráda zdůraznila, že do bodu 6 mluvím pouze o práci ze země! Nejdřív se to koník musí naučit, než to začnete využívat ze sedla, aby nedošlo k neporozumění.
Lekce dělejte max 20 minut. a postupně, prvních 14 dní učení se klidně nemusíte dostat dál než k chození v kroku s vodičem se sníženou hlavou mírně do strany. Ty body jsou napsané jednotlivě - jak půjde čas, ke každému bodu přistupte až jakmile koník 100% zvládá předchozí bod.
26.12.2016 10:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Sedylko
Autor Ono kolikrat je to chyba jezdce ktery neumi vodit kone na vnejsi otezi a vnitrni jen lehce pristavovat.
26.12.2016 14:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Dobry den. Resila jsem velmi obdobny problem u konika, ktereho jezdim (pod majitelkou a zaroven trenerkou, nejsem začátečník, jezdim 5 let a rekla bych ze jsem pokrocilejsi jezdec-ale stale je milion veci, ktere by se mely zlepsovat). Konik k nam prisel po udajnem dvouletem treninku v jakesi westernove skole (je to krizenec QH) za X tisic, ale realitou byl naprosto nevyrovnany konik, uhybajici pred rukou, nenechal se pohladit, vycistit, o jezdeni ani nemluvě. Takze jsme zacinely od zacatku, ze zeme, od toho aby se nechal vycistit a asi po pul roce, kdyz uz byl klidnejsi, jsme si na nej sedly, v te udajne "skole" se naucil akorat bat uplne vseho. Nenechal se pobizel, vodit, jezdim na nem anglii ale zkusili jsme i western (ne mnou). Na cokoli reagoval zbrklym utekem pryc. Takze jsme jeli uplne od znova... Vse jsme jaks taks preklenuly, ale byl neskutecny problem s prilnutim natoz skladanim. Zkusili jsme mnoho veci, od vyvazovani az k ruznym udidlum. Nakonec jsme vyzkouseli jemne sportovni hackamore a konecne se hnuli z mista. Zatazenim za bezne udidlo vetsina mladyc koniku totiz reaguje hlavou nahoru. Ale hackamore pusobi na tyl a uci konika uklidnovat se snizenim hlavy. Uznavam, zena druhou stranu je treba klidna ruka a musi se pouzivat s rozumem. Ale konik uz se prakticky sam sklada, chodi na prijemnem prilnuti ( prozmenu bojujeme s jeho adrenalinem pri cvalu, no je stale co zlepsovat.. ) Nerikam, ze to u Vaseho konika budefungovat, ale rekla bych, ze za zkouzku to stoji...
PS:pridavam foto pred a po, opravdu nerikam ze je to dokonale, je stale co trenovat a nejezdim nijak mistrovsky.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 15:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
baarbora napsal(a):
Porovnajte si prijazdeného koňa v cvale v oblúku(viď foto) a vašu kobylu v oblúku. Správne prevedený oblúk vyzerá tak, že má kôň hlavu mierne otočenú dovnútra, mierne ohnutý krk, plece je pomerne rovné a vnútorná zadná noha došlaouje pod koňa. Na vaśej fotke má kobyla rovný krk, hlava smeruje von a prvá do oblúku ide lopatka. To je známka nevyváženého a neprijazdeného koňa. Vaša kobyla nemá iba problém s hlavou, je to výkonnostne remonta, ktorú nikto nenaučil správne jazdiť. Preto vystrkuje hlavu do neba, aby vyvážila telo a nepadla napríklad v tom oblúku.
Možností je niekoľko. Najlepšie bude vrátiť sa na začiatok a pracovať ako s čerstvo obsadnutým koňom. Teda chodiť ľahśie terény, kde môžete často meniť tempo a povrch- ideálne menšie kopce, kde bude musieť zabrať aj zadkom(pozor, nenechajte ju do kopca letieť, vtedy sa kôň ťahá predkom)-ideálne v kroku a trvať na svižnom kroku. Menšie kopce(teda nie príliš strmé) môžete dolu aj sklusať, vtedy tiež kôň musí zapnuť zadný motor. Na jazdiarni môžete pracovať s kavaletami( na YT nájdete plno videí, ako pracovať od úplných začiatkov) a celkovo sa zamerať na ohybnosť. Rovnako aj práca zo zeme, príležitostne by som zaradila aj lonžovanie na gogue. Nečakajte, že to pôjde za mesiac, alebo za dva. PokiAľ bola nepsrávne jazdená celý život, môže to pokojne trvať aj rok, alebo viac.
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
26.12.2016 16:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
Letuce napsal(a):
Ze všeho nejdříve bych koně zkontrolovala fyzioterapeutem a dále postupovala následovně:

1) Naučit na obnosku bez udidla snížení hlavy dopředu a dolů jako na videu zde - https://www.youtube.com/watch?v=YRM9S6P96uI
ideálně u toho používat stále stejný slovní povel se stejnou intonací hlasu, koník si to časem spojí.
2) jakmile to umí, naučit na povel hlavu mírně otočit do stran - též na videu (můžete i vždy před prací kobylku protahovat a to tak, že si stoupnete na bok, zhruba k místu, kde je sedlo a necháte ji otočit se k Vám hlavou pro pamlsek)

3) s vodičem krokem vchod s hlavou dolů, která je mírně ohnutá dovnitř
4) zkusit vyslat na kruh - v kroku... pokud nechá hlavu dole, moc pochválit.
5) zkusit na kruhu i v klusu - moooc slovně chválit, když ji tam sama i na pár sekund dá smajlík Není vůbec třeba žádného násilí a rvaní na koníky udělátka, stačí velmi radostně chválit správné chování a občas dát i mlsku - zatím jsem nepotkala koníka, který by se nechtěl učit, když cítí, že mám z jeho pokroku radost a jsem spokojená - vtip je v tom, ocenit i malý pokus z koníkové strany.

6) zkusit i ve cvalu, možná to nepůjde hned, ale zase, jakýkoliv náznak že to dělá správně hned chválit smajlík
7) pořídit si jezdecký obnosek, který skombinujete s klasickou uzdečkou - budete mít jakoby dvojí otěže - viz třeba filozofie webu Nechsenest.cz. Klasické udidlo, když to neodborně řeknu tak budete mít jako pomůcku pro vedení koně - jeho zatáčení a pomůcku k sedové pro zastavení a obnosek s otěžemi koníkovi bude říkat to, co jste ho naučila ze země - dát hlavu dolů.

8) Nepokoušejte se koníka nutit do přilnutí, sbalení hlavy a narovnání dokud na to není psychicky a fyzicky připraven! V tom momentě nebude pracovat hřbetem a naopak mu tím, ještě víc uškodíte.
Chápu, že jí chcete vzhledem k Vaší váze ulevit, to ale nebudete dělat, pokud koně budete násilně nutit na přilnutí na které není fyzicky připraven a nebo s ním má špatné zkušenosti,. Vykašlete se na to, co si myslí ostatní a že druzí jezdí pěkně sbalené koně.
Pracujte postupně od základů. Když stavíte mrakodrap, nemůžete začít od střechy

Základem je správné uvolnění koně - to neznamená že 5 min. okrokuji, pak oklusám, kolečko na každou ruku obcválám a je to - tak zahřejete jen nohy.
Dělejte přechody v krátkých intervalech krok-klus-krok-klus-krok-zastavení-vyklusat - krok, atd. na obnoskových otěžích do toho povel pro snížení hlavy a uvidíte co se stane

Hodně protahujte koně - snížení hlavy, již zmíněné natažení se za pamlskem do stran, nebo mezi přední nohy koně - tohle procvičujte klidně pořád - jednak to koně baví a za chvíli bude ohebný jak gumídek smajlík
A super jsou také krokovky do kopce, pokud to zdravotní stav koníka dovoluje.

Je to práce tak na 3 měsíce min. ale vyplatí se. Najděte si na internetu další cviky pro koně posilující hřbet a za půl roku máte z kobylky jiného koně. Ať se daří
Ze země už dávno dělám. Dělala jsem s ní 2.měsíce jen ze země protože byla opadlá ze svalů a hubenější. Na ruce chodí uvolněně s hlavou dole to samé pod sedlem ale pouze v kluku. Dělám přirozenou komunikaci odkrajově učíme různé kousky jako je kompliment.

problém je v klusu a cvalu když chci aby zkrátila krok. To z přilnutí uteče a vztyčí hlavu. Zkusím pracovat na volné otěži a postupně ji budu zkracovat. Na Gogu by mohla reagovat dobře je hodně citlivá na tlakové body.
26.12.2016 16:46 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Psala jsem aby jste se na hodnocení fotek vykašlali jsou z dob kdy byla jízdárenská.
Jestli teď už chodí skoro jako šiml z fotky, tak se vlastně ptáte na rady zbytečně, ne?
Jinak souhlas s Baarbora.Terény, kopečky, kavaletové řady, přechody, obraty.Od začátku jako s remontou, na volné otěži, pěkným svižným krokem.Jde to i bez pomocných pomůcek
26.12.2016 17:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Chci pak pomůcky odbourat
Dám sem nějaké fotky ale prosím chci se vyhnout urážám a napadání.
KONÍK BYL VYBÍRÁN S ODBORNÍKEM A OHLEDEM NA MOU POSTAVU A VÁHU.
26.12.2016 18:00 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor PRVNÍ DVĚ FOTKY JSOU Z JEŽDĚNÍ SAMA SE UČÍM TAKŽE SED JE TROŠKU HORŠÍ JELIKOŽ SEM MĚLA KOBYLKU OPŘENOU V OTĚŽI.
TŘETÍ FOTKA JE STAV PO HŘÍBĚTI V TOMTO JSEM SKLÁDALA ZÁLOHU A DOPLÁCELA JÍ V ŘÍJNU. OD ZÁŘÍ DO LISTOPADU JSEM S NÍ DĚLALA JEN ZE ZEMĚ.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:02 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Diskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázekDiskuze - obrázek
26.12.2016 18:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koníci a spol
Autor Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
26.12.2016 18:07 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
koníci a spol napsal(a):
Nechci rypat, ale neprijde mi ze je zrovna na Vasi vahu stavena...mozna ze ty fotky zkresluji...kazdopadne hodne stesti...
Jak jsem psala kobyla byla vybíraná pro mě s odborníkem a i fyzio to posuzoval. Kobyla je mohutná a má silnou kostru jezdili na ní i stejně těžký jezdci + westernové sedlo a kobyla se v zádech nehla.
26.12.2016 18:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
26.12.2016 18:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor
lilili napsal(a):
Klisna nemá zrovna ideální exterier, mírně řečeno. Měkká záda, obrácený krk... pozor, teď se opravdu nebavím o svalech! ale o tom, co jí dala do vínku genetika. Jistě se to dá správným ježděním do značné míry kompenzovat, ale ani tak to nebude nikdy stejné, jako koník který by měl pro korektnější exterier lepší "základ".
Můžu se zeptat, jaké konkrétní věci onen odborník, který vybíral, na klisně posuzoval?
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
26.12.2016 18:19 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Mně přijde, že ji máte na zbytečně krátké a otěži a průvlečkách jestli dobře vidím. Já bych se fakt vykašlala na to jak má hlavu, nechala bych ji chodit uvolněně s hlavou normálně, nikam ji neštelovala otěží a požadovala aktivní pohyb od zadu. Ono je možné, že jestli byla na jízdárně, tak ani nějak "sbalená" a zároveň aktivně od zadu chodit neumí/nechce.
26.12.2016 18:53 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
A čemu říkáte "nehne"?
Já vidím na všech jezdeckých fotkách, starších i nových, koně prohnutého.
Klidně dál obelhávejte sama sebe.
Kůň nikdy nezvedá hlavu jen tak sám od sebe, vždy to má nějaký důvod.
26.12.2016 19:12 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Tohle je 3 týdny zpět dnes už choí lépe i v klusu a hrajeme si právě se změnami ruchu když zvedne hlavu přejde se do kroku až se sklidní a zbalí naklušu a nechám jí klusat pokud je v klidu.
Píšete, že na kobyle se za její kariéru vystřídalo X jezdců. Před většinou se pravděpodobně bránila obrácením.
Teď zahoďte průvlečky a jiné podobné cajky a dejte jí čas.Ať si zvykne na vás.Máte li klidné ruce a nekvrdláte se, povolte, vsaďte na sed a váhu, bude za vás ráda.
26.12.2016 19:28 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Moje věc. Kobyla se v zádech pod těžkým jezdcem nehne. Rozhodně nemá měkká záda a netvrdil to jen fyzio. Ono fotky skreslují. Kobyla je mohutná jen se potřebovala spravit. KObyla je ok. Pouze zvedá hlavu o to se tu jednalo porazeno bylo takže téma je uzavřené.

Já už se zde nebudu vyjadřovat.
Lenže to nie je "pouze zvedÁ hlavu". Ani na tých ostatných fotkách neviideť koňa, ktorý by bol vedený tak, že by nasledoval oťaž. OdmYslite si hlavu a sústreďte sa na telo. Prehnutý chrbát a zadok ťahá za sebou. To nie je o hlave, ten celkový dojem nezmeníte tým, že jej dáte hlavu doku... píšte inde o trénerovi, ktorý je profi, mno, pokiaľ vám nedokáže poradiť v takýchto elementárnych veciach, ťažko sa dá považovať za profesionála. Hľadajte informácie, pozrite si videá, vzdelávajte sa. Iná rada nie je.
26.12.2016 20:09 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Bez urážky, nechcete to určitě slyšet a dostanu zde tisíc výmluv proč to nejde a jak je to genetické a jak jste nemocná... ale ta nejlepší rada, jak ulevit jejím zádům kromě výše uvedených je tahle - https://www.30tidennivyzva.cz a jídelníček sacharidové vlny a poté vyvážený, pomůže nejen zádům koně ale i Vaším a hlavně se budete sama cítit lépe a super a fit, to co Vás bolelo bolet přestane a okolí Vás bude obdivovat, jak jste krásně zvládla shodit smajlík
Jíst zdravě neznamená vzdát se všeho, je to o tom, volit si jídelníček a potraviny tak, aby tělu sloužily, pozor, občas je člověk s nadváhou proto, že naopak jí málo! Tělu šokově dávkuje jídlo - přijde mu, že nemá hlad - ráno vstane, nesnídá,6 hod nic nejí a pak se napere svíčkovou k obědu - tělo mělo 6 hodin alarm, že je bez jídla a tak vše, co pak sníte ihned uloží do tuk. zásob...
Takže pokud víte, že máte problém s jídlem a přejidáním doporučuji jídelníček: sachr. vlny. Pokud víte, že by to mohlo být z toho, že nepravidelně jíte a necháte své tělo o hladu a to pak o to víc vše ukládá, protože je v neustálém stavu "pohotovosti", tak si pořiďte jen ten vyvážený jídelníček.

Pokud zvládáte jezdit na koni, zvládnete určitě i nakoupit v obchodě zdravě a hecnout se a né že né smajlík


Kůň je podle fotek v tenzi - ztuhlý, prohlý v zádech, tahá zadky za sebou a je na předku a celkově je jeho projev nešťastný. Nebudu Vám mazat med kolem huby, ale tohle není kůň pro Vaši váhu.

Je třeba podívat se na situaci realisticky s chladnou hlavou, ne v růžových brýlích. Věřím, že určitě nechcete, abyste do roka zjistila, že máte koně nejezditelného s kissing spines, nebo jiným problémem se zády, nebo nohy, který jej odepíše na doživotní sekačku trávy.

Kůň pod vámi chodí obráceně (to vaše - dává hlavu nahoru v klusu a cvalu) protože nese veškerou váhu na předních nohách a ztrácí tak svoji přirozenou rovnováhu, kterou Vy jako jezdec narušujete - neumí se nést, nikdo ji to očividně nikdy nevysvětlil.
Proto je tak důležité docílit toho, aby se Vám kůň vzpřímil a vyklenul týl, přesunul větší část váhy svojí i vaší na záď a zkrátil svoji základnu (podsadil se). Než to bude umět, bylo by vhodné, abyste se snažila co nejvíce svoji váhu snížit pro dobro zdraví Vašeho koníka.

Ideální pro těžší jezdce je, aby tohle právě už koník uměl! Byl do 163cm, se silným hřbetem, široký v bedrech na silnější noze a to nejdůležitější, aby byl přiježděný tak, že umí pracovat s vlastní rovnováhou, od zadu dopředu, podsadit se, vzpřímit se a vyklenout se - jak už zaznělo. Proto bych opravdu ráda viděla toho odborníka, který Vám doporučil tuhle kobylku. Spíš se někomu nehodila a potřeboval ji rychle prodat a ještě nejlépe za co nejvíc. Je to běh na dlouhou trať se starším koněm, který tohle nezná, určitě tak rok práce pod zkušeným drezurním trenérem, ale věřte, že se vyplatí.
Tak držím palce.
26.12.2016 23:03 5 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Celé puzzle do sebe zapadá už jen tím, že píšete, že je chodivá a temperamentní jelikož, čím horší rovnováha pod jezdcem, tím více bude pod jezdcem spěchat.
Rychlostí a spěcháním koně kompenzují špatnou rovnováhu. Ona pod Vámi momentálně ani nedokáže správně pracovat, není toho fyzicky schopná a tím, že ji vyvážete se nedivím, že se stane ještě víc ztuhlejší a naštve se.
Jakmile se naučí správně pracovat, bude chodit bez problému ve shromážděných chodech, ale to chce pravidelně dohled trenéra a makat makat makat.
26.12.2016 23:19 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katyq
Autor Jak už psali jiní výše - problém není hlava nahoře, ale to, že kůň chodí totálně propadlý v zádech. Dodnes jej nikdo nenaučil chodit správně a vzít jezdce "na záda" a pokud bude takto sestavený chodit i nadále tak pokud jej záda nyní nebolí, časem určitě budou. Vaše váha tomu určitě taky nepomáhá, i když větší problém než v samotné hmotnosti bych viděla ve vaší eventuální obratnosti a ohebnosti. Je například možné, že nechtěně při vysedávání dosedáte zpátky dolů ztěžka apod. Jakákoliv udělátka, více či méně invazivní, vám nepomohou, maximálně problém částečně zamaskují tak, že hlava nebude v oblacích, jediné řešení je dlouhodobá správná práce. Vykašlete se na tahání koně na kolmici, jezděte na dlouhých otěžích dopředu a dolů. Nedržte celou dobu hlavu napnutými otěžemi, naučte koně ať se sám natahuje k udidlu. Na fotkách v druhé sérii, kterou jste nahrála se na všech fotkách koník opírá proti udidlu nebo uhýbá tlaku stále s obráceným krkem (a tím i zády). Pokud dáte pomůcku udidlem a kůň se netáhne dopředu + dolů nezapomeňte povolit tlak, i když hlava zase hned vyleze nahoru. Prostě to udělejte znova. Až bude koník min. klusat na volných otěžích s hlavou dole a vyklenutými zády, můžete teprve začít se shromažďováním.

Doporučuji shlédnout toto video (naneštěstí v AJ): https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys Minimálně se mrkněte na srovnání fotografií okolo 3:50. Foto vpravo je celý váš kůň.
27.12.2016 04:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
27.12.2016 04:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lilili
Autor Jste přecitlivělá na každou zmínku o vaší váze, zkuste se od toho oprostit, je to v zájmu koně přece!

Doted jste tu ale nenapsala, kdože jsou ti slovutní trenéři a odborníci, kteří se kolem vás denodenně vyskytují a radí. Je spousta "rádobytrenérů" a "rádobyodborníků", a ne všichni radí dobře.

Navíc ne vedlejší diskuzi o šplkovém kopytě píšete, že řešíte finance a nemáte ani pár tisíc na boty pro koně - ale jinak se pohybujete mezi špičkovými odborníky že.

Proboha zkuste trochu sebereflexe, a zamyslet se nad tím, že když tu už X lidí nezávisle na sobě napsalo to samé, tak na tom možná něco bude...
27.12.2016 06:45 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
vlastovka21
Autor Proč tedy otevíráte téma, když nechcete slyšet názory? Například přispěvovatelky jako Letuce nebo baarbora se vám snažily poradit. Vaše reakce na každý příspěvek tady mi přijdou přehnaně útočné... Ono základ u koní je vyrovnat se sám se sebou, jakmile si budu na něco hrát, vztekat se, urážet se, nebudou mě ani ti koně brát jako důvěryhodného člověka...
27.12.2016 06:46 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Moje áha je moje věc nicko mě neznáte a soudíte na základu fotky. Jména z principu zmiňovat nebudu.
27.12.2016 08:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
baarbora
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
Ano všichni víte kolik vážím. že jsem vůbec nějaké fotky dávala. Odborníci i trenéři který kobylu vidí deno deně mi řekli že je to v pohodě. Váhu jsem zredukovala a i nadále redukuji starejte se všichni o svou váhu!

TÉMA JE JIŽ UZAVŘENÉ A JÁ SE ZDE JIŽ VYJADŘOVAT NEBUDU
Viete, je zvláštne, źe máte okolo seba toľko odborníkov, ale žiaden vám vlastne nevie poradiť, ani pomôcť. Máte kováča, ktorý tvrdí, že má kobyla špalík- no nemá ho a zhodlo sa na tom viacero ľudí. Máte trénera, ktorý tvrdí, že je kobyla v pohode, no nie je- je neprijazdená, preto vystrkuje hlavu dohora, lebo ináč sa neunesie. Váhu neriešim, to nie je otázka na diskusiu, na posúdenie by bolo treba vidieť naźivo... ale ešte raz vám pripomeniem, vzdelávajte sa. Ohľadom kopýt, ohľadom výživy, ohľadom jazdenia... na internete je neskutočné množstvo informácií, ktoré sú zadarmo, stačí iba hľadat´. Urobte to pre dobro svojej kobyly, na tom vám snád záleži najviac.
27.12.2016 08:52 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor Jména lidí kolem kterých se pohybuji z principu nepíšu. Moje váha je moje věc podle fotek se soudit nedá. Kobyla byla vybíraná s ohledem na mě nekoupila bych kobylu abych jí prosedla záda.
Že kobyla není přiježděná s tím i souhlasím vlastně to souhlasí s tím co o ní vím z minulosti.

To že nebudu vyhazovat peníza na boty to nebudu. Strouhat se bude muset at s botama nebo bez nich. Kdyby jí ošetřil kopyta kovář jak měl nikdy se tohle nemuselo stát, ale s tím nic bohužel nemám. Dva roky špatné práce se hned neodbourají. Celý život byla bosa a neměla problém.
Kdyby si neostrouhala po převodu do bývalé stáje kopyta tak že jí vadil i kamínek v poli nebo louce nenechala bych kovat a mělo to být puze dočasně.

Ted si to ani nemohu dovolit. Ustajovatelka z bývalé stáje mě okradla o peníze a ještě mi zmrzačila hříbě a veterina taky něco stojí.
27.12.2016 08:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Krutak1FlE
Autor Dobrý den,

nejsem odborník (jsem chovatel, co miluje svá zvířata), ale napíši Vám svou zkušenost. Před rokem jsem si tady i jinde také nechala poradit a nyní jsem spokojená.
Koupila jsem kobylku, která měla (kromě jiného) stejný problém jako ta Vaše.
Prohnutá v zádech, hlavu v oblacích, a to i když běhala po ohradě bez jezdce. Opravdu jsem se zděsila, protože v klusu a cvalu měla hlavu úplně vyvrácenou.
Dopátrala jsem se toho, že s ní nebylo zacházeno úplně ideálně. Obsednutá i ježděná byla "harley stylem", čili bez sedla, nohy natažené až před koně, ruce půl metru na koněm, taháno za hubu, že jí měla věčně otevřenou. Také dostávala seno do výšky a stála na štontu.
Takže se jí vytvořil takový krk, že hřeben neměla žádný, byl až propadlý. A zespodu krku měla sval ve tvaru boule. Kohoutek vystouplý a záda měkká. Žalostný pohled.
Kobylka byla údajně 3,5 letá (i když podle zubařky tak o rok mladší) a už tou dobou velmi "slušně" přiježděná. Myslím tím, že chudinka opravdu poslouchala a nic nezkoušela.
Nicméně nejsem v sedle až takový profík, abych ji ze sedla dokázala v tomto stavu podsadit, takže jsem začala z úplně jiné strany, abych nenadělala víc škody, než užitku.
Na kobylku jsem přes půl roku vůbec nesedla. Ihned jsem si nechala sestavit krmnou dávku, aby se kobylka začala spravovat. Ustájila jsem jí 24/7, ohradu jsem jí udělala v té části louky, kde je to samá stráň a kopeček, seno dostávala jen na zem a pracovaly jsme pouze na ruce.
Pokroky byly znát hodně pozvolna, ale přece. Zvedání hlavy po pár týdnech ustávalo a přesvalení začalo být znát cca po dvou měsících. V ohradě pobývá s druhou kobylkou a neustále se honí. Běháním po stráňkách a kopečkách, popásáním a žraním sena se skloněnou hlavou se absolutně změnila a přesvalila.
Na ruce jsme chodily na prochajdy a sestavovala jsem jí kavalety. O práci s kavaletami jsem si toho našla dost na netu.
A také jsem se dočetla, že na podsazovaní je dobré couvání. Takže jsme při práci na ruce couvaly smajlík.

Po půl roce, co jsem na ni sedla šla ochotně a nic nezkusila.
Jezdíme na uzdečce bez martingalu, poprsáku a podobných věcí. Hlavu už jedinkrát nezvedla. Krk by jí mohli závidět i někteří hřebci smajlík
Neporadila jsem Vám, jak přesvalit koníka ze sedla, ale nám toto pomohlo ke spokojenosti obou.



Pokud byste chtěla, zašlu Vám fotky před a po.

Nejdřív se mi chtělo brečet, ale po krátké době jsem byla rozhodnutá, že to nevzdám, kobylku si nechám, nikdy už nedopustím, aby si zažila něco podobného a udělám co bude v mých silách. Když jí s odstupem času viděla veterinářka, která jí prohlížela po příjezdu, byla nadšená.

Pokud Vás nic nehoní do sedla a máte možnosti, dopřejte kobylce něco podobného.
Dobrý trenér a fyzioterapeut je samozřejmě nejideálnější varianta, ale pokud nikam nespěcháte, toto máte zadarmo a rozhodně to kobylce ničím neuškodí. Trenéra můžete povolat, až bude kobylka v lepším stavu.

Držím palce, ať se kobylka dá do kupy a ať vám to spolu klape ;-).
27.12.2016 09:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Neregistrovaný uživatel
Autor KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
27.12.2016 09:20 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
katkaa1
Autor
ztracená.atlantida napsal(a):
KObylka má prý nasvalení naštěstí v pořádku. Ono je blbě přiježděná a byla ježděna jako mladá westernově brzda plyn tam asi byla ta chyba.

Dělám s ní na ruce stále jezdím jen max 1x za týden a to jdeme do přírody máme problém i s jízdárnou. Utiká mi z ní přes to že 2 roky na ní makala. Hold jsem jí jednou půjčila té ženské u které byla ustájená a asi se něco stalo.

Dělám na kruhovce lonž taky použivám a na lonž zkusím to gogue je to jemné a brání jen hlavičku zvednout. Kobylka je citlivá i na průvlečkách se už balí ale příjde mi to tvrdé a minule byla naštvaná.

Trener mi na ní dává pozor a radí mi to on mě upozornil na ty kopyta. Je u něj ustájená. Bohužel jsem moje první ustájení vybrala velice chybně
Nečítala som všetky príspevky len tie tvoje tak možno niekoho zopakujem, ale za prvé, ani na jednej fotke nevidím uvoľneného koňa a nemyslím si, že chyba bude v tvojej váhe, ale v tebe, v tvojom prístupe a tvojom jazdení.

Z fotiek sa to posudzuje ťažko, ale čo vidím je ruka zarazená do kohútiku snažiaca sa o zbalenie hlavy, pohľad do zeme, si sústredená, ale neuvoľnená a kôň tak isto stuhnutý s prehnutým chrbátom, skráteným krokom, nervózny. To je ZLE.

Najprv ju musíš naučiť chodiť na dlhej oťaži s vyklenutým chrbátom a natiahnutou hlavou - pozri obrázok asi ako by to malo vyzerať. Až keď budeš mať koňa takto pripraveného môžeš postupne oťaž skracovať, skôr je to zbytočné. Práca na jazdiarni 1x za týždeň je mizivo málo, radšej jazdi každý deň ale kratšie, daj kľudne 30 min jazdiareň, pouvoľňuj si ju tam, poohýbaj a potom choď ešte na krátku vychádzku. Alebo aj opačne, pouvoľňuj ju na krátkej vychádzke a potom skús robiť chvíľu na jazdiarni. Výborné na uvoľnenie sú kavalety, ohýbanie - rob kruhy, osmičky, vlnovky.. časté prechody a zmeny smeru. Zahoď prevlečky a nepoužívaj ani iné pomôcky ktorým nerozumieš.

Ale hlavne budeš musieť popracovať aj na sebe a tu opäť podotýkam aby si sa zbytočne neurážala nejde ani tak o tvoju váhu, ale o jazdenie, máš koňa ktorého treba učiť a pritom ty sama sa učíš, to je dosť zlá kombinácia a pokiaľ nemáš dobrého trénera (čo z príspevkov vyplýva že asi zrejme nie inak by ti radil on a nemusela si sa pýtať tu) tak si nejakého rýchlo nájdi inak sa možno ďalej ani nikdy neposunieš.
Diskuze - obrázek
27.12.2016 10:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Kdyby kobyla byla nasvalená správně, neměla by problém s rovnováhou a nestrkala Vám hlavu nahoru. Vy to prostě nechcete slyšet, tohle není otázka JEN vaší váhy, ale celkově toho, že kobyla neumí jezdce nést, bude tohle dělat pod 70 kg jezdcem i pod 120kg jezdcem a bohužel čím vyšší váhu bude nést v tomto sestavení, prohlá, tím více se jí budou záda ničit a bolet.


Takže mě osobně mrzí, že tahle diskuze "nechci donucovací prostředky" skončila stejně u gogue a nenecháte si nic vysvětlit, i když to s Vámi tady všichni mysleli dobře.

Tak mě napadá otázka, proč se vůbec ptáte, když máte na všechno odpověď?
27.12.2016 10:41 2 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Děkuji toto mi moc pomohlo. Ono fotky jsou z jízdárničky. Taky řešíme problém že na jízdárně odmítá spolupracovat utíká mi směrem domů. Normálně na jízdárně pracovala na volné otěži. Po přeustájení se chodilo ven a pak ustajovatelka poprosila zda by na ní jednou mohla a vzala na ní průvlečky. Domnivám se že se tam něco stalo špatně a od této doby je problém s jízdárnou, který řešíme. Venku je v pohodě a v klidu.

Vzhledem k faktu že koblka nemá ráda změnu prostředí a během 2 měsíců se 2x měnilo jí nechci trápit někde kde nechce být. At si v klidu zvykne. Pojala jsem to zatím jen prací v přírodě a ze země. Navíc díky počasí ted je jízdárna stejně nepoužitelná.
27.12.2016 10:45 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogu použiji na lonž ne pod sedlo.
27.12.2016 10:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
30.12.2016 01:43 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
Dotaz napsal(a):
Http://www.equichannel.cz/nejste-tezci-na-sveho-kone.
Přeštěte si můj první příspěvek. Ve váze to není. Byla vybíraná s ohledem na mojí váhu s přítomnosti fyzio. Kobyla pouze jako mlaadá nebyla přiježděná ale již na něčem pracuji dobře přijala udidla s mědí a začíná dávat sama hlavu dolů.
30.12.2016 03:48 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Já jsem nějaké fotky viděla, kobylka mi přijde tenká. Jestli je nasvalená, tak podle mne na svoji váhu. Že má silnou kostru ještě neznamená, že má natolik vyvinuté svaly, aby unesla cokoliv.

Dala jsem to sem, abyste si spočítala podle vzorečku, jak na tom jste. Nemusím vědět číslo, to je vaše věc. Vy s tím výsledkem pak naložte podle svého svědomí.

Přijde mi, že umíte koně něco ze země naučit, tak začněte tam. Honění se po picaderu třeba podle Hempflinga prospěje oběma. ;-) Jinak hezká knížka je Paalmann, někdo tu doporučoval začít s ní jako s remontou a tady je to hezky popsané.
30.12.2016 04:37 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Váhu jsem podle vzorečku propočítala před koupí vejdu se do těch 15% - 19% protože váhu redukuji tak ted jsem zase níž než jsem byla. Fotky moc neřeknou ale zdědila mohutnost po QH a trošku delší hřbet po čt asi tam má kinského koně ale není to tak hrozné odpocovací deky jí jsou 145cm ale beru 155cm lepší když je trošku delší a u pocky to nevadí když jí nosí jen chvilku.
30.12.2016 05:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Nevím kolik váží ale 100% má 600kg já jsem do těch 20% ted jsem to ročítala a do 20% je to celkem v pořádku. A kobyla se v zádech nehýbá.

Ono taky záleží zda na ní sedne někdo s mojí váhou a neumí se hýbat a někdo kdo se hýbat umí a neskáče jí pozádech.

Měla jsem problém u bývalé majitelky v tom sedlu co kobyla měla a které jí absolutně nepadlo. Lezlo jí do lopatek a tak. Vím že kobyla občas byla citlivá na dotek na kohoutku že by vraždila byli dny kdy by i vraždila.2 roky s takovím sedlem to byl mazec.
Ted máme drezurní umiverzál a neleze jído lopatek a nic. Citlivost na kohoutku ustoupila a už nevraždí když jí někdo sáhne na kohoutek.
30.12.2016 05:15 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Stejně bych na ní nejezdila, než ta záda dostatečně posílí. Že zatím nemá problém, neznamená, že se problém neobjeví. Z fotek mi přijde prostě gracilní. Spíš si myslím, že by se k vám hodil hafling - barevně to vyjde nastejno, hlavy mají taky jemné, ale mohutnost kostry a nosnost je někde úplně jinde už v základu. Někteří jsou hodně zvídaví a za pamlsek jsou ochotní se naučit cokoliv.
30.12.2016 05:35 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha, a je to venku... slečna atlantida tu zároveň píše pod nickem hnidopich.

Hnidopich ale předstírá, že kobylku a atlantidu nezná...

Vážená slečno atlantido/hnidopichu... to je pubertální.
30.12.2016 07:47 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Jinak atlantido, pořád se tu oháníte odborníky a fyzio... pokud vybrali takového koně, zrejmě všichni v odbornosti za moc nestojí.
A pokud máte okolo sebe tolik "odborníků", proč vám tedy neporadí oni a ptáte se tady na základní věci?

Můžete sem tedy dát fotku klisny v aktuální kondici, bez deky, aby bylo vidět jak na tom skutečně je, jak je nasvalená?

Protože ve vedlejší dikuzi jste dala tuhle fotku, která podle deky a pozadí bude nejspíš aktuální, a takhle dobře nasvalený a správně ježděný kůň tedy rozhodně nevypadá.
Diskuze - obrázek
30.12.2016 07:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Aha... zajímavé že na této stránce tento původní není...můžete říct datum příspěvku který jste kopírovala?

Já myslím že je to jasné, blbě jste se prozradila, a zkoušíte to okecat
30.12.2016 07:54 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
30.12.2016 08:09 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
kapička
Autor Podle toho co píše hnidopich je kobyla akorát nepřiježděná a otupělá, a proto podle těch odborníků kolem ní "potřebuje" těžkého jezdce. Hloupost, stačí koni ukázat, že nemá důvod blbnout, přijezdit ho, namotivovat k práci. A ne se plácat po ramenou jaká jsem borka, že koně zvládnu udržet za hubu a pořádně zasednout, že pode mnou už nemá na žádné vylomeniny sílu...
Prostě s ní začněte jako s remontou. Žádné hurá dává mi hlavu dolů, ale posouzení pohybu celého koně. Znám valacha, který snad od obsednutí dává hlavu dolů, přežvykuje, pění, takže pro pokročilého začátečníka pocit jak jede na nejvíc sbaleném koni a jaký je king, jenže při pohledu ze země je krásně vidět, že za sebou táhne zadní nohy, jde po předku a ten "krásně" vyklenutý krk je jen utíkání za udidlo. Prostě jak říkám od začátku, je potřeba naučit kobylu používat zadní nohy.

Edit: ale jak tak čtu, tak je to jedno, atlantida je ten king, hlavně, že má kobyla sbalenou hlavu...
30.12.2016 08:23 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Atlantido, hlava dole ještě neznamená, že kůň pracuje hřbetem. Ale tady je to marné...

A debatu si můžete uzavírat kolikrát chcete, tohle je veřejné forum a otevřená diskuze, a ta se uzavře sama tehdy, až už do ní nebude mít chuť nikdo psát...
30.12.2016 08:31 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor A bylo by dobré kdybyste si tady pořád neventilovala svojí zakomplexovanost z váhy, jediný kdo to tady omílá pořád dokola jak ohranej gramofon jste vy.
30.12.2016 08:32 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Výměnu udidla možná nikdo nedoporučil, nebudu to celé znovu číst. Ona totiž výměna udidla není řešení, jen problémy na nějakou dobu zamaskuje. Pokud se nezmění i přístup a ježdění, bude teto za chvíli při starém. O tom, že hlava dole automaticky neznamená správný pohyb je tu psáno vícekrát. A už vůbec správný pohyb nevychází z polohy hlavy. Ale naopak, správný pohyb vede k určité poloze hlavy ( ta se odvíjí i od délky otěží). Stahováním hlavy dolů - ať otěžemi, změnou udidla, protahováním, průvlečkami, ... - se kvalitní práce hřbetu nevyrobí. Pro koně špatně pracující je jakákoli hmotnost jezdce na hodinu jízdy velká.
30.12.2016 09:06 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor To vše ale ukazuje na to, že kobylka je nepřiježděná. Neumí ani správně reagovat na udidlo, když reaguje protitahem. Tam by se mělo začít, a z ruky, ne pod sedlem. To je absolutní základ veškerého výcviku, ne jen jezdeckého. Aby kůň na tlak nereagoval protitlakem.
30.12.2016 09:12 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
koně
Autor
ztracena, atlantida napsal(a):
Vážení! Debatu jsem uzavřela již před časem. Ono všichni mi řekli vyvázat natvrdo ale já nehodlám tuhle postarší dámu štvát nějakým vyvazováním.

Váhový limit jsem splnila. Do procent se taky vejdu. Kobyla má v sobě QH a všichni kdo jí znají mi řekli že je to OK.

Zdůrazňuji ZNAJÍ JÍ OSOBNĚ.

Kobyla tintítko není! A Fotky se už žádné dávat nebudu! Ne potomhle! KObyla má pěkný zadek kulatá záda že z ní netrčí páteř a bez sedla se na ní jezdí suprově.

Nežádala jsem o souzení mojí váhy ale o to jak nenásilně hlavu snížit! Na co jste se zmohli? Navézd se do mě skrz váhu? To jste hvězdy. Ted jsem to počítala znovu protože jsem zhubla. Jsem na 14% její hmotnosti. Ono ublížit jí může i 60kg žok který by jí po zádech skákal. Ono když se člověk hýbat umí a nepřekáží ji tak váha není podstatná. Jaktože kobyla je už uvolněná? Kdyby jí něco bolelo chovala by se úplně jinak a vím to ze zkušenosti.

Odpověď byla prostá stačilo změnit udidlo a nemyslím ostrost! Dostala chuťově zajímavé udidlo včera a je po problému. To tady nikdo z vás neřekl. Všichni jen vidíte váhu. Ono ten co je náhodou o trochu silnější nemá právo mít koně!

Právo na něj má jen ten kdo je vyžle, kdo je arogantní a bohatý! Dělala jsem od dítěte ve stájích poskoka. Ostatní si jezdili a já dřela. Abych si sedla na 10minut na koně za měsíc sřela jsem až do krve ( Jen protože jsem měla o 10kg více ) Jen díky tomu že jsem zdědila robustní stavbu hrudi.

Takže děkuji a Sbohem.

PS: Nemám potřebu sem psát pod někým jiným své potíže si řeším sama.
Myslím, že zrovna v tomto vlákně vám nikdo neradil natvrdo vyvázat!
Naopak, já a další jsme radily začátky, jako s remontou.Terény, na volné otěži atd. atd. to už tady stotisíckrát bylo.Vaše reakce byla, že gogue...
Další rady byly v typu pracujte ze země, ale k vyvazování se také nikdo nepřikláněl.
Tak přestaňte řešit svou figuru a propočítávat koeficienty a dělejte s kobylou podle rad.A časem se výsledky dostaví.Přeji hodně úspěchů.
30.12.2016 09:30 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
konarka13
Autor Když někdo chce radu, přidá i své fotky, musí počítat s tím, že ne každá rada či komentář mu budou příjemné, zde radící slečny či paní to opravdu myslely dobře, a je jen na Vás, co si z toho vezmete...jen mi připadá, že jste trochu méně přístupná radám jiných a zbytečně tu prosazujete svůj, ne vždy správný názor.
30.12.2016 09:48 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Jasně, že je to obrana. Proto by se měla naučit, že se tlaku nebrání protitlakem, že to jde i jinak. Pak bude i klidnější. A pak bych už s šestnácetiletým koněm určeným na couračku dvakrát týdně více neřešila - myslím, že samotné naučení povolit tlaku udidla (nebo nánosníku na bezudidlovce) by kobyle dost pomohlo v sebenosení. Práce ze země je fajn, ale schová se pod ní mnohé - od lonžování, přes napojování v kruhovce, po práci na dvou stopách. Krásně popsané úplné základy reakce na udidlo měla na svých stránkách paní Dr. Dominika Švehlová. Zrovna včera jsem si je chtěla připomenout, bohužel stránky nefungují smajlík
30.12.2016 09:52 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
šutřík
Autor Ha, ale článek je i na Ifauně! smajlík

Pro atlantidu: doporučuji přečíst

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6272/kun-v-pohode-dil-16-hura-na-udidlo/

https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/6292/kun-v-pohode-dil-17-udidlo-a-dalsi-komunikace-s-konem/.
30.12.2016 09:54 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
farfar
Autor Vážená atlantido, šikanování vypadá jinak. jestli jste si nevšimla, všichni se tu zatím snažili jen pomoct, hlavně kvůli koni.
To vy se neustále urážíte a útočíte.
30.12.2016 10:01 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Loolipoop
Autor Slečno nikoho úmysl při zmínění vaší váhy nebyl myšlen ve zlém. Ono jedna věc, jsou ty slavná procenta s 20% váhy, ale druhá věc je fyzika.

Doporučuji si stáhnout knihu omyly moderní drezury na ulozto.
Hned na prvních stránkách nejdete míru přetížení končetin koně v různých pozicích koně - normálně stojící kůň, shromážděný kůň, kůň s nataženou hlavou apod.

Nejde o to kolik vážíte, ale šlo o to, že pokud je koník na předku, nese velkou míru váhy - své i jezdce na předních nohách, které pro takovou zátěž nejsou stavěné a z toho mohou vycházet budoucí zdravotní problémy koně, a bohužel ať to chcete slyšet nebo ne, tak čím větší váhu přední nohy nesou, tím vyšší riziko zdravotních problémů do budoucna u koně hrozí.

Jedním z cílů drezurního výcviku je právě dosáhnout toho, aby kůň přesunul pod jezdcem své těžiště na silnější zadní nohy a udržel se jezdecky zdravý a využitelný po co nejdelší dobu a to je to, co se Vám tady všichni snažili poradit.
Na rovinu, pro koně by bylo samozřejmě nejvhodnější, abychom na nich nejezdili vůbec.

Nepředpokládám, že tento názor přijmete, ale napsat jsem to prostě musela. Jsem ráda, že jste to vyřešila udidlem a doufám, že to na Váš problém bude stačit i do budoucna.

Mimo to, bylo by fajn, kdybyste si uvědomila, že hubení lidé nejsou hubení jen tak pro nic za nic, většina z nich (a že jich dost znám) si pečlivě plánuje jídelníček a aktivity a to stejné bohatí lidé, ti nejsou taky bohatí jen pro nic za nic, ale proto, že se o to ve svém životě zapříčinili a něco pro to dělali. A to stejné další skupiny lidí, sportovci, profi-kuchaři a mnoho dalších...
Oni uspěli, protože svůj cíl něco dělají, takže než je odsuzovat je lepší si z nich vzít inspirující příklad. :)

Náš život vždycky bude jen takový, jaký si ho sami uděláme.

Hezký den.
30.12.2016 10:22 1 hlas Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
Dotaz
Autor Milý hnidopichu, prohlédla jsem si i jiné fotky, kde je kobyla focena 18.11.2016 v zimní srsti a nemám dojem, že je na tom svalově tak, aby nesla dlouhodobě bez následků přes 110? kg.

S haflingy mám osobní zkušenost, proto je doporučuji.

Proti slečně nic nemám, věřím, že takto není šťastná a soudě dle dalších příspěvků na ifauně se mi to jen potvrzuje. Ale život si každý řídíme sami, jediný, kdo se svou spokojeností může něco udělat, je ona sama.
30.12.2016 10:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
keira
Autor Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla, kde se nachází skutečný problém, viděla jsem jen hlavu nahoře. Pani měla samozřejmě naprostou pravdu, pár let jsem si od ní brala lekce, naučila se koně přiježďovat a skutečně je to tak - dostat koni hlavu dolu je to nejjednodušší, ale zdaleka to nestačí k tomu, aby chodil dobře, uvolněně a s vyklenutým hřbetem.

Měla byste si najít zkušeného trenéra, který bude na koně jemný, nebude mu nijak protahovat v hubě atd... ale kůň mu bude chodit výrazně lépe než vám. Zpočátku bych mu koně nechala 2x týdně na ježdění, aby koně naučil alespoň základy, a pak je dobré nechat trenéra koně uvolnit, dobře popracovat a na konec lekce se na koně sám posadit a nechat se učit, jak ho v tom udržet. A časem se naučit, jak ho do toho stavu sama můžete přivést. Ale to chce čas.

Co se hmotnosti týče - kobylka podle mě nemá 600kg ani omylem, QH v ní nevidím a i kdyby - řada moderních QH jsou kariratury se vzhledem jako kdyby byli chováni na maso, ovšem na tenoučké nožce. Takže by mě zajímal obvod holeně, měří se krejčovským metrem v nejužším místě holeně.
Na vložených fotkách má záda absolutně nenasvalená, na hraně na jakékoli ježdění, natož na vaši hmotnost (což je prosím kolik? když říkáte, že to není zas tak moc, tak asi nebudete mít problém to napsat ). Píšete, že se umíte hýbat. Což znamená co? Že umíte v klusu vysedat a vyloženě ji nehrcáte do zad? Tak to je základ. Ale dle přiložených fotek pod vámi kobylka chodí zcela prohnutá a v takovém stavu ji vaše kilogramy navíc škodí mnohem více než když by chodila s vyklenutým hřbetem.

Pokud si myslíte, že už pod vámi chodí lépe, snadno nám to můžete dokázat aktuálními fotkami. Jinak budeme stále odvozovat stav koně i vašeho jezdeckého umu dle toho, co tu je.
30.12.2016 11:00 3 hlasy Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor Gogue jsem zmínila protože vím že to není zas tak tvrdá pomůcka a pracuje s tlakovím bodem. Čili když koník zvedne hlavu zapůsobý to na tento bod jinak si v klidu protáhne krk dopředu a tak. S tlakovími body pracuji i na kruhovce. A je to případně na práci na lonži.

Co se týče ježdění jezdím pomálu ne kvůli chování ale kvůli tomu že se jí věnuji i na kruhovce.
Včera jem tam s ní dělala kdy jsem dělala ze země a chvilku i ze hřbetu bez sedla

Včera jsme změnili udidlo na trošku slabší a chutově příjené co podporuje slinění. Ono jí i vadilo že neměla v hubě místo. Měli jsme 22mm. Vzala jsem si i martingal ne kvůli zvedání hlavy ale případně kvůli neklidné ruce. Ruce jsem držela i v klusu na krku v klidu. Kobylka byla příjemná neprala se. Chodilo se na otěži i na volno a nebyl problém ani ve cvali kdy jsem jí kousek pustila. Ono tedy soudím že to bylo prostě blbím udidlem a mnou neklidnou rukou.

Co se týče práci se zády až začne být terén budeme řešit s trenérem. Já sama si netroufnu a zatím prostě občas nějaký výlet aby se proběhlo hříbátko a budeme pracovat v kruhovce.
30.12.2016 11:11 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ztracena, atlantida
Autor
keira napsal(a):
Vzpomínám, jak jsem před 16ti lety řešila něco podobného se svým prvním koněm. Našla jsem trenérku, popsala ji problém, že kůň chodí s hlavou nahoře a nechce mi ji dát dolu. Trenérka na koně sedla a po minutě měl kůň hlavu dole. Trenérka ukázala na krk koně a říká : "Tady není žádný problém. Problém je odsud dál." a ukázala na tělo koně, od kohoutku dozadu.

Mé tehdejší znalosti prostě nestačily k tomu, abych viděla,

Dostih.jezdec

6.9.2017 11:36
Dostih.jezdec

XXX.XXX.162.234

Ahoj, chci se zeptat jestli se tu najdou nějaký lidičky kteří si koupili koníka od pana Vladimíra Vinklárka z Plačovic? Moc by mě to zajímalo, spoustu koníků odtaď znám...Napište k nim jejich jména, rodiče, rok nar. a pokud to pro vás není moc osobní tak i cenu a pod. Děkuji předem!
25.06.2006 12:05 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ajulka
Autor
mili napsal(a):
Ahoj, chci se zeptat jestli se tu najdou nějaký lidičky kteří si koupili koníka od pana Vladimíra Vinklárka z Plačovic? Moc by mě to zajímalo, spoustu koníků odtaď znám...Napište k nim jejich jména, rodiče, rok nar. a pokud to pro vás není moc osobní tak i cenu a pod. Děkuji předem!
znám pana Vinklárka z Deštné na Vysočině, ale to asi nebude on že ?
25.06.2006 14:06 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
mili
Autor
ajulka napsal(a):
znám pana Vinklárka z Deštné na Vysočině, ale to asi nebude on že ?
Z Deštné nebo Dešné? Ony jsou dvě, ta jedna je opravdu u pana Vinklárka...Máte s ním nějaké zkušenosti?
25.06.2006 14:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ajulka
Autor
mili napsal(a):
Z Deštné nebo Dešné? Ony jsou dvě, ta jedna je opravdu u pana Vinklárka...Máte s ním nějaké zkušenosti?
No myslím tu pana Vinklárka, kamarádka si od něj koupila koně, a objevil se u něj herpes, je to handlíř koně vám prodá třeba za 15 a když mu ho po roce chcete prodat zpět tak ho koupí za 9
Nevím jak to má s kkoňma který mu běhaj dostihy ale ty co prodává tak o nich většinou nic neví, soudím tak podle kamarádčiných zkušeností s tímto pánem
25.06.2006 18:14 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hanule
Autor
mili napsal(a):
Ahoj, chci se zeptat jestli se tu najdou nějaký lidičky kteří si koupili koníka od pana Vladimíra Vinklárka z Plačovic? Moc by mě to zajímalo, spoustu koníků odtaď znám...Napište k nim jejich jména, rodiče, rok nar. a pokud to pro vás není moc osobní tak i cenu a pod. Děkuji předem!
Diskuze - obrázekNo od jednoho Vinklárka jsme kupovali naši kobylku, ten má i dostiháky.Naše se jmenuje Hanka (výžeh 2/299) je to podle mě čokoládová ryzka (on nám ji prodával za světlou ryzku), otec North Star VIII, matka Hasana, narozena 6.4.1983.V době kdy jsme ji kupovali měla odstávče po Grewotovi.Moc rádi bychom znali její minulost - má úplně zničené nohy proro bysme rádi věděli k čemu sloužila (no jen na nějáké povození děcek asi moc né, to nám tvrdil při koupi, navíc měla špatně udělaný kopyta a vydávali ji za 16 ti letou, podle plemenné knihy jí bylo 18 a něco)koupili jsme jí za 20 000.
26.06.2006 16:21 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ranc sedicibyk
Autor
hanule napsal(a):
No od jednoho Vinklárka jsme kupovali naši kobylku, ten má i dostiháky.Naše se jmenuje Hanka (výžeh 2/299) je to podle mě čokoládová ryzka (on nám ji prodával za světlou ryzku), otec North Star VIII, matka Hasana, narozena 6.4.1983.V době kdy jsme ji kupovali měla odstávče po Grewotovi.Moc rádi bychom znali její minulost - má úplně zničené nohy proro bysme rádi věděli k čemu sloužila (no jen na nějáké povození děcek asi moc né, to nám tvrdil při koupi, navíc měla špatně udělaný kopyta a vydávali ji za 16 ti letou, podle plemenné knihy jí bylo 18 a něco)koupili jsme jí za 20 000.
Docela by mě zajímalo, co byste chtěli za koně za 20000.Tak si asi budete muset připlatit a koupit mladšího, aby měl všechno nej.Inzeráty typu koupím koně do 15000 i s vybavením, samozřejmě 100% a mladého, naštvou všechny chovatele, kteří se s koňma piplaj a investují do chovu čas a spoustu peněz.Tak si myslím, že když kupuju koně v tomto věku a za 20000, tak nebudu pomlouvat toho, kdo mi ho prodal, ale budu ráda, že mi koník splnil můj sen-mít koně.Buďte rádi, že jsou Vinklárkové, protože ani u lidí nejsou všichni šampioni a i ty šampiony pan Vinklárek ve svých stájích má, ale za 20000, -nebudou.S pozdravem chovatelka koní.
26.06.2006 19:39 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
holkaodkoni
Autor
ranc sedicibyk napsal(a):
Docela by mě zajímalo, co byste chtěli za koně za 20000.Tak si asi budete muset připlatit a koupit mladšího, aby měl všechno nej.Inzeráty typu koupím koně do 15000 i s vybavením, samozřejmě 100% a mladého, naštvou všechny chovatele, kteří se s koňma piplaj a investují do chovu čas a spoustu peněz.Tak si myslím, že když kupuju koně v tomto věku a za 20000, tak nebudu pomlouvat toho, kdo mi ho prodal, ale budu ráda, že mi koník splnil můj sen-mít koně.Buďte rádi, že jsou Vinklárkové, protože ani u lidí nejsou všichni šampioni a i ty šampiony pan Vinklárek ve svých stájích má, ale za 20000, -nebudou.S pozdravem chovatelka koní.
Ahoj - pros příspěvek nade mnou sice pana V neznám ale co říkala ta paní tak ten pán jí spoustu věcí zatajil - a tak se nechovají "chovatelé" koní! Tak se chovají jenom handlíři kteří musej honem honem prodat.
26.06.2006 19:56 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ajulka
Autor
holkaodkoni napsal(a):
Ahoj - pros příspěvek nade mnou sice pana V neznám ale co říkala ta paní tak ten pán jí spoustu věcí zatajil - a tak se nechovají "chovatelé" koní! Tak se chovají jenom handlíři kteří musej honem honem prodat.
Však já jsem vám říkala že je to handlíř ! kámoška od něj koně má, vydával ho za 6ti letého, papíry od něj přišli později a byli mu 3, nohy taky zničený, byl zlej, kopal a kousal, ve výběhu skákal po lidech ! taktéž ho prodával za 20...
On jeden den koně doveze a druhý den už ho nemá, nic o něm neví a taky ho tak prodává, prostě si něco vymyslí.
Pokud od něj někdo budete kupovat, vezměte si veterináře a papíry chtějte vidět hned, mějte řádně sepsanou smlouvu o vrácení v případě skrytých vad.
27.06.2006 08:13 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
dolinka
Autor
ranc sedicibyk napsal(a):
Docela by mě zajímalo, co byste chtěli za koně za 20000.Tak si asi budete muset připlatit a koupit mladšího, aby měl všechno nej.Inzeráty typu koupím koně do 15000 i s vybavením, samozřejmě 100% a mladého, naštvou všechny chovatele, kteří se s koňma piplaj a investují do chovu čas a spoustu peněz.Tak si myslím, že když kupuju koně v tomto věku a za 20000, tak nebudu pomlouvat toho, kdo mi ho prodal, ale budu ráda, že mi koník splnil můj sen-mít koně.Buďte rádi, že jsou Vinklárkové, protože ani u lidí nejsou všichni šampioni a i ty šampiony pan Vinklárek ve svých stájích má, ale za 20000, -nebudou.S pozdravem chovatelka koní.
plně s Váma souhlasím. Ano handlíři jsou a budou dokud lidé budou u nich kupovat a lide budou jelikož všichni chtějí levné koně a pak si stěžují že jsou nemocný a bůhví co jim vadí. Tak neni problém když jedete kupovat koně si vzít s sebou vete, ale to už stojí peníze na víc, tak si nestěžujte a myslete. V dnešní době koně mají výžehy, papíry a dá le lecos o tom koni zjistit na netu a pokud je to ČT tak ten vek určitě. Rozčilováním tady na netu nic nezpravíte, přestante nakupovat koně od handlířu a budete mít pokoj
27.06.2006 08:51 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
mili
Autor
dolinka napsal(a):
plně s Váma souhlasím. Ano handlíři jsou a budou dokud lidé budou u nich kupovat a lide budou jelikož všichni chtějí levné koně a pak si stěžují že jsou nemocný a bůhví co jim vadí. Tak neni problém když jedete kupovat koně si vzít s sebou vete, ale to už stojí peníze na víc, tak si nestěžujte a myslete. V dnešní době koně mají výžehy, papíry a dá le lecos o tom koni zjistit na netu a pokud je to ČT tak ten vek určitě. Rozčilováním tady na netu nic nezpravíte, přestante nakupovat koně od handlířu a budete mít pokoj
Zadavatelka: Ano pan Vinklárek je opravdu handlíř, je pravda že o koních které prodává většinou nic neví, nebo ví ale nelíbí se mu to a tak to neřekne...S tim s vámi naprosto souhlasím a jelikož ho znám již víc jak 10let tak i vím že koníky prodává s neplatnými informacemi o věku apod. Na druhou stranu kdo je jen trochu šikovný tak se s ním dá v pohodě domluvit aby si koníka vyzkoušel, popřípadě si sebou přivézt veterináře, a dokonce pokud vím tak koníky i půjčoval na jeden měsíc na zkoušku...Musíte si hold dávat majzla. Pište dál své zkušenosti.
ps.: Ano má i dostihové koně, a hřebec Grewot a Santalino byli jeho vlastní plemeníci.
28.06.2006 18:41 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
hanule
Autor
ranc sedicibyk napsal(a):
Docela by mě zajímalo, co byste chtěli za koně za 20000.Tak si asi budete muset připlatit a koupit mladšího, aby měl všechno nej.Inzeráty typu koupím koně do 15000 i s vybavením, samozřejmě 100% a mladého, naštvou všechny chovatele, kteří se s koňma piplaj a investují do chovu čas a spoustu peněz.Tak si myslím, že když kupuju koně v tomto věku a za 20000, tak nebudu pomlouvat toho, kdo mi ho prodal, ale budu ráda, že mi koník splnil můj sen-mít koně.Buďte rádi, že jsou Vinklárkové, protože ani u lidí nejsou všichni šampioni a i ty šampiony pan Vinklárek ve svých stájích má, ale za 20000, -nebudou.S pozdravem chovatelka koní.
no nevzpomínám si, že bych měla něco proti ceně, vždyť to je chovná kobyla zapsaná v plemenné knize a to má nějákou tu cenu.Cena je plně přiměřená.
01.07.2006 13:24 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
ajulka
Autor
hanule napsal(a):
no nevzpomínám si, že bych měla něco proti ceně, vždyť to je chovná kobyla zapsaná v plemenné knize a to má nějákou tu cenu.Cena je plně přiměřená.
ano přesně tak, nejde tu o cenu koně, ale o to že tento pán lidem spoustu věcí zatajuje- nemoci, vady, charakter, využití... někdy to ale ani ten veterinář nepozná
01.07.2006 14:04 0 hlasů Kvalitní příspěvek Nahlásit Citovat Vložit příspěvek
lala1
Autor naprosto souhlasím s tvrzením že ani za 20 tis. nelze sehnad dobrého zdravého kone... když si jen vezmete kolik stojí ustájení případně připuštění a pak odchov... Uvědomte si, že nebýt takových lidí jako je pan Vinklárek tak by spousta koní skončilo na jatkách a nedostalo by se k novým majitelům ! pana Vinklárka znám, je to férový člověk smajlík

6.9.2017 11:39
Oťásek

XXX.XXX.241.210

Hmm, zkoušela jsem to rozchodit po kanclu a stále se nechytám... bohužel to bude asi trvalé a nevratné... nick dostihový jezdec jsem tu nikdy neviděla, teď se Vám sem podařilo zkopírovat kvanta textu, k čemuž Vám gratuluju, ale nemyslím, že by to bylo přínosné či k věci.

Tak pokud nemá Meifi ty své "mrkvožrouty":) ustájené u pana Vinklárka, pak opravdu nechápu, proč ve 3 krátkých příspěvcích x zmiňujete jeho jméno...
Jezdec= nepřihlášený, anonymní, nikdy tu nebyl, teď tady zkopíruje stohy papíru... ale zná diskutující a kde co o nich ví... já už fakt nevím, zda by nebylo lepší začít četovat se skupinou z Žampachu...

6.9.2017 11:44
Moyda

XXX.XXX.74.8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tady kamoska v dostihu.

Pěkná fotka, ale nic nevypovídá. Znám spoustu holek co mají odjeté dostihy ale na svého koně bych je do dostihu neposadila, protože bych se bála o zdraví nejen koně ale i okolí. Můj starý trenér měl pro takové to jezdce a nezáleželo na pohlaví skvělý a výstižný název ŽOKEJ Z LEKNUTÍ. Stejně je i pár profi jezdců na který mám stejný názor.

Loolipoop

6.9.2017 11:49
Loolipoop

XXX.XXX.162.234

Trošku se tam nedbá na bezpečnost, ale koně trénovat umí.

Loolipoop

6.9.2017 11:52
Loolipoop

XXX.XXX.162.234

Koně trénují v krásném prostředí.

scandalli

6.9.2017 11:55
scandalli

XXX.XXX.162.234

Málo dostiháků se má tak dobře.Třeba u Váni taky běhají v kopcích.

Ponikkonik

6.9.2017 12:03
Ponikkonik

XXX.XXX.162.234

Všechny problémy nechte koňovi ten na to má dost velkou hlavu Vážně tu chybí meifi s ním je aspoň sranda.

Ponikkonik

6.9.2017 12:11
Ponikkonik

XXX.XXX.162.234

Váňa je trochu blázen.Koně strká pod pyramidy.

6.9.2017 12:29
22verunka

XXX.XXX.254.101

K cemu zde maji slouzit stohy zkopirovanych spatne citelnych veci jsme nepochopila. Jen jste zasrala celou diskuzi.

6.9.2017 12:36
Íháček

XXX.XXX.77.199

Ze by byl meifi krom jineho taky schyzofrenik? Obavam se ze z fauny uz ma kazdy akorat tak pr... a chudaci ti co to mysli vazne a opravdu chcou s necim poradit. Nebo spis chudaci ti kone. Opravdu se divim ze se timto jeste nekdo bavi ale je to uz dlouho co sem byla v puberte tak asi ztracim prehled.

Art1

6.9.2017 12:46
Art1

XXX.XXX.162.234

Meifiho nechte bejt, on jedinej tu je jeste normalni.

6.9.2017 12:51
Moyda

XXX.XXX.74.8

jajajaj napsal(a):
Sisi58 - kamaradka je zkuseny rajtak, ma i odjete dostihy a pomaha kdyz je cas i v dostih.staji a ma kladruby takze verte ze plnase zna, vzdy je mela doma a zase ma, ja se zabyvam napravou koni a verte ze i pro me to byl tezky orisek, naprava trvala neco prez rok.Pak jsme se od jedne holciny primo z Destne dozvedeli, ze nase kobca nebyla jedina co neustala to zachazeni a ze i dalsi kobca byla prave prodana do chovu, kobcu co mam jsem dokonce videla v dostihu je zaznam na jockey clubu a zmastit kone bicem surove jeste nez odstartoval a nebo ubehl teprve dva cvalovy tak to je i n ame dost, takove zachazeni proste kone odradi a pokud se to deje i v treninku kun strati chut a pak se zacne branit a nakonec odmitne spolupraci a brani se viz to stani na zadni a vyhazovani, jakmile se nasedlo uz to jelo, nauzdit se nedala to kousala a na zadni, dotahovani kopani

na plnasky jsme zvykli j anejakou dobu byla v CHuchli a taky mam kladruby a u plnasku jsem asi uz 15let ale takhle zabejceneho kone to opravdu trva nez vytvorite takze asi tak ale uz to nema cenu omilat.ted je kobca spokojena a ja z ni mam radost

Tak jsem si našla zminované video kobyla dostala dvě možná tři rány na startu aby odskočila, protože se k tomu neměla, viděla jsem horší a po té co mu po prvním kole vypadla z dostihu ji nechal v klidu dokentrovat. Nic surového tam nebylo, prostě zaštěkala a je otázka jestli na to neměla nebo se nato vybodla, tipuji druhou možnost.

Přidejte reakci

Přidat smajlík