Kôň chodí s hlavou hore

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

L72

12.9.2017 19:29
L72

XXX.XXX.66.84

Ahojte potrebujem poradiť mám 2 ročného valacha a stále chodí s hlavou hore aj cez kavalety ...Zvažujem že si kúpim túto vec http://www.prefarmu.sk/sk/detail/chov-koni-jazdecke-potreby/lonzovanie-bice0/vyvazovacky-chambony-a-postroje/lonzovaci-postroj-soft lenže je tam jeden problém a to ten že na lonžke zatiaľ chodiť nevie a kruhovka ešte nieje postavená Takže ja ho ako keby nahnem na tie kavalety a behá po celom výbehu...Je tam sám vybeh nieje nejaký veľký takže naňho stále vidím ale aj tak sa bojim že by sa pošmykol proste spadol a že by sa mu niečo stalo Takže sa Vás chcem spýtať či to nieje nebezpečné?Lebo fakt by som to chcela kedže ho potrebujem aj nasvaliť Dakujem za rady a slušne vyjadrené názory Určite ak to máte doma tak budem rada za recenziu ďakujem

12.9.2017 19:59
sisi58

XXX.XXX.191.1

Počkejte na jaro a na kruhovku. Ve 2 letech má koník čas.
S jakýmikoliv udělátky, které na koně použijete, musíte mít zkušenosti a vědět, jak fungují, ne jen si to nechat napsat, jinak naděláte více škody jako užitku.
My používali toto:
https://www.eshop-zemedelske-potreby.cz/chambon-s-rolnami-excelsior-kozeny-hnedy-p11681/?utm_source=Google+n%C3%A1kupy&utm_medium=ppc&utm_campaign=Chambon+s+rolnami+EXCELSIOR+ko%C5%BEen%C3%BD+hn%C4%9Bd%C3%BD&gclid=EAIaIQobChMI6JvGlpug1gIVncmyCh2CVwRNEAQYASABEgLDiPD_BwE
u správně nastaveného chambonu nemáte koníka jak pokazit. Ale i u něj musíte vědět, k čemu je a co tím, že ho na koně použijete, sledujete a čeho dosáhnete.
Mohu-li poradit, přečtěte si, za dlouhých zimních večerů, tuto knihu:
https://knihy.heureka.cz/paalman-anthony-skokove-jezdeni-kniha/.

12.9.2017 20:04
Dotaz

XXX.XXX.110.146

To je nějaká forma pevného martingalu?

Nějak nechápu, jak na těch kavaletách pracujete. To ho na ně honíte a kůň přes ně navolno běhá?

12.9.2017 23:45
Rita R

XXX.XXX.69.197

Ta šňůra z odkazu, vzhledem k tomu že vede mezi předníma nohama, působí kolmo na páteř koně. Takže veškerý tlak bude působit na obratle, na velmi omezené ploše, pokud se nepletu? Občas vidím, že to někdo používá, ale nevím, co si o tom myslet. Jestli je to neškodná pomůcka, nebo vyráběč bolavých zad

13.9.2017 01:39
lenacia

XXX.XXX.167.152

Rita R napsal(a):
Ta šňůra z odkazu, vzhledem k tomu že vede mezi předníma nohama, působí kolmo na páteř koně. Takže veškerý tlak bude působit na obratle, na velmi omezené ploše, pokud se nepletu? Občas vidím, že to někdo používá, ale nevím, co si o tom myslet. Jestli je to neškodná pomůcka, nebo vyráběč bolavých zad

Není to zas tak strašná věc, vede pod předníma nohama stejně jako chambon, gogue, průvlečky... Takže působení je stejné, je to taková vyjednušená "vychytávka" pro ty, co nechtěj kvůli lonžování koně sedlat a kupovat kvalitní obřišník se jim taky nechce.
Jenže to funguje stejně zbytečně jako třeba vyvazovačky, tahá to oně přímo za hubu, kvůli gumám na koncích to nemá pevný účinek a koně to tak maximálně neustále tahá v hubě.
Tady když už to teda někdo používal, tak si to vyrobil sám třeba za pomoci dvou svázaných vodítek.
Já k tomu krátce používala 3,5m dlouhé otěže, ale nakonec jsem skončila u chambonu ne že by to mělo nějaký výsledek, ona s hlavou dolů asi nikdy klusat nebude.
Nicméně na pořádné nasvalení jsem prostě chodila lonžovat do výběhu na kopeček.

13.9.2017 07:10
sisi58

XXX.XXX.191.1

lenacia napsal(a):
Není to zas tak strašná věc, vede pod předníma nohama stejně jako chambon, gogue, průvlečky... Takže působení je stejné, je to taková vyjednušená "vychytávka" pro ty, co nechtěj kvůli lonžování koně sedlat a kupovat kvalitní obřišník se jim taky nechce.
Jenže to funguje stejně zbytečně jako třeba vyvazovačky, tahá to oně přímo za hubu, kvůli gumám na koncích to nemá pevný účinek a koně to tak maximálně neustále tahá v hubě.
Tady když už to teda někdo používal, tak si to vyrobil sám třeba za pomoci dvou svázaných vodítek.
Já k tomu krátce používala 3,5m dlouhé otěže, ale nakonec jsem skončila u chambonu ne že by to mělo nějaký výsledek, ona s hlavou dolů asi nikdy klusat nebude.
Nicméně na pořádné nasvalení jsem prostě chodila lonžovat do výběhu na kopeček.

Pokud to tahá koně za hubu je to na prd. Obzvlášť u mladého koně.
To není pomůcka pro lonžování.

Uživatel s deaktivovaným účtem

13.9.2017 08:21
Uživatel s deaktivovaným účtem

Tohle jednoduché vyvázání se používá i mezi profesionálními jezdci. Pokud se používá správně na koně, kteří jsou na to vyzrálí, nevydím v tom problém. Každopádně určitě to chce pevné, ne gumové, jak už tady padlo a určitě bych to nedávala na dvouletého koně Nasvalení u takhle mladého koně "vytvoříte" nejlépe tím, že ho necháte dorůst a dozrát ve výběhu...

Nevím, co máte za plemeno, ale prostě na takovouhle práci má podle mého názoru čas. Nechala bych ho, jak říká Sisi, na pokoji do jara a pak začla pomalu s nějakou prací. Ale rovnou ho montovat do svázání je nesmysl, ikdyž to bude volné. Apropo - pokud nemá ani on ani Vy zkušenost s podobnými udělátky, tak pozor - když dá hlavu dolů, může si velmi snadno do tohoto šlápnout!
Pokud neumí chodit na lonži, tak ho to postupně naučte.

Tlak na páteř, jak tu někdo namítal, je podle mě nesmysl. Za prvé se jedná o velmi měkké provazy, za druhé, pokud ten kůň není úplný tupohubec, si dá po několika "pověšeních se" do udidla pozor, aby si zbytečně nepůsobil diskomfort, tedy na ty provazy nebude vytvářet skoro žádný tlak...

Uživatel s deaktivovaným účtem

13.9.2017 08:21
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ježiš, to je hrubka jak Brno. Stydím se a omlouvám se.. "nevidím" v tom problém...

13.9.2017 09:00
kallisto

XXX.XXX.157.94

Nechte toho koně rok být a pak až budete mít kruhovku začněte pomalu znovu.

13.9.2017 09:42
svatom

XXX.XXX.21.162

Dobrý den,
nic se nedá uspěchat. Naučte nejprve koně snížit hlavu na tlak v zátylku. To má několik způsobu:
1. tlak prstů ruky na zátylek
2. tah za provazovou ohlávku směrem dolů
Podstatou je včas uvolnit tlak i po nepatrné reakci koně. To je často kámen úrazu.
Jakmile zvládnete, je možné začít snižovat hlavu na udidle dle klasických principů ( Baucher, E.F. Seidler) zde třeba odkaz
https://www.youtube.com/watch?v=67GSkOvrTrI
trenér francouzské skokové reprezentace v 80. letech J.d'Orgeix
nebo
https://www.youtube.com/watch?v=kCbXf9DrzDM&t=125s
Ono je v případě " jelena" pracovat s ohýbání krku celkově
https://www.youtube.com/watch?v=e1XYpHdwmQw
Co se týče lonžování jako základní přípravy koně, je v případě lonžování v kruhovce odebrán faktor kontroly nad koněm lonžování musí splňovat tři věci:
1. kontrola člověka nad koněm ( směr, rychlost)
2. kůň se učí získat kontakt na udidle ( vyvázání ! - bohužel to je otázka citu a při špatném nastavení je kontra produktivní)
3. Kůň se učí ovládat rovnováhu svého těla na kruhu a současně i vyrovnávat své tělo bez pomoci hlavy a krku ( brání mu v tom vyvazováky). To je z důvodu pozdějšího vedení jezdcem na otěži.
https://www.youtube.com/watch?v=avi3kavkqPo&t=54s
https://www.youtube.com/watch?v=vuUgXIHH3Xg&t=271s
Na záčátku musíte počítat s problémy udržení koně na kruhu ( má problémy s rovnováhou)
https://www.youtube.com/watch?v=wYl7EfIvsnk
Pokud kůň utíká z kruhu je třeba se vrátit k základům a kontrole zádě.
https://www.youtube.com/watch?v=ru13VPZtNxo
Jinak to co zvažujete k nákupu je zcela nevhodné.
Je třeba se vybavit pokud chcete něčeho s koněm dosáhnout.
Pořiďte obnosek, obřišník s co nejvíce oky, vyvazováky a dlouhý bič ( dá se vyrobit z rybářského prutu ).
Ať se daří.
svatom.

Loolipoop

13.9.2017 10:14
Loolipoop

XXX.XXX.42.151

Ve 2 letech má na nasvalení čas. Nechte koníka přes zimu dorůst a začnete s ním pracovat až na jaře jako s tříletkem.
Jinak bych určitě žádné vyvazováky na koně nepoužívala. Jediné co je akceptovatelné je PEVNÝ chambon. Na tom se dá fyzicky již vyspělý koník hezky lonžovat před obsedáním. Nesvazuje koně do žádné polohy, jen zabrání tomu, aby kůň měl zvedlou hlavu. ¨
Na pevném chambonu si hlavu sníží a vyklene hřbet, tím se nasvaluje a připravuje své tělo na nesení jezdce.

13.9.2017 10:37
lenacia

XXX.XXX.177.153

sisi58 napsal(a):
Pokud to tahá koně za hubu je to na prd. Obzvlášť u mladého koně.
To není pomůcka pro lonžování.

Nemohu než souhlasit, všechny gumové blbosti mi šly z domu prakticky ihned, protože tahaly za hubu. Ten pevný provaz teda zatáhl až ve chvíli, kdy se pokusila zvednout hlavu jako u chambonu, ale zase nedovoloval vystrčit nos dopředu, možná kdyby byl dostatečně dlouhý a taky se protáhl oky za natylek.

13.9.2017 10:49
svatom

XXX.XXX.21.162

Dobrý den, nějak jsem přehlédl, že je to teprve dvouletý kůň, tak že věci na udidle pod sedlem zatím rozhodně odpadávají.
Práce ze země rozhodně ano, v přiměřených intervalech.
S lonžováním je také celkem čas.
Chambon? Tento vyvazovací systém (neboť je to také vyvázání) slouží pro snížení hlavy (opět je rozhodující nastavení i zde se dá plno věcí pokazit), práce hřbetu v případě využití kavalet( břeven). Neučí koně ale základu pohybu na otěži a neomezuje jeho rychlost (volný krk). Na počátku je třeba hlídat hlavně tempo, aby se kůň učil ohýbat na kruhu, nikoliv klopit jak kolo, či motocykl.
Ať se daří.

13.9.2017 13:02
sovicka

XXX.XXX.2.36

Rita R napsal(a):
Ta šňůra z odkazu, vzhledem k tomu že vede mezi předníma nohama, působí kolmo na páteř koně. Takže veškerý tlak bude působit na obratle, na velmi omezené ploše, pokud se nepletu? Občas vidím, že to někdo používá, ale nevím, co si o tom myslet. Jestli je to neškodná pomůcka, nebo vyráběč bolavých zad

Na obratle ani tak ne, jako spíš, že to co krok rycá koni huby, jak se hýbou nohy...
Plus zpětný tlak na hubu v případě působení, to na maldého koně nepatří ani náhodou...

13.9.2017 13:08
sovicka

XXX.XXX.2.36

L72 napsal(a):
Ahojte potrebujem poradiť mám 2 ročného valacha a stále chodí s hlavou hore aj cez kavalety ...Zvažujem že si kúpim túto vec http://www.prefarmu.sk/sk/detail/chov-koni-jazdecke-potreby/lonzovanie-bice0/vyvazovacky-chambony-a-postroje/lonzovaci-postroj-soft lenže je tam jeden problém a to ten že na lonžke zatiaľ chodiť nevie a kruhovka ešte nieje postavená Takže ja ho ako keby nahnem na tie kavalety a behá po celom výbehu...Je tam sám vybeh nieje nejaký veľký takže naňho stále vidím ale aj tak sa bojim že by sa pošmykol proste spadol a že by sa mu niečo stalo Takže sa Vás chcem spýtať či to nieje nebezpečné?Lebo fakt by som to chcela kedže ho potrebujem aj nasvaliť Dakujem za rady a slušne vyjadrené názory Určite ak to máte doma tak budem rada za recenziu ďakujem

Dvouletého koně nechce v klidu dospívat, zapomeňte momentálně na takové nesmysly jako kavalety a vyvazování (v jeho věku je to prostě nesmysl). Dvouletého koně není potřeba speciálně nasvalovat, je třeba mu dopřát dost objemového krmení a společnost koní, nejlépe vrstevníků, to je co byste měla momentálně řešit.
Řešte základní věci, jako poslušnost při vodění a celkově při manipulaci s koněm, budujte důvěru a vztah, ne kondici a svaly.

Uživatel s deaktivovaným účtem

13.9.2017 13:35
Uživatel s deaktivovaným účtem

Pevne verím, že sám dvojročný kôň, ktorého chce majiteľka vyviazaného navoľno náhanať po výbehu cez kavalety je iba nevydarený vtip
Dvojročný kôň má byť v kolektíve a nasvalovať sa tým, že má dostatok žrádla-predovšetkým seno a trávu a voľný pohyb s ostatnými koňmi po výbehu/pastvine. Potrbuje ovládať vodenie, čistenie a držanie nôh.

13.9.2017 17:17
L.A.S.

XXX.XXX.211.63

Také doporučuji nechat koně dozrát.
Pokud s ním chcete "něco dělat", berte ho na ruce na procházky. Časem můžete zařadit náročnější terén - z kopce do kopce, překračovat větve v lese apod.

14.9.2017 07:43
polárka.15

XXX.XXX.45.253

Nečetla jsem diskuzi, možná se budu opakovat, možná ne... To, co zde paní zadavatelko píšete je jak hodně špatný vtip. Nechte toho koně dozrát, je to dítě. Makat bude potom celý život, proč mu brát ty měsíce, kdy je dítě může si užívat bezproblémového života? Psychicky i fyzicky dospět? Proč to chcete urychlovat? Nevidím žádný relevantní důvod.

Počkejte, až kůň opravdu uzraje a až budeme mít podmínky na to s koněm pracovat. Nyní máte dost času koně naučit vodit, zvedat nohy, zvykat si na péči, zvykat si na bubáky na ruce, plachty, choďte ven na ruce, ať si zvyká na psy, na lidi, na zvěř, na ptáky, na venek obecně. Pokud mu toto utvrdíte teď, budete mít daleko méně práce v pozdějších letech a spíš Vám vyroste vyrovnaný, klidný kůň se zlatým charakterem, než tím stylem, co nyní děláte.

14.9.2017 07:59
rencamo

XXX.XXX.224.98

polárka.15 napsal(a):
Nečetla jsem diskuzi, možná se budu opakovat, možná ne... To, co zde paní zadavatelko píšete je jak hodně špatný vtip. Nechte toho koně dozrát, je to dítě. Makat bude potom celý život, proč mu brát ty měsíce, kdy je dítě může si užívat bezproblémového života? Psychicky i fyzicky dospět? Proč to chcete urychlovat? Nevidím žádný relevantní důvod.

Počkejte, až kůň opravdu uzraje a až budeme mít podmínky na to s koněm pracovat. Nyní máte dost času koně naučit vodit, zvedat nohy, zvykat si na péči, zvykat si na bubáky na ruce, plachty, choďte ven na ruce, ať si zvyká na psy, na lidi, na zvěř, na ptáky, na venek obecně. Pokud mu toto utvrdíte teď, budete mít daleko méně práce v pozdějších letech a spíš Vám vyroste vyrovnaný, klidný kůň se zlatým charakterem, než tím stylem, co nyní děláte.

Naprostý souhlas s předchozímí třemi příspěvky.

L72

14.9.2017 18:18
L72

XXX.XXX.66.84

Kôň vie všetko a pripla by som mu to na ohlávku nie na zubadlo.

14.9.2017 18:58
Íháček

XXX.XXX.94.141

L72 napsal(a):
Kôň vie všetko a pripla by som mu to na ohlávku nie na zubadlo.

Je nejaky duvod k tomu aby dvoulety kun lital po vybehu svazany pres kavalety? Je nejaky duvod aby chodil s hlavou dole a byl extra nasvaleny? Zkuste si odpovedet. Na lonzi chodit neumi a kruhovku nemate to ho chcete s timto udelatkem vypustit do vybehu at si beha? Ja bych se bala ze si ublizi. Mlady kun ma chodit v rozmanitem terenu aby si sam hledal rovnovahu a postupne a prirozene se nasvaloval a ne ho hned svazat do nejake pro vas idealni pozice s tim ze se rychle nasvali. Vsechno chce svuj cas a cim vic se to snazite uspechat tim vic problemu si vytvorite a nakonec budete mit bolaveho a znechuceneho kone.

Přidejte reakci

Přidat smajlík