Dostihy Slušovice

A pokud má jít opět o agitaci "dostihy jsou hrozné a musí se zakázat", tak si dovolím připomenout, že jsou tisíce koní, kteří dlouhodobě trpí chovem o samotě, nepadnoucím sedlem, mají bolesti a přesto se na nich jezdí, nebo prostě a jednoduše nemají co žrát.
Ale vy se nutně musíte zabývat tím, že čtyři koně, kteří měli za života nadstandardní péči, pohyb, krmení v jeden den byli utraceni. Bravo, zájem opět na správném místě.
PS: pozdravujte svou kamarádku a vzpomeňte si na všechny ty koně, co už zhuntovala...

Tak ono se o tom nesmí mluvit..🙂Ale to podstatné jsem se nedozvěděl.Čtyři mrví koně jsou pro mě celkem masakr.O tom že tam leží až do pondělií mě informoval již ten příspěvek,ale co se jim stalo již nikoliv.Čili pro Vás jsou témata Vám nevyhovující hodna přehlížení a cenzury? To snad ne pro všechny.Jaká moje kamarádka? Pokud vím,tak žádnou takovou neznám.Třeba víte Vy ale víc.

Úhyn štyroch koní na bežnom mítingu je fakt prúser, bez ohľadu na to, čo píše nova.

Čakám, že sa k tomu vyjadrí usporiadateľ, zatiaľ je ticho.

Slon Indický napsal(a):
A pokud má jít opět o agitaci "dostihy jsou hrozné a musí se zakázat", tak si dovolím připomenout, že jsou tisíce koní, kteří dlouhodobě trpí chovem o samotě, nepadnoucím sedlem, mají bolesti a přesto se na nich jezdí, nebo prostě a jednoduše nemají co žrát.
Ale vy se nutně musíte zabývat tím, že čtyři koně, kteří měli za života nadstandardní péči, pohyb, krmení v jeden den byli utraceni. Bravo, zájem opět na správném místě.
PS: pozdravujte svou kamarádku a vzpomeňte si na všechny ty koně, co už zhuntovala...

Nikdo neříkal, že se dostihy mají zakázat. Taky mi přijde, že úhyn 4 koní během 1 průměrného dostihového dne není normální.

Podle Seznamu únavové zlomeniny. Čtyři, v devíti dostizích... Jak jste přišli na to, že je to vina pořadatele? Přece koronavirus

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ctyri-mrtvi-kone-po-dostizich-jejich-tela-lezi-uz-druhy-den-na-primem-slunci-110835#seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=EgKIM8Emsas-202006281534&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=

Tak mi překvapilo, že nejezdí kafilérka. Asi novota. Před mnoha lety jsme takto přišli o kobylku. Špatný doskok, sklouzla jí noha při doskoku.. Tehdy tam kafilérka byla přítomna, po uspání jí odvezli. Ostatně, mám pocit, že tehdy byla kafilérka u všech dostihů přítomna.
A dovolím si oponovat někomu výše. Dostihy mají určitě své opodstatnění, že to koně baví, to jsem zažila osobně, taky je mi jasné, že koně může mít každý s prominutím, k.... A podle toho to občas vypadá.
Ale zažila jsem pár trenérů, kteří to dělali jen pro peníze, vidět vytáčené magory, původně hodné koně, nebo koně s nohama které nemá ani těžký valach, to je neomluvitelná prasárna.

Jsem moc rád že i tady se občas vyskytnou nezaujatí lidé.🙂 O tom kdo má či nemá něco proti dostihům tato diskuze být neměla.Je tu konkrétní případ celkem masového úmrtí koní a mě ani tak nezajímá co bude s těly těch nebohých obětí,jako spíš že ty dostihy měli v počtu padlých blízko bitvě u Verdunu.🙁

Skutečně nechápu pořadatele
Přece má na závodišti traktor i jinou techniku .A když už není schopen zajistit kafilerku,tak snad ty mrtvé chudáky odtáhnu aspoň z dohledu??
U nás v Asavetu mi řekli,že drží pohotovosti,neboť mají nějakou zákonnou lhůtu dokdy kadáver musí být odvezen z hospodářství.Nevím.
Tak při pořádání dostihu by mělo taky být něco takového nasmlouváno
Nechat ležet 4 velká zaplachtovaná těla někde ve vycházkové a rekre městské zóně ,nebo tedy na golfovém hřišti ,to je přece přímo idiocie??
Navíc ve vedru
Tím skutečně podpoří popularitu dostihů .
Už takhle jsou kolem tisíce šílených ochránců a podobných zoufalců,co tropí skandály kvůli tomu,že koně běhají a skáčou.
A kazit pověst dostihů zbytečně ,jen tím,že pořadatelé nejsou schopni zajistit aspoň odtažení kadáverů ?
Někam mimo vycházkovou zónu ,než se ve vedru rozloží a prasknou ,to je skutečně na pováženou

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Podle Seznamu únavové zlomeniny. Čtyři, v devíti dostizích... Jak jste přišli na to, že je to vina pořadatele? Přece koronavirus

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ctyri-mrtvi-kone-po-dostizich-jejich-tela-lezi-uz-druhy-den-na-primem-slunci-110835#seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=EgKIM8Emsas-202006281534&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=

Božemôj, takto sa vyjadrovať pre médiá, to môže len úplny ignorant.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Podle Seznamu únavové zlomeniny. Čtyři, v devíti dostizích... Jak jste přišli na to, že je to vina pořadatele? Přece koronavirus

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ctyri-mrtvi-kone-po-dostizich-jejich-tela-lezi-uz-druhy-den-na-primem-slunci-110835#seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=EgKIM8Emsas-202006281534&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=

Špatná kvalita dráhy? Podmočený terén? Snaha uspořádat závody za každou cenu? Nedotrénovaní koně? Organizační podcenění? Zbytečná ostuda..........

Jinak jsem četla na fb nějaké další vyjádření lidí ze závodiště a údajně jsou koně u živých plotů a pod plachtou, aby na ně bylo co nejmíň vidět. V areálu závodiště se nemají navíc cizí osoby pohybovat, pokud nejsou od koní nebo členy golf clubu. Aféra má být dílo pána, který do areálu vešel a cíleně šel natáčet mrtvé koně, a to prosím pěkně i pod plachtou s tím, že následně vše předal Nově (video lze dohledat na fb, já na to koukat nechci, tak nemůžu referovat)
No, bohužel opět další hřebíček do rakve českých dostihů, závodiště ve Slušovicích je krásné, ale pro koně už asi nebude. :/

V komentároch na FB sa písalo o tom, že na závodisku opodiaľ prebiehala zábava. Čo si tak vybavujem, bývalo to často, že v oblúku pred cieľovkou stávali kolotoče. To je fakt kúsok od dráhy.
Článok je samozrejme nechutný bulvár, ale to, že sa uspalvali kone je bohužiaľ fakt, aj keď myslím, že to boli nakoniec našťastie iba tri. Vyjadrenie pána Karlacha je ale fakt tragické.

Okolo dráhy vedie normálna cesta, hore ku stajniam p. Demeleho a k ďalším barákom, nie je to uzavretý oplotený areál, takže tam má prístup naozaj každý.

Že něco není oplocené ještě neznamená že je to úplně volně přístupné. Asi jako v CHKO nebuse všude plot ale je logické že mimo cesty se chodit nemá. Či třeba do pole, viz kauza jetel.
Koně zřejmě odtahli do míst, kde na ně nebylo vidět a tam kam jen tak někdo nechodí jak psala Slon.
Ano, mohli vzít traktor a odtáhnout je, ale kam? A o co horší by pak byla zpráva, jak odtahli 4 mrtvé koně na jednu tlející hromadu....

Ve výsledku tedy jediná znepokojující věc může být fakt 4 mrtvých koní, i když oproti kauze v Santa Anita je to zatím nic... Ale není se čemu divit, když třeba v Pardubicích na cílové rovince přes zimu postaví kluziště a pak se diví že to zničilo trávník, zahraniční jezdce to docela naštvalo jestli si pamatuju dobře, no a jestli se takhle k draham chovaj i jinde u nás...

No, je to prostě nedořešeno, co s kadavéry. Bohužel takovéto věci povedou k tomu, že se opravdu zakáží dostihy a následně celé ježdění na koních, ta vyjádření pořadatele jsou tristní - bylo by lepší omluvit se a nekomentovat.
Jinak koně byli utraceni tři, dvě únavové zlomeniny a jeden špatný doskok, čtvrtá plachta sice u stájí je, ale je pod ní prý písek a ne kůň.

Ona ta kafilerka opravdu už o vikendu nejezdí - nám pred měsícem dokonce odmítli odvézt kadaver uz v patek před polednem! Prý už mají všechna auta na parkovišti, a nazdar🙄

Cca před 10 rokama ještě jezdili i víkendy, ale teď to mají úplně v paži

Slon Indický napsal(a):
No, je to prostě nedořešeno, co s kadavéry. Bohužel takovéto věci povedou k tomu, že se opravdu zakáží dostihy a následně celé ježdění na koních, ta vyjádření pořadatele jsou tristní - bylo by lepší omluvit se a nekomentovat.
Jinak koně byli utraceni tři, dvě únavové zlomeniny a jeden špatný doskok, čtvrtá plachta sice u stájí je, ale je pod ní prý písek a ne kůň.

Jojo, jde to do kopru všechno....
Imho... Kauzu kočárových koní v Praze ste zaznamenali? To je další těžkej fór a co argument to lež

Sophii napsal(a):
Že něco není oplocené ještě neznamená že je to úplně volně přístupné. Asi jako v CHKO nebuse všude plot ale je logické že mimo cesty se chodit nemá. Či třeba do pole, viz kauza jetel.
Koně zřejmě odtahli do míst, kde na ně nebylo vidět a tam kam jen tak někdo nechodí jak psala Slon.
Ano, mohli vzít traktor a odtáhnout je, ale kam? A o co horší by pak byla zpráva, jak odtahli 4 mrtvé koně na jednu tlející hromadu....

Ve výsledku tedy jediná znepokojující věc může být fakt 4 mrtvých koní, i když oproti kauze v Santa Anita je to zatím nic... Ale není se čemu divit, když třeba v Pardubicích na cílové rovince přes zimu postaví kluziště a pak se diví že to zničilo trávník, zahraniční jezdce to docela naštvalo jestli si pamatuju dobře, no a jestli se takhle k draham chovaj i jinde u nás...

A bola si tam niekedy? Tá cesta vedie tesne okolo dráhy a z kopca, kde sú domy, vidíš na celú dráhu. Nemusíš chodiť do dráhy, tam sa telo pod igelitom neschová.

Dostihy naozaj nepotrebujú žiadnu negatívnu reklamu a už vôbec nie reklamu tohto druhu. A na mieste, kde mal usporiadateľ prejaviť aspoň trochu súcitu, tak si kopol do trénerov, že sú blbci a nevedia natrénovať kone. To fakt celkové u obrazu v očiach verejnosti neskutočne pomôže.
A veľmi vecne a krásne to zhrnul Martin Cáp.
https://www.jezdci.cz/clanky/nazor-sobotni-slusovice-jsou-memento-tohle-se-uz-nikdy-nesmi-stat/

Arbora napsal(a):
A bola si tam niekedy? Tá cesta vedie tesne okolo dráhy a z kopca, kde sú domy, vidíš na celú dráhu. Nemusíš chodiť do dráhy, tam sa telo pod igelitom neschová.

Dostihy naozaj nepotrebujú žiadnu negatívnu reklamu a už vôbec nie reklamu tohto druhu. A na mieste, kde mal usporiadateľ prejaviť aspoň trochu súcitu, tak si kopol do trénerov, že sú blbci a nevedia natrénovať kone. To fakt celkové u obrazu v očiach verejnosti neskutočne pomôže.
A veľmi vecne a krásne to zhrnul Martin Cáp.
https://www.jezdci.cz/clanky/nazor-sobotni-slusovice-jsou-memento-tohle-se-uz-nikdy-nesmi-stat/

dobrá, vede těsně okolo ní.... je tedy možné že někde z dálky bude viditelná plachta, ok není to příjemné avšak fotky hovoří o tom že tam někdo skutečně šel a zcela cíleně dané uhynulé koně fotil, tedy rozhodně to nejsou fotky z oné cesty.
Nevím co je zač pořadatel, hádám že to je někdo kdo zřejmě koně nechová a nic o nich neví a v tom případě bych se, být trenér/jezdec ideálně veřejně ohradila, což je zmíněno i v daném článku.
Suma sumárum jen zmiňuji, že je jistě velice nepříjemný fakt uhynulých koní v areálu dostihového závodiště... ale představte si, že by někdo cíleně šel do místa, kam by odtáhli tři mrtvoly koní na "jednu hromadu" a vyfotil a předal bulvárům jako "podívejte se, jak odtáhli tři mrtvé koně hnít na jednu hromadu"....

Je to ostuda pořadatele.
Vše se ještě bude určitě prošetřovat, protože 3 fatální úrazy za dostihový den - to je prostě nehorázně moc. (nebyla tam nějaká rušivá věc, opravdu bylo jen podmáčené atd.)
Jenže někdy se prostě neštěstí přihodí. Ale kdo je připraven, nebývá až tak katastrofálně zaskočen. Stává se to bohužel i v parkuru - letní vedra a selhání srdce. Jenže vždy naběhnou chlapi s plachtami, traktor odtáhne... Pořadatel z věže okomentuje - něco jako že jezdec je "jen polámaný" a dle záchranářů bude OK, bohužel kůň už ne, ale vet se vyjádří že netrpěl - prostě zástava srdce může nastat i doma atd. Všichni jsou smutní, ale život prostě není jen v růžových barvách. (no naštěstí to nebývá takhle rozpatláváno v médiích)

Sophii napsal(a):
dobrá, vede těsně okolo ní.... je tedy možné že někde z dálky bude viditelná plachta, ok není to příjemné avšak fotky hovoří o tom že tam někdo skutečně šel a zcela cíleně dané uhynulé koně fotil, tedy rozhodně to nejsou fotky z oné cesty.
Nevím co je zač pořadatel, hádám že to je někdo kdo zřejmě koně nechová a nic o nich neví a v tom případě bych se, být trenér/jezdec ideálně veřejně ohradila, což je zmíněno i v daném článku.
Suma sumárum jen zmiňuji, že je jistě velice nepříjemný fakt uhynulých koní v areálu dostihového závodiště... ale představte si, že by někdo cíleně šel do místa, kam by odtáhli tři mrtvoly koní na "jednu hromadu" a vyfotil a předal bulvárům jako "podívejte se, jak odtáhli tři mrtvé koně hnít na jednu hromadu"....

Myslím, že keby neboli vidieť tie igelity na dráhe, tak by asi málokto chodil fotiť, že tam tie kone sú.
Jeden z koní na zábere je na vozíku, nemyslím, že bol problém tie kone odtiahnuť aspoň niekde mimo- hoci teda slušovice sú v tomto dosť nešťastné, že žiadne “mimo” nemajú.

Vyjadril sa už aj prezident JC. http://www.dostihyjc.cz/zpravy.php?id=1800

To predsa dávno mali riešiť kafilerickým boxom, v dnešnej dobe je aj taký pojazdný, s chladením, ako by to vyzeralo, keby nám niekde hnila, nedaj bože v horúčave explodovala mŕtvola? Napríklad keď je nejaký predĺžený víkend, alebo sviatok? Kafilerista si potom kadáver proste pretiahne na svoju korbu, chladený, no problem.
Vyzerá to ako príves za auto, nezaberie veľa miesta, má to vlastný navijak a chladiace zariadenie.

Mne to nepripadá normálne, ani 4 mŕtvoly za jeden deň, ani to, že sa nikomu proste do niečoho takého nechcelo investovať, lebo ide iba o prachy, isteže, plachta je lacnejšia.
Ešte lacnejšie je ale z toho obviňovať ľudí, čo to odfotili a napísali o tom.

A veľmi sa divím, že kafilerický box nie je pre takéto zariadenia povinný.

Horsana napsal(a):
To predsa dávno mali riešiť kafilerickým boxom, v dnešnej dobe je aj taký pojazdný, s chladením, ako by to vyzeralo, keby nám niekde hnila, nedaj bože v horúčave explodovala mŕtvola? Napríklad keď je nejaký predĺžený víkend, alebo sviatok? Kafilerista si potom kadáver proste pretiahne na svoju korbu, chladený, no problem.
Vyzerá to ako príves za auto, nezaberie veľa miesta, má to vlastný navijak a chladiace zariadenie.

Mne to nepripadá normálne, ani 4 mŕtvoly za jeden deň, ani to, že sa nikomu proste do niečoho takého nechcelo investovať, lebo ide iba o prachy, isteže, plachta je lacnejšia.
Ešte lacnejšie je ale z toho obviňovať ľudí, čo to odfotili a napísali o tom.

A veľmi sa divím, že kafilerický box nie je pre takéto zariadenia povinný.

Myslím si totéž a také by mě hlavně zajímalo proč tolik koní muselo zemřít? To je snad na tom to nejsmutnější a veřejnost bude opět propírat dostihy z tohoto hlediska.Opět další hřebíček do rakve.A propos u Vás Horsanko už zakázali drezůru v cirkusech?

No tie kone boli utratené kvôli únavovým zlomeninám.

O cirkusy sa nezaujímam, takže netuším.

Drezuru v cirkusech v CR zatim nezakazali (pokud vim) a pevne doufam, ze to neudelaji. Stejne tak s kocarovymi konmi v Praze

A čo je na drezúre v cirkusoch tak super?

Horsana napsal(a):
No tie kone boli utratené kvôli únavovým zlomeninám.

O cirkusy sa nezaujímam, takže netuším.

No právě a přeci únavovým zlomeninám většinou předchází určitá bolest či přecitlivělost "postiženého" místa,ne? Tedy i otok se u "vyšších" sportovců většinou vyskytuje a jak to vidíš ty jako odborník na koně? Je to stejné postižení kostní tkáně jako u lidí? Čili vlastně nedostatečně zhojené "mikrotrhliny" v té tkáni?

Jinak gratuluji,drezura je u Vás již mimo zákon.🙂

Já třeba beru využití zvířete v cirkuse jako lepší variantu než zoo, kde třeba kočkovité šelmy přecházejí po jedné vyhozené cestičce celý den sem a tam...

Únavová zlomenina vzniká náhle, pôsobením istých síl a nič predtým nebolí, zažila som únavovú zlomeninu na túre u kamošky, chodila, liezla a zrazu to proste křuplo a bolo.

Rif a ty si bola niekedy v cirkuse? Teda v zákulisí?
Ja som bola nútená kvôli práci a dodnes sa budím hrôzou. Je to peklo pre zvieratá, nič iné, len peklo.

Poník s kolikou, ku ktorému som bola privolaná stále vystupoval a keď ho doviedli, stále na ňom sedela prikurtovaná opica, ktorú potom zavreli do klietky pol krát meter, kde trávila čas tým, že hádzala na ľudí výkaly, tak jej tie mreže proste zabednili. O smrade ako v opičinci nehovorím, zabudni na nejakú podstielku, alebo enrichment prostredia....osratý kov a nič.
Ťavy v nepredstaviteľnom kondičnom stave, s ťažkými karenciami, v podstate bez srsti, každá mala tak jeden štvorák pre seba...Naposledy takú chuderu privliekli dokonca na kliniku, zožrala lano, no liečili ju doma nejakými nálevmi per huba, neprežila, ostalo po nej ťaviatko..ešte hebučké, krásne, matka v podstate bez srsti, lichenifikovaná koža...

Medveď, ktorý bol kŕmený výlučne starým chlebom, zhnité zuby až na kosť...

Proste cirkus nie. Fakt nie, nikdy, žiadny.

Super na tom neni nic. Ale co je super na vyuziti kone k uceni jezdcu, rekreacnimu nebo sportovnimu jezdeni (tak jak ho casto vidim) atd.?

A co se tyka zoo, tak tem moc nefandim a snazim se tam nechodít. Tam je k videni sbirka patologickeho chovani (selmy, sloni atd.).

Horsana napsal(a):
A čo je na drezúre v cirkusoch tak super?

Já to s přáteli i oslavil.😀 Konečně a závidím Vám jak jste napřed.🙂

Zhodou okolností som dnes s otvorenou hubou musela sledovať koňa, čo vypriahli z kočiara...aby ešte stihol jednu rundu povoziť...Divila som sa, že sa vôbec dovliekol domov. Tam začal močiť krv, tak ho teda doniesli...

Nič nie je čiernobiele a pracujúce kone sú samostatná kapitola a majú sa len tak dobre, akí dobrí sú ľudia, čo sa o nich starajú. Na Staromáku som nebola sto rokov, zato chodím pravidelne do Poľska a to, čo tam pracuje na uliciach Zakopaneho, alebo čo ťahá vozy na Morskie Oko...to by ste vidieť nechceli.

Takže bájočky o tom, ako super sa všetky pracovné kone majú a akí super ľudia s nimi robia na mňa veľmi neplatia.

Nezakázli na Slovensku vystupovať všetkým zvieratám v cirkuse?

Horsana napsal(a):
Zhodou okolností som dnes s otvorenou hubou musela sledovať koňa, čo vypriahli z kočiara...aby ešte stihol jednu rundu povoziť...Divila som sa, že sa vôbec dovliekol domov. Tam začal močiť krv, tak ho teda doniesli...

Nič nie je čiernobiele a pracujúce kone sú samostatná kapitola a majú sa len tak dobre, akí dobrí sú ľudia, čo sa o nich starajú. Na Staromáku som nebola sto rokov, zato chodím pravidelne do Poľska a to, čo tam pracuje na uliciach Zakopaneho, alebo čo ťahá vozy na Morskie Oko...to by ste vidieť nechceli.

Takže bájočky o tom, ako super sa všetky pracovné kone majú a akí super ľudia s nimi robia na mňa veľmi neplatia.

Nemuzes vsecko posuzovat smahem podle par zlejch zkušenosti. Ja bych mohla dodat historek o vetech pitom cich hafec a taky netvrdim ze vsici jsou pitom ci

akscha napsal(a):
Super na tom neni nic. Ale co je super na vyuziti kone k uceni jezdcu, rekreacnimu nebo sportovnimu jezdeni (tak jak ho casto vidim) atd.?

A co se tyka zoo, tak tem moc nefandim a snazim se tam nechodít. Tam je k videni sbirka patologickeho chovani (selmy, sloni atd.).

Že tie kone, bežné, jazdecky využívané majú napríklad k dispozícii priestor na pasenie často vo veľkosti niekoľkých hektárov, nemusia neustále cestovať dlhé trasy, zvykať si stále na nové prostredie, horúčavu, ruch, hluk, smrad...Nejazdia na nich pripútané opice, majú adekvátnu starostlivosť, vrátane luxusu ako zubár, fyzioterapeut...

Neviem, to sa ťažko popisuje, pokiaľ ste neboli "za scénou".

ZOO nemusím, ale u nás napríklad pavilón šeliem je celkom luxusný, stereotypie som nevidela u nikoho, prerobené sú aj opice a medvede majú pre seba celý les.

Slonov na reťaziach u nás v ZOO nemajú, našťastie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemuzes vsecko posuzovat smahem podle par zlejch zkušenosti. Ja bych mohla dodat historek o vetech pitom cich hafec a taky netvrdim ze vsici jsou pitom ci

O vetoch môžem dodať historky aj ja, bez obáv.
Nič to ale asi nezmení na fakte, že životný priestor v sezóne sa pre tieto zvieratá počíta na pár metrov štvorcových a normálne osrstené dospelé ťavy som nevidela nikde, za 20 rokov nikde, v SR a ČR cirkusoch. V lete neustála pekelná horúčava, hluk a smrad...

O šelmách v cirkuse neviem nič, nedokázala som sa nikdy do žiadnej miniklietočky ani len pozrieť, iba na medveďa čo žil na chlebe a to bolo v takom tom cirkuse zvučného mena.
A nikdy viac.

Arbora napsal(a):
Nezakázli na Slovensku vystupovať všetkým zvieratám v cirkuse?

Neviem, toto mi nejako uniklo.

Ale matne sa mi marí, že kone a psy môžu?

A proste to už tak v živote funguje, že človek si vytvorí názor na základe toho, čo videl a zažil.
A preto sa môj názor na cirkusy zrejme tak ľahko nezmení.

Horsana napsal(a):
A proste to už tak v živote funguje, že človek si vytvorí názor na základe toho, čo videl a zažil.
A preto sa môj názor na cirkusy zrejme tak ľahko nezmení.

Tak určitě by bylo špatně si utvořit názor podle toho co jsem někde četl,či snad slyšel.🙂 Na Mělníku teď máme taky cirkus. Ohrádka pro poníky pár metrů,šelmy v klecích a víc jsem nezkoumal.🙁 Koncentrák taky nevypadal tak zle z letadla,ale teprve bližší pohled odhalil jeho tajemství.

Horsana napsal(a):
Únavová zlomenina vzniká náhle, pôsobením istých síl a nič predtým nebolí, zažila som únavovú zlomeninu na túre u kamošky, chodila, liezla a zrazu to proste křuplo a bolo.

Rif a ty si bola niekedy v cirkuse? Teda v zákulisí?
Ja som bola nútená kvôli práci a dodnes sa budím hrôzou. Je to peklo pre zvieratá, nič iné, len peklo.

Poník s kolikou, ku ktorému som bola privolaná stále vystupoval a keď ho doviedli, stále na ňom sedela prikurtovaná opica, ktorú potom zavreli do klietky pol krát meter, kde trávila čas tým, že hádzala na ľudí výkaly, tak jej tie mreže proste zabednili. O smrade ako v opičinci nehovorím, zabudni na nejakú podstielku, alebo enrichment prostredia....osratý kov a nič.
Ťavy v nepredstaviteľnom kondičnom stave, s ťažkými karenciami, v podstate bez srsti, každá mala tak jeden štvorák pre seba...Naposledy takú chuderu privliekli dokonca na kliniku, zožrala lano, no liečili ju doma nejakými nálevmi per huba, neprežila, ostalo po nej ťaviatko..ešte hebučké, krásne, matka v podstate bez srsti, lichenifikovaná koža...

Medveď, ktorý bol kŕmený výlučne starým chlebom, zhnité zuby až na kosť...

Proste cirkus nie. Fakt nie, nikdy, žiadny.

Ja v cirkuse? Ako malá s rodičmi, nepamatám sa na to. A raz ako dospelá s deťmi, to už boli len psy a klauni. Mňa tá atmosféra cirkusu vobec neláka, nielen koli zvieratám, ale tak nejak celkovo.
To na dostihy si zajdem rada. Ale zákulisie nepoznám ani tam. Z hľadiska diváka vyzerajú kone spokojnejšie ako na drezúrach. Z dostihákov ide nervozita, ale taká - bežať, hneď, rýchlo...Z drezurákov cítím, že majú chuť umrieť alebo toho jazdca zabiť (česť vínimkám). A keby jazdil a choval kone každý tak ako ja, konštitučná tvrdosť by bola už len spomienkou na kone. Že na dostihoch niečo proste zarve, nedokážem posúdiť, či viac alebo menej ako v iných športoch. Keby som bola koňom, radčej umriem na Taxise ako sa nechať trápiť "láskou".
To že nechali mrtvé kone pod plachtou, ...no tak asi to išlo zariadiť aj lepšie. Ale ľudia smrť nechcú vidieť a nevedia ju absolutne prijať. Kedysi sa mŕtví nechávali doma v posteli až do pohrebu a rodina sa chodila lúčiť. Keď v stajni umrel kamarátky valach, ležal v boxe do pondelka, odtrhla som mu vonku kvetiny, položila na deku, ktorou bol prikrytý a deckám vysvetlila, prečo umrel a že každý musí. Mŕtvy dostihový koň na dráhe je pre mňa športovec, ktorý zomrel pre zábavu divákov, zisk majiteľa, ambície skupiny ľudí. Odpratať ich nezvládli, neviem dovody, nesúdim. A tak by som to brala, aj keby mám okolo tej mrtvoly chodiť do pondelka. Chodiť okolo živých mrtvol a ich slniečkových majiteľov je horšie a žiadny novinár to nepitvá. Slniečka nech na dostihy nechodia a chodia pásť motýle. Ja si raz kúpim vyslúžilého dostiháka a budem pásť toho:) Ako daň za to, že sa tak rada dívam, ako lietajú cez Taxis.
To popisované zákulisie cirkusu je silné kafe. Pred spaním som to čítať nemala....

Rif Du Madon napsal(a):
Ja v cirkuse? Ako malá s rodičmi, nepamatám sa na to. A raz ako dospelá s deťmi, to už boli len psy a klauni. Mňa tá atmosféra cirkusu vobec neláka, nielen koli zvieratám, ale tak nejak celkovo.
To na dostihy si zajdem rada. Ale zákulisie nepoznám ani tam. Z hľadiska diváka vyzerajú kone spokojnejšie ako na drezúrach. Z dostihákov ide nervozita, ale taká - bežať, hneď, rýchlo...Z drezurákov cítím, že majú chuť umrieť alebo toho jazdca zabiť (česť vínimkám). A keby jazdil a choval kone každý tak ako ja, konštitučná tvrdosť by bola už len spomienkou na kone. Že na dostihoch niečo proste zarve, nedokážem posúdiť, či viac alebo menej ako v iných športoch. Keby som bola koňom, radčej umriem na Taxise ako sa nechať trápiť "láskou".
To že nechali mrtvé kone pod plachtou, ...no tak asi to išlo zariadiť aj lepšie. Ale ľudia smrť nechcú vidieť a nevedia ju absolutne prijať. Kedysi sa mŕtví nechávali doma v posteli až do pohrebu a rodina sa chodila lúčiť. Keď v stajni umrel kamarátky valach, ležal v boxe do pondelka, odtrhla som mu vonku kvetiny, položila na deku, ktorou bol prikrytý a deckám vysvetlila, prečo umrel a že každý musí. Mŕtvy dostihový koň na dráhe je pre mňa športovec, ktorý zomrel pre zábavu divákov, zisk majiteľa, ambície skupiny ľudí. Odpratať ich nezvládli, neviem dovody, nesúdim. A tak by som to brala, aj keby mám okolo tej mrtvoly chodiť do pondelka. Chodiť okolo živých mrtvol a ich slniečkových majiteľov je horšie a žiadny novinár to nepitvá. Slniečka nech na dostihy nechodia a chodia pásť motýle. Ja si raz kúpim vyslúžilého dostiháka a budem pásť toho:) Ako daň za to, že sa tak rada dívam, ako lietajú cez Taxis.
To popisované zákulisie cirkusu je silné kafe. Pred spaním som to čítať nemala....

Jenze ne kazdej cirkus je takovej. Je to o lidech a netvrdim ze vsechny jsou slunickovy ale vsichni nejsou svine.
Dostihaci fakt nebehaji pro zisk majitele neb krom vitezu teojkoruny a VP a to nekolikanasobneho si dostihak na svuj provoz nevydela ani z jedny dvacetiny. Takze ne majitel to fakt nedela pro prachy, vetsina zokeju ma i jiny práce jak jezdeni dostihu takze ne ani ti z toho nemaj vejvar. Jedinej kdo na tom rejzuje sou sazkari. Ani ti treneri nezijou v buhvijakym luxusu.

Rif- počuj, po troch dňoch už to je normálna smradľavá mršina, zdutá na nepoznanie. Proste kadáver, do ktorého kladú vajíčka muchy. Proste nic moc.

Som zvyknutá na mŕtve kone, ale aj ked sme nemali forenzínu, tak voláme mobilný chladiaci kafilerický box, tak sme proste museli uhynuté kone odvliecť na miesto na to určené, v drevných dobách bez techniky, iba pár chlapov, popruhy a kovový vozík, ale nie za auto, taký s rúčkou, ktorý sa naklopil kolmo k zemi a už ani neviem ako sme ich tam ťahali, asi sa priviazali o vozík a ten sa po tom prevalil do normálnej polohy. Bez žeriava, bez navijaku, proste iba ručne. Vozík potom proste chlapi odtiahli, kdeže auto!

Takže ja viem, že sa dá uhynuté konské telo naložiť a odpratať aj bez použitia akejkoľvek techniky.

Dostihy ma neberú, trpela by som tam, toooľko koníčkov na výkrm :D
Ale rada si pozriem Pardubickú, celé to dostihové popoludnie mám rada, obložím sa vždy kopou jedla a obdivujem prácu trénerov, jazdcov i koní. Raz do roka mi to ale stačí, vtedy im proste vzdám hold, nebude to ľahký chlebíček veru, pre nikoho.

Ad ľudia v cirkuse- ako som vyrozumela, personál boli odchovanci detských domovov, ktorí aj tak nemali kam ísť, väčšinou. A takmer každému chýbalo pár zubov, pritom to boli mladí ľudia, no bolo vidieť, že pan šéf je rozhodne z inej kasty a nikto na neho nemal dobrého slova.
Predpokladám, že vzťahová dynamika tam bude proste pestrá.
Nemyslím si však, že tí ľudia sú svine, to v žiadnom prípade, som presvedčená, že proste len počúvajú čo im niekto natlačí do hlavy, alebo proste počúvať musia, či sa im to páči, alebo nie.
A zvieratá to isté.

Jenže to je tady v malinkatý zemičce zvaný Česká republika.Svět je větší a např. v německu už je situace jiná,kde už se prachy vydělat dají.Pak se vžijte do role běžných lidí,co prostě zvířata mají jen rádi a teď uslyší něco o čtyřech mrtvých koních ve Slušovicích při dostizích.Stačí jeden letmý pohled na YTB a zadání správných klíčových slov.Pak už se na Vás vyvalí tisíce fatálních zranění koní,investigativní novináři co pronikli do zákulisí dostihů,podplacení veterináři s anaboliky a mnoho dalšího utrpení v přímém přenosu.V závěsu tajné rozhovory majitelů koní samozřejmě jednajících jen o penězích a lásku ke koním hledáte marně.No a poslední hrůzy jsou dlouhé transporty buď vysloužilých či "nepovedených" koní na jatky v Japonsku či na Balkáně.

To mu chcete říct že to ke sportu patří? Myslím že to nepochopí a že to koně baví? Zase stačí YTB jak cpou čtyři chlapi koně do startovního boxu a vaše snahy o přesvědčování jsou opět celkem marné.Zvykněte si že elektronika je jako oheň.Výborný sluha,ale zlý pán.🙂 To jsem zvědav kolik lidí mě zase nepochopí co tím myslím.😀

Úrazy a žiaľ i fatálne zranenia proste ku športu patria, nielen v konskom, umiera sa aj pri futbale, alebo lietaní.

Rozdiel je v tom, že človek si kariéru športovca vyberie.
Kôň na výber nemá.

Horsana napsal(a):
Úrazy a žiaľ i fatálne zranenia proste ku športu patria, nielen v konskom, umiera sa aj pri futbale, alebo lietaní.

Rozdiel je v tom, že človek si kariéru športovca vyberie.
Kôň na výber nemá.

Jojo a právě o to mi jde.🙂 Jestli "zbuchne" někde horolezec je mi fuk.Jeho rozhodnutí a vadilo by akorát kdyby spadnul někomu nevinnému na hlavu a toho zranil či zabil.😎 U koní je to těžké.Za něho rozhodují lidé a tam moc záleží co je to za lidi a co tím vlastně sledují.Jako těžko uvěřím člověku co sice má pět koní v dostihovém tréningu, že je má rád a přitom je půl roku ani neviděl.🙂 Ten to má spíš jak prestižní záležitost aby se mohl něčím pochlubit ve vyšší společnosti.

Ale iste že ich má rád, môže mať rád pocit, že také kone vlastní, že mu ich niekto trénuje, že sa snáď ukážu ako dobrí, že je členom akéhosi exkluzívneho klubu.

Taký človek sa proste spolieha na ľudí, ktorým tie zvieratá zveril, nemusí ich nutne ňuňať každý deň, ani týždeň.
Naviac to všetko platí a tie prašule musí niekde zarobiť.

Čas je naša najväčšia devíza a netrúfla by som si posudzovať človeka za to, ako ho má rozdelený a ako ho využíva.
Nie je nikoho povinnosťou žiť koňmi, ani žiť s koňmi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenze ne kazdej cirkus je takovej. Je to o lidech a netvrdim ze vsechny jsou slunickovy ale vsichni nejsou svine.
Dostihaci fakt nebehaji pro zisk majitele neb krom vitezu teojkoruny a VP a to nekolikanasobneho si dostihak na svuj provoz nevydela ani z jedny dvacetiny. Takze ne majitel to fakt nedela pro prachy, vetsina zokeju ma i jiny práce jak jezdeni dostihu takze ne ani ti z toho nemaj vejvar. Jedinej kdo na tom rejzuje sou sazkari. Ani ti treneri nezijou v buhvijakym luxusu.

Oni ani tí stávkari zas takú ryžu z toho nemajú, objem vsadených peňazí býva obmedzovaný, takže nejaké výnosy v rádoch desiatok tisíc sú skôr záležitosťou západných krajín. Tam sa však z neho ale dotuje veľká časť dotácii dostihov, čo v ČR funguje úplne minimálne.

Horsana, po troch dňoch je každý smradľavá mršina:), keď súdniarom prerábali barák, mali u nás požičané priestory, tak sme sem tam nakukli ako malé decká na zakázaný film.
Za mojich drevených časov neboli ani vozíky ani toľko chlapov, aby konskú mrtvolu odtiahli, tak sa chodilo veľkým oblúkom a boli sme radi, že bol cez víkend aspoň niekdo, kdo vedel rýchlo ukončiť trápenie. Jasné, že to mohli mať Slušovičáci ošéfované lepšie. Mňa vždy vytočia tie emočné výlevy ľudí, ktorí v živote nič nechovali, rukami neurobili a nič ničomu neobetovali.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Ona ta kafilerka opravdu už o vikendu nejezdí - nám pred měsícem dokonce odmítli odvézt kadaver uz v patek před polednem! Prý už mají všechna auta na parkovišti, a nazdar🙄

Cca před 10 rokama ještě jezdili i víkendy, ale teď to mají úplně v paži

Znám situaci kdy koně odvezli v pátek pozdě odpoledne, i když původně taky nechtěli.

Pomohl až fakt, že byl nalezen mrtvý tuším po týdnu od zmizení a dost v rozkladu (těsně před prasknutím) v hlubokém zarosteném rigolu cca 15m od velmi využívané pěší stezky. Ten smrad byl mazec, celý týden bylo kolem 30st. I chlap z kafiny měl co dělat, aby to udýchal. Nechat ho tam další tři dny už by bylo hodně o držku což nakonec uznala po naložení i kafina...

Horsana napsal(a):
Ale iste že ich má rád, môže mať rád pocit, že také kone vlastní, že mu ich niekto trénuje, že sa snáď ukážu ako dobrí, že je členom akéhosi exkluzívneho klubu.

Taký človek sa proste spolieha na ľudí, ktorým tie zvieratá zveril, nemusí ich nutne ňuňať každý deň, ani týždeň.
Naviac to všetko platí a tie prašule musí niekde zarobiť.

Čas je naša najväčšia devíza a netrúfla by som si posudzovať človeka za to, ako ho má rozdelený a ako ho využíva.
Nie je nikoho povinnosťou žiť koňmi, ani žiť s koňmi.

To zní spíš jak platonický vztah.😀 Zkus říkat někomu že ho máš ráda,ale když chce přijet tak zrovna teď nemáš čas a za týden se ti to taky nehodí.Myslím že ti to dlouho věřit nebude.🙂

Samozřejmě že má každý právo dělat se svým časem co se mu líbí,ale pokud mám někoho rád,tak samo od sebe jeho společnost spíš vyhledávám než bych se jí vyhýbal.A když mám rád koně,tak určitě nestačí jeho fotky,či výsledkové listiny sportovních výkonů.

tak oni ty koně můžou mít rádi jako motorku. Motorku, kterou na podzim strčí do garáže, a vytáhnou ji zase až na jaře :-) Však oni ti majitelé za těmi koníčky často jedou juknout jen na dostih, případně ještě třeba den před dostihem do stáje. Ale mohou je mít rádi, o tom žádná, přinesou pamlsek, pomazlí se, ale netráví u toho koně dny a hodiny. Zato pracovní jezdci často ty koně rádi neměli, ale dělali to jako práci, stejně jako by stáli u pásu nebo jezdili traktorem. Často přišel do stáje nový kluk, který neuměl jezdit, třeba do té doby s koňmi tahal v lese, a nebo třeba vůbec neměl nic společného - naučil se jakž takž sedět, párkrát jel na blembákovi, aby se trochu usadil, a za týden už jel normálně na plnokrevníkovi dostihový trénink. Oni ti dostiháci v tréninku byli u nás opravdu hodní. Stačilo je v pracovním tempu "udržet", a kdyby to silově dalo, mohlo by je jezdit i dítě....

Ono je holt mnoho forem "lásky". Někdo má rád fotbal a taky ho nehraje. Výhoda majitelů dostihových koní je (většinou), že si přejí, aby jejich koník dobře běhal, a tak mu neváhají dopřát dobrou péči. Jsou i majitelé, kteří obracejí kačku, a i když na to mají, je jim zatěžko koupit koni doplněk na klouby a nebo třeba vynechat dostih, když trenér řekne, že by to pro koně nebylo dobré... Ale kdyby ty dostihy, potažmo koně neměli rádi, asi by nesypali peníze do dostihů, ale právě třeba do fotbalu :-)

Když já si nemyslím, že je nutné mít ta zvířata rád. Obyčejný pocit zodpovědnosti a povinnosti, základní rozum a ochota se něco naučit a nějaké ty peníze na veterinu vlastně stačí k tomu, aby se měla dobře.
Například sousedi ob barák zdědili fenu jezevčíka. Nechtěli ji, a ač si ji docela oblíbili, prohlašují, že je to jejich první a poslední pes. Ale protože nejsou blbí, jsou finančně zajištění, něco si nastudovali, přistupují k feně zodpovědně a plní svoje povinnosti, má se u nich ta fenka mnohem lépe než u předchozího majitele, který ji svým lavískováním a rozmazlováním prokazoval medvědí službu.
To samé dostihový kůň nebo třeba policejní pes, - dělá, co ho baví, má odbornou péči, smysluplný život, znalé lidi kolem sebe, kvalitní stravu a, když nadejde jeho čas, tak je bez zbytečných průtahů odeslán přes duhový most; je to nadstandardní život a hlavně nadstandardní smrt.

Edit: Mám na mysli nadstandardní smrt ve vztahu k těm koním, co zemřeli ve Slušovicích. Samozřejmě odchod koní v dostihovém důchodu, co někomu pojdou na dvorku na koliku, nijak záviděníhodný není.

když jste nakousli cirkusy - taky se mi nelíbí, je mi těch zvířat líto. tréninkové zvěřstva se dějí všude, ale to cestování a tak.....
co si myslíte o cirkus humberto? to mě trochu nahlodalo, jestli se tam ty zvířata nemaj lépe, viděla jsem nějaká videa a nevypadalo to zle, ale samozřejmě jsou to videa k prezentaci, jen ve mě vyvolali dojem že to dělají lépe, na mě to zafugovalo

Varaxi napsal(a):
Když já si nemyslím, že je nutné mít ta zvířata rád. Obyčejný pocit zodpovědnosti a povinnosti, základní rozum a ochota se něco naučit a nějaké ty peníze na veterinu vlastně stačí k tomu, aby se měla dobře.
Například sousedi ob barák zdědili fenu jezevčíka. Nechtěli ji, a ač si ji docela oblíbili, prohlašují, že je to jejich první a poslední pes. Ale protože nejsou blbí, jsou finančně zajištění, něco si nastudovali, přistupují k feně zodpovědně a plní svoje povinnosti, má se u nich ta fenka mnohem lépe než u předchozího majitele, který ji svým lavískováním a rozmazlováním prokazoval medvědí službu.
To samé dostihový kůň nebo třeba policejní pes, - dělá, co ho baví, má odbornou péči, smysluplný život, znalé lidi kolem sebe, kvalitní stravu a, když nadejde jeho čas, tak je bez zbytečných průtahů odeslán přes duhový most; je to nadstandardní život a hlavně nadstandardní smrt.

Edit: Mám na mysli nadstandardní smrt ve vztahu k těm koním, co zemřeli ve Slušovicích. Samozřejmě odchod koní v dostihovém důchodu, co někomu pojdou na dvorku na koliku, nijak záviděníhodný není.

Vidím to podobně.

K cirkusum posilam link na nedavny rozhovor v dvtv (myslim, ze mluvi i o pozitivnim posilovani :). Samozrejme je to pohled z jedne strany, byt vyvazeny moderatorkou:

https://video.aktualne.cz/dvtv/konec-drezury-zvirata-to-maji-rada-slon-si-umi-sam-sednout-i/r~566c1752abd711ea95caac1f6b220ee8/

Rovnou priznavam, ze jsem v cirkusu nebyla ani nepamatuji. Kazdopadne pravidelne vidam "stanujici" cirkus v Praze Krci a při pohledu z dalky mi to zazemi pro bylozravce prijde uplne ok (elektrikou ohrazeny kus pekne louky). Cirkus tam je vždycky alespon tyden. O zazemi pro selmy si ale iluze nedelam, to bude z logiky veci mnohem horsi. Jenze vlastne ani nevim, jestli cirkusy velke selmy jeste vubec maji. A vzhledem k tomu, ze nemam nic proti pracovninu využíti zvirat (nejsem pokrytec a na koni jezdím), tak mi myslenka cirkusove drezury neprijde az tak zla.

Co nemam rada jsou zoo. Nepamatuji si na jedinou, kde bych nenarazila na zoufaleho kyvajiciho se slona nebo na preslapujici kockovitou selmu. Vybehy nudne, betonove, casto bahnite a preplnene. Toleruje se to pod zaminkou zachovani genofondu, kvuli zachrannym programum atd.,ale podle me zoo tuto funkci plni spis okrajove a navic jen u některých druhu. Takze je to taky primarne o zabave lidi.

akscha napsal(a):
K cirkusum posilam link na nedavny rozhovor v dvtv (myslim, ze mluvi i o pozitivnim posilovani :). Samozrejme je to pohled z jedne strany, byt vyvazeny moderatorkou:

https://video.aktualne.cz/dvtv/konec-drezury-zvirata-to-maji-rada-slon-si-umi-sam-sednout-i/r~566c1752abd711ea95caac1f6b220ee8/

Rovnou priznavam, ze jsem v cirkusu nebyla ani nepamatuji. Kazdopadne pravidelne vidam "stanujici" cirkus v Praze Krci a při pohledu z dalky mi to zazemi pro bylozravce prijde uplne ok (elektrikou ohrazeny kus pekne louky). Cirkus tam je vždycky alespon tyden. O zazemi pro selmy si ale iluze nedelam, to bude z logiky veci mnohem horsi. Jenze vlastne ani nevim, jestli cirkusy velke selmy jeste vubec maji. A vzhledem k tomu, ze nemam nic proti pracovninu využíti zvirat (nejsem pokrytec a na koni jezdím), tak mi myslenka cirkusove drezury neprijde az tak zla.

Co nemam rada jsou zoo. Nepamatuji si na jedinou, kde bych nenarazila na zoufaleho kyvajiciho se slona nebo na preslapujici kockovitou selmu. Vybehy nudne, betonove, casto bahnite a preplnene. Toleruje se to pod zaminkou zachovani genofondu, kvuli zachrannym programum atd.,ale podle me zoo tuto funkci plni spis okrajove a navic jen u některých druhu. Takze je to taky primarne o zabave lidi.

A vidite. Ja pp x letech byla v zoo a vodela zvirata spokojena v perfektni kondici. Zadnej stereotyp nic vybehy primerene slusny prostoru, prirodni. Zadny moc umelotiny. Parada. Nebekt zoo dost zvirat uz by tu nebylo a nebo by to bylo na hrane.
Jinak mysli si nekdo ze domestikace byla pekna? Krav , koni, psu a dalsich? Ne nebyla. Byl to hnus. Holt se dneska zacina "domestikace" dalsich zvirat a dost mozna je to pro velke selmy a jine jedna z mala možnosti jak jako druh v budoucnu prezit. A jo patri k tomu soukromy chovy i ty cirkusy. Cim vetsi genovej fond tim lip.
Vsecko at zoo cirkus nebo jine se da delat dobre nebo spatne. Je to o lidech. Jako vsecko. Nejsou spatne ty instituce ale max lide v nich. A na postihy tech spatnych je zakonu dost. Jen jeste najit lidi ochotny to vymahat nebo trestat.

Varaxi napsal(a):
Když já si nemyslím, že je nutné mít ta zvířata rád. Obyčejný pocit zodpovědnosti a povinnosti, základní rozum a ochota se něco naučit a nějaké ty peníze na veterinu vlastně stačí k tomu, aby se měla dobře.
Například sousedi ob barák zdědili fenu jezevčíka. Nechtěli ji, a ač si ji docela oblíbili, prohlašují, že je to jejich první a poslední pes. Ale protože nejsou blbí, jsou finančně zajištění, něco si nastudovali, přistupují k feně zodpovědně a plní svoje povinnosti, má se u nich ta fenka mnohem lépe než u předchozího majitele, který ji svým lavískováním a rozmazlováním prokazoval medvědí službu.
To samé dostihový kůň nebo třeba policejní pes, - dělá, co ho baví, má odbornou péči, smysluplný život, znalé lidi kolem sebe, kvalitní stravu a, když nadejde jeho čas, tak je bez zbytečných průtahů odeslán přes duhový most; je to nadstandardní život a hlavně nadstandardní smrt.

Edit: Mám na mysli nadstandardní smrt ve vztahu k těm koním, co zemřeli ve Slušovicích. Samozřejmě odchod koní v dostihovém důchodu, co někomu pojdou na dvorku na koliku, nijak záviděníhodný není.

A jak to všechno můžete tak přesvědčivě vědět? Opravdu si myslíte že např. psovi stačí jen ta péče? Víte já mám pohled na toho jezevčíka kterého zmiňujete zcela jiný a i výklad toho co se stalo je odlišný.Předchozí majitel si psa pořídí jako plyšovou hračku a na nějakou dobu ho pes baví.Rozmazluje ho do doby než ho omrzí a pak se ho s ledovým klidem zbaví.Víte jak já tomu říkám? Zrada špinavá a pro psa to musí být strašné zklamání.Víme snad všichni co pro psa znamená jeho člověk a někteří po ztrátě páníčka dovedou truchlit ještě dlouho po jeho odchodu.🙁 V útulcích jste se byla podívat? Tam uvidíte co pro psa znamená ztráta jeho člověka.Někteří si to ponesou do konce života.Čili tohle jste si jen popletla s tou láskou u bývalého majitele a ve skutečnosti si psa pořídil jen člověk marnivý a lhostejný k osudu živé bytosti.Ten má jen popletené pojmy a ve skutečnosti vůbec neví co to znamená mít rád.

Na druhou stranu ti lidé co si pejska potom vzali jsou sice zodpovědní,ale jak říkám,pes moc dobře pozná kdo ho má rád a kdo s ním ten čas tráví rád a často.Nestačí ho jen nakrmit a občas ho vzít na cvičák.A potom ho nejlépe strčit do kotce co nejdál od rodiny.🙁 Tohle pes sice přežije,ale rozhodně to pro něho není nic s čeho by skákal radostí.

Co vyhovuje koním se moc tvrdit neodvažuji a záleží na daném jedinci a přístupu jeho majitele či okolí.Jinými slovy: Každý je originál a je to stejné jako když budete určitou skupinu lidí vychovávat dejme tomu ve vojenském duchu a druhou skupinu v klášteře.Zcela nepochybně budete mít dva zcela odlišné výsledky.Jinak není jedno kde ten kůň zemře? Jestli ve Slušovicích kde nejsou schopni zabezpečit asi trať v odpovídající kvalitě a nebo na dvorku s kolikou? Oboje je pro toho koně dost bolestivé.Ale na tom dvorku se u toho alespoň tolik nenadřel.

Možná by jste se měl naučit chápat psaný text. Pokud někdo něco zdědí je to většinou po někom kdo zemřel. Takže fenka nebyla opuštěná z rozmaru, pokud smrt nepovažujeme za rozmar.

Moyda napsal(a):
Možná by jste se měl naučit chápat psaný text. Pokud někdo něco zdědí je to většinou po někom kdo zemřel. Takže fenka nebyla opuštěná z rozmaru, pokud smrt nepovažujeme za rozmar.

Jenže zdědí mohlo být také myšleno pouze obrazně.🙂 A ano co si má kdo co dovolovat umírat,když má psa? Okamžitě na hřbitov,vyhrabat a starat se bude frajer.😀😀

... aha.... tak uz vim proc mi vsichni rikaj, ze nemam sve kone a psy rada....

Coudas napsal(a):
... aha.... tak uz vim proc mi vsichni rikaj, ze nemam sve kone a psy rada....

Já vím že nesmím reagovat,ale mě by to docela zajímalo kdo všichni říkají že nemáte své koně a psy ráda?

neverend napsal(a):
Já vím že nesmím reagovat,ale mě by to docela zajímalo kdo všichni říkají že nemáte své koně a psy ráda?

Zkuste se zeptat sve kamaradky, me "sousedky", co mne zna, urcite to bude vedet lepe 🤟 Ale pisou to o mne i na netu 🙂

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Coudas napsal(a):
Zkuste se zeptat sve kamaradky, me "sousedky", co mne zna, urcite to bude vedet lepe 🤟 Ale pisou to o mne i na netu 🙂

Jojo,už vím.Díky za připomenutí,ale tohle fakt nebyl důvod o Vás tvrdit takové věci.🙁 Spíš celkem smutné okolnosti.

neverend napsal(a):
A jak to všechno můžete tak přesvědčivě vědět? Opravdu si myslíte že např. psovi stačí jen ta péče? Víte já mám pohled na toho jezevčíka kterého zmiňujete zcela jiný a i výklad toho co se stalo je odlišný.Předchozí majitel si psa pořídí jako plyšovou hračku a na nějakou dobu ho pes baví.Rozmazluje ho do doby než ho omrzí a pak se ho s ledovým klidem zbaví.Víte jak já tomu říkám? Zrada špinavá a pro psa to musí být strašné zklamání.Víme snad všichni co pro psa znamená jeho člověk a někteří po ztrátě páníčka dovedou truchlit ještě dlouho po jeho odchodu.🙁 V útulcích jste se byla podívat? Tam uvidíte co pro psa znamená ztráta jeho člověka.Někteří si to ponesou do konce života.Čili tohle jste si jen popletla s tou láskou u bývalého majitele a ve skutečnosti si psa pořídil jen člověk marnivý a lhostejný k osudu živé bytosti.Ten má jen popletené pojmy a ve skutečnosti vůbec neví co to znamená mít rád.

Na druhou stranu ti lidé co si pejska potom vzali jsou sice zodpovědní,ale jak říkám,pes moc dobře pozná kdo ho má rád a kdo s ním ten čas tráví rád a často.Nestačí ho jen nakrmit a občas ho vzít na cvičák.A potom ho nejlépe strčit do kotce co nejdál od rodiny.🙁 Tohle pes sice přežije,ale rozhodně to pro něho není nic s čeho by skákal radostí.

Co vyhovuje koním se moc tvrdit neodvažuji a záleží na daném jedinci a přístupu jeho majitele či okolí.Jinými slovy: Každý je originál a je to stejné jako když budete určitou skupinu lidí vychovávat dejme tomu ve vojenském duchu a druhou skupinu v klášteře.Zcela nepochybně budete mít dva zcela odlišné výsledky.Jinak není jedno kde ten kůň zemře? Jestli ve Slušovicích kde nejsou schopni zabezpečit asi trať v odpovídající kvalitě a nebo na dvorku s kolikou? Oboje je pro toho koně dost bolestivé.Ale na tom dvorku se u toho alespoň tolik nenadřel.

Bože, do čehos to duši dal.
Netušila jsem, že toto budu někomu vysvětlovat, notabene snad dospělému člověku, ale budiž:
Ano, předchozí majitel zemřel, zesnul, natáhl brka, zaklepal bačkorama, odešel na věčnost, opustil nás navždy, už není mezi námi, zařval, vytuhnul, nastal exitus. Fakt nevím, jak to říci jinak, snad Vám některé ty výrazy budou známy.
Předchozí majitel byl milující a oddaný, vodil si svou fenečku do obchodu pro salám a na procházku; byl to typický venkovský strejc, fenka baštila dršťkovou polívku a buřtguláš, byla širší než delší, nic neuměla, občas utekla a jednou ji málem srazilo auto a jednou nastoupila se školními dětmi do autobusu a odjela do vedlejší vesnice, kde pak žila čtrnáct dnů jako bezdomovec, než ji majitel s vypětím sil našel. Neměla se vyloženě špatně, a ač já si teda představuji adekvátní péči jinak, připadá mi Váš názor na toho chudáka pána vyloženě urážlivý. Jak si můžete dovolit takto mluvit o člověku, který se provinil prakticky jen tím, že žil obyčejný život a pak zemřel, je mimo mé chápání. Vlastně vidím mezi Vámi a tím pánem jistou paralelu, ale to se mohu mýlit - nejsem tak pitomá, abych skutečně vážně odsoudila člověka, kterého jsem nikdy neviděla.
Současní majitelé se o fenu starají, u nich zhubla, konečně má k dispozici zahradu, může plašit ptáky, prohánět kočky, každý víkend si pohrát s vnoučaty; a ano, jistěže pes pozná náklonnost, ale copak píšu, že ji tam nemají rádi, že ji tam trpí a sotva snášejí? Píšu, že si ji oblíbili. Chvíli to trvalo, ono kdo nemá vztah ke zvířatům a nikdy žádné neměl, tak se musí naučit té němé tváři rozumět. Snad by pro ni nedýchali, snad jí nevyvářejí guláše, snad jí nekupují salám, snad se k ní nechovají jako k rozmazlenému a poživačnému děcku, ale to je přece dobře. Starají se o ni, pečují o ni, je pravidelně proočkovávaná a na ty procházky chodí taky. Přestavěli kvůli ní plot, aby nemohla utéci, ale i kdyby se zatoulala do vedlejší vesnice, jistě by jim nestrávili týden bezradným bloumáním a fenku by brzy našli.
Jsou různé druhy lásky. A ten pes je chytřejší než člověk, věřím, že tomu rozumí. Nemají ji rádi ve smyslu lavískování, drbání bříška a krmení chutným svinstvem. Ale stála jim za to, aby začali zjišťovat, starat se a pečovat.
A ne, ježíšku na křížku, není rozhodně jedno, jestli ten kůň bude spolehlivě a relativně rychle utracen na překážkové dráze, nebo jestli někomu po hodinách i dnech umírání ve strašlivých bolestech chcípne na dvorku. Nemusíte být génius, abyste chápal, že kůň v dostihovém rauši nebo v šoku z úrazu bolest vnímá přece jen trochu omezeně - a hlavně ten konec na dráze opravdu přijde rychle.
By mě zajímalo - byl jste na těch dostizích? Byl jste se podívat na tu dráhu? Nebo Vás osvítilo, že víte, že ta trať nebyla v odpovídající kvalitě? Jste tak nadaný prorok, nebo máte skutečně relevantní informace? Jestli víte více, já se ráda přiučím a budu Vám vděčná, když se podělíte, ale prosila bych jen zprávy z opravdu ověřených zdrojů.

Varaxi napsal(a):
Bože, do čehos to duši dal.
Netušila jsem, že toto budu někomu vysvětlovat, notabene snad dospělému člověku, ale budiž:
Ano, předchozí majitel zemřel, zesnul, natáhl brka, zaklepal bačkorama, odešel na věčnost, opustil nás navždy, už není mezi námi, zařval, vytuhnul, nastal exitus. Fakt nevím, jak to říci jinak, snad Vám některé ty výrazy budou známy.
Předchozí majitel byl milující a oddaný, vodil si svou fenečku do obchodu pro salám a na procházku; byl to typický venkovský strejc, fenka baštila dršťkovou polívku a buřtguláš, byla širší než delší, nic neuměla, občas utekla a jednou ji málem srazilo auto a jednou nastoupila se školními dětmi do autobusu a odjela do vedlejší vesnice, kde pak žila čtrnáct dnů jako bezdomovec, než ji majitel s vypětím sil našel. Neměla se vyloženě špatně, a ač já si teda představuji adekvátní péči jinak, připadá mi Váš názor na toho chudáka pána vyloženě urážlivý. Jak si můžete dovolit takto mluvit o člověku, který se provinil prakticky jen tím, že žil obyčejný život a pak zemřel, je mimo mé chápání. Vlastně vidím mezi Vámi a tím pánem jistou paralelu, ale to se mohu mýlit - nejsem tak pitomá, abych skutečně vážně odsoudila člověka, kterého jsem nikdy neviděla.
Současní majitelé se o fenu starají, u nich zhubla, konečně má k dispozici zahradu, může plašit ptáky, prohánět kočky, každý víkend si pohrát s vnoučaty; a ano, jistěže pes pozná náklonnost, ale copak píšu, že ji tam nemají rádi, že ji tam trpí a sotva snášejí? Píšu, že si ji oblíbili. Chvíli to trvalo, ono kdo nemá vztah ke zvířatům a nikdy žádné neměl, tak se musí naučit té němé tváři rozumět. Snad by pro ni nedýchali, snad jí nevyvářejí guláše, snad jí nekupují salám, snad se k ní nechovají jako k rozmazlenému a poživačnému děcku, ale to je přece dobře. Starají se o ni, pečují o ni, je pravidelně proočkovávaná a na ty procházky chodí taky. Přestavěli kvůli ní plot, aby nemohla utéci, ale i kdyby se zatoulala do vedlejší vesnice, jistě by jim nestrávili týden bezradným bloumáním a fenku by brzy našli.
Jsou různé druhy lásky. A ten pes je chytřejší než člověk, věřím, že tomu rozumí. Nemají ji rádi ve smyslu lavískování, drbání bříška a krmení chutným svinstvem. Ale stála jim za to, aby začali zjišťovat, starat se a pečovat.
A ne, ježíšku na křížku, není rozhodně jedno, jestli ten kůň bude spolehlivě a relativně rychle utracen na překážkové dráze, nebo jestli někomu po hodinách i dnech umírání ve strašlivých bolestech chcípne na dvorku. Nemusíte být génius, abyste chápal, že kůň v dostihovém rauši nebo v šoku z úrazu bolest vnímá přece jen trochu omezeně - a hlavně ten konec na dráze opravdu přijde rychle.
By mě zajímalo - byl jste na těch dostizích? Byl jste se podívat na tu dráhu? Nebo Vás osvítilo, že víte, že ta trať nebyla v odpovídající kvalitě? Jste tak nadaný prorok, nebo máte skutečně relevantní informace? Jestli víte více, já se ráda přiučím a budu Vám vděčná, když se podělíte, ale prosila bych jen zprávy z opravdu ověřených zdrojů.

To si tak neberte Varaxi..Na pána jsem hned změnil názor po Vašem vysvětlení a budiž mu tedy země lehká.🙂Pokud je to samozřejmě pravda a vím že jsme na veřejné diskuzi. O těch koních a rychlém utracení mi stačí bohatě YTB.Jak kde a jak kdy.

Víte,tohle s tím umíráním na dvorečku na koliku je už ohraná písnička, která má snad něco ospravedlnit? Několik bývalých dostiháků znám včetně jejich majitelů a jediné co vím, že dostihy se na jejich zdraví dost podepsali.🙁 A že by umírali na zadním dvorku na koliku? To spíš původci jejich problémů se moc nezasnažili a přehodili starosti na nové majitele.

Už mockrát mi tu bylo podsouváno že kůň může utrpět fatální úraz ve výběhu a podobné "omluvy" sportovních obětí.🙁 Tak zatím za ty čtyři roky u koní ve výběhu máme nula obětí.🙂 A po diskuzi s ustajovatelkou jsme zřejmě vyjímečná stáj ,kde se za dvacet let existence nic fatálního nestalo.

Tak jako Vy po mě chcete zdroje o těch Slušovicích,stejně tak já bych mohl chtít relevantní zdroje zadních dvorků a smrtí na koliku.V obou těchto případech by však měl být trestán viník a pokud kauzu ve Slušovicích sledujete,tak vidíte akorát výmluvy a ještě pomalu tvrzení jak je to skoro normální že koně takhle masakrují na dostizích.🙁 Víte kdo by měl nejvíc křičet? Samozřejmě že příznivci dostihů a také trenéři a vůbec všichni kolem tohoto sportu.A proč? Protože na jejich sport tohle jednání hází špínu a veřejnosti dává signál že ty organizace šířící nejen videa na YTB by mohly mít pravdu.Což i mě mrzí a dobře vím,že ne všichni jsou takoví.

Já se musím ohradit k tomu, že všichni bývalí dostiháci jsou zhuntovaní a původní majitel přehodí zodpovědnost. Ano, jsou i koně, kteří jsou jen jako společníci nebo na lehkou rekreaci, ti jsou ale i z jiných disciplín.
Bývalí dostiháci hlavně ale mají tu smůlu, že jsou nejlevnější koně na trhu a dostávají se tak do rukou i majitelů, kteří by žádného koně nikdy mít neměli. Hodně nových majitelů je tak zatěžuje absolutně neadekvátně, na nepřiměřeném povrchu ("argumenty" typu on chce běhat, tak bude běhat a ještě mu přidáme víc, když už nemůže, aby si zapamatoval, zač je toho loket) a pak se ti koně lehce zraní.
Pro většinu bývalých dostiháků se kvalita života po ukončení kariéry dost zhorší, a noví majitelé ještě jakýkoli problém automaticky hodí na dostihovou kariéru a všichni to berou jako fakt.

neverend napsal(a):
To si tak neberte Varaxi..Na pána jsem hned změnil názor po Vašem vysvětlení a budiž mu tedy země lehká.🙂Pokud je to samozřejmě pravda a vím že jsme na veřejné diskuzi. O těch koních a rychlém utracení mi stačí bohatě YTB.Jak kde a jak kdy.

Víte,tohle s tím umíráním na dvorečku na koliku je už ohraná písnička, která má snad něco ospravedlnit? Několik bývalých dostiháků znám včetně jejich majitelů a jediné co vím, že dostihy se na jejich zdraví dost podepsali.🙁 A že by umírali na zadním dvorku na koliku? To spíš původci jejich problémů se moc nezasnažili a přehodili starosti na nové majitele.

Už mockrát mi tu bylo podsouváno že kůň může utrpět fatální úraz ve výběhu a podobné "omluvy" sportovních obětí.🙁 Tak zatím za ty čtyři roky u koní ve výběhu máme nula obětí.🙂 A po diskuzi s ustajovatelkou jsme zřejmě vyjímečná stáj ,kde se za dvacet let existence nic fatálního nestalo.

Tak jako Vy po mě chcete zdroje o těch Slušovicích,stejně tak já bych mohl chtít relevantní zdroje zadních dvorků a smrtí na koliku.V obou těchto případech by však měl být trestán viník a pokud kauzu ve Slušovicích sledujete,tak vidíte akorát výmluvy a ještě pomalu tvrzení jak je to skoro normální že koně takhle masakrují na dostizích.🙁 Víte kdo by měl nejvíc křičet? Samozřejmě že příznivci dostihů a také trenéři a vůbec všichni kolem tohoto sportu.A proč? Protože na jejich sport tohle jednání hází špínu a veřejnosti dává signál že ty organizace šířící nejen videa na YTB by mohly mít pravdu.Což i mě mrzí a dobře vím,že ne všichni jsou takoví.

A proč by měli křičet trenéři a příznivci dostihů? Oni vědí jaká jak to je a že DS to prošetří. Nejvíc kdo křičí jsou laici a rádoby milovníci koní kteří tomu nerozumí a s radostí zarývají nůž pod kůži těm kterým na těch koních opravdu záleží a většinou těm zvířatům obětují víc než si kdo dokáže představit.

Vaše zkušenosti s koňmi jsou dost omezené. Já jsem u dostiháků víc jak pětatřicet let, a rozhodně jsem viděla víc koní odejít na rádoby láskyplnou péči takzvaných milovníků a na úrazy nebo zdravotní komplikace, než na ulomené nohy v dostihu. Váš problém je vtom že jste si vytvořil nějakou představu o koních a jejích majitelích na které zarytě trváte a i když se vás tu letití koňáci snaží poučit a uvést váš v"obraz", máte na očích klapky a nejste ochotný se něco učit, nebo jen to co se vám hodí.

Slon Indický napsal(a):
Já se musím ohradit k tomu, že všichni bývalí dostiháci jsou zhuntovaní a původní majitel přehodí zodpovědnost. Ano, jsou i koně, kteří jsou jen jako společníci nebo na lehkou rekreaci, ti jsou ale i z jiných disciplín.
Bývalí dostiháci hlavně ale mají tu smůlu, že jsou nejlevnější koně na trhu a dostávají se tak do rukou i majitelů, kteří by žádného koně nikdy mít neměli. Hodně nových majitelů je tak zatěžuje absolutně neadekvátně, na nepřiměřeném povrchu ("argumenty" typu on chce běhat, tak bude běhat a ještě mu přidáme víc, když už nemůže, aby si zapamatoval, zač je toho loket) a pak se ti koně lehce zraní.
Pro většinu bývalých dostiháků se kvalita života po ukončení kariéry dost zhorší, a noví majitelé ještě jakýkoli problém automaticky hodí na dostihovou kariéru a všichni to berou jako fakt.

Úprimne? toto mi najviac vadí asi najviac. To prehodenie zodpovednosti. Nakúpia sa kvantá koní, veď niektoré sú na dražbe za lacno a keď to nevyjde, pôjde pod sedlo na špacír. A to píšem ako bývalý majiteľ dostihových koní a jazdec. Svojho posledného som si nechávala, jednak pre jeho citlivejšiu povahu a nie úplne 100 % zdravotný stav. Nechcela som, aby šiel z ruky do ruky.
Ale fakt, že sa na dražbách dajú kúpiť kone za málo peňazí vedie presne k tomu, že si ich nikto neváži, proste kus ako kus. A to nie je problém len tu v kraji, ale celosvetový. Kým ale v zahraničí existujú aspoň organizácie, či ľudia, ktorí sa zaoberajú redrezúrou ex dostihákov, aby si tie kone mohli nájsť dobrý domov, tu sa nikto nestará. hlavne nech po sezóne ide nevýkonný kôň čo najskôr preč, lebo z dražby už prišli nové mladé. Jedna dostihová stajňa mala(možno stále má) spoluprácu s útulkom. Nepredané a nepredajné kone šli do úutlku, tak s trochu popravili a išli ďalej do sveta. S útulkom. Miesto toho, aby si to riešil majiteľ sám, tak sa naložilo auto a vysypali sa kone pred útulkom.

Arbora napsal(a):
Úprimne? toto mi najviac vadí asi najviac. To prehodenie zodpovednosti. Nakúpia sa kvantá koní, veď niektoré sú na dražbe za lacno a keď to nevyjde, pôjde pod sedlo na špacír. A to píšem ako bývalý majiteľ dostihových koní a jazdec. Svojho posledného som si nechávala, jednak pre jeho citlivejšiu povahu a nie úplne 100 % zdravotný stav. Nechcela som, aby šiel z ruky do ruky.
Ale fakt, že sa na dražbách dajú kúpiť kone za málo peňazí vedie presne k tomu, že si ich nikto neváži, proste kus ako kus. A to nie je problém len tu v kraji, ale celosvetový. Kým ale v zahraničí existujú aspoň organizácie, či ľudia, ktorí sa zaoberajú redrezúrou ex dostihákov, aby si tie kone mohli nájsť dobrý domov, tu sa nikto nestará. hlavne nech po sezóne ide nevýkonný kôň čo najskôr preč, lebo z dražby už prišli nové mladé. Jedna dostihová stajňa mala(možno stále má) spoluprácu s útulkom. Nepredané a nepredajné kone šli do úutlku, tak s trochu popravili a išli ďalej do sveta. S útulkom. Miesto toho, aby si to riešil majiteľ sám, tak sa naložilo auto a vysypali sa kone pred útulkom.

Ano souhlasím a divím se že toto ostatní nevidí či snad nechtějí vidět? Za prvé je těchto příběhů plný net a za druhé by člověk musel být slepý toto kolem sebe nevidět a nevnímat.🙁 Na tohle přece člověk moc vědomostí nepotřebuje a mě je prostě jen těch koní líto.Proto bych si přál aby se tyto případy opakovali co nejméně a lidi kolem toho se přestali vymlouvat a pokud možno požadovali maximální dozor nad stavem trati i nad stavem koní a jejich schopnostech dostih zvládnout.

Moyda napsal(a):
Vaše zkušenosti s koňmi jsou dost omezené. Já jsem u dostiháků víc jak pětatřicet let, a rozhodně jsem viděla víc koní odejít na rádoby láskyplnou péči takzvaných milovníků a na úrazy nebo zdravotní komplikace, než na ulomené nohy v dostihu. Váš problém je vtom že jste si vytvořil nějakou představu o koních a jejích majitelích na které zarytě trváte a i když se vás tu letití koňáci snaží poučit a uvést váš v"obraz", máte na očích klapky a nejste ochotný se něco učit, nebo jen to co se vám hodí.

Já vím moydo že co se týče zkušeností se s Vámi nemohu absolutně ani pomyšlením srovnávat.🙂 To ani není mým úmyslem,ale i já již něco zažil a s několika lidmi přišel do styku.A moje zvídavost je větší než si myslíte.Znáte pana Ludvika Hesse?

neverend napsal(a):
Jojo,už vím.Díky za připomenutí,ale tohle fakt nebyl důvod o Vás tvrdit takové věci.🙁 Spíš celkem smutné okolnosti.

Na nazor ma pravo kazdy, ty damy mne znaly osobne, mely tu ustajeneho pres pul roku kone, takze vedi. Holt kazdy na veci pohlizi jinak...

Áno Ludvíka Hesse znám co se týče koní bohužel, znala jsem velmi dobře i jeho Jakuba a na to neštěstí se názory dost liší. Co se týče koní a jeho přístupu k nim, bych nikomu nedoporučila si podle něj dělat obrázek o dostihovém sportu bohužel. Je spíše neoblíbený nejen svým přístupem k lidem, ale hlavně ke koním.

Moyda napsal(a):
Áno Ludvíka Hesse znám co se týče koní bohužel, znala jsem velmi dobře i jeho Jakuba a na to neštěstí se názory dost liší. Co se týče koní a jeho přístupu k nim, bych nikomu nedoporučila si podle něj dělat obrázek o dostihovém sportu bohužel. Je spíše neoblíbený nejen svým přístupem k lidem, ale hlavně ke koním.

Ano a hlavní vinu na tom nesli dostihoví trenéři v té době.🙂 Až po smrti jednoho z koní byl postaven tváří v tvář kruté realitě a ceně vítězství.🙁 Až pozdě pochopil jak mu lhali a co ve skutečnosti stálo za úmrtím toho koně.Dál to tu nebudu rozmazávat.

Coudas napsal(a):
Na nazor ma pravo kazdy, ty damy mne znaly osobne, mely tu ustajeneho pres pul roku kone, takze vedi. Holt kazdy na veci pohlizi jinak...

Njn.S tím holt nic nenaděláte,ale moc fér to od nich tedy nebylo.🙁

Slon Indický napsal(a):
Já se musím ohradit k tomu, že všichni bývalí dostiháci jsou zhuntovaní a původní majitel přehodí zodpovědnost. Ano, jsou i koně, kteří jsou jen jako společníci nebo na lehkou rekreaci, ti jsou ale i z jiných disciplín.
Bývalí dostiháci hlavně ale mají tu smůlu, že jsou nejlevnější koně na trhu a dostávají se tak do rukou i majitelů, kteří by žádného koně nikdy mít neměli. Hodně nových majitelů je tak zatěžuje absolutně neadekvátně, na nepřiměřeném povrchu ("argumenty" typu on chce běhat, tak bude běhat a ještě mu přidáme víc, když už nemůže, aby si zapamatoval, zač je toho loket) a pak se ti koně lehce zraní.
Pro většinu bývalých dostiháků se kvalita života po ukončení kariéry dost zhorší, a noví majitelé ještě jakýkoli problém automaticky hodí na dostihovou kariéru a všichni to berou jako fakt.

To je veľká pravda

Sama som mala možnosť sledovať príbeh troch takýchto koní, po kariére išli k psychopatom a do dvoch rokov boli všetky kone mŕtve, pričom jednu kobylu privliekli v stave, ktorý sa ani nedá opísať, musela som vtedy opustiť stajňu, lebo by bolo profesionalite koniec.

A k hnisajúcim vredom na flegmonóznych končatinách sa majiteľka vyjadrila, že to ráno nemala a že to sa muselo stať pri nakladaní. Tak určiteee....

Horsana napsal(a):
To je veľká pravda

Sama som mala možnosť sledovať príbeh troch takýchto koní, po kariére išli k psychopatom a do dvoch rokov boli všetky kone mŕtve, pričom jednu kobylu privliekli v stave, ktorý sa ani nedá opísať, musela som vtedy opustiť stajňu, lebo by bolo profesionalite koniec.

A k hnisajúcim vredom na flegmonóznych končatinách sa majiteľka vyjadrila, že to ráno nemala a že to sa muselo stať pri nakladaní. Tak určiteee....

Přesně tak, jsou i výjimky, ale často je to tak, že je lepší, když ten kůň má rychlý konec na dostizích, než pár let pekla u někoho, kdo si ho koupí kvůli ceně a v tom lepším případě si jednou týdně vzpomene, že má koně a vyrazí na pořádnou čtyřhodinovou vyjížďku a protože je to dostihák, tak se musí vylítat... A pak takoví lidi argumentují, že má vlastně kůň lehkou zátěž, protože jezdí rekreačně a jen jednou týdně.
Stačí se podívat na bazoš, plnokrevníci bývají v zoufalém výživovém stavu už z fotky (a nebo naopak žádnou ani nemají a je napsáno, že "musí nasvalit"), mnohem víc než ostatní plemena. Taky jich má dost značná část nějaké problémy se hřbetem, protože mívají kohoutek a obecně na ně ta nejlevnější sedla indické produkce nepasují a majitelé to neřeší, nebo "řeší" nějakou podložkou a hotovo.
A to je ještě ta šťastnější část, sériových psychopatů, co likvidují jednoho koně za druhým už jsem taky pár potkala, a jelikož plnokrevníci jsou nejlevnější, tak u nich opět končí častěji. Znám jednu takovou osobu, co žebrá a provozuje "útulek", na těch kostrách potažených kůží se jezdí a ještě mají "spoustu energie". Těm koním by bylo líp, kdyby to bývali měli rychle za sebou.
A takovým lidem se ještě mnohdy i tleská, protože "zachraňují" ubohé koníčky z dráhy, a plnokrevníci jsou přeci hubení a jakékoli problémy mívají z dostihů a hotovo, a přesně jako říkáte, tu ohromnou hnisavou bouli na kohoutku ještě včera neměl a ze sedla to určitě není a bla bla bla.

Horsana napsal(a):
To je veľká pravda

Sama som mala možnosť sledovať príbeh troch takýchto koní, po kariére išli k psychopatom a do dvoch rokov boli všetky kone mŕtve, pričom jednu kobylu privliekli v stave, ktorý sa ani nedá opísať, musela som vtedy opustiť stajňu, lebo by bolo profesionalite koniec.

A k hnisajúcim vredom na flegmonóznych končatinách sa majiteľka vyjadrila, že to ráno nemala a že to sa muselo stať pri nakladaní. Tak určiteee....

Já jen prostě nechápu proč si takový s prominutím "hovada" vůbec koně kupují? Vždyť to je zkrátka absolutně nelogické si kupovat něco o co se nehodlám starat? Vůbec ti nezávidím tyhle situace a jen kontakt s takovými lidmi musí být docela pěkná zkouška nervů a sebeovládání.🙁

neverend napsal(a):
Ano a hlavní vinu na tom nesli dostihoví trenéři v té době.🙂 Až po smrti jednoho z koní byl postaven tváří v tvář kruté realitě a ceně vítězství.🙁 Až pozdě pochopil jak mu lhali a co ve skutečnosti stálo za úmrtím toho koně.Dál to tu nebudu rozmazávat.

Prosimte hlavne tu Hesse nelituj. Co von dokazal vyvadet u sebe s konma a jak to tam obcas vypadalo by vydalo na romany. A ne jemu nikdo nelhal. On ty kone ku vil uz u sebe. Moc zvirat malo prostoru nic moc pece, a jeho chovani k jedinejm zamestnancum mladounkejm holcinam je tqky dost na pováženou a este se tim chlubil v knizkach. Jedina dobra vec co z nej vzesla jsou babyboxy. Dikybohu jsou spousty jinejch co to delaj tak jak se ma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosimte hlavne tu Hesse nelituj. Co von dokazal vyvadet u sebe s konma a jak to tam obcas vypadalo by vydalo na romany. A ne jemu nikdo nelhal. On ty kone ku vil uz u sebe. Moc zvirat malo prostoru nic moc pece, a jeho chovani k jedinejm zamestnancum mladounkejm holcinam je tqky dost na pováženou a este se tim chlubil v knizkach. Jedina dobra vec co z nej vzesla jsou babyboxy. Dikybohu jsou spousty jinejch co to delaj tak jak se ma.

Počkej,jak se choval a kde ke svým koním? Pokud vím,tak trenérem jeho koní byl v posledních letech ten slavný majitel hřebčína,kde jsem i já operoval.😀 Pan Hess byl u koliky jednoho z jeho koní a Jani to není člověk kterému jsou koně jedno.Možná kdysi,to už nemohu sloužit,ale co já ho poznal,tak ihned podání ruky,slušné pozdravení a později i poděkování že jsem jel s ním a koněm rovnou na kliniku.Ke mě byl taky milý a to fakt nejsem mlaďounká dívčina.😀

No nevím lidi se moc nemění. Třeba moje vetka k němu nerada jezdí protože je nepříjemný a trochu se ho bojí. A koně taky nic moc péče.

Moyda napsal(a):
No nevím lidi se moc nemění. Třeba moje vetka k němu nerada jezdí protože je nepříjemný a trochu se ho bojí. A koně taky nic moc péče.

Co já tak zaslechl,tak prý kdysi nějaký ošetřovatel tam byl v souvislosti s těmi dětmi nějak nařčen. Pravdou je,že já spíš znal toho trenéra a ošetřovatelku než někoho dalšího z okolí p.Hesse.🙂 Ani jeden ze zmíněných si nikdy nestěžoval a ošetřovatelce tehdy přivezl i nějaké "dárky" jako poděkování.🙂

Slon Indický - no to je ako cez kopirák, presne.
Spomínaná kobyla už mala tak doriadený kohútik, že nosila pod zjavne nesediacim sedlom vankúš, normálne takú naducanú duchnu...


A samozrejme tie kone neboli kuté, lebo to sú nespútané mustangy, takže neboráci často odkrívali aj 30 km trek...

Horsana napsal(a):
Slon Indický - no to je ako cez kopirák, presne.
Spomínaná kobyla už mala tak doriadený kohútik, že nosila pod zjavne nesediacim sedlom vankúš, normálne takú naducanú duchnu...


A samozrejme tie kone neboli kuté, lebo to sú nespútané mustangy, takže neboráci často odkrívali aj 30 km trek...

Ano, evidentně je takových lidí víc. Ona provozovatelka útulku, se kterou mám bohužel občas tu čest taky samozřejmě neková, protože to není přirozené. Stejně tak je pro koně vlastně asi toxické krmení, a každé zrnko ovsa z koně udělá běsnícího zabijáka. Pokud náhodou někdo poukáže na výživný stav zvířat, tak je i s armádou tleskačů poslán do patřičných mezí a je vysvětleno, že to jsou koně staří a zachránění a běhali ty dostihy a bla bla bla, na všechno je milion výmluv.
To, že všichni koně tam mají na kohoutku boule a hřbety plné bílých fleků nikoho netrápí, však ono se sedlo vypodloží westernovou dečkou a dvěma podsedlovkama a pohoda, prostě přirozený chov a láska ke zvířatům a další kydy.
Slečna zachránkyně vystupuje v regionálních médiích a co chvíli žebrá všude možně o peníze a nadšení milovníci zvířátek posílají korunky a to zvlášť potom, co v zimě aspoň dva kusy chcípnou hlady (teda pardon, na selhání ledvin a všude je strašný zármutek a brečící vzpomínková alba, že jo).
A může mě vytočit, že tady takové organizace si naprosto v klidu fungují bez toho, aby proti nim kdokoliv cokoliv namítal a psychopatický provozovatel se na úkor těch koní slušně živí, a proti využití koní v práci se protestuje.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/mrtvoly-koni-tlely-na-zavodisti-dva-dny-prehmat-ridice-tvrdi-kafilerka-110967

Jak si to teď chlapci převalují jak horký brambor ten "průšvih",co? A pak že medializace nemá svůj účinek.😀😀

Ahoj, velice děkuji Slonu indickému za vřelá slova plná empatie na adresu ex-dostihových koní a jejich situaci :) málokdo je schopen vidět celý kontext a jako celoživotní milovník ajedniček a dostihů za to velice děkuji.

Čím dál více si bohužel myslím, že by spoustě zvířat bylo lépe, kdyby šla rovnou na jatka. Něco na té kruté přímočarosti bohužel je. Jenže se u nás neprovozuje. V ČR je tuším přes 80 tisíc koní, a jen pár stovek chodí na jatka v ČR a něco asi i vývoz. Ale když se podívám do bazoše, jatečních zvířat je tam mraky.

Ad somrovací útulky by měly být ze zákona prostě zakázané. Kdekdo si na týrání a "udržování při životě" zubožených zvířat, od koní po kočky dělá živnost :( Měly by být pouze státní a soukromné pouze maximálně plně soběstatečné např. vytvořené nějakým bohatým člověkem. Nikoliv sbírkové.

Asi tuším, na jaký útulek narážíš, mám pocit, že na tom se živí minimálně dvě existence bohužel. Otevírá se mi kudla v kapse, pokaždé když o tom slyším.

No,ono státní útulek bych také uvítal,ale přispět může každý a je jen jeho věc komu to bude. Že si to lidi neprověří kam přispěli je jen jejich chyba.Tohle se totiž netýká jen koní,ale např. i dětí a příspěvků organizacím které se jim snaží pomoci. Jsou mezi nimi jistě také lidé co to myslí dobře,stejně tak ti co to sice taky myslí dobře,ale dobře spíš pro sebe.🙂

neverend napsal(a):
No,ono státní útulek bych také uvítal,ale přispět může každý a je jen jeho věc komu to bude. Že si to lidi neprověří kam přispěli je jen jejich chyba.Tohle se totiž netýká jen koní,ale např. i dětí a příspěvků organizacím které se jim snaží pomoci. Jsou mezi nimi jistě také lidé co to myslí dobře,stejně tak ti co to sice taky myslí dobře,ale dobře spíš pro sebe.🙂

Ty zastavas visnakovou a ta ma prasaren na triku taky dost. Tak mlc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty zastavas visnakovou a ta ma prasaren na triku taky dost. Tak mlc

Já hlavně nebyl línej a jel se tam podívat.😀 Jano,kolikrát mám říkat,že po mě p. Višňáková vůbec nic nechce a když už něco já ze své vůle přispěji,tak to jde všechno opravdu těm nebožátkám.🙁 Ona samo do toho vkládá ze svého co může a co má. A je to sice zvláštní člověk,ale to já jsem taky a lidi mi můžou políbit zadnici když by jim to vadilo.

neverend napsal(a):
Já hlavně nebyl línej a jel se tam podívat.😀 Jano,kolikrát mám říkat,že po mě p. Višňáková vůbec nic nechce a když už něco já ze své vůle přispěji,tak to jde všechno opravdu těm nebožátkám.🙁 Ona samo do toho vkládá ze svého co může a co má. A je to sice zvláštní člověk,ale to já jsem taky a lidi mi můžou políbit zadnici když by jim to vadilo.

Aha ona je tak skvrla ze na zachranenejch kobylach mnozila. Tak skvela ze drzela pri zivote kone prolezlyho rakovinou a cpala ho vsim dokud pres veskerou peci v bolestech nechcip a dalsi. Zachranovala kone s tak krivejma nohama ze nemoh udelat bezbolestnej krok. Ne na tohle se fakt nepotrebuju koukat osobne a od tebe nechce nic ale na netu zebra verejne ostopero.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha ona je tak skvrla ze na zachranenejch kobylach mnozila. Tak skvela ze drzela pri zivote kone prolezlyho rakovinou a cpala ho vsim dokud pres veskerou peci v bolestech nechcip a dalsi. Zachranovala kone s tak krivejma nohama ze nemoh udelat bezbolestnej krok. Ne na tohle se fakt nepotrebuju koukat osobne a od tebe nechce nic ale na netu zebra verejne ostopero.

Víš prd co zrovna teď jiní vypráví o tobě Jani.🙂Nedej v životě na ostatní a udělej si obrázek podle svých vlastních zkušeností. Ale k tomu je třeba toho člověka fakt vidět a nepřebírat soudy zprostředkovaně.Mě už se zdá že tady lidem v podstatě nevyhovuje nikdo a jen oni sami jsou bezchybní.Ono chytrých se vždycky najde hodně,ale málokdo by si ty zvířata vzal k sobě,že? Já je taky nemám kam dát,ale přivézt pár pytlů krmení pro koně snad můžu,ne? Tedy i pro pejsky samozřejmě.🙂

Jo jo neni nad osobni zkusenost 👍

neverend napsal(a):
Víš prd co zrovna teď jiní vypráví o tobě Jani.🙂Nedej v životě na ostatní a udělej si obrázek podle svých vlastních zkušeností. Ale k tomu je třeba toho člověka fakt vidět a nepřebírat soudy zprostředkovaně.Mě už se zdá že tady lidem v podstatě nevyhovuje nikdo a jen oni sami jsou bezchybní.Ono chytrých se vždycky najde hodně,ale málokdo by si ty zvířata vzal k sobě,že? Já je taky nemám kam dát,ale přivézt pár pytlů krmení pro koně snad můžu,ne? Tedy i pro pejsky samozřejmě.🙂

Me je celkem sumak co si o me kdo mysli a tim co pisu se sama chlubila na svejch strankach. Toz tak. Kecy o me me nezajimaj a hola fakta jsou fakta a za ta se necilim takze ja mam svedomi cisty. Ale klido se o drby podel muzes je mit max od petrusky nebo visnakovy a ani jedna o me nevi zhola nic

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Me je celkem sumak co si o me kdo mysli a tim co pisu se sama chlubila na svejch strankach. Toz tak. Kecy o me me nezajimaj a hola fakta jsou fakta a za ta se necilim takze ja mam svedomi cisty. Ale klido se o drby podel muzes je mit max od petrusky nebo visnakovy a ani jedna o me nevi zhola nic

Ale nee,já to myslel jen obrazně.😀

neverend napsal(a):
Ale nee,já to myslel jen obrazně.😀

Ahaaa😂 ale ne ze bych se divila. Uznavam ze servítky se neberu skoro nikdy 😁

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahaaa😂 ale ne ze bych se divila. Uznavam ze servítky se neberu skoro nikdy 😁

To jsem už vypozoroval.😀😀