Dobrý deň,
obraciam sa sem s nádejou , že sa posuniem aspoň o kúsok ďalej, pretože už som bezradná.
Jedná sa o moju 8 ročnú kobylu , s ktorou nastali problémy cca pred mesiacom.
Vopred sa zmienim , že zdravotný problém je vylúčený -bola prehliadnuta vetom , korekturý boli spravené pred týždňom , nič sa u nej nezmenilo myslím v kŕmení ani sa nič nezmenilo na jazdeckej výstroji. Kobyla je 24/7 s voľným prístupom z/do boxu.
Pri ošetrovaní , čistení je bezproblémová , dáva všetky nohy ,práca zo zeme tak isto bez najmenších problémov - lonžovanie bez "vyvádzania" , prechádzky na ruke tak isto bez problémové. Problém nastane až po nasadnutí do sedla odmieta sa pohnúť vpred (začne vykopávať zadnými a po novom sa snaží hrýzť do jazdcovej nohy) , tento problém pretrváva aj pri pokuse o obrat , pri pokuse o nacúvanie k vykopávaniu pridá ešte pohadzovanie hlavou (požívam D zubadlo s medenými valčekmi) . Nerobí to len mne je jedno kto na ňu vysadne zopakuje to.
Do teraz s ňou neboli vôbec žiadne problémy (samozrejme menej behania v teréne -vzhľadom na počasie) , akonáhle však niekto ide pred ňou či už kôň , človek nemá zrazu najmenší problém a ide ako hodinky.
Budem vďačná za akúkoľvek radu , prípadne ak niekto mal podobný problém ako ho vyriešil.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Tak ji ještě nechte prohlédnout fyzioterapeutem :-)
Nepřetrénovala jste si ji? Sice nepíšete, jak jezdíte, ale podle toho, co píšete, to není hobby kůň. Je nestálé počasí, tma, klouže to nebo se koně brodí "po kolena" v bordelu. Pořád něco padá, naposledy sníh s deštěm. Mě by to taky nebavilo.
Povoláním fyzioterapeuta nic nezkazíte. A já bych jí navíc dala pauzu. Volníčko, prázdniny. Stejně na ní nemůžete hned po ošetření sednout(alespoň má fyzio to zakazuje), tak jí nechte volno ještě před příjezdem.
Vy se přestanete nervovat z toho, že kobyla nechodí a ona si dá oraz a třeba jí to pak zase začne bavit. Než se jen poflakovat po výběhu.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Před měsícem rapidně klesla teplota - může mít ztuhlé a bolavé svaly, ať už je toho příčinou cokoliv.
Uživatel s deaktivovaným účtem

sisi58: kdyby "hned", já po ošetření nesmím jezdit celý týden :-D
Nemusí byť veterinár, ako veterinár. Niektorí len mávnu rukou. Môj prvý tip by bolo tiež sedlo, v spojitosti s chrbtom, možno rtg trnových výbežkov...Môže to byť aj sedlom, v zime majú kone inú kondíciu, než v lete, zvlášť ak menej pracuju, môže byť menej osvalený a sedlo niekde niekde tlačiť. Nereaguje citlivo aj na doťahovanie? To by mohlo naznačovať aj žalúdočné vredy...
Pokud v ničem jiném pod sedlem neprojevuje nelibost, diskomfort, šklebení, zatuhlost, bude problém v té holeni, případě v místě té holeně. Může tam být bolavá. Zkontrolujte podbřišník, mohou vadit gumy, může být příliš utažený nebo úzký. Zvolte co nejširší, bez gum, drezurní co nejdelší.
Zkusila bych rozejití na přiložení tušírky na záď koně, bez holeně. Samozřejmě s citem. Až to bude fungovat v klidu, zapojila bych opět k tušírce holeň, ale jemně. Pak tušírku zrušit.
Uživatel s deaktivovaným účtem

ema0
napsal(a):
Dobrý deň,
obraciam sa sem s nádejou , že sa posuniem aspoň o kúsok ďalej, pretože už som bezradná.
Jedná sa o moju 8 ročnú kobylu , s ktorou nastali problémy cca pred mesiacom.
Vopred sa zmienim , že zdravotný problém je vylúčený -bola prehliadnuta vetom , korekturý boli spravené pred týždňom , nič sa u nej nezmenilo myslím v kŕmení ani sa nič nezmenilo na jazdeckej výstroji. Kobyla je 24/7 s voľným prístupom z/do boxu.
Pri ošetrovaní , čistení je bezproblémová , dáva všetky nohy ,práca zo zeme tak isto bez najmenších problémov - lonžovanie bez "vyvádzania" , prechádzky na ruke tak isto bez problémové. Problém nastane až po nasadnutí do sedla odmieta sa pohnúť vpred (začne vykopávať zadnými a po novom sa snaží hrýzť do jazdcovej nohy) , tento problém pretrváva aj pri pokuse o obrat , pri pokuse o nacúvanie k vykopávaniu pridá ešte pohadzovanie hlavou (požívam D zubadlo s medenými valčekmi) . Nerobí to len mne je jedno kto na ňu vysadne zopakuje to.
Do teraz s ňou neboli vôbec žiadne problémy (samozrejme menej behania v teréne -vzhľadom na počasie) , akonáhle však niekto ide pred ňou či už kôň , človek nemá zrazu najmenší problém a ide ako hodinky.
Budem vďačná za akúkoľvek radu , prípadne ak niekto mal podobný problém ako ho vyriešil.
Taky se přimlouvám za fyzioterapeuta. A kontrolu sedla. Podle mě kobyla vykazuje výrazný diskomfort.
Uživatel s deaktivovaným účtem

sisi58
napsal(a):
Taky záleží, jak moc je kůň "pokažený". Naštěstí stíháme prevenci, tak těch dní nejízdy není moc.
Tak to jo, tahle slečna to má jako standard, ten týden.
Horsana
napsal(a):
RTG chrbta ste asi nerobili, vrátane samozrejme krčných stavcov.
Pravdepodobne nikto nevyšetroval ani hrudnú kosť a kostochondrálne spoje, takže by som sa fakt neponáhľala s tými závermi, že je kôň zdravotne v poriadku.
Horsano, jaký by mohl být problém s hrudní kostí? Nemyslím zrovna koně z tohoto příspěvku, ale všeobecně zvíře, které vykazuje citlivost v této oblasti byť veterinář a další okolo nic nenajdou? Děkuji
alfi pav
napsal(a):
Horsano, jaký by mohl být problém s hrudní kostí? Nemyslím zrovna koně z tohoto příspěvku, ale všeobecně zvíře, které vykazuje citlivost v této oblasti byť veterinář a další okolo nic nenajdou? Děkuji
Bolestivé zrasty po nejakom zranení, zdurenia, nádory, kostné cysty, zlomeniny, artrotické zmeny, zmeny po infekciách (nejaké osteomyelitídy prekonané v žriebäcom veku), zle aplikované injekcie do prsných svalov (zažila som, ako chudšiemu koňovi vrazili rovno do sterna ružovú ihlu a ešte cez ňu pretlačili nejaké atb), zmeny na chrupavkách, ktorými sa pripájajú rebrá, artrotické zmeny v mieste spojenia rebra s chrupavkou...
Ale na presnú diagnostiku prehmatkanie nestačí.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Tak to jo, tahle slečna to má jako standard, ten týden.
Urcite vi,co dela. Ze zkusenosti vim ja,ze kdyz rekne vet/fyzio/kovar "klid na luzku" XY dny, tak se to koumaci pokousi nejak obejit a jezdit driv. Pokud zaveli tyden, o jeden den mene neni takova tragedie,ale ubrat den ze 3 dnu uz muze byt problem. A navic se tim ti odbornici jisti, ze znovu pokazeny kun pak neni jejich vina.
Mňa zaujalo, že keď pred ňou niekto ide, nemá problém. Oči veterinár vyšetril? Nejazdíte v šere alebo zrazu po tme?
Šprajce typu ja nikam nejdem mala naša kobyla tiež. Ako uplné mláďa 3-5 oznamovala, že rastie, alebo chce prázdiny. Týždeň, mesiac aj tri mesiace aj pol roka. V zime oháňaním sa po podsedlovke, sedle, podbrušníku oznámila, že to chce buď teplé a suché z auta alebo komplet baran na všetko v kontakte s koňom.
A keď už bola snáď dorastená, odpočinutá, vonku bezvetrie 15stupňov, zastavila uprostred lúky, že ďalej ani bohovi. Na chrbáte asi tristodvadsiateosme sedlo, už som mala prečítané o vredoch, ortopedii, pssm... Tak som jej povedala "lahni si tu a skap". Asi po 20 sekundách sa vyčúrala. Tieto šprajcovacie epizódy zakončené cik pauzou trvali pár týžďnov. Teraz už to necháva do pauzy určenej na pasenie.
Neviem, či ju máte v režime šporťák a môžete jej dovoliť takú anarchiu, ale asi sú koně, čo potrebujú naučiť aj vyčúrať, napiť a odpočívať.
Inak jej môže byť hocičo, čo napísali hore, ale keď vyšetreniami nenájdete žiadnu závadu, nechajte ju šprajcnutú chvílu stáť, nič nerobte len seďte a dajte jej možnosť naznačiť, čo by chcela. Mňa prekvapilo, že ta naša sa po šprajci v teréne nikdy nevybrala hneď domov, ale dosť dlho stála a čumela a potom sa normálne rozišla ďalej. Bol to signál, že se chce len flákať krokom. Nikdy som takého divného koňa nejazdila, bála som sa, že jej niečo je, ale vyzerá to, že už vyzdravela😉
Horsana
napsal(a):
Bolestivé zrasty po nejakom zranení, zdurenia, nádory, kostné cysty, zlomeniny, artrotické zmeny, zmeny po infekciách (nejaké osteomyelitídy prekonané v žriebäcom veku), zle aplikované injekcie do prsných svalov (zažila som, ako chudšiemu koňovi vrazili rovno do sterna ružovú ihlu a ešte cez ňu pretlačili nejaké atb), zmeny na chrupavkách, ktorými sa pripájajú rebrá, artrotické zmeny v mieste spojenia rebra s chrupavkou...
Ale na presnú diagnostiku prehmatkanie nestačí.
Díky
Čili k tomu, aby byl kůň na hrudní kosti citlivý, musí mít vysloveně nějaký zdravotní problém? Teď se prosím nesmát, ale nemůže být na takovém místě citlivější než jiní prostě bez příčiny?
Někde jsem četla, že hřebci mají od přírody citlivější spodní část těla (prsa, hr.kost), protože to pro ně představuje jakousi erotogenní zónu.
Uživatel s deaktivovaným účtem

sisi58: je to tak, ona mi vypráví o různých hrůzných zážitcích s klienty. A ano, oni si myslí, jak to dělají dobře. Já jsem srabák, takže dodržuju týden (ehm ehm, u koně. U sebe ne - on se ten balík totiž sám nepřikoulí, no...), a kdybych potřebovala zkracovat, tak ji mám kdykoli na konzultaci k dispozici
Uživatel s deaktivovaným účtem

Rif, vaše pozorovací schopnosti vůči vašim koním mě uvádějí v úžas, vaši koně jsou velmi šťastní, že vás mají. Co by za to naši koně dali! :-)
Uživatel s deaktivovaným účtem

alfi pav
napsal(a):
Díky
Čili k tomu, aby byl kůň na hrudní kosti citlivý, musí mít vysloveně nějaký zdravotní problém? Teď se prosím nesmát, ale nemůže být na takovém místě citlivější než jiní prostě bez příčiny?
Někde jsem četla, že hřebci mají od přírody citlivější spodní část těla (prsa, hr.kost), protože to pro ně představuje jakousi erotogenní zónu.
Nebo nerv, žíla , co vede zrovna nekde,kde obyčejně nevede, pak to brní a bolí.....
Horsana
napsal(a):
Bolestivé zrasty po nejakom zranení, zdurenia, nádory, kostné cysty, zlomeniny, artrotické zmeny, zmeny po infekciách (nejaké osteomyelitídy prekonané v žriebäcom veku), zle aplikované injekcie do prsných svalov (zažila som, ako chudšiemu koňovi vrazili rovno do sterna ružovú ihlu a ešte cez ňu pretlačili nejaké atb), zmeny na chrupavkách, ktorými sa pripájajú rebrá, artrotické zmeny v mieste spojenia rebra s chrupavkou...
Ale na presnú diagnostiku prehmatkanie nestačí.
A čím sa dá diagnostikovať problém v tejto oblasti, ohybovky predpokladám asi tiež nie, rovno sono, rtg?
Horsana
napsal(a):
Bolestivé zrasty po nejakom zranení, zdurenia, nádory, kostné cysty, zlomeniny, artrotické zmeny, zmeny po infekciách (nejaké osteomyelitídy prekonané v žriebäcom veku), zle aplikované injekcie do prsných svalov (zažila som, ako chudšiemu koňovi vrazili rovno do sterna ružovú ihlu a ešte cez ňu pretlačili nejaké atb), zmeny na chrupavkách, ktorými sa pripájajú rebrá, artrotické zmeny v mieste spojenia rebra s chrupavkou...
Ale na presnú diagnostiku prehmatkanie nestačí.
To som nemala čítať:) Asi moj ďalší koň bude plyšový.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Rif, vaše pozorovací schopnosti vůči vašim koním mě uvádějí v úžas, vaši koně jsou velmi šťastní, že vás mají. Co by za to naši koně dali! :-)
Kobyla na mě kouká celou zimu pohledem vraha a říká si, že nebýt mě, už mohla být sporťákem, bydlet v boxu, ve stáji rádio, spousta lidí, ven chodit, jen když je hezky, večer solárko...:)
Rif Du Madon
napsal(a):
To som nemala čítať:) Asi moj ďalší koň bude plyšový.
Jáá, veľa vecí je poddiagnostikovaných, čo už, nejako to doklepeme už aj bez nich :D
Len som chcela poukázať na to, ako ľudia šmahom vylúčia zdravotný problém.
Samozrejme máš úžasné postrehy a súhlasím s nimi, no kto je ochotný takto načúvať koňovi? Väčšina ľudí si dá šporne a poďme, sfiňa, budeš makať a počúvať...
Zvýšená citlivosť bez príčiny asi neexistuje, si myslím, väčšina žrebcov čo som poznala pri škrabkaní spodnej línie brucha a hrude skôr spustila pipíša von a tvárila sa blažene, to isté valachy.
Diagnostika - určite USG, ale to už treba mať fakt vychytané a namakané, potom CT a podobné srandy.
O poddiagnostikovanosti mi niečo hovor:) Už ani neverím, že existuje niekto zdravý. A eště u pacientov, čo nehovoria. Ale zas aspoň neklamú. Asi mám profesnú deformáciu, tak tých našich chudákov furt pozorujem. Možno by som si mala zohnať nejaké pirule:)
Valaši sú za škrabanie na bruchu vďační skoro vždy. Kobyly len keď zrovna majú náladu, škrabkanie nie je ani moc ani málo, kolegyňa ich ráno nenaštvala, stájnik priniesol raňajky správnej teploty:)
Inak naša kobyla javí zvláštny paradox: je dosť necitlivá na dotyk aj bolesť, keď sa o niečo buchne (kavalety som zatiaľ vylúčila, lebo je hrozná sranda ich rozkopať všade okolo) a na dotyky pri manipulácii má citlivosť vytiahnutú na max. Ale podľa mňa to nemá fyzickú príčinu, ale je to nejaké kobylie rozpoloženie. Už som poskúšala rozne miesta na tele. Viem sa jej dotýkať tak, že zvesí hlavu a chrápe. A dokážem sa toho istého miesta rovnakou silou dotkúť tak, že ju vytočím. Rozdiel je len v tom, akým sposobom sa k tomu miestu približujem. Dá sa u nej aj cielene vyvolať rozdielna miera reakcie, od hnusného oka, cez zatnutie skupín svalov, až po ohnatie (nemala by problém aj kopnúť hryznúť). Nerobím to len pre pozorovanie, alebo zo srandy, ale tá miera reakcie sa dá regulovať aj smerom dolu až do spokojného driemania. A stále je to to isté miesto, tá istá sila, len iný sposob dotyku. So starým valachom to nejde, lebo je od mlada naučený klasicky držať hubu a necháva si veľa vecí pre seba. Ale mladá sa vždy mala dobre a je zvyknutá dať najavo, že ju niečo se...:) Dosť to v nej podporujem, dá sa s ňou dobre "pokecať":)
ema0
napsal(a):
Dobrý deň,
obraciam sa sem s nádejou , že sa posuniem aspoň o kúsok ďalej, pretože už som bezradná.
Jedná sa o moju 8 ročnú kobylu , s ktorou nastali problémy cca pred mesiacom.
Vopred sa zmienim , že zdravotný problém je vylúčený -bola prehliadnuta vetom , korekturý boli spravené pred týždňom , nič sa u nej nezmenilo myslím v kŕmení ani sa nič nezmenilo na jazdeckej výstroji. Kobyla je 24/7 s voľným prístupom z/do boxu.
Pri ošetrovaní , čistení je bezproblémová , dáva všetky nohy ,práca zo zeme tak isto bez najmenších problémov - lonžovanie bez "vyvádzania" , prechádzky na ruke tak isto bez problémové. Problém nastane až po nasadnutí do sedla odmieta sa pohnúť vpred (začne vykopávať zadnými a po novom sa snaží hrýzť do jazdcovej nohy) , tento problém pretrváva aj pri pokuse o obrat , pri pokuse o nacúvanie k vykopávaniu pridá ešte pohadzovanie hlavou (požívam D zubadlo s medenými valčekmi) . Nerobí to len mne je jedno kto na ňu vysadne zopakuje to.
Do teraz s ňou neboli vôbec žiadne problémy (samozrejme menej behania v teréne -vzhľadom na počasie) , akonáhle však niekto ide pred ňou či už kôň , človek nemá zrazu najmenší problém a ide ako hodinky.
Budem vďačná za akúkoľvek radu , prípadne ak niekto mal podobný problém ako ho vyriešil.
Zdravotní problémy tu byly zmíněny ,samozřejmě je to možnost .Všechno souvisí se vším.
Já bych se možná přikláněla k tomu,že se kobyle prostě nechce .
Je odpočatá,povrch na houby,tak co se s vámi samojediná někde bude klouzat ? Když může být v klidu , ve stádě u žrádla
Možná bych jí tam nějakou dobu nechala.Nebo tedy chodila s někým.
Nasvědčovalo by tomu to,že za jiným koněm, či i jenom člověkem, vyrazí bez zábran
alfi pav
napsal(a):
Díky
Čili k tomu, aby byl kůň na hrudní kosti citlivý, musí mít vysloveně nějaký zdravotní problém? Teď se prosím nesmát, ale nemůže být na takovém místě citlivější než jiní prostě bez příčiny?
Někde jsem četla, že hřebci mají od přírody citlivější spodní část těla (prsa, hr.kost), protože to pro ně představuje jakousi erotogenní zónu.
"Někde jsem četla, že hřebci mají od přírody citlivější spodní část těla ..."
Na tom něco bude. Známý kvůli tomu jezdí pouze hřebce, protože si sám dává bacha na prsa a na nohy a vůbec, že jsou citlivější a potřebuje menší sílu než na kobylu. A řekla bych, že i valaši jsou citlivejší než kobyly. Můj starý dobrovolně neprojede ani kopřivami, kobyly prolezou i malinčím a šípkovým keřem.
Vraciam sa sem po 2 mesiacoch , v správaní kobyly sa nič nezmenilo všetko je rovnaké ako som popísala na začiatku. Bol sedlár skontroval sedlo , dali sme spraviť zuby , celotelové RTG , vylúčil aj žalúdočné vredy a skontroloval oči .Zuby boli robené na podnet fyzioterapeuta lebo jediné čo našiel a čo sa mu nepozdávalo boli stuhnuté žuvacie svaly. Teraz už naozaj neviem , ktorým smerom sa uberať ......
Ešte raz podotknem , že to kobyla nerobí len mne aj ďalším , ktorí ju vyskúšali ani jeden z nás neni žiaden začiatočník.
Myslíte , že to môže byť tým , že jednoducho potrebuje spoločnosť niekoho? Lebo akonáhla ide iný kôň , človek či len pes tak šlape ako hodinky ( v tom prípade vie ísť aj prvá aj posledná) .....Ozaj som už bezradná , ďakujem za nejaké nápady , prípadne skúsenosti
Stuhnuté žuvacie svaly sú pre mňa známku očividného nepohodlia, je jedno či fyzického alebo psychického. Psychického ale skôr.
Buď ju nechajte nerobiť nič, pol roka, rok a potom skúste znovu.
Alebo jazdite len tak, ako je spokojná - s niekym. Ak potrebujete kôli sebe, alebo okolnostiam si zajazdiť sama bez nikoho, požičiavajte si na to iného koňa. Alebo ju predajte alebo vymente. Proste nie je spokojená a vy tiež nie. Pre koňa musí byť strašně frustrujúce, keď s ním jazdec nie je spokojený a nestačí mu to, čo kôň ponúka. Ak je stopercentná za vodičom a tak aj spokojná, kupca najdete a utrhnú vám ruky.
Horsana
napsal(a):
Fíha a ako vet vylúčil žalúdočné vredy?
A celotelové RTG neodhalilo nič? Akože vôbec nič, nikde? TAk to by bola kobyla prvá na svete...
Čo jej je neviem, ale táto diagnostika je taká zvláštna niekoho mi pripomína.
A to celotelové RTG sa fakt robí? Som to brala ako sci-fi. Pravdepodobnosť že ho robili, je asi rovnaká, ako že by bolo bez nálezu, tak som na to vobec nereagovala. A vlastne negatívne nálezy trochu zo zvyku potlačujem, vie to dobre zaslepiť a ako hovorí moj školitel " Nebuď blbá, nepiš tam, že tam nic není! Napiš že nenacházím nebo nevidím!":)
To sa robí podobne, ako napríklad zubár najskor spraví OPG a potom detailné bočné snímky poďľa podozrivých nálezoy na OPG, alebo naslepo kus po kuse a končí sa, keď sa niečo nájde, alebo ako?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Mě by zajímalo to celotělové RTG. Vím, že se mluví o tom, že některé části těla prostě terénní RTG neprosvítí, a není to tedy diagnosticky spolehlivé - třeba pánev. Ale pokud by byla bolestivost někde od úrazu nebo degenerace, tak by na to zřejmě přišel fyzio. Teda... měl by.
Co se týče těch zatuhlých žvýkacích svalů, určitě nechte udělat ošetření i po zubaři, protože během zubařského zásahu může také dojít k obolavění určité části hlavy, a následným kompenzacím. A pak bych určitě viděla ošetření ještě třeba po půl roce (nebo jak řekne fyzio) - takovou nespolupráci může způsobit jakákoli bolístka, a zrovna bolesti v oblasti trojklanného nervu teda nic moc.