http://www.youtube.com/watch?v=6ty5EdWNlEI
Když jsem tohle video viděla poprvé na youtube,ze začátku jsem si myslela že je to krása...Ale když jsem se dodívala do konce,totalně jsem se rozbrečela,chtěla bych pomoct...Ale jak\??? Copak to nikdo nemůže zastavit???
karolka67601
napsal(a):
http://www.youtube.com/watch?v=6ty5EdWNlEI
Když jsem tohle video viděla poprvé na youtube,ze začátku jsem si myslela že je to krása...Ale když jsem se dodívala do konce,totalně jsem se rozbrečela,chtěla bych pomoct...Ale jak\??? Copak to nikdo nemůže zastavit???
brečím jako malá....nevím co k tomu říct...
santosek
napsal(a):
brečím jako malá....nevím co k tomu říct...
Holky já koukala na jiné a až po tomhle
http://www.youtube.com/watch? v=QqXA55N0pOY&NR=1 - mezera - pro silné povahy
santosek
napsal(a):
brečím jako malá....nevím co k tomu říct...
Holky já nevím... Je to podle mě jen chytře udělaná prezentace. Myslím, že problematika týrání atd tady není absulutně aktuální. Fotky jsou chytře seřazené. Jatka? A jak jinak pomoct trpícímu koni? Co je pro něho lepší? Dopřád mu bezbolestný odchod nebo pár let navíc v utpení? Ale to je asi jiné téma, tohle video s tím nemá nic společného!!!!
klarys
napsal(a):
Holky já nevím... Je to podle mě jen chytře udělaná prezentace. Myslím, že problematika týrání atd tady není absulutně aktuální. Fotky jsou chytře seřazené. Jatka? A jak jinak pomoct trpícímu koni? Co je pro něho lepší? Dopřád mu bezbolestný odchod nebo pár let navíc v utpení? Ale to je asi jiné téma, tohle video s tím nemá nic společného!!!!
Jo vím kdy koníka na jatka - určitě je to pro něj někdy vysvobození , nejsem proti jatkám , ale než se ten kůň těch jatek dočká - přeprava - koukni na to druhé video .
memmory
napsal(a):
Jo vím kdy koníka na jatka - určitě je to pro něj někdy vysvobození , nejsem proti jatkám , ale než se ten kůň těch jatek dočká - přeprava - koukni na to druhé video .
taky nejsem proti jatkám, ale jsem proti tomu, jakou cestou se na ty jatka ty koně dostanou....
santosek
napsal(a):
taky nejsem proti jatkám, ale jsem proti tomu, jakou cestou se na ty jatka ty koně dostanou....
Koukala jsi na to druhé video ??
karolka67601
napsal(a):
http://www.youtube.com/watch?v=6ty5EdWNlEI
Když jsem tohle video viděla poprvé na youtube,ze začátku jsem si myslela že je to krása...Ale když jsem se dodívala do konce,totalně jsem se rozbrečela,chtěla bych pomoct...Ale jak\??? Copak to nikdo nemůže zastavit???
Jo, každý může.
Že se o svého "miláška" postará, ikdyž z něj bude staré, nemocné, k jízdě, chovu a práci nepoužitelné stvoření.
Že ho nebude trápit natahováním bolestivého života jen proto, že se s ním "nemůže" rozloučit.
Že mu zajistí co nejméně bolestivou rychlou smrt s co nejmenším stresem. Jakým způsobem je na každého svědomí.
memmory
napsal(a):
Jo vím kdy koníka na jatka - určitě je to pro něj někdy vysvobození , nejsem proti jatkám , ale než se ten kůň těch jatek dočká - přeprava - koukni na to druhé video .
Podívej se odkud je to... Tyhle záběry vydím po několikáté. Stále dokola. V nerozvojovích zemích je zacházení se zvířaty otřesné - nejen s koníky. Myslete a nepodléhejte emocím....
sally
napsal(a):
Jo, každý může.
Že se o svého "miláška" postará, ikdyž z něj bude staré, nemocné, k jízdě, chovu a práci nepoužitelné stvoření.
Že ho nebude trápit natahováním bolestivého života jen proto, že se s ním "nemůže" rozloučit.
Že mu zajistí co nejméně bolestivou rychlou smrt s co nejmenším stresem. Jakým způsobem je na každého svědomí.
Já tedy proti jatkám mám hrozivý odpor. Pokud bych už věděla, že koník je na konci své cesty, tak bych se ozhodla pro utracení. Přišel den, na který nikdy nezapomenu, Otázka byla utratit, nebo se pokusit o léčbu. Vet mu dával šanci, tak to bylo jasné....Dívala jsem se na to druhé video, CESTA SMRTI. To mě fakt zasáhlo. Já po zkušenosti s úrazem svého koně nejsem žádná měkotina, protože, to, co já jsem denně vídala ve stáji, tak to na vlastní oči viděl asi málokdo. Ale ty záběry povalujících se nohou...To je otřesný pohled.
skippy
napsal(a):
Já tedy proti jatkám mám hrozivý odpor. Pokud bych už věděla, že koník je na konci své cesty, tak bych se ozhodla pro utracení. Přišel den, na který nikdy nezapomenu, Otázka byla utratit, nebo se pokusit o léčbu. Vet mu dával šanci, tak to bylo jasné....Dívala jsem se na to druhé video, CESTA SMRTI. To mě fakt zasáhlo. Já po zkušenosti s úrazem svého koně nejsem žádná měkotina, protože, to, co já jsem denně vídala ve stáji, tak to na vlastní oči viděl asi málokdo. Ale ty záběry povalujících se nohou...To je otřesný pohled.
To je na každém. Většina léčených koní na jatka stejně nemůže ( nepoživatelní). A většina zodpovědných majitelů koně před smrtí léčí...
Ulomené nohy a rozbité hlavy mne trápí na koních živých. Mrtvé už to nebolí.
sally
napsal(a):
To je na každém. Většina léčených koní na jatka stejně nemůže ( nepoživatelní). A většina zodpovědných majitelů koně před smrtí léčí...
Ulomené nohy a rozbité hlavy mne trápí na koních živých. Mrtvé už to nebolí.
Hrozné, ale realita. Lidi si přivlastnili zemi a koně ztratili svoji volnost. Žijí díky, sportům, práci a lásce. Bohužel ne každý dostane úžasného pána.
Jatka jsou mnohdy lepší východisko než nesmyslné léčení koně, který by sice žil, ale zůstaly mu trvalé následky, menší ci větší bolesti atd. Kůň je pak "nevyužitelný" a co dál - zprávy na nově o týrání koní.
Kůň na kterém jsem se učila jezdit, skončil na jatkách. Celý život stahoval v lese dřevo. Ke konci mu dělalo problémy se ze země postavit na nohy. Pro jeho majitele (živitele rodiny) to byla možnost aspoň dostat nějaké peníze za maso a koupit dalšího koně se kterým by dál pracovat a přežíval.
evelin
napsal(a):
Hrozné, ale realita. Lidi si přivlastnili zemi a koně ztratili svoji volnost. Žijí díky, sportům, práci a lásce. Bohužel ne každý dostane úžasného pána.
Jatka jsou mnohdy lepší východisko než nesmyslné léčení koně, který by sice žil, ale zůstaly mu trvalé následky, menší ci větší bolesti atd. Kůň je pak "nevyužitelný" a co dál - zprávy na nově o týrání koní.
Kůň na kterém jsem se učila jezdit, skončil na jatkách. Celý život stahoval v lese dřevo. Ke konci mu dělalo problémy se ze země postavit na nohy. Pro jeho majitele (živitele rodiny) to byla možnost aspoň dostat nějaké peníze za maso a koupit dalšího koně se kterým by dál pracovat a přežíval.
přitom prvním videu mi šel jen mráz po zádech,ale jkmile jsem se kukla na to druhé.ne celé robrečela jsem se jak malá holka.to už mi stačilo.můj kůn nikdy nepůjde na jatka pohřbím si ho doma.to si zaslouží a ne to aby ho po smtri mel něl¨kdo k svačině
woldemortik
napsal(a):
přitom prvním videu mi šel jen mráz po zádech,ale jkmile jsem se kukla na to druhé.ne celé robrečela jsem se jak malá holka.to už mi stačilo.můj kůn nikdy nepůjde na jatka pohřbím si ho doma.to si zaslouží a ne to aby ho po smtri mel něl¨kdo k svačině
Jo,rozvojové země,ale i u nás jsou někteří lidé....Zrovna včera jsem se dozvěděla,že náš soused,co měl kobylku,kterou všude vychvaloval a chlubil se sní,dala mu krásná hříbata,tahala a nosila,pořád jakej je to jeho miláček,že by ji za jinou nevyměnil a když byla stará a nemohla na nohy,tak jí prodal handlákovi,co k nám občas jezdí,jestli by něco levně nekoupil.Takže,bu´d šla hned na jatka,nebo jí zkusí prodat někomu,kdo jí ještě dorazí a na ty jatka doputuje.Nestála mu ani za injekci,ani aby ji na ty jatka dovezl,ví,že bychom mu vozík určitě půjčili.
woldemortik
napsal(a):
přitom prvním videu mi šel jen mráz po zádech,ale jkmile jsem se kukla na to druhé.ne celé robrečela jsem se jak malá holka.to už mi stačilo.můj kůn nikdy nepůjde na jatka pohřbím si ho doma.to si zaslouží a ne to aby ho po smtri mel něl¨kdo k svačině
Koně se nesmí pohřbívat doma na zahradě, již tady bylo několik diskuzí proč, takže si myslím, že je to zcela jasné. A k svačině skončí tak jako tak většina koní, protože i v kafilérce se mrtvoly dále zpracovávají.
rebeks
napsal(a):
Koně se nesmí pohřbívat doma na zahradě, již tady bylo několik diskuzí proč, takže si myslím, že je to zcela jasné. A k svačině skončí tak jako tak většina koní, protože i v kafilérce se mrtvoly dále zpracovávají.
No,na svém pozemku koně pohřbít můžeš,pokud to splní stanovené normy.S tou kafilérkou nevím,jatka přebírají živá zvířata,proto mohou po vyšetření maso dále zpracovávat,ale do kafilérky se vozí uhynulé kusy,tam by to šlo asi těžko.Jsem pro domácí usmrcení injekcí,přijdr mi to k zvířeti,které odsloužilo humální.Jinak,jatka,to je každého věc,u nás jsou po domluvě pro koně dost speciální podmínky(první porážka pro ten den,vystříkaná hala atd.),tak to pochopím,ale že zvíře nemůže,tak ho vykopnu ať se s ním děje co chce,to mi přijde nefér.
juhaj
napsal(a):
No,na svém pozemku koně pohřbít můžeš,pokud to splní stanovené normy.S tou kafilérkou nevím,jatka přebírají živá zvířata,proto mohou po vyšetření maso dále zpracovávat,ale do kafilérky se vozí uhynulé kusy,tam by to šlo asi těžko.Jsem pro domácí usmrcení injekcí,přijdr mi to k zvířeti,které odsloužilo humální.Jinak,jatka,to je každého věc,u nás jsou po domluvě pro koně dost speciální podmínky(první porážka pro ten den,vystříkaná hala atd.),tak to pochopím,ale že zvíře nemůže,tak ho vykopnu ať se s ním děje co chce,to mi přijde nefér.
Asi takhle...je to otřesné, co se v jiných zemích děje. Jak koně cestují, co vše prožívají a jestli přežijí cestu. Pokud by mi měl umřít kůň, a měla bych mu pomoci na onen svět...bude to uspávací injekcí. K jatkám - pokud chce někdo odvézt koně na jatka a chce vedět, že bude dopraven ve zdraví...odveze si jej sám. A jestli na jatka? Je to každého věc a svědomí, co mu dovolí udělat ono, či tamto. Jinak ty videa jsou vážně hnus...
memmory
napsal(a):
Holky já koukala na jiné a až po tomhle
http://www.youtube.com/watch? v=QqXA55N0pOY&NR=1 - mezera - pro silné povahy
Jojo,já vím dívala jsem se tam asi na všechny videa s touhle tématikou ale nechtěla jsem tam dávat všechny,tak jsem vybralka to jedno.Opravdu bych proti tomu chtěla něco udělat ale nevím coJsem ráda že aspon ti moji dva mazlíci se mají dobře...A beru když je kůň hodně nemocný nebo něco,a nejde léčit,ale proboha,to ot nejde jinak než jatka kam dorazí půlka koní už ušlapaná???Jenom kolik koní vyvezou ročně poláci,a to jen kvůli penězůmTo je opravdu smutné...
sabina
napsal(a):
Asi takhle...je to otřesné, co se v jiných zemích děje. Jak koně cestují, co vše prožívají a jestli přežijí cestu. Pokud by mi měl umřít kůň, a měla bych mu pomoci na onen svět...bude to uspávací injekcí. K jatkám - pokud chce někdo odvézt koně na jatka a chce vedět, že bude dopraven ve zdraví...odveze si jej sám. A jestli na jatka? Je to každého věc a svědomí, co mu dovolí udělat ono, či tamto. Jinak ty videa jsou vážně hnus...
...ja ziju ve svycarsku, v italskem kantonu a tady se konske maso ji taky hodne, ale clovek neslysi, ze by kone odtud dali na jatka a italove jsou taky velmi proti tomu, ale kdyz uz je v jidelnim listku nebo na taliri, tak se jim delaji boule za usima...ale kdyz uz tak proc to uz nezpracovavaji v polsku, to teda nechapu. je to hruza, co si zazijou...
radule
napsal(a):
...ja ziju ve svycarsku, v italskem kantonu a tady se konske maso ji taky hodne, ale clovek neslysi, ze by kone odtud dali na jatka a italove jsou taky velmi proti tomu, ale kdyz uz je v jidelnim listku nebo na taliri, tak se jim delaji boule za usima...ale kdyz uz tak proc to uz nezpracovavaji v polsku, to teda nechapu. je to hruza, co si zazijou...
Protože mlsné italské huby koninu potřebují čerstvou a s nápisem Made in Italy.
A není síla ani vůle povolit pouze převoz masa, ne jatečných koní v takových podmínkách.
Asi se ty mlsné huby rekrutují i z řad politiků, jinak si tu "nevůli" nedokážu vysvětlit.
Obecné názory u nás na ukončení života koně se dají rozdělit na dva tábory: hobíci / kůň v pozici mazlíčka/ jsou spíše pro utracení - uspání. Neřeší nijak zvlášť ekonomiku, to by pak už nešlo o mazlíčky, "členy rodiny".
Pak hřebčíny, hřebčince, větší chovy, obchodníci - kde pokud se s převozem na jatka nebije předchozí léčení, pak tam z důvodů právě ekonomických kůň skončí ( potřebují se uživit, či aspoň přežít). Což neznamená, že je nutně posílají někam - a la transporty Polsko - Itálie, ale za vcelku slušných podmínek pro koně na porážku na nejbližší česká jatka.
Obojí způsob dokážu pochopit a nepotřebuju odsuzovat, pokud kůň výrazně nestrádá.
klarys
napsal(a):
Holky já nevím... Je to podle mě jen chytře udělaná prezentace. Myslím, že problematika týrání atd tady není absulutně aktuální. Fotky jsou chytře seřazené. Jatka? A jak jinak pomoct trpícímu koni? Co je pro něho lepší? Dopřád mu bezbolestný odchod nebo pár let navíc v utpení? Ale to je asi jiné téma, tohle video s tím nemá nic společného!!!!
Ano, pokud se má koník trápit, jsou pro něj jatka vysvobození. Ale mnoho majitelů volí jatka pro naprosto zdravého koně, který už je buď starý, takže na se něm nemůže jezdit, nebo už jednoduše nevyhovuje.
Opravdu mi rve srdce, dívat se na kamiony plné koní nebo krav, které potkávám v mrazech pod nulou a ti koně tam nemohou naprosto nic, mohou akorát mrznout, však co je pro ty lidi na jatkách jeden nebo dva podchlazení koně, když jich mají dalších třicet... Je to k pláči.
Zaráží mě, jak se vyspělá společnost, jako ta naše, může tak primitivně chovat.
sally
napsal(a):
Protože mlsné italské huby koninu potřebují čerstvou a s nápisem Made in Italy.
A není síla ani vůle povolit pouze převoz masa, ne jatečných koní v takových podmínkách.
Asi se ty mlsné huby rekrutují i z řad politiků, jinak si tu "nevůli" nedokážu vysvětlit.
Obecné názory u nás na ukončení života koně se dají rozdělit na dva tábory: hobíci / kůň v pozici mazlíčka/ jsou spíše pro utracení - uspání. Neřeší nijak zvlášť ekonomiku, to by pak už nešlo o mazlíčky, "členy rodiny".
Pak hřebčíny, hřebčince, větší chovy, obchodníci - kde pokud se s převozem na jatka nebije předchozí léčení, pak tam z důvodů právě ekonomických kůň skončí ( potřebují se uživit, či aspoň přežít). Což neznamená, že je nutně posílají někam - a la transporty Polsko - Itálie, ale za vcelku slušných podmínek pro koně na porážku na nejbližší česká jatka.
Obojí způsob dokážu pochopit a nepotřebuju odsuzovat, pokud kůň výrazně nestrádá.
...ne ne vetsinou je vsude napsano, ze konina prave z polska pochazi...
radule
napsal(a):
...ne ne vetsinou je vsude napsano, ze konina prave z polska pochazi...
Tak pak to musí souviset právě s tou čerstvostí... nebo že by i stresem?
Viděla jsem kdysi nějaký nechutný dokument, kde šlo tuším v Thajsku? ( zemi si nevybavím, jen oči tech občanů byly šikmé) o konzumaci psů, kde šlo o hnusárny typu stahování zaživa - říkali tam, že právě maso, procházející stresem před zabitím má pro ně tu nejlepší chuť
sally
napsal(a):
Tak pak to musí souviset právě s tou čerstvostí... nebo že by i stresem?
Viděla jsem kdysi nějaký nechutný dokument, kde šlo tuším v Thajsku? ( zemi si nevybavím, jen oči tech občanů byly šikmé) o konzumaci psů, kde šlo o hnusárny typu stahování zaživa - říkali tam, že právě maso, procházející stresem před zabitím má pro ně tu nejlepší chuť
....no fuj to sou prasata, ja kdyz vidim kdyz muj manzel jde koupit kobylinu(mame restauraci), tak je me smutno, protoze si vzdy vzpomenu na ty videa co kolujou...no ale co kazdej ma jiny zvyky. Proti tomu jedinci nic nezmuzou. Me se jednou jedna svycarka zeptala jestli u nas jime mravence.
radule
napsal(a):
....no fuj to sou prasata, ja kdyz vidim kdyz muj manzel jde koupit kobylinu(mame restauraci), tak je me smutno, protoze si vzdy vzpomenu na ty videa co kolujou...no ale co kazdej ma jiny zvyky. Proti tomu jedinci nic nezmuzou. Me se jednou jedna svycarka zeptala jestli u nas jime mravence.
Je to smutný ať už jde o jakýkoli zvíře. Asi půjde o to jak zabezpečit zákaz vývozu živých zvířat -jak už tady psala Lída??(nevím přesně).
lenkap
napsal(a):
Je to smutný ať už jde o jakýkoli zvíře. Asi půjde o to jak zabezpečit zákaz vývozu živých zvířat -jak už tady psala Lída??(nevím přesně).
...jenze to se asi nikomu nepodari...
radule
napsal(a):
...jenze to se asi nikomu nepodari...
To je asi pravda, kdo by to měl zakázat a proč, že jo.
lenkap
napsal(a):
To je asi pravda, kdo by to měl zakázat a proč, že jo.
To by konzumentům museli v restauracích a řeznictvích pouštět pěkně k papání na videu i to, jak se to maso ještě v živém stavu má super, než ho na jatkách zbaví vědomí ... jenže to je blbost, bo by brzo zkrachovali
sally
napsal(a):
To by konzumentům museli v restauracích a řeznictvích pouštět pěkně k papání na videu i to, jak se to maso ještě v živém stavu má super, než ho na jatkách zbaví vědomí ... jenže to je blbost, bo by brzo zkrachovali
...asi tak, ja jsem to par lidem ukazala a uz ho tak casto nejedi, ale vzdat se ho asi uplne to neeee
radule
napsal(a):
...asi tak, ja jsem to par lidem ukazala a uz ho tak casto nejedi, ale vzdat se ho asi uplne to neeee
My máme doma vždycky tak kolem 8 - 10 prasat. Máme je na maso pro sebe i na prodej. Nevím, ale domácí zabijačka mi nevadí. Hlavně mě neukamenujte.
lenkap
napsal(a):
My máme doma vždycky tak kolem 8 - 10 prasat. Máme je na maso pro sebe i na prodej. Nevím, ale domácí zabijačka mi nevadí. Hlavně mě neukamenujte.
Nevím proč, na domácí zabijačce ( pokud řezník umí) není vůbec nic špatného. Pokud je prase chované doma a doma se mu taky udělá dírka do čela, je to podstatně méně stresující způsob nežli jatka a tedy i lepší.
Bohužel díky obrovskému humbuku kolem BSE se toto asi nikdy nepodaří povolit u hovězího dobytka. Ten prostě, ikdyž bude pro tvou konzumaci, na jatka vézt musíš a zbytečně stresuješ - namísto možnosti pro vlastní spotřebu provedení jako u prasete.
A to je ten pokrok, pokrok, pokrok...
sally
napsal(a):
Nevím proč, na domácí zabijačce ( pokud řezník umí) není vůbec nic špatného. Pokud je prase chované doma a doma se mu taky udělá dírka do čela, je to podstatně méně stresující způsob nežli jatka a tedy i lepší.
Bohužel díky obrovskému humbuku kolem BSE se toto asi nikdy nepodaří povolit u hovězího dobytka. Ten prostě, ikdyž bude pro tvou konzumaci, na jatka vézt musíš a zbytečně stresuješ - namísto možnosti pro vlastní spotřebu provedení jako u prasete.
A to je ten pokrok, pokrok, pokrok...
Pravdu díš. Jde to nějak jiným směrem.
lenkap
napsal(a):
Pravdu díš. Jde to nějak jiným směrem.
...ja taky nic proti zabijacce nemam, ikdyz sem kolikrat pasika obrecela...ale dle meho nazoru, to je tak nejak prirozeny a vzdycky slouzili k temto ucelum(prasatka, skot, atd.) ale kone odjakziva cloveku pomahali, jezdi se na nich. aspon sem teda neslysela tak casto, ze by zabili kone na hostinu...
radule
napsal(a):
...ja taky nic proti zabijacce nemam, ikdyz sem kolikrat pasika obrecela...ale dle meho nazoru, to je tak nejak prirozeny a vzdycky slouzili k temto ucelum(prasatka, skot, atd.) ale kone odjakziva cloveku pomahali, jezdi se na nich. aspon sem teda neslysela tak casto, ze by zabili kone na hostinu...
Je to takový zneužívání koní.
lenkap
napsal(a):
Je to takový zneužívání koní.
a ještě schvalované...
karolka67601
napsal(a):
http://www.youtube.com/watch?v=6ty5EdWNlEI
Když jsem tohle video viděla poprvé na youtube,ze začátku jsem si myslela že je to krása...Ale když jsem se dodívala do konce,totalně jsem se rozbrečela,chtěla bych pomoct...Ale jak\??? Copak to nikdo nemůže zastavit???
No já nevím zneužívání koní..a na jiné zvířata se nemyslí? kolik chudáčků kaprů a jiných takových ryb skončí na talíři, pak prasata, krávy, kozy, slepice.. no přece všichni trpí tak proč je jíte? víte jakou si prošli bolestí? Kdyby ste si tohle měli říkat tak nemůžete vzít žádný maso do huby tak nebrečte nad koňmi. Mě třeba maso nechutná protože je hnusný ale někdy nějakou tu rybu sním a neříkám si jak musela chuděra být zabita.
Jo vím že hlavně se bere ta cesta na jatka ale opravdu si koně většina majitelů tam odveze sama a to tak traumatuzující není. Já si myslím že ale jak ty koně tam čekají na porážku že to musí být traumatizující protože tam musí cítit tu krev nemyslíte? A hodně koní když ucící krev tak tam nechce jít. Musí to být hnusný ten puch a čekat až vás zabijí ale vy to nevíte a čekáte co bude dál.. prostě hnus no.
kovbojka
napsal(a):
No já nevím zneužívání koní..a na jiné zvířata se nemyslí? kolik chudáčků kaprů a jiných takových ryb skončí na talíři, pak prasata, krávy, kozy, slepice.. no přece všichni trpí tak proč je jíte? víte jakou si prošli bolestí? Kdyby ste si tohle měli říkat tak nemůžete vzít žádný maso do huby tak nebrečte nad koňmi. Mě třeba maso nechutná protože je hnusný ale někdy nějakou tu rybu sním a neříkám si jak musela chuděra být zabita.
Jo vím že hlavně se bere ta cesta na jatka ale opravdu si koně většina majitelů tam odveze sama a to tak traumatuzující není. Já si myslím že ale jak ty koně tam čekají na porážku že to musí být traumatizující protože tam musí cítit tu krev nemyslíte? A hodně koní když ucící krev tak tam nechce jít. Musí to být hnusný ten puch a čekat až vás zabijí ale vy to nevíte a čekáte co bude dál.. prostě hnus no.
Tady šlo o to, že právě koník nám slouží jak kámoš a pak jde ještě na maso. Kdežto prasata i ten kapřík je na maso chovanej.
Já mám zemědělku a na jatkách jsem byla. Vím jak to vypadá. Nikdy to nebude pro ta zvířata bez úhony. Ale snažit se jim to alespoň nějak ulehčit.
lenkap
napsal(a):
Tady šlo o to, že právě koník nám slouží jak kámoš a pak jde ještě na maso. Kdežto prasata i ten kapřík je na maso chovanej.
Já mám zemědělku a na jatkách jsem byla. Vím jak to vypadá. Nikdy to nebude pro ta zvířata bez úhony. Ale snažit se jim to alespoň nějak ulehčit.
no tak beru co třeba kočka?? kolik kočet skončí na cestě že jsou z nich placky ..a některé hodně těžce umírájí a taky dlouho..a to jen proto že někdo jezdí jak hovado... já vím že na cestě nemají co dělat ale na vesnici musí ti co řídí auto počítat že tam někdy něco přeletí přes cestu..třeba u nás snad nikdo nejezdí 50 ale valí si to klidně až 80.. no a pak s našich kámošů zbyde mastný flek
kovbojka
napsal(a):
No já nevím zneužívání koní..a na jiné zvířata se nemyslí? kolik chudáčků kaprů a jiných takových ryb skončí na talíři, pak prasata, krávy, kozy, slepice.. no přece všichni trpí tak proč je jíte? víte jakou si prošli bolestí? Kdyby ste si tohle měli říkat tak nemůžete vzít žádný maso do huby tak nebrečte nad koňmi. Mě třeba maso nechutná protože je hnusný ale někdy nějakou tu rybu sním a neříkám si jak musela chuděra být zabita.
Jo vím že hlavně se bere ta cesta na jatka ale opravdu si koně většina majitelů tam odveze sama a to tak traumatuzující není. Já si myslím že ale jak ty koně tam čekají na porážku že to musí být traumatizující protože tam musí cítit tu krev nemyslíte? A hodně koní když ucící krev tak tam nechce jít. Musí to být hnusný ten puch a čekat až vás zabijí ale vy to nevíte a čekáte co bude dál.. prostě hnus no.
Mně příjde být stále dokola tradovaným nesmyslem, že koni vadí pach krve. Podobná blbost, jako že hřebce vzrušuje menstruující žena.
Každý rok jsme dělali zabijačku na dvoře, hned vedle výběhu hřebců, každý rok v něm byli na odchov jiní mlaďoši. Přišlo jim to zajímavé, celou zabijačku stáli 3 m od prasete a koukali, co se děje, bez náznaku nějakého traumatu - jen čistá zvědavost.
Jestli koním na jatkách něco bude vadit, bude to nezvyklý hluk, nezvyklé prostředí, nezvyklí lidé, nezvyklé jejich chování - oni si nespojí to, že mrtvola vedle ležící je pro ně ohrožující jev.
Stejně jako kobyly - matky u pálení hříbat ani nehnou brvou, když je to potomkovi hned vedle prováděno( pokud jsou jim běžně známí lidi, manipulující s nimi).
sally
napsal(a):
Mně příjde být stále dokola tradovaným nesmyslem, že koni vadí pach krve. Podobná blbost, jako že hřebce vzrušuje menstruující žena.
Každý rok jsme dělali zabijačku na dvoře, hned vedle výběhu hřebců, každý rok v něm byli na odchov jiní mlaďoši. Přišlo jim to zajímavé, celou zabijačku stáli 3 m od prasete a koukali, co se děje, bez náznaku nějakého traumatu - jen čistá zvědavost.
Jestli koním na jatkách něco bude vadit, bude to nezvyklý hluk, nezvyklé prostředí, nezvyklí lidé, nezvyklé jejich chování - oni si nespojí to, že mrtvola vedle ležící je pro ně ohrožující jev.
Stejně jako kobyly - matky u pálení hříbat ani nehnou brvou, když je to potomkovi hned vedle prováděno( pokud jsou jim běžně známí lidi, manipulující s nimi).
no tak já jsem to dnesik četla že pach čerstvě podříznutého koně odstatní koně odpuzuje a nechtějí k tomu blíž přijít..nevadí jim pohled ale ten pach protože se bojí a odpuzuje je to. Ale nemyslím jako louži krve nebo tak..ale prostě čerstně potříznutého koně z kterého teče hodně krve. No třeba je to žvást ale bylo to v nějaký knížce. Jo a jak u nás byla zabiječka tak kůň zalez do boxu a do výběhu ani nepáchl protože mu to vadilo a mě vlastně taky
kovbojka
napsal(a):
no tak já jsem to dnesik četla že pach čerstvě podříznutého koně odstatní koně odpuzuje a nechtějí k tomu blíž přijít..nevadí jim pohled ale ten pach protože se bojí a odpuzuje je to. Ale nemyslím jako louži krve nebo tak..ale prostě čerstně potříznutého koně z kterého teče hodně krve. No třeba je to žvást ale bylo to v nějaký knížce. Jo a jak u nás byla zabiječka tak kůň zalez do boxu a do výběhu ani nepáchl protože mu to vadilo a mě vlastně taky
Tak mám potom nějaké vadné koně.
Mně ta pověra dlouhodobě nesedí, šla jsem proto schválně zkusit, jestli hřebce odežene nebo vyděsí, když mu dám očichat ruku celou od krve. Uši dopředu, očichal, nehlo to s ním, tvářil se úplně stejně, jako když čichá k něčemu nejedlému, ne tedy zvlášť zajímavému.
Je fakt, že mně to taky nevadí ( jakákoliv krev včetně vlastní) a jsem jedna z mála, kterou lze pověřit mícháním krve na zabijačce ( všichni někam zvláštně mizí, ale jelita pak jedí všichni). Možná kdybych vyšilovala, nebo byla přinejmenším nesvá, přebere stejné chování i kůň.
Koně jsou jako houby, nasávají pocity okolí - a proto možná pověry: mému koni vadí to či ono ( v podstatě to vadí mně a kůň vedle to jen přebírá - běžné stádové chování).
sally
napsal(a):
Tak mám potom nějaké vadné koně.
Mně ta pověra dlouhodobě nesedí, šla jsem proto schválně zkusit, jestli hřebce odežene nebo vyděsí, když mu dám očichat ruku celou od krve. Uši dopředu, očichal, nehlo to s ním, tvářil se úplně stejně, jako když čichá k něčemu nejedlému, ne tedy zvlášť zajímavému.
Je fakt, že mně to taky nevadí ( jakákoliv krev včetně vlastní) a jsem jedna z mála, kterou lze pověřit mícháním krve na zabijačce ( všichni někam zvláštně mizí, ale jelita pak jedí všichni). Možná kdybych vyšilovala, nebo byla přinejmenším nesvá, přebere stejné chování i kůň.
Koně jsou jako houby, nasávají pocity okolí - a proto možná pověry: mému koni vadí to či ono ( v podstatě to vadí mně a kůň vedle to jen přebírá - běžné stádové chování).
no to je jasný že přebírají pocity ale můj kůň je neměl od koho přebrat víš.. protože to vařili venku a no zabíjeli a to je hned vedle ohrady..no a kůň má box nezahrazený s ohradou..a vždycky jak se venku něco děje tak je hned u toho a na všechno se dívá protože ho to zajímá...no ale teď nevyšel. Já jsem tam pořádně ani nebyla vyvezla jsem hnůj hodila seno a už jsem byla pryč jinak bych se na míste asik poblila.. hold na takový věci jsem hodně citlivá protože je mi těch kvičících zvířátek astrašně líto a jak člověk uslyší pak ten vístřel tak to za moc nestojí.
kovbojka
napsal(a):
no to je jasný že přebírají pocity ale můj kůň je neměl od koho přebrat víš.. protože to vařili venku a no zabíjeli a to je hned vedle ohrady..no a kůň má box nezahrazený s ohradou..a vždycky jak se venku něco děje tak je hned u toho a na všechno se dívá protože ho to zajímá...no ale teď nevyšel. Já jsem tam pořádně ani nebyla vyvezla jsem hnůj hodila seno a už jsem byla pryč jinak bych se na míste asik poblila.. hold na takový věci jsem hodně citlivá protože je mi těch kvičících zvířátek astrašně líto a jak člověk uslyší pak ten vístřel tak to za moc nestojí.
Hm, tak ho to zřejmě nezajímalo, bylo mu to jedno - ale pochybuju, že projevoval nějakou paniku.
Já už ze zbytečné lítosti drobet vyrostla, líto je mi jen nesmyslně trpících zvířat.
kovbojka
napsal(a):
no to je jasný že přebírají pocity ale můj kůň je neměl od koho přebrat víš.. protože to vařili venku a no zabíjeli a to je hned vedle ohrady..no a kůň má box nezahrazený s ohradou..a vždycky jak se venku něco děje tak je hned u toho a na všechno se dívá protože ho to zajímá...no ale teď nevyšel. Já jsem tam pořádně ani nebyla vyvezla jsem hnůj hodila seno a už jsem byla pryč jinak bych se na míste asik poblila.. hold na takový věci jsem hodně citlivá protože je mi těch kvičících zvířátek astrašně líto a jak člověk uslyší pak ten vístřel tak to za moc nestojí.
No. Kdyby každý jednal tak citově nevyrovnaně jak ty, a snažil za každou cenu zachránit vše živé, lidstvo by vyhynulo. Hold jsem přispůsobení k tomu, abychom jedli maso, a proto máme určené zvířata, které na to maso chovat. Nějaký botanik mi může mít zachvíli za zlé, že jím to, co roste, a že ničím život rostliny..rostlina vyroste ale nová..Stejně tak, jako vyrpste nová ovce, nová kráva, nová slepice....
Co se týká koní-nevím jak to je s krví, každý říká něco jiného. kámošky kůň nechce projít kolem řeznictví, ale semnou tam projde v pohodě..takže je to asi o pocitech člověka, které ten kůň přebere. Kůň neumí myslet jako člověk, pouze se dokáže vcítit do jeho pocitů..takže je jasné, že pokud ti vadí , že v řeznictví je maso z těch ,,ubohých zvířat", je jasné že to vadí i tvému koni-ale nevadí mu maso, ale tvůj pocit..
Asi máme podle některých příspěvků začít jíst kořínky nebo co..
Kůň je stvořen pro to, aby nás nosil na hřbetě, my mu za to dáváme naše přátelství a další věci. Pokud mi kůň umře, zavezu ho kafilérce..co myslíš že s ním kafilérka udělá? zpracuje ho ...co s ním? má je snad začít pohřbívat? to jako pak i krávy a tak? je využit prostě dál...s tím se člověk bude muset smířit. Takže znova říkám-nevadí mi, že se koně dále spracovávají, vadí pouze určité způsoby zacházení s koňmi než zemřou, a jejich zdlouhavé cesty na jatka.právě od toho je tady člověk, aby toho svého koně tam neposlal, nebo zavezl sám, a nedopustil hromadný transport..ale pokud si to neuvědomí i jiní lidé, bude to tak pokračovat dále. Je zajímavé, jak lidé odsuzují jatka, ale už je nezajímá, jak koně trpí při růlzných dostizích, závodech nebo při lidských potřebách. Je to hold byznys, a koloběh, se kterým můžeme maximálně nesouhlasit.
santosek
napsal(a):
No. Kdyby každý jednal tak citově nevyrovnaně jak ty, a snažil za každou cenu zachránit vše živé, lidstvo by vyhynulo. Hold jsem přispůsobení k tomu, abychom jedli maso, a proto máme určené zvířata, které na to maso chovat. Nějaký botanik mi může mít zachvíli za zlé, že jím to, co roste, a že ničím život rostliny..rostlina vyroste ale nová..Stejně tak, jako vyrpste nová ovce, nová kráva, nová slepice....
Co se týká koní-nevím jak to je s krví, každý říká něco jiného. kámošky kůň nechce projít kolem řeznictví, ale semnou tam projde v pohodě..takže je to asi o pocitech člověka, které ten kůň přebere. Kůň neumí myslet jako člověk, pouze se dokáže vcítit do jeho pocitů..takže je jasné, že pokud ti vadí , že v řeznictví je maso z těch ,,ubohých zvířat", je jasné že to vadí i tvému koni-ale nevadí mu maso, ale tvůj pocit..
Asi máme podle některých příspěvků začít jíst kořínky nebo co..
Kůň je stvořen pro to, aby nás nosil na hřbetě, my mu za to dáváme naše přátelství a další věci. Pokud mi kůň umře, zavezu ho kafilérce..co myslíš že s ním kafilérka udělá? zpracuje ho ...co s ním? má je snad začít pohřbívat? to jako pak i krávy a tak? je využit prostě dál...s tím se člověk bude muset smířit. Takže znova říkám-nevadí mi, že se koně dále spracovávají, vadí pouze určité způsoby zacházení s koňmi než zemřou, a jejich zdlouhavé cesty na jatka.právě od toho je tady člověk, aby toho svého koně tam neposlal, nebo zavezl sám, a nedopustil hromadný transport..ale pokud si to neuvědomí i jiní lidé, bude to tak pokračovat dále. Je zajímavé, jak lidé odsuzují jatka, ale už je nezajímá, jak koně trpí při růlzných dostizích, závodech nebo při lidských potřebách. Je to hold byznys, a koloběh, se kterým můžeme maximálně nesouhlasit.
Dva koně které znám asi pach smrti brali trochu jinak. Oba chlaďasi, valaši a už to nebyli žádní nevybouření mladíci. Pvní když měl projít pět metrů od zabitého býka tak se v 16 letech stavěl na zadní a vyváděl jako mladý hřebec. U toho býka nebyla ani kaluž krve. Já jsem z něj taky žádno zvláštní pocity neměla, zabíjačky ať prasata nebo býci pro mě byli samozřejmostí a dělala jsem kolem toho vše počínaje míchání krve konče mytím nádobí...
Druhý se mnou vymetl celou zahradu když uviděl kůži s onoho býka přehozenou přes rahno. Pro mě zase samozřejmá věc. Vyváděl pokaždé když měl projít okolo, vadila mu.
Tito koně byly vždycky klidní a spolehlivý. Takže jak to že při tomhle takhle jančili. Každý sám za sebe, nebyly u těch událostí spolu ani se neviděli.
santosek
napsal(a):
No. Kdyby každý jednal tak citově nevyrovnaně jak ty, a snažil za každou cenu zachránit vše živé, lidstvo by vyhynulo. Hold jsem přispůsobení k tomu, abychom jedli maso, a proto máme určené zvířata, které na to maso chovat. Nějaký botanik mi může mít zachvíli za zlé, že jím to, co roste, a že ničím život rostliny..rostlina vyroste ale nová..Stejně tak, jako vyrpste nová ovce, nová kráva, nová slepice....
Co se týká koní-nevím jak to je s krví, každý říká něco jiného. kámošky kůň nechce projít kolem řeznictví, ale semnou tam projde v pohodě..takže je to asi o pocitech člověka, které ten kůň přebere. Kůň neumí myslet jako člověk, pouze se dokáže vcítit do jeho pocitů..takže je jasné, že pokud ti vadí , že v řeznictví je maso z těch ,,ubohých zvířat", je jasné že to vadí i tvému koni-ale nevadí mu maso, ale tvůj pocit..
Asi máme podle některých příspěvků začít jíst kořínky nebo co..
Kůň je stvořen pro to, aby nás nosil na hřbetě, my mu za to dáváme naše přátelství a další věci. Pokud mi kůň umře, zavezu ho kafilérce..co myslíš že s ním kafilérka udělá? zpracuje ho ...co s ním? má je snad začít pohřbívat? to jako pak i krávy a tak? je využit prostě dál...s tím se člověk bude muset smířit. Takže znova říkám-nevadí mi, že se koně dále spracovávají, vadí pouze určité způsoby zacházení s koňmi než zemřou, a jejich zdlouhavé cesty na jatka.právě od toho je tady člověk, aby toho svého koně tam neposlal, nebo zavezl sám, a nedopustil hromadný transport..ale pokud si to neuvědomí i jiní lidé, bude to tak pokračovat dále. Je zajímavé, jak lidé odsuzují jatka, ale už je nezajímá, jak koně trpí při růlzných dostizích, závodech nebo při lidských potřebách. Je to hold byznys, a koloběh, se kterým můžeme maximálně nesouhlasit.
Víš, já myslím, že to jsou klasické reakce lidí na něco, s čím zkušenost nemají - jen vidí nějaké srdcervoucí video, sestříhané z různých filmů bez kontextu tak, aby zapůsobilo jako jasný doják.
Kontkrétně to výše uvedené mi přišlo jako za vlasy přitažená antropomorfizace myšlení koně - člověkem koni podsouvané jeho vlastní uvažování a chápání situací.
Účinkem se neminulo, nějaké hysterické reakce vyvolalo - svůj účel splnilo
Možná by někdy nebylo od věci sledovat spíše nezkreslené dokumenty, jak to v životě v civilizovaných zemích chodí a dělat si názor spíše podle nich. Třeba zrovna včera po 22.15 nekomentovaný dokument 1,5 hodiny dlouhý na ČT 2 a názvem Náš denní chléb - útržky z práce dělníků, jejichž zaměstnání nějak souvisí s potravinami - od solných dolů, přes různé chovy zvířat, pěstování plodin až po porážku na jatkách a zpracování.
Bez podsouvání myšlenek komentátora - názor si mohl udělat každý sám.
sally
napsal(a):
Víš, já myslím, že to jsou klasické reakce lidí na něco, s čím zkušenost nemají - jen vidí nějaké srdcervoucí video, sestříhané z různých filmů bez kontextu tak, aby zapůsobilo jako jasný doják.
Kontkrétně to výše uvedené mi přišlo jako za vlasy přitažená antropomorfizace myšlení koně - člověkem koni podsouvané jeho vlastní uvažování a chápání situací.
Účinkem se neminulo, nějaké hysterické reakce vyvolalo - svůj účel splnilo
Možná by někdy nebylo od věci sledovat spíše nezkreslené dokumenty, jak to v životě v civilizovaných zemích chodí a dělat si názor spíše podle nich. Třeba zrovna včera po 22.15 nekomentovaný dokument 1,5 hodiny dlouhý na ČT 2 a názvem Náš denní chléb - útržky z práce dělníků, jejichž zaměstnání nějak souvisí s potravinami - od solných dolů, přes různé chovy zvířat, pěstování plodin až po porážku na jatkách a zpracování.
Bez podsouvání myšlenek komentátora - názor si mohl udělat každý sám.
Nemyslela jsem pohřbívání zvířat, ale pokud mám doma kámoše koně, tak ho nepovezu na jatka, ale nechám ho uspat a zavolám kafilerku. A pak už je jasný, že ho zpracujou, to mi nevadí.
A my když zabíjíme, tak koně úplně normálně pozorujou a mám vyzkoušeno, že projdou i kaluží krve, kolem pověšenýho prasete. Nevadí jim to....
evelin
napsal(a):
Dva koně které znám asi pach smrti brali trochu jinak. Oba chlaďasi, valaši a už to nebyli žádní nevybouření mladíci. Pvní když měl projít pět metrů od zabitého býka tak se v 16 letech stavěl na zadní a vyváděl jako mladý hřebec. U toho býka nebyla ani kaluž krve. Já jsem z něj taky žádno zvláštní pocity neměla, zabíjačky ať prasata nebo býci pro mě byli samozřejmostí a dělala jsem kolem toho vše počínaje míchání krve konče mytím nádobí...
Druhý se mnou vymetl celou zahradu když uviděl kůži s onoho býka přehozenou přes rahno. Pro mě zase samozřejmá věc. Vyváděl pokaždé když měl projít okolo, vadila mu.
Tito koně byly vždycky klidní a spolehlivý. Takže jak to že při tomhle takhle jančili. Každý sám za sebe, nebyly u těch událostí spolu ani se neviděli.
Budeš se jich muset zeptat - jsou bojácní i jinak?
Moje poslední zkušenost na toto téma před necelým týdnem - museli jsme zastřelit krávu, u níž selhaly všecky možnosti léčby - byla na tom zle, řešení žádné - takže netrápit, zastřelit a venku na dvoře čekala na kafilerku.
Náš roční hřebec, kterého mívám občas puštěného navolno, se rozhodl mrtvolu blíže prozkoumat - celou ji očichal a málem se serval s naším bernardýnem, když se psa rozhodl ho od mrtvoly krávy odhánět ( což se psovi pochopitelně nelíbilo).
Nás živí chov krav - a nelze se minout s podobnými případy, kdy čas od času leží mrtvola čekající na dvoře na odvoz - kobyly k ježdění vodívám kolem ní (čistím u zábradlí venku). Nikdy se mi nestalo, že by panikařily, nechtěly projít. Natáhnou se zájmem hlavu, max. nasají vzduch a přejdou kolem bez nějakého nesouhlasného komentáře. Též všichni koně chlaďasi.
sally
napsal(a):
Budeš se jich muset zeptat - jsou bojácní i jinak?
Moje poslední zkušenost na toto téma před necelým týdnem - museli jsme zastřelit krávu, u níž selhaly všecky možnosti léčby - byla na tom zle, řešení žádné - takže netrápit, zastřelit a venku na dvoře čekala na kafilerku.
Náš roční hřebec, kterého mívám občas puštěného navolno, se rozhodl mrtvolu blíže prozkoumat - celou ji očichal a málem se serval s naším bernardýnem, když se psa rozhodl ho od mrtvoly krávy odhánět ( což se psovi pochopitelně nelíbilo).
Nás živí chov krav - a nelze se minout s podobnými případy, kdy čas od času leží mrtvola čekající na dvoře na odvoz - kobyly k ježdění vodívám kolem ní (čistím u zábradlí venku). Nikdy se mi nestalo, že by panikařily, nechtěly projít. Natáhnou se zájmem hlavu, max. nasají vzduch a přejdou kolem bez nějakého nesouhlasného komentáře. Též všichni koně chlaďasi.
Jak jsem psala jinak klidní spolehliví. Jančili jen v tomhle případě.
evelin
napsal(a):
Jak jsem psala jinak klidní spolehliví. Jančili jen v tomhle případě.
Zřejmě to nejde zobecnit - každý kůň má nějakého svého "bubáka" a tvrdit, že koně maji problém s krví a mrtvolama obecně je nesmysl.
Moje koba taky měla jednou problém - ovšem s páchnoucí rozkládající se mrtvolou ( po roztání sněhu uleželá mrtvá srnka v příkopu). Pamatovala si to tak, že jsem tou cestou nebyla schopná s ní půl roku potom přejít, ikdyž už tam nebylo vidět ani kosti. Zuřivě čichala a odmítala se přiblížit tomu místu, šli jsme kolem něj překrokama.
A kámoška kolem na kobuši jezdila taky a ptala se mne, kdeže ta srnka je, že jí tam kobyla nic nedělá.
Takže nebudu tvrdit, že by se měli běžně koně bát mrtvol v příkopu jen proto, že s tím měla jedna moje kobyla problém.