Potrestání bičem- zakázáno nebo povoleno??

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
23.6.2008 09:46
rocky

XXX.XXX.0.1

Chci se zeptat už několikrát za letošní sezónu jsem se doslechla, že by mělo být zakázáno potrestání bičem např. na parkuru za neposlušnost.. Víte o tom někdo něco víc???

23.6.2008 10:02
tauria

XXX.XXX.143.250

rocky napsal(a):
Chci se zeptat už několikrát za letošní sezónu jsem se doslechla, že by mělo být zakázáno potrestání bičem např. na parkuru za neposlušnost.. Víte o tom někdo něco víc???

Je nový zákon v pravidlech o nadměrném trestání koně. A´t už na opracovišti nebo v kolbišti. POkud se něčeho takového dopustíš, ozhodčí si tě posléze zavolají na věž a ty vysolíš tuším 1000kč. Njn, konečně se to taky objevilo, plně schvaluju

23.6.2008 10:18
rocky

XXX.XXX.0.1

tauria napsal(a):
Je nový zákon v pravidlech o nadměrném trestání koně. A´t už na opracovišti nebo v kolbišti. POkud se něčeho takového dopustíš, ozhodčí si tě posléze zavolají na věž a ty vysolíš tuším 1000kč. Njn, konečně se to taky objevilo, plně schvaluju

Ok ale záleží pod čím si představíš nadměrné trestání. Pokud mi kůň vyštycuje a logicky použiju bič, dostane tzv.jednu za holeň tak za to už budu na koberečku? přijde mi to takový divný, protože ti co jezdí např. na špornách do nich výrazněji dloubnou a kůň jde do předu a rozhodčí nic nevidí, ale já bez šporen ji přece musím dát na jevo že tohle udělala špatně..

23.6.2008 10:21
tauria

XXX.XXX.143.250

rocky napsal(a):
Ok ale záleží pod čím si představíš nadměrné trestání. Pokud mi kůň vyštycuje a logicky použiju bič, dostane tzv.jednu za holeň tak za to už budu na koberečku? přijde mi to takový divný, protože ti co jezdí např. na špornách do nich výrazněji dloubnou a kůň jde do předu a rozhodčí nic nevidí, ale já bez šporen ji přece musím dát na jevo že tohle udělala špatně..

co jsem viděla, tak vždycky platiliu ti, co koně bičem "obrátili" myslím tím, že ho vzali do slabin bičem na každou stranu min 2X U šporen je to dohadné, ale kopání rozhodčí taky vidí

23.6.2008 10:23
rocky

XXX.XXX.0.1

tauria napsal(a):
co jsem viděla, tak vždycky platiliu ti, co koně bičem "obrátili" myslím tím, že ho vzali do slabin bičem na každou stranu min 2X U šporen je to dohadné, ale kopání rozhodčí taky vidí

Hmm jasný to beru, pokud je to takové to zakerne , mezi usi, mlaceni otocenim bicem atd..tak to chapu, ale az me kun bude vysirat a budu ji potrebovat jednu lisknout tak abych z toho nemela neprijemnosti..

23.6.2008 10:32
kokinka

XXX.XXX.45.125

rocky napsal(a):
Hmm jasný to beru, pokud je to takové to zakerne , mezi usi, mlaceni otocenim bicem atd..tak to chapu, ale az me kun bude vysirat a budu ji potrebovat jednu lisknout tak abych z toho nemela neprijemnosti..

To snad ne....byla jsem se mrknou na Velkou cenu Opavy a pár \"lískanců\" tam taky vidět bylo, ale všechny takové ty lehce upozrňující, většinou před takový zákeřným oxerkem...a taky pár napomenutí po zastavení. Někdy je opravdu třeba

23.6.2008 10:40
haisovad

XXX.XXX.213.5

kokinka napsal(a):
To snad ne....byla jsem se mrknou na Velkou cenu Opavy a pár \"lískanců\" tam taky vidět bylo, ale všechny takové ty lehce upozrňující, většinou před takový zákeřným oxerkem...a taky pár napomenutí po zastavení. Někdy je opravdu třeba

Já si také myslím, že je lepší jedna dvě dobře mířené než díry od šporen...
také jsem v minulosti viděla pár hrutus kopanců a šlinců na závodech od profi jezdců...většinou před vodou. Lidi jsou různý

23.6.2008 12:06
michaela z

XXX.XXX.21.230

haisovad napsal(a):
Já si také myslím, že je lepší jedna dvě dobře mířené než díry od šporen...
také jsem v minulosti viděla pár hrutus kopanců a šlinců na závodech od profi jezdců...většinou před vodou. Lidi jsou různý

tak teda nevím, kde se ty pravidla využívají, protože na mezinárodních závodech v Hradci, tam jedna závodnice pěkně seřezala koně a přímo na kolbišti a dle reakcí diváků, tak se jim to moc nelíbilo, protože to nebyly dvě rány, ale několik po sobě jdoucích....a rozhodčí nic....na stránkách cjf jsou nějaké změny v pravidlech, tak bych doporučila si je pročíst...já si pročítala a občas jsem žasla a některý pasáže jsem si musela přečíst několikrát, abych to pochopila, co tím autor chtělk dané věci říct. Na víkendových závodech v Hustířanech a v Hořicích se také trestalo bičem, ale žádná penalizace nebyla....

23.6.2008 12:16
klawdie

XXX.XXX.94.254

michaela z napsal(a):
tak teda nevím, kde se ty pravidla využívají, protože na mezinárodních závodech v Hradci, tam jedna závodnice pěkně seřezala koně a přímo na kolbišti a dle reakcí diváků, tak se jim to moc nelíbilo, protože to nebyly dvě rány, ale několik po sobě jdoucích....a rozhodčí nic....na stránkách cjf jsou nějaké změny v pravidlech, tak bych doporučila si je pročíst...já si pročítala a občas jsem žasla a některý pasáže jsem si musela přečíst několikrát, abych to pochopila, co tím autor chtělk dané věci říct. Na víkendových závodech v Hustířanech a v Hořicích se také trestalo bičem, ale žádná penalizace nebyla....

já o tom trestání bičem slyšela právě v hořicich ale ne ted ale na minulých závodech..přijde mi to divné a hlavně by se to tedy mělo upřesnit, jak to je?

Uživatel s deaktivovaným účtem

23.6.2008 12:27
Uživatel s deaktivovaným účtem

rocky napsal(a):
Chci se zeptat už několikrát za letošní sezónu jsem se doslechla, že by mělo být zakázáno potrestání bičem např. na parkuru za neposlušnost.. Víte o tom někdo něco víc???

Já bych osedlal všechny profíky i Vás dámy a nechal vás skákat přes překážky. Za každý špatný skok bych vás šlehnul. To byste změnily názory a rádoby odborné postoje.

23.6.2008 12:35
michaela z

XXX.XXX.21.230

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já bych osedlal všechny profíky i Vás dámy a nechal vás skákat přes překážky. Za každý špatný skok bych vás šlehnul. To byste změnily názory a rádoby odborné postoje.

o je, že by nějaký všeuměl.....myslím, že jedno dvě plesknutí bičem není taková tragédie jako vědomé třískání hlava nehlava.....nebo nadměrné používání šporen, kdy je z nich kůň odřený až do krve

23.6.2008 12:40
michaela z

XXX.XXX.21.230

michaela z napsal(a):
o je, že by nějaký všeuměl.....myslím, že jedno dvě plesknutí bičem není taková tragédie jako vědomé třískání hlava nehlava.....nebo nadměrné používání šporen, kdy je z nich kůň odřený až do krve

· Jako nadměrné použití biče je vždy hodnoceno, je-li bič:
- použit jako průchod jezdcovy nálady;
- použit po vyloučení nebo diskvalifikaci ze soutěže;
- použit na koně, který skočil poslední překážku;
- použit „shora“, (t.j. bič v pravé ruce byl použitý na
levém boku a nebo bič v levé ruce byl použitý na
pravém boku koně pod.);
- použití biče směrem na hlavu koně;
- použit k udeření koně více než třemi údery při jakémkoliv
incidentu;
- použit a zranit koně na kůži.
Soutěžící, který zneužívá nebo nadměrně používá bič může
být podle uvážení sboru rozhodčích kromě udělení pokuty i vyloučení

23.6.2008 12:42
rocky

XXX.XXX.0.1

michaela z napsal(a):
o je, že by nějaký všeuměl.....myslím, že jedno dvě plesknutí bičem není taková tragédie jako vědomé třískání hlava nehlava.....nebo nadměrné používání šporen, kdy je z nich kůň odřený až do krve

Přesně tak souhlasím..by me zajimalo kdo pise takovyhle nazory!!

23.6.2008 12:46
michaela z

XXX.XXX.21.230

rocky napsal(a):
Přesně tak souhlasím..by me zajimalo kdo pise takovyhle nazory!!

KAPITOLA VII - Ochrana závodníků a koní
Článek 143 - Špatné zacházení s koňmi, hrubost
( 1 ) Žádná osoba nesmí špatně zacházet s koněm na závodech
nebo kdykoliv jindy. Za surové zacházení lze považovat jakýkoli čin
nebo opomenutí, které způsobuje bolest koni či zbytečné nepohodlí
koni včetně všech následujících případů :
1.1. Nadměrné švihání nebo bití koně.
1.2. Užívání přístrojů, které koni způsobují elektrické šoky.
1.3. Nadměrné či opakované používání ostruh.
1.4 Bodat koně v hubě speciálním udidlem nebo jiným zařízením.
1.5. Soutěžení se zřetelně vyčerpaným, kulhajícím nebo zraněným
koněm.
1.6. Barování koně.
1.7. Nenormální zvýšení, nebo snížení citlivosti kterékoliv části těla
koně.
1.8. Ponechání koně bez dostatku potravy, tekutin a tréninku.
1.9. Použití jakéhokoliv zařízení, která způsobují bolest koně při
poboření překážky.
( 2 ) Jakákoli osoba, jako svědek špatného zacházení s koněm,
musí toto nahlásit formou námitky (čl.167) bez zbytečného odkladu.
Hrubost zjištěná v průběhu závodů, musí být formou námitky
(čl.167) oznámena kterémukoli funkcionáři závodů. Hrubost v jiném
čase musí být nahlášena formou námitky (čl.167)


toto je psáno v praidlech

23.6.2008 12:49
klawdie

XXX.XXX.94.254

michaela z napsal(a):
o je, že by nějaký všeuměl.....myslím, že jedno dvě plesknutí bičem není taková tragédie jako vědomé třískání hlava nehlava.....nebo nadměrné používání šporen, kdy je z nich kůň odřený až do krve

No proto my jsme lidi a oni koně, pane jo to je zas názor...řezání nechvaluji ale neposlušnost se trestá i u dětí tak proč né u koní, ale mělo by to být jednou za holen samozřejmě né žádné masakrování, slovo prosím u koní bohužel nefunguje...

23.6.2008 12:52
michaela z

XXX.XXX.21.230

klawdie napsal(a):
No proto my jsme lidi a oni koně, pane jo to je zas názor...řezání nechvaluji ale neposlušnost se trestá i u dětí tak proč né u koní, ale mělo by to být jednou za holen samozřejmě né žádné masakrování, slovo prosím u koní bohužel nefunguje...

pozor,pozor! zachvilku se nebudou moci trestat ani děti....víte přeci o navrhovaném zákoně, kde bude jasně psáno s čím se děti nesmějí trestat(vařečkou,plácačkou na mouchy...)a přes co se nebudou smět trestat(přes hlavu, tahat za uši, vlasy...apod)tak aby nebylo něco takového i u koní

23.6.2008 12:53
klawdie

XXX.XXX.94.254

michaela z napsal(a):
pozor,pozor! zachvilku se nebudou moci trestat ani děti....víte přeci o navrhovaném zákoně, kde bude jasně psáno s čím se děti nesmějí trestat(vařečkou,plácačkou na mouchy...)a přes co se nebudou smět trestat(přes hlavu, tahat za uši, vlasy...apod)tak aby nebylo něco takového i u koní

Je to ujetý...

23.6.2008 12:59
michaela z

XXX.XXX.21.230

klawdie napsal(a):
Je to ujetý...

známá byla v Anglii a řikala, že tam by dítě neuhodili, ale zase všechno jim aspoň 10x opakují a vysvětlují....to bylo pro kamarádku těžký, protože některé chvoání dotyčných dětí by vyřešila pohlavkem a ne neustálým opakováním bez odezvy....

23.6.2008 13:52
sally

XXX.XXX.136.64

michaela z napsal(a):
známá byla v Anglii a řikala, že tam by dítě neuhodili, ale zase všechno jim aspoň 10x opakují a vysvětlují....to bylo pro kamarádku těžký, protože některé chvoání dotyčných dětí by vyřešila pohlavkem a ne neustálým opakováním bez odezvy....

Ó, tak v tomto případě jsou na tom zvířata znatelně dále nežli naše Džamilka.
Každá samice matka napřed zavrčí, upozorní nevrlostí na špatné chování - nenásleduje-li kladná odezva - chňapne, kousne, kopne - podle svého druhového založení. Neposlušnosti, drzosti jsou tím jednoduše vyřešeny.
Ale my jsme holt homo sapiens, my na to musíme jít sofistikovaně, od lesa

23.6.2008 22:38
monchess

XXX.XXX.73.21

sally napsal(a):
Ó, tak v tomto případě jsou na tom zvířata znatelně dále nežli naše Džamilka.
Každá samice matka napřed zavrčí, upozorní nevrlostí na špatné chování - nenásleduje-li kladná odezva - chňapne, kousne, kopne - podle svého druhového založení. Neposlušnosti, drzosti jsou tím jednoduše vyřešeny.
Ale my jsme holt homo sapiens, my na to musíme jít sofistikovaně, od lesa

Jojo, také jsem něco takového slyšela ale i omezení ostruh podle typu.

27.6.2008 09:37
habecko

XXX.XXX.252.17

rocky napsal(a):
Chci se zeptat už několikrát za letošní sezónu jsem se doslechla, že by mělo být zakázáno potrestání bičem např. na parkuru za neposlušnost.. Víte o tom někdo něco víc???

No v parkurech, nevim, ale u nas to osetruje dostihovy rad a presne vysvetluje, jakym bicem (rozmery), jako uchopovou pozici, kolik uderu a presne jak a jsou za to take pekne sankce a myslim ze je to k dobru veci ale parkury jsou natolik specificke a muze se stat ze bez potrestani opakovane se kun muze zaseknout a je slus...

Přidejte reakci

Přidat smajlík