Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

olga visnakova

12.11.2008 14:52
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

Z mnoha témat pro a proti všeobecně všem útulkům pro koně se mi nabízí otázka Vaší představy. Nechme bokem nesmyslné zabavení koní a podobně. Realita je taková, že jsou k nám všem umístěni především starší, nemocní, či jinak obdobně nabytí koně. A vynechme i zrušit útulky, ano, až jednou zákon nakáže každému, postarat se o své hosp.důchodce, bude to možné řešit. Vynechme i komentáře proti určitým útulkům. Opravdu mě zajímají Vaše názory o možnosti výdělku (připouštění lic.hřebci reprodukce schopných klisen, J.O s těmi jež mohou, hipoška..........) a o umístění koní. Jak by jste to dělali Vy, pokud dělali, jaké podmínky pro členství, příjem, účetnictví, vybavení atd........? Bylo toho tu psáno mnoho, ale tím, jak by útulky, když už jsou měli fungovat, toho až tak ne. Děkuji -nechci kritiku, chci objektivně číst představu o zde v ČR fungujícím útulku pro koně, s českými zákony a možnostmi...........

12.11.2008 15:04
michaela z

XXX.XXX.21.230

olga visnakova napsal(a):
Z mnoha témat pro a proti všeobecně všem útulkům pro koně se mi nabízí otázka Vaší představy. Nechme bokem nesmyslné zabavení koní a podobně. Realita je taková, že jsou k nám všem umístěni především starší, nemocní, či jinak obdobně nabytí koně. A vynechme i zrušit útulky, ano, až jednou zákon nakáže každému, postarat se o své hosp.důchodce, bude to možné řešit. Vynechme i komentáře proti určitým útulkům. Opravdu mě zajímají Vaše názory o možnosti výdělku (připouštění lic.hřebci reprodukce schopných klisen, J.O s těmi jež mohou, hipoška..........) a o umístění koní. Jak by jste to dělali Vy, pokud dělali, jaké podmínky pro členství, příjem, účetnictví, vybavení atd........? Bylo toho tu psáno mnoho, ale tím, jak by útulky, když už jsou měli fungovat, toho až tak ne. Děkuji -nechci kritiku, chci objektivně číst představu o zde v ČR fungujícím útulku pro koně, s českými zákony a možnostmi...........

zase inteligentní téma...jak jinak. Pobavila mě např. poznámka, že by se dalo připouštět licentovanými hřebci...ale nabízí se mi otázka, kdo si dá do útulku takového hřebce?Furt to je dokola. Který blázen by si dobrovolně uvázal na krk několik nemocncýh zvířat a strkal do ně peníze?prodlužoval jim život, aniž by se zamyslel nad tím, zda už toho nebylo dost a nebylo by lepší dotyčného koně poslat na věčnost.Možná nějaký milionář, který by nemusel počítat každou korunu. Navíc moje představa útulku je taková, že tam tedy jsou staří nebo nemocní koně a mají svůj klid, ale určitě ne, že si na nich postavím jezdecký oddíl apod. Pokud si budu chtít založit oddíl, tak si pořídím provozu schopné koně, možná nějakou tu chovnou klisnu, ale i tak to bohatství nezaručí a přidružit si k tomu ještě útulek.....a zase to skončí jako Rolinka.

olga visnakova

12.11.2008 15:20
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

michaela z napsal(a):
zase inteligentní téma...jak jinak. Pobavila mě např. poznámka, že by se dalo připouštět licentovanými hřebci...ale nabízí se mi otázka, kdo si dá do útulku takového hřebce?Furt to je dokola. Který blázen by si dobrovolně uvázal na krk několik nemocncýh zvířat a strkal do ně peníze?prodlužoval jim život, aniž by se zamyslel nad tím, zda už toho nebylo dost a nebylo by lepší dotyčného koně poslat na věčnost.Možná nějaký milionář, který by nemusel počítat každou korunu. Navíc moje představa útulku je taková, že tam tedy jsou staří nebo nemocní koně a mají svůj klid, ale určitě ne, že si na nich postavím jezdecký oddíl apod. Pokud si budu chtít založit oddíl, tak si pořídím provozu schopné koně, možná nějakou tu chovnou klisnu, ale i tak to bohatství nezaručí a přidružit si k tomu ještě útulek.....a zase to skončí jako Rolinka.

Produkce schopná doléčená klisna přeci může být normálně za hřebcem dovežena, či inseminačně připuštěna. Proto se ptám, krritiku vynechme, útulky jsu a budou. A ne všichni koně nejsou provozuschopni. Nepřijímá se pouze nemocný koník, ale občas i vyřazení koně a mladí zdraví koně, majitel má problém například. Zajímá mě myšák tedy, proč si pak nepomoci hříbátkem, jezdečákem a podobně. Přesně to přirovnání nějakému již fungujícího útulku, se chci vyvarovat, ju. Konkrétně se zkuste tedy vyjádřit k hříbátku a tomu J.O. Prosím tedy.................

12.11.2008 15:28
michaela z

XXX.XXX.21.230

olga visnakova napsal(a):
Produkce schopná doléčená klisna přeci může být normálně za hřebcem dovežena, či inseminačně připuštěna. Proto se ptám, krritiku vynechme, útulky jsu a budou. A ne všichni koně nejsou provozuschopni. Nepřijímá se pouze nemocný koník, ale občas i vyřazení koně a mladí zdraví koně, majitel má problém například. Zajímá mě myšák tedy, proč si pak nepomoci hříbátkem, jezdečákem a podobně. Přesně to přirovnání nějakému již fungujícího útulku, se chci vyvarovat, ju. Konkrétně se zkuste tedy vyjádřit k hříbátku a tomu J.O. Prosím tedy.................

pak to nelze nazývat útulkem, když chcete chov, mějte chov, když oddíl, tak oddíl, ale míchat jedno z druhým.....a co takhle se přičinit sama?nějaká domácí tvorba-keramika, obrázky....přiložit ruku k dílu a ne jen spoléhat na to a čekat to i, že to zafinancuju hříbátkem a výcvikem na nějaké té hajtřičce...pak tu jsou podmínky pro chov, výcvik...

12.11.2008 15:40
ambra

XXX.XXX.254.1

olga visnakova napsal(a):
Z mnoha témat pro a proti všeobecně všem útulkům pro koně se mi nabízí otázka Vaší představy. Nechme bokem nesmyslné zabavení koní a podobně. Realita je taková, že jsou k nám všem umístěni především starší, nemocní, či jinak obdobně nabytí koně. A vynechme i zrušit útulky, ano, až jednou zákon nakáže každému, postarat se o své hosp.důchodce, bude to možné řešit. Vynechme i komentáře proti určitým útulkům. Opravdu mě zajímají Vaše názory o možnosti výdělku (připouštění lic.hřebci reprodukce schopných klisen, J.O s těmi jež mohou, hipoška..........) a o umístění koní. Jak by jste to dělali Vy, pokud dělali, jaké podmínky pro členství, příjem, účetnictví, vybavení atd........? Bylo toho tu psáno mnoho, ale tím, jak by útulky, když už jsou měli fungovat, toho až tak ne. Děkuji -nechci kritiku, chci objektivně číst představu o zde v ČR fungujícím útulku pro koně, s českými zákony a možnostmi...........

Nic jako absolutně samostatný utulek po té katastrově jako je Rolinka fungovat nemůže ani podle našich úžasných děravých zákonů- ementál hadra.
Ale moje představa útulku je klidné dožití koníků v důstojném prostředí- tedy když něco takového připustím, zidealizováno nakresleno růžovou pastelkou, jinak si totiž nic takovýho nedokážu ani představit. Činnost asi skoro nijaká maximálně připuštění nějaký ty schopný kobylky(1 ze100), případně nějaký kurzík např. pro studenty veterinárních oborů, kteří potřebují vidět nejrůznější onemocnějí v praxi, nikde jinde jich na jednom místě tolik asi nebude. Případně nějaký ty pro děti ukázat jim koníky v ohradách a mít k dispozici dva porovozáky, kteří by je mohli povozit. Jinak asi žádnej příjem, kromě darů od sponzoru nebude. Takže živoření mezi bytím a nebytím.
Samozřejmě nelze dělat v jednom člověku a chce to být aspoň z části samozásobitelní např. senem.

12.11.2008 15:45
strelish

XXX.XXX.142.166

olga visnakova napsal(a):
Z mnoha témat pro a proti všeobecně všem útulkům pro koně se mi nabízí otázka Vaší představy. Nechme bokem nesmyslné zabavení koní a podobně. Realita je taková, že jsou k nám všem umístěni především starší, nemocní, či jinak obdobně nabytí koně. A vynechme i zrušit útulky, ano, až jednou zákon nakáže každému, postarat se o své hosp.důchodce, bude to možné řešit. Vynechme i komentáře proti určitým útulkům. Opravdu mě zajímají Vaše názory o možnosti výdělku (připouštění lic.hřebci reprodukce schopných klisen, J.O s těmi jež mohou, hipoška..........) a o umístění koní. Jak by jste to dělali Vy, pokud dělali, jaké podmínky pro členství, příjem, účetnictví, vybavení atd........? Bylo toho tu psáno mnoho, ale tím, jak by útulky, když už jsou měli fungovat, toho až tak ne. Děkuji -nechci kritiku, chci objektivně číst představu o zde v ČR fungujícím útulku pro koně, s českými zákony a možnostmi...........

Hippoterapie...hm...náročné na čas, lidi i vybavení a o koních vůbec nemluvě. Ziskovost? Asi to tak svělé nebude...

Připouštění reprodukce schopných klisen. A proč proboha? Chápu to v případě kvalitní klisny např. v genofondu nebo se sportovní výkonností, ale připouštět každou, která může? To už není útulek, ale množírna. Poslání útulku je o něčem jiném. Nebo se mýlím?

olga visnakova

12.11.2008 16:14
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

michaela z napsal(a):
pak to nelze nazývat útulkem, když chcete chov, mějte chov, když oddíl, tak oddíl, ale míchat jedno z druhým.....a co takhle se přičinit sama?nějaká domácí tvorba-keramika, obrázky....přiložit ruku k dílu a ne jen spoléhat na to a čekat to i, že to zafinancuju hříbátkem a výcvikem na nějaké té hajtřičce...pak tu jsou podmínky pro chov, výcvik...

myšák-naposledy, nejde o nás, o kkrétní jiný útulek-mimochodem čtete v názvu J.O.Bianka-útulek pro koně-kombinovat tedy lze-zdravé na nemocné, ale to sama uhýbám od tématu. Chci Vaše představy, co by, jak by, ne jak kdy který a čí...............

olga visnakova

12.11.2008 16:16
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

ambra napsal(a):
Nic jako absolutně samostatný utulek po té katastrově jako je Rolinka fungovat nemůže ani podle našich úžasných děravých zákonů- ementál hadra.
Ale moje představa útulku je klidné dožití koníků v důstojném prostředí- tedy když něco takového připustím, zidealizováno nakresleno růžovou pastelkou, jinak si totiž nic takovýho nedokážu ani představit. Činnost asi skoro nijaká maximálně připuštění nějaký ty schopný kobylky(1 ze100), případně nějaký kurzík např. pro studenty veterinárních oborů, kteří potřebují vidět nejrůznější onemocnějí v praxi, nikde jinde jich na jednom místě tolik asi nebude. Případně nějaký ty pro děti ukázat jim koníky v ohradách a mít k dispozici dva porovozáky, kteří by je mohli povozit. Jinak asi žádnej příjem, kromě darů od sponzoru nebude. Takže živoření mezi bytím a nebytím.
Samozřejmě nelze dělat v jednom člověku a chce to být aspoň z části samozásobitelní např. senem.

děkuji ambra-konečně rozumný a poučný příspěvek

olga visnakova

12.11.2008 16:19
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

strelish napsal(a):
Hippoterapie...hm...náročné na čas, lidi i vybavení a o koních vůbec nemluvě. Ziskovost? Asi to tak svělé nebude...

Připouštění reprodukce schopných klisen. A proč proboha? Chápu to v případě kvalitní klisny např. v genofondu nebo se sportovní výkonností, ale připouštět každou, která může? To už není útulek, ale množírna. Poslání útulku je o něčem jiném. Nebo se mýlím?

stre-ne každou klisnu, chovnou, dobrou, zdravou-doléčenou a podobně, je to i v zadání....................útulek si musí nějak vydělat na marůdky a podobně, proto se ptám. Nejde o konkrétní příklad, ale představu ostatních jak tedy na to.................

12.11.2008 16:25
strelish

XXX.XXX.142.166

olga visnakova napsal(a):
stre-ne každou klisnu, chovnou, dobrou, zdravou-doléčenou a podobně, je to i v zadání....................útulek si musí nějak vydělat na marůdky a podobně, proto se ptám. Nejde o konkrétní příklad, ale představu ostatních jak tedy na to.................

V zadání je "...reprodukce schopných klisen..." - takže tak nějak předpokládám, že už asi bude zdravá, chovná - no, asi každou kobylu, kterou využivám na chov nazvu chovnou, byť její chovná hodnota bude nulová.

Asi by bylo lepší věnovat se šlechtitelství než obyčejnému chovu - množení všeho co může.

olga visnakova

12.11.2008 16:26
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

strelish napsal(a):
V zadání je "...reprodukce schopných klisen..." - takže tak nějak předpokládám, že už asi bude zdravá, chovná - no, asi každou kobylu, kterou využivám na chov nazvu chovnou, byť její chovná hodnota bude nulová.

Asi by bylo lepší věnovat se šlechtitelství než obyčejnému chovu - množení všeho co může.

To ano, souhlasím, ovšem zadání zní jinak...............

12.11.2008 16:30
strelish

XXX.XXX.142.166

olga visnakova napsal(a):
To ano, souhlasím, ovšem zadání zní jinak...............

Tak jinak - útulek je něco jako domov důchodců v lidském světě. Oni si na sebe vydělávají? Žene snad někdo staré nemocné lidi makat? Ne. Ty koně taky ne. Potřebujou někoho, kdo je bude financovat.

12.11.2008 16:32
ambra

XXX.XXX.254.1

olga visnakova napsal(a):
děkuji ambra-konečně rozumný a poučný příspěvek

paní Višňákková já si snad ani nic jiného nedokážu představit. Osobně bych nedarovala na něco podobného ani korunu, nemám v to důvěru(neberte to osobně). A pokud ano, tak bych žádala nějaký výsledek a předtím určité záruky. Rozhodně takovýto podnik musí vést člověk, který bude trvdý a spravedlivý a dokáže dobře odhadnout co zachránit jde a co nejde(velmi tenkej led, ale nezbytnej).
A taky se takovýto podnik neobejde bez dvou tří provozuschopných koní, jako vedlejší činnosti, případně jako jakousi formu sebezaopatření, pro pomoc v přemístění balíků sena, slámy ze skladováků do ohrad stájí apod.
Určitě ty kurzy by mohli mít nějaký přínos jak pro studenty tak pro "útulek". Pokud by se vyskytli koníci s onemocněním kopyt nebo jejich vadama, kurz pro kopytáře/kováře/veřejnost(ale toto by chtělo větší organizaci, případně dovezení i soukromích koní pro ukázky atd.).
Další mě napadá možnost nabídnout přístřeší a klidného stáří pro staré koníky, kteří by už nikdo nechtěl vzít na ustájení do stáda(kde by asi mezi mladšími koníky byly vyhnanci). Vypadalo by to asi tak, že majitel by zůstal majitelem byla by uzavřena smlouva o umístění koníka majitel by platil nějaký paušální poplatek za ubytování + nějaké další náklady na svého koníka(co by bylo třeba). S tím, že by koník byl ve společnosti stejné věkové kategorie(důchodců), kteří by si užívali klidného stáří spolu. Majitel by měl možnost koníka neomezeně navštívit a pokud by to dovolilo koníkovo zdraví, tak by si ho mohl vzít na vyjížďku apod. MOžná že toto by bylo i realizovatelné a možná by byl i zájem. Ale je to všechno jenom teorie malovaná růžovou pastelkou.

olga visnakova

12.11.2008 16:40
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

strelish napsal(a):
Tak jinak - útulek je něco jako domov důchodců v lidském světě. Oni si na sebe vydělávají? Žene snad někdo staré nemocné lidi makat? Ne. Ty koně taky ne. Potřebujou někoho, kdo je bude financovat.

Ano, takže schopné zdravé koně, nebo jak to mámchápat, na to, jak a co dělat atd se ptám. Je to v zadání..............

olga visnakova

12.11.2008 16:45
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

ambra napsal(a):
paní Višňákková já si snad ani nic jiného nedokážu představit. Osobně bych nedarovala na něco podobného ani korunu, nemám v to důvěru(neberte to osobně). A pokud ano, tak bych žádala nějaký výsledek a předtím určité záruky. Rozhodně takovýto podnik musí vést člověk, který bude trvdý a spravedlivý a dokáže dobře odhadnout co zachránit jde a co nejde(velmi tenkej led, ale nezbytnej).
A taky se takovýto podnik neobejde bez dvou tří provozuschopných koní, jako vedlejší činnosti, případně jako jakousi formu sebezaopatření, pro pomoc v přemístění balíků sena, slámy ze skladováků do ohrad stájí apod.
Určitě ty kurzy by mohli mít nějaký přínos jak pro studenty tak pro "útulek". Pokud by se vyskytli koníci s onemocněním kopyt nebo jejich vadama, kurz pro kopytáře/kováře/veřejnost(ale toto by chtělo větší organizaci, případně dovezení i soukromích koní pro ukázky atd.).
Další mě napadá možnost nabídnout přístřeší a klidného stáří pro staré koníky, kteří by už nikdo nechtěl vzít na ustájení do stáda(kde by asi mezi mladšími koníky byly vyhnanci). Vypadalo by to asi tak, že majitel by zůstal majitelem byla by uzavřena smlouva o umístění koníka majitel by platil nějaký paušální poplatek za ubytování + nějaké další náklady na svého koníka(co by bylo třeba). S tím, že by koník byl ve společnosti stejné věkové kategorie(důchodců), kteří by si užívali klidného stáří spolu. Majitel by měl možnost koníka neomezeně navštívit a pokud by to dovolilo koníkovo zdraví, tak by si ho mohl vzít na vyjížďku apod. MOžná že toto by bylo i realizovatelné a možná by byl i zájem. Ale je to všechno jenom teorie malovaná růžovou pastelkou.

Až tak nemožné to není.........mnohokrát děkuji, má představa je velice podobná té Vaší, četla jsem kdysi kdesi hezký článek o útulku v zahraničí. Vážě moc hezké..............

12.11.2008 16:55
ambra

XXX.XXX.254.1

olga visnakova napsal(a):
Až tak nemožné to není.........mnohokrát děkuji, má představa je velice podobná té Vaší, četla jsem kdysi kdesi hezký článek o útulku v zahraničí. Vážě moc hezké..............

Jenom si to umět dostatečně oduvodnit obhájít a do začátku někde nabrat prachy. Taky to správně podat a propagovat, tohle je běh pobužel na dlouho trať. A chce to podporu veřejnosti, která se obrací zády kvůli pár hlupákům a blbcům. Ono se nadarmo neříká, že nejhorší srážka je strážka s blbcem. Nic jsem nepsala nikdo nic nečetl.

Uživatel s deaktivovaným účtem

12.11.2008 17:27
Uživatel s deaktivovaným účtem

olga visnakova napsal(a):
Z mnoha témat pro a proti všeobecně všem útulkům pro koně se mi nabízí otázka Vaší představy. Nechme bokem nesmyslné zabavení koní a podobně. Realita je taková, že jsou k nám všem umístěni především starší, nemocní, či jinak obdobně nabytí koně. A vynechme i zrušit útulky, ano, až jednou zákon nakáže každému, postarat se o své hosp.důchodce, bude to možné řešit. Vynechme i komentáře proti určitým útulkům. Opravdu mě zajímají Vaše názory o možnosti výdělku (připouštění lic.hřebci reprodukce schopných klisen, J.O s těmi jež mohou, hipoška..........) a o umístění koní. Jak by jste to dělali Vy, pokud dělali, jaké podmínky pro členství, příjem, účetnictví, vybavení atd........? Bylo toho tu psáno mnoho, ale tím, jak by útulky, když už jsou měli fungovat, toho až tak ne. Děkuji -nechci kritiku, chci objektivně číst představu o zde v ČR fungujícím útulku pro koně, s českými zákony a možnostmi...........

Moje představa o útulku je taková, že by měl fungovat ve dvou rovinách:
Pro opravdu nechtěné koně působit jako taková "přestupní stanice do lepšího života". Drtivá většina koní by tu nezůstávala natrvalo, ale po vyřešení akutních zdravotních problémů, podvýživy apod. by byla umisťována k novým majitelům, byť jen jako společníci ke koni, mazlíci apod. Tím pádem by jim bylo pomoženo v okamžiku, kdy se bez útulkové péče neobejdou a pak už by je živil někdo jiný.
Druhou částí činnosti útulku by byl takový "domov důchodců", jak už někdo přede mnou popisoval - tj. kůň dále ve vlastnictví původního majitele, ustájený ve speciálním režimu pro důchodce. Cena za takové ustájení by měla pokrýt běžnou péči + eventuální dlouhodobou léčbu toho kterého koně, mimořádná veterinární péče by se platila zvlášť.
Ale je to všechno jen (možná lehce naivní) úvaha - asi moc koukám na Animal Planet .

olga visnakova

12.11.2008 17:28
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Moje představa o útulku je taková, že by měl fungovat ve dvou rovinách:
Pro opravdu nechtěné koně působit jako taková "přestupní stanice do lepšího života". Drtivá většina koní by tu nezůstávala natrvalo, ale po vyřešení akutních zdravotních problémů, podvýživy apod. by byla umisťována k novým majitelům, byť jen jako společníci ke koni, mazlíci apod. Tím pádem by jim bylo pomoženo v okamžiku, kdy se bez útulkové péče neobejdou a pak už by je živil někdo jiný.
Druhou částí činnosti útulku by byl takový "domov důchodců", jak už někdo přede mnou popisoval - tj. kůň dále ve vlastnictví původního majitele, ustájený ve speciálním režimu pro důchodce. Cena za takové ustájení by měla pokrýt běžnou péči + eventuální dlouhodobou léčbu toho kterého koně, mimořádná veterinární péče by se platila zvlášť.
Ale je to všechno jen (možná lehce naivní) úvaha - asi moc koukám na Animal Planet .

KatyQ-ani moc lehce naivní ne-děkuji

12.11.2008 18:23
anobbona

XXX.XXX.55.50

olga visnakova napsal(a):
KatyQ-ani moc lehce naivní ne-děkuji

Útulek by měl být takovou přechodnou stanicí. Poskytnutí místa zvířeti v nouzi a co nejrychleji najít nového majitele (Popravdě už na psích útulcích jde názorně vidět, že to tak prostě nefunguje). Jsou prostě koně, o které i když budou schopni plnit funkci mazlíků a společníků, nikdo prostě zájem mít nebude. V podstatě na to aby někdo mohl provozovat útulek, tak musí mít obrovské zapálení pro pomoc zvířatům , být slepý a hluchý k veřejnosti, protože ať udělá to nebo ono vždy bude odsouzený (ať už otázka léčby nebo utracení koně) a musí mít možnost získání financí. Popravdě obdivuju lidi co do toho jdou, protože návratnost je absolutně nulová. Na tom se prostě vydělat nedá a bez fin. sbírek (přijímání členů) snad nejde ani provozovat. V případě, že budete nabízet ustájení pro staré koně, tak jak už tady je několikrát nastíněno, tak už to nebude útulek, ale normální komerční stáj za tvrdé prachy.

olga visnakova

12.11.2008 19:14
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

anobbona napsal(a):
Útulek by měl být takovou přechodnou stanicí. Poskytnutí místa zvířeti v nouzi a co nejrychleji najít nového majitele (Popravdě už na psích útulcích jde názorně vidět, že to tak prostě nefunguje). Jsou prostě koně, o které i když budou schopni plnit funkci mazlíků a společníků, nikdo prostě zájem mít nebude. V podstatě na to aby někdo mohl provozovat útulek, tak musí mít obrovské zapálení pro pomoc zvířatům , být slepý a hluchý k veřejnosti, protože ať udělá to nebo ono vždy bude odsouzený (ať už otázka léčby nebo utracení koně) a musí mít možnost získání financí. Popravdě obdivuju lidi co do toho jdou, protože návratnost je absolutně nulová. Na tom se prostě vydělat nedá a bez fin. sbírek (přijímání členů) snad nejde ani provozovat. V případě, že budete nabízet ustájení pro staré koně, tak jak už tady je několikrát nastíněno, tak už to nebude útulek, ale normální komerční stáj za tvrdé prachy.

děkuji moc za názor-s tím odsouzením máte více než pravdu............

olga visnakova

12.11.2008 19:39
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

ambra napsal(a):
Jenom si to umět dostatečně oduvodnit obhájít a do začátku někde nabrat prachy. Taky to správně podat a propagovat, tohle je běh pobužel na dlouho trať. A chce to podporu veřejnosti, která se obrací zády kvůli pár hlupákům a blbcům. Ono se nadarmo neříká, že nejhorší srážka je strážka s blbcem. Nic jsem nepsala nikdo nic nečetl.

12.11.2008 19:54
bonbonka

XXX.XXX.17.59

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Moje představa o útulku je taková, že by měl fungovat ve dvou rovinách:
Pro opravdu nechtěné koně působit jako taková "přestupní stanice do lepšího života". Drtivá většina koní by tu nezůstávala natrvalo, ale po vyřešení akutních zdravotních problémů, podvýživy apod. by byla umisťována k novým majitelům, byť jen jako společníci ke koni, mazlíci apod. Tím pádem by jim bylo pomoženo v okamžiku, kdy se bez útulkové péče neobejdou a pak už by je živil někdo jiný.
Druhou částí činnosti útulku by byl takový "domov důchodců", jak už někdo přede mnou popisoval - tj. kůň dále ve vlastnictví původního majitele, ustájený ve speciálním režimu pro důchodce. Cena za takové ustájení by měla pokrýt běžnou péči + eventuální dlouhodobou léčbu toho kterého koně, mimořádná veterinární péče by se platila zvlášť.
Ale je to všechno jen (možná lehce naivní) úvaha - asi moc koukám na Animal Planet .

Na Animal Planet,ak pozeráš a počúvaš pozorne,tak útulky finncujú darcovia,je to tam zakaždým zvýraznené.
Kone,ktoré sú zhabané (napr. ) a dostanú sa tam,sú dôkladne vyšetrené a často utrácané s odôvodnením,že kvalita ich života by nebola dobrá.Navyše,kone v útulklu neostávajú,sú ponúknuté na adopciu,predtým často na akúsi rehabilitáciu na farmy s pastvinami ľudom,ktorí koňom rozumejú.
V našich končinách sa bežne držia pri živote jedince v katastrofálnom stave,deformované,degenerované,trojnohé a tak podobne ,nerozumiem tejto filozofii a zrejme nikdy neporozumiem.

12.11.2008 19:59
megera

XXX.XXX.213.182

olga visnakova napsal(a):
Z mnoha témat pro a proti všeobecně všem útulkům pro koně se mi nabízí otázka Vaší představy. Nechme bokem nesmyslné zabavení koní a podobně. Realita je taková, že jsou k nám všem umístěni především starší, nemocní, či jinak obdobně nabytí koně. A vynechme i zrušit útulky, ano, až jednou zákon nakáže každému, postarat se o své hosp.důchodce, bude to možné řešit. Vynechme i komentáře proti určitým útulkům. Opravdu mě zajímají Vaše názory o možnosti výdělku (připouštění lic.hřebci reprodukce schopných klisen, J.O s těmi jež mohou, hipoška..........) a o umístění koní. Jak by jste to dělali Vy, pokud dělali, jaké podmínky pro členství, příjem, účetnictví, vybavení atd........? Bylo toho tu psáno mnoho, ale tím, jak by útulky, když už jsou měli fungovat, toho až tak ne. Děkuji -nechci kritiku, chci objektivně číst představu o zde v ČR fungujícím útulku pro koně, s českými zákony a možnostmi...........

už i tady Brute ???

12.11.2008 21:02
michaela z

XXX.XXX.21.230

bonbonka napsal(a):
Na Animal Planet,ak pozeráš a počúvaš pozorne,tak útulky finncujú darcovia,je to tam zakaždým zvýraznené.
Kone,ktoré sú zhabané (napr. ) a dostanú sa tam,sú dôkladne vyšetrené a často utrácané s odôvodnením,že kvalita ich života by nebola dobrá.Navyše,kone v útulklu neostávajú,sú ponúknuté na adopciu,predtým často na akúsi rehabilitáciu na farmy s pastvinami ľudom,ktorí koňom rozumejú.
V našich končinách sa bežne držia pri živote jedince v katastrofálnom stave,deformované,degenerované,trojnohé a tak podobne ,nerozumiem tejto filozofii a zrejme nikdy neporozumiem.

bonbonka: tento pořad taky sleduju a pro některé by to bylo i poučné-tedy pokud by obsah pořadu pochopili.....

olga visnakova

12.11.2008 22:52
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

bonbonka napsal(a):
Na Animal Planet,ak pozeráš a počúvaš pozorne,tak útulky finncujú darcovia,je to tam zakaždým zvýraznené.
Kone,ktoré sú zhabané (napr. ) a dostanú sa tam,sú dôkladne vyšetrené a často utrácané s odôvodnením,že kvalita ich života by nebola dobrá.Navyše,kone v útulklu neostávajú,sú ponúknuté na adopciu,predtým často na akúsi rehabilitáciu na farmy s pastvinami ľudom,ktorí koňom rozumejú.
V našich končinách sa bežne držia pri živote jedince v katastrofálnom stave,deformované,degenerované,trojnohé a tak podobne ,nerozumiem tejto filozofii a zrejme nikdy neporozumiem.

děkuji bonbonka, také sleduji a učím se. A konzultujeme a hlasujeme a tak. To samé s tím umístěním-doléčit a hurá pryč, uvolnit místo dalšímu, pokud je koník udatelný a je o něho zájem. Jinak stále nabízet. Souhlasím s Vámi. Dobrý názor. Děkuji. :-)

15.11.2008 23:16
poody

XXX.XXX.164.77

olga visnakova napsal(a):
Z mnoha témat pro a proti všeobecně všem útulkům pro koně se mi nabízí otázka Vaší představy. Nechme bokem nesmyslné zabavení koní a podobně. Realita je taková, že jsou k nám všem umístěni především starší, nemocní, či jinak obdobně nabytí koně. A vynechme i zrušit útulky, ano, až jednou zákon nakáže každému, postarat se o své hosp.důchodce, bude to možné řešit. Vynechme i komentáře proti určitým útulkům. Opravdu mě zajímají Vaše názory o možnosti výdělku (připouštění lic.hřebci reprodukce schopných klisen, J.O s těmi jež mohou, hipoška..........) a o umístění koní. Jak by jste to dělali Vy, pokud dělali, jaké podmínky pro členství, příjem, účetnictví, vybavení atd........? Bylo toho tu psáno mnoho, ale tím, jak by útulky, když už jsou měli fungovat, toho až tak ne. Děkuji -nechci kritiku, chci objektivně číst představu o zde v ČR fungujícím útulku pro koně, s českými zákony a možnostmi...........

tak zaprvé a především: zodpovědný provozovatel útulku nevyrábí hříbata, protože ví, že koní je víc, než dost!!!!

zadruhé: koně, kteří jsou v útulku, jsou neprodejní. kůň, na kterém mohou drandit děcka v JO není neprodejný.

zatřetí: útulek není, že si někdo vezme tři neprodejné koně. útulek je, když vezme kdykoliv jakéhokoliv koně, dokáže zajistit vet a související péči a aktivně hledá halšího majitele, aby se kapacita uvolnila pro dalšího potřebného.

začtvrté: hipoška nebo turistická jízdárna to mohou pomáhat živit, ale moc bych na to nespoléhal. JO si nepředstavuju jako ziskovou záležitost a využití rozhodně je, ale pouze v tom smyslu, že do děcek je potřeba hustit, že až budou staré, nebudou chtít zabít, ale užívat si důchod a s koňmi je to stejné.

16.11.2008 08:31
jurasek

XXX.XXX.112.250

poody napsal(a):
tak zaprvé a především: zodpovědný provozovatel útulku nevyrábí hříbata, protože ví, že koní je víc, než dost!!!!

zadruhé: koně, kteří jsou v útulku, jsou neprodejní. kůň, na kterém mohou drandit děcka v JO není neprodejný.

zatřetí: útulek není, že si někdo vezme tři neprodejné koně. útulek je, když vezme kdykoliv jakéhokoliv koně, dokáže zajistit vet a související péči a aktivně hledá halšího majitele, aby se kapacita uvolnila pro dalšího potřebného.

začtvrté: hipoška nebo turistická jízdárna to mohou pomáhat živit, ale moc bych na to nespoléhal. JO si nepředstavuju jako ziskovou záležitost a využití rozhodně je, ale pouze v tom smyslu, že do děcek je potřeba hustit, že až budou staré, nebudou chtít zabít, ale užívat si důchod a s koňmi je to stejné.

nechtěla jsem ,ale zapojím se,na koních neviděláte ,trochu zapřemýšlet mít podnikavého ducha a vidělat se dají peníze i jinak a uživý vám to všechny koně,a samozřejmě nepořádat různé akce které jsou ztrátové.Ušetřit se dá i na krmivu a to tím že prolezu net a seženu seno za levnější cenu .Dám příklad koule se dá sehnat i za 300

16.11.2008 10:37
gabrielle

XXX.XXX.51.35

poody napsal(a):
tak zaprvé a především: zodpovědný provozovatel útulku nevyrábí hříbata, protože ví, že koní je víc, než dost!!!!

zadruhé: koně, kteří jsou v útulku, jsou neprodejní. kůň, na kterém mohou drandit děcka v JO není neprodejný.

zatřetí: útulek není, že si někdo vezme tři neprodejné koně. útulek je, když vezme kdykoliv jakéhokoliv koně, dokáže zajistit vet a související péči a aktivně hledá halšího majitele, aby se kapacita uvolnila pro dalšího potřebného.

začtvrté: hipoška nebo turistická jízdárna to mohou pomáhat živit, ale moc bych na to nespoléhal. JO si nepředstavuju jako ziskovou záležitost a využití rozhodně je, ale pouze v tom smyslu, že do děcek je potřeba hustit, že až budou staré, nebudou chtít zabít, ale užívat si důchod a s koňmi je to stejné.

Ale hlavně dle mě to má být přechodné místo- aby se uvolnilo a mohl se zachránit další kůň. A ne třeba nedat koně někam, kde by se měl dobře (líp), jne proto, že "ho mám prostě ráda" (takže v podstatě jsem sobec).

16.11.2008 21:05
samira

XXX.XXX.70.60

olga visnakova napsal(a):
Z mnoha témat pro a proti všeobecně všem útulkům pro koně se mi nabízí otázka Vaší představy. Nechme bokem nesmyslné zabavení koní a podobně. Realita je taková, že jsou k nám všem umístěni především starší, nemocní, či jinak obdobně nabytí koně. A vynechme i zrušit útulky, ano, až jednou zákon nakáže každému, postarat se o své hosp.důchodce, bude to možné řešit. Vynechme i komentáře proti určitým útulkům. Opravdu mě zajímají Vaše názory o možnosti výdělku (připouštění lic.hřebci reprodukce schopných klisen, J.O s těmi jež mohou, hipoška..........) a o umístění koní. Jak by jste to dělali Vy, pokud dělali, jaké podmínky pro členství, příjem, účetnictví, vybavení atd........? Bylo toho tu psáno mnoho, ale tím, jak by útulky, když už jsou měli fungovat, toho až tak ne. Děkuji -nechci kritiku, chci objektivně číst představu o zde v ČR fungujícím útulku pro koně, s českými zákony a možnostmi...........

Dobrý den,
nechápu rady jako vyléčit a darovat a prodat atd.... Paní Višňáková zakládala tuto diskuzi zřejmě proto, aby dostala inspiraci, jak peníze na léčbu získat (pokud se nemýlím) a také zde uvedla pár příkladů, zřejmě proto, abychom věděli, že by chtěla, aby se to týkalo koní a né proto, abyste jí zkritizovali její návrhy. Ale proto, abyste navrhli své nápady. A když žádné nemáte, tak sem nepište. V útucích nejsou jen přestárlí koně, jsou tam i mladí koně, se kterými bylo špatně zacházeno a třeba už nejdou léčit. Poradíte uspat? A kde má paní Olga brát peníze na veterináře a kafilerii??? Doufám, že nebudu zasypána negativy a že tady někdo paní Višňákové napíše nějaký reálný nápad. Já žádný nemám, proto sem žádné připomínky, na které se zadavatelka neptá necpu. Omlouvám se za odběhnutí od tématu.

16.11.2008 21:49
microfon

XXX.XXX.182.201

olga visnakova napsal(a):
Z mnoha témat pro a proti všeobecně všem útulkům pro koně se mi nabízí otázka Vaší představy. Nechme bokem nesmyslné zabavení koní a podobně. Realita je taková, že jsou k nám všem umístěni především starší, nemocní, či jinak obdobně nabytí koně. A vynechme i zrušit útulky, ano, až jednou zákon nakáže každému, postarat se o své hosp.důchodce, bude to možné řešit. Vynechme i komentáře proti určitým útulkům. Opravdu mě zajímají Vaše názory o možnosti výdělku (připouštění lic.hřebci reprodukce schopných klisen, J.O s těmi jež mohou, hipoška..........) a o umístění koní. Jak by jste to dělali Vy, pokud dělali, jaké podmínky pro členství, příjem, účetnictví, vybavení atd........? Bylo toho tu psáno mnoho, ale tím, jak by útulky, když už jsou měli fungovat, toho až tak ne. Děkuji -nechci kritiku, chci objektivně číst představu o zde v ČR fungujícím útulku pro koně, s českými zákony a možnostmi...........

Popravdě tedy osobně nejsem zastáncem útulků, protože jsem až nehezky praktický člověk,ale na druhou stranu zapálené obdivuju.
Provozu schopný ú/tulek bych viděla jako stáj, kterou vlastní někdo, komu nejsou lhostejné osudy jiných koní. Tento nejen že umí zaopatřit provoz stájě,ale je v plusu natolik, že si může dovolit vykupovat nemocné a nechtěné koně a starat se o ně. Tyto pak co nejdříve umístí k novým majitelům nebo prodá. Hříbata bych řešila pouze v případě kvalitní klisny, jinak to v dnešní době snad ani nemá cenu. Zaměřila bych se i na menší Jk, kde by vyléčení koně mohli sloužit, ale jako hlavní činnost stáje bych viděla nabídku ustájení koní (s těmi důchodci to zní jako dobrý nápad) a dále pořádání kurzů a seminářů,obzvláště ětch veterinárních(podkovářských). Vlastní krmení (přinejmenším seno) je nutností, nejlépe s přebytkem určeným k prodeji. Na neziskovku pro zvířata prakticky "k ničemu", není a nemůže být dostatek peněz nikdy. Toť můj názor...

16.11.2008 22:31
michaela z

XXX.XXX.21.230

samira napsal(a):
Dobrý den,
nechápu rady jako vyléčit a darovat a prodat atd.... Paní Višňáková zakládala tuto diskuzi zřejmě proto, aby dostala inspiraci, jak peníze na léčbu získat (pokud se nemýlím) a také zde uvedla pár příkladů, zřejmě proto, abychom věděli, že by chtěla, aby se to týkalo koní a né proto, abyste jí zkritizovali její návrhy. Ale proto, abyste navrhli své nápady. A když žádné nemáte, tak sem nepište. V útucích nejsou jen přestárlí koně, jsou tam i mladí koně, se kterými bylo špatně zacházeno a třeba už nejdou léčit. Poradíte uspat? A kde má paní Olga brát peníze na veterináře a kafilerii??? Doufám, že nebudu zasypána negativy a že tady někdo paní Višňákové napíše nějaký reálný nápad. Já žádný nemám, proto sem žádné připomínky, na které se zadavatelka neptá necpu. Omlouvám se za odběhnutí od tématu.

' A kde má paní Olga brát peníze na veterináře a kafilerii??? ' když na to teda nemá dostatek prostředků, tak ať nic takového nemá. Vám taky nikdo na veterináře, kováře, krmení nebo kafilerku nepřispěje. Rozhodla se sama, že tohle bude provozovat, tak ať to má se všemi povinnostmi. Myslím, že nikdo ji do toho nenutil a každý, kdo se do něčeho takového bude pouštět, tak si svoje možnosti musí promyslet sám!

olga visnakova

17.11.2008 09:13
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

samira napsal(a):
Dobrý den,
nechápu rady jako vyléčit a darovat a prodat atd.... Paní Višňáková zakládala tuto diskuzi zřejmě proto, aby dostala inspiraci, jak peníze na léčbu získat (pokud se nemýlím) a také zde uvedla pár příkladů, zřejmě proto, abychom věděli, že by chtěla, aby se to týkalo koní a né proto, abyste jí zkritizovali její návrhy. Ale proto, abyste navrhli své nápady. A když žádné nemáte, tak sem nepište. V útucích nejsou jen přestárlí koně, jsou tam i mladí koně, se kterými bylo špatně zacházeno a třeba už nejdou léčit. Poradíte uspat? A kde má paní Olga brát peníze na veterináře a kafilerii??? Doufám, že nebudu zasypána negativy a že tady někdo paní Višňákové napíše nějaký reálný nápad. Já žádný nemám, proto sem žádné připomínky, na které se zadavatelka neptá necpu. Omlouvám se za odběhnutí od tématu.

Samira, mockrát děkuji, díky tomu, že kolem útulků je vcelku rušno, opravdu mám zájem vylepšit i to, co nám chybí a podobně. Opravdu jde nejen o peníze, ale i chod, princip a podobně.

olga visnakova

17.11.2008 09:17
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

michaela z napsal(a):
' A kde má paní Olga brát peníze na veterináře a kafilerii??? ' když na to teda nemá dostatek prostředků, tak ať nic takového nemá. Vám taky nikdo na veterináře, kováře, krmení nebo kafilerku nepřispěje. Rozhodla se sama, že tohle bude provozovat, tak ať to má se všemi povinnostmi. Myslím, že nikdo ji do toho nenutil a každý, kdo se do něčeho takového bude pouštět, tak si svoje možnosti musí promyslet sám!

myšák, vy jako zasedlý sused by jste měla buď předložit Vaši odbornost, licenci, zkušenosti s koníkem, závody a podobně, poradit, či jinak přispět k tématu a nejen neustále napadat. S penězi nevíte, tak to prosím, neřešte. Jen je zbytečné přijít zbytečně o sponzory. Já nejsem útulek, jsem jednatel a že sponzoruji, nač chybí, je má věc, ale nechceme jako rodina, aby se to stalo pravidlem.

olga visnakova

17.11.2008 09:34
olga visnakova

XXX.XXX.79.90

microfon napsal(a):
Popravdě tedy osobně nejsem zastáncem útulků, protože jsem až nehezky praktický člověk,ale na druhou stranu zapálené obdivuju.
Provozu schopný ú/tulek bych viděla jako stáj, kterou vlastní někdo, komu nejsou lhostejné osudy jiných koní. Tento nejen že umí zaopatřit provoz stájě,ale je v plusu natolik, že si může dovolit vykupovat nemocné a nechtěné koně a starat se o ně. Tyto pak co nejdříve umístí k novým majitelům nebo prodá. Hříbata bych řešila pouze v případě kvalitní klisny, jinak to v dnešní době snad ani nemá cenu. Zaměřila bych se i na menší Jk, kde by vyléčení koně mohli sloužit, ale jako hlavní činnost stáje bych viděla nabídku ustájení koní (s těmi důchodci to zní jako dobrý nápad) a dále pořádání kurzů a seminářů,obzvláště ětch veterinárních(podkovářských). Vlastní krmení (přinejmenším seno) je nutností, nejlépe s přebytkem určeným k prodeji. Na neziskovku pro zvířata prakticky "k ničemu", není a nemůže být dostatek peněz nikdy. Toť můj názor...

microfon-potěším Vás-za prvé s tím plusem-jako hlaní sponzor figurujeme opravdu my, ale to neznamená, že by organizace nemmohla shánět sponzory. Peníze na "Co kdyby" v záloze máme jako rodina, organizace je všem nezisková. Každou stokorunu uvítá, ale nechceme vyloženě škemrat. Prosíme o ně na webu.
Koně jsou přeléčeni a umístěni a kontrolováni i nadále.
Hříbě jedině z dobré matky, pokud je zájem a jedině lic.hřebcem.
Malinké J.O také máme, neprovozované na marodech.
Vitamínky, granule odebíráme především od Farnamu, Biofaktory a Red mils-oves nám vozí mačkaný.
Co se kurzů týče, také souhlasím, tento rok byli 3 o komuunikaci s koněm-nebo spíše zacházení, práci s ním a podobně, přednáška o nemocech -viz.foto, bohužel ale účast nízká, téma super-a v roce 2009 startujeme v březnu kurzem V.Bořánka
Bohužel, seno vlastní nemáme, ovšem snažíme se shánět co nejlevněji. Ale zač hrozně děkuji a co nás nenapadlo, je ten podkovářský kurz. Skvělý nápad
Objekt jako takový zatím není výstavní, ale ani šílený, neustále se staví, opravuje a podobně.
Jednou ročně pořádáme den otevřených vrat, kdy příznivci i členové zde mjí pobyt již týden předem, vystupuje šerm.skupina, west show-s bičem a kolty a tanec se psem.
Snažíme se, ale mezi tím dobrým je stále ještě spousta chyb a tak se je postupně snažíme likvidovat.

17.11.2008 15:48
michaela z

XXX.XXX.21.230

olga visnakova napsal(a):
myšák, vy jako zasedlý sused by jste měla buď předložit Vaši odbornost, licenci, zkušenosti s koníkem, závody a podobně, poradit, či jinak přispět k tématu a nejen neustále napadat. S penězi nevíte, tak to prosím, neřešte. Jen je zbytečné přijít zbytečně o sponzory. Já nejsem útulek, jsem jednatel a že sponzoruji, nač chybí, je má věc, ale nechceme jako rodina, aby se to stalo pravidlem.

no, nevím k čemu by Vám byla moje odbornost a zkušenosti s koněm. Pro Váš klid licenci mám, jezdit umím a myslet taky, což Vy....

Přidejte reakci

Přidat smajlík