Pomožte týraným ovčekám z Litoměřicka alespoň podepsáním petice

strelish napsal(a):
Být tebou, prvně bych si přečetla alespoň téma o té farmě na ovčí diskuzi tady na fauně, kde je mj. i překopírované vyjádření KVS,dále fotky od lidí, co tam byli den po návštěvě televize a pak teprve bych se pouštěla do podobných akcí a výkřiků o strašném týrání.

No to se mi snad zdá...... vše mám přečtené sleduji to aktivně od prvního dne.... sama jsem tam osobně byla.. sama chovám koně a ovce ,ale to co jsem viděla i po návštěvě televize promiňte, ale to nemyslíte vážně...., ale to je vše uvedené na stránkách které jsem zmiňovala a jestli mi chete říct že je to vše v pořádku , tak jste snad jedna z nich, z těch co takovéto věci dopustí.... nestačím se divit, co je to tu za lidi... a zrovna na zvířecích stránkách, i laikové k tomu mají lepší pohled

iriska napsal(a):
No to se mi snad zdá...... vše mám přečtené sleduji to aktivně od prvního dne.... sama jsem tam osobně byla.. sama chovám koně a ovce ,ale to co jsem viděla i po návštěvě televize promiňte, ale to nemyslíte vážně...., ale to je vše uvedené na stránkách které jsem zmiňovala a jestli mi chete říct že je to vše v pořádku , tak jste snad jedna z nich, z těch co takovéto věci dopustí.... nestačím se divit, co je to tu za lidi... a zrovna na zvířecích stránkách, i laikové k tomu mají lepší pohled

Ne nezdá... laikové vidí koně od bahna a už to považujou za hnusárnu a zanedbaného koně, protože v televizi jsou přeci všichni tak krásní a čistí. Taky jsem četla tu diskuzi a vidím tam jako nedostatky to, že k ovcím vlezli cizí berani, kdyby nebylo toho nerodilo by se. Další, že měli mít přístřešek dostatečně velký pro celé stádo, kde by schovali před větrem a jinou nepřízní počasí dle vlastního uvážení. A třetí, dle mě pro psychiku ovcí, chyba je kůň mezi nimi. Takže laskavě nesuď druhé za to že mají jiný názor než ty. Né vždy je všechno jak ze škatulky. V našem kraji v jednom nejmenovaném kravíně taky měli stádo krav na pastvě, asi je nikdo nechodil kontrolovat a až nějací turisti si všimli, že jich tam leží několik zdechlých už nějakou dobu. Mé osobní poznatky nebudu popisovat to už je OT.

iriska napsal(a):
Tak krásná zvířata, a tak musí trpět... další kruté týrání.... kůň který okusuje ovečky, vše detailně natočené.. pojdte pomoci Více na http://www.ovcelbin.unas.cz Prosím vytiskněte, podepište, sežeňte podpisy a pošlete...

Jestli nějakou petici podepisovat? Tak leda proti TV Nova, kvůli níž tam lezou bandy senzacechtivců a nenechají rodící ovce v klidu .
Ať se k čertu všichni starají, aby měli hlavně svoje zvířectvo v pořádku. Pár mrtvých jehňat, to je pozdvižení; ale cvoci, co chovají vietnamskou svini v obýváku a pořád řeší její diety ( je věčně hladová a sežere jim na co přijde), namísto aby jí dopřáli kus pastviny s přístřeškem, to už je fajn ( dnes po poledni na ČT1, Mezi námi zvířaty), to už není týrání.

sally napsal(a):
Jestli nějakou petici podepisovat? Tak leda proti TV Nova, kvůli níž tam lezou bandy senzacechtivců a nenechají rodící ovce v klidu .
Ať se k čertu všichni starají, aby měli hlavně svoje zvířectvo v pořádku. Pár mrtvých jehňat, to je pozdvižení; ale cvoci, co chovají vietnamskou svini v obýváku a pořád řeší její diety ( je věčně hladová a sežere jim na co přijde), namísto aby jí dopřáli kus pastviny s přístřeškem, to už je fajn ( dnes po poledni na ČT1, Mezi námi zvířaty), to už není týrání.

Arwen-ahojík, nepanikař zbytečně, TV zveličení, opravdu.........Petici bych ppodepsala na úplně, ale úplně jiných případech.

olga visnakova napsal(a):
Arwen-ahojík, nepanikař zbytečně, TV zveličení, opravdu.........Petici bych ppodepsala na úplně, ale úplně jiných případech.

Ještě mě napadá, že jedno je kritiky hodné a to ta jehnata. Jde-li ovšem o nechtěné připuštění, jak uhlídat tak obrovské stádo aby nedocházelo k úhynům? V tomto případě jsem na vážkách..........že je ožírá koník? Zlozvyk, nuda, divné pohnutky, hlad určitě ne, ale proč nejsou odklízena tělíčka. To mi nejde na rozum......To jediné

olga visnakova napsal(a):
Ještě mě napadá, že jedno je kritiky hodné a to ta jehnata. Jde-li ovšem o nechtěné připuštění, jak uhlídat tak obrovské stádo aby nedocházelo k úhynům? V tomto případě jsem na vážkách..........že je ožírá koník? Zlozvyk, nuda, divné pohnutky, hlad určitě ne, ale proč nejsou odklízena tělíčka. To mi nejde na rozum......To jediné

Kritiky hodní jsou pitomci stříhající ohradníky. Nebýt toho, žádná jehňata teď nejsou.
Ale za ruku darebáka nechytíš. Myslivci? Taky máme ohradu koňskou na místě, kde nebyla od počátku světa. Je tam 8 let a až v poslední době ubylo shozených a rozbitých ohradníků v místě, kudy byli myslivci zvyklí pochodovat - a to, až se tam dal opravdu celokovový drát.
Odklízet mrtvolky? Kolik ti dva lidé mají na starosti ovcí a kdo ví, za jaký časový interval tam ty úhyny byly? V mrazech se nerozkládají, takže krom nehezkého pohledu o žádné ohrožení okolí v tuto chvíli nejde.

sally napsal(a):
Kritiky hodní jsou pitomci stříhající ohradníky. Nebýt toho, žádná jehňata teď nejsou.
Ale za ruku darebáka nechytíš. Myslivci? Taky máme ohradu koňskou na místě, kde nebyla od počátku světa. Je tam 8 let a až v poslední době ubylo shozených a rozbitých ohradníků v místě, kudy byli myslivci zvyklí pochodovat - a to, až se tam dal opravdu celokovový drát.
Odklízet mrtvolky? Kolik ti dva lidé mají na starosti ovcí a kdo ví, za jaký časový interval tam ty úhyny byly? V mrazech se nerozkládají, takže krom nehezkého pohledu o žádné ohrožení okolí v tuto chvíli nejde.

Ohrožení zajisté ne, jen se mi Lindo nelíbí to množství-kontroluji-li aspon dvakrát týdně stav stáda, toto by mi přeci nemělo uniknout a dát mrtvolky na hromadu a zajistit kafinu, již úbec ne. A nestíhám-li snížím stav. Krom nehezkého pohledu jde Lindo o lidskost přeci. Vidím-li, že mi ve výběhu cokoli zemřelo, odklidím to a může se stát, že na to přijdu druhý den, při velkém množství, ale dvacet mrtvých plus mínus, to už je dost.
Ty lidi, ovšem, stříhající ohradníky, kritizující a podobně by se opravdu měli zabývat velkochovy, kde těžce trpí stovky zvířat. A že trpí...........to máš stoprocentně pravdu.

olga visnakova napsal(a):
Ohrožení zajisté ne, jen se mi Lindo nelíbí to množství-kontroluji-li aspon dvakrát týdně stav stáda, toto by mi přeci nemělo uniknout a dát mrtvolky na hromadu a zajistit kafinu, již úbec ne. A nestíhám-li snížím stav. Krom nehezkého pohledu jde Lindo o lidskost přeci. Vidím-li, že mi ve výběhu cokoli zemřelo, odklidím to a může se stát, že na to přijdu druhý den, při velkém množství, ale dvacet mrtvých plus mínus, to už je dost.
Ty lidi, ovšem, stříhající ohradníky, kritizující a podobně by se opravdu měli zabývat velkochovy, kde těžce trpí stovky zvířat. A že trpí...........to máš stoprocentně pravdu.

No, jestli ty mrtvolky v těch mrazech přimrzly k zemi (což při kontrole dejme tomu 2x týdně určitě přimrzly), tak se jim musely odstraňovat velmi špatně, tohle se nedá až tak soudit. Když vezmu, že koňské bobky přimrzlé k zemi skoro nejdou odkopnout ani krompáčem... Něco jiného by samozřejmě byly teploty nad nulou, ale tu situaci tady už pak nikdo nezmiňuje.

strelish napsal(a):
No, jestli ty mrtvolky v těch mrazech přimrzly k zemi (což při kontrole dejme tomu 2x týdně určitě přimrzly), tak se jim musely odstraňovat velmi špatně, tohle se nedá až tak soudit. Když vezmu, že koňské bobky přimrzlé k zemi skoro nejdou odkopnout ani krompáčem... Něco jiného by samozřejmě byly teploty nad nulou, ale tu situaci tady už pak nikdo nezmiňuje.

Prečo by mal niekto znižovať stav,ked mu bahnice oplodnili nejakí kríženci ? Mimo pripúšťací plán,lebo ktosi prestrihal ohradu ?Prečo by sa chovateľ zbavoval plemenníc pre cudziu blbosť a závisť ?

bonbonka napsal(a):
Prečo by mal niekto znižovať stav,ked mu bahnice oplodnili nejakí kríženci ? Mimo pripúšťací plán,lebo ktosi prestrihal ohradu ?Prečo by sa chovateľ zbavoval plemenníc pre cudziu blbosť a závisť ?

Nemám slov....vím jediné, tady nikdy podporu proti špatným věcem na zvířatech hledat nemohu.... mějte se tu báječně

olga visnakova napsal(a):
Ohrožení zajisté ne, jen se mi Lindo nelíbí to množství-kontroluji-li aspon dvakrát týdně stav stáda, toto by mi přeci nemělo uniknout a dát mrtvolky na hromadu a zajistit kafinu, již úbec ne. A nestíhám-li snížím stav. Krom nehezkého pohledu jde Lindo o lidskost přeci. Vidím-li, že mi ve výběhu cokoli zemřelo, odklidím to a může se stát, že na to přijdu druhý den, při velkém množství, ale dvacet mrtvých plus mínus, to už je dost.
Ty lidi, ovšem, stříhající ohradníky, kritizující a podobně by se opravdu měli zabývat velkochovy, kde těžce trpí stovky zvířat. A že trpí...........to máš stoprocentně pravdu.

Hm, tak můj pocit spíše je, že trpí dost milášků v polidštěných podmínkách lidských obydlí ( viz vietnamská svině) - a asi to veřejnosti přijde normální - než v nynějších velkochovech.
Nemám ráda rybičky ve skleněných koulích, ptáčky v klíckách a psy v bytech, co se vodí ven jen vykonat svou potřebu; kočky co neznají život mimo byt, koně co znají jen box, štont + práci (sedlo či chomout, na tom nezáleží; prostě neznají žádný volný pohyb), prasnice v kotcích, kde se nemohou otočit a slepice v klíckách pro produkci vajec... a ještě by se toho našlo, kdyby se hledalo...
Velkochovy se dají omluvit snahou o přežití, kdy spotřebitel nechce zaplatit za potraviny více, nežli minimum ( aby mu zbylo dostatek peněz na spoustu jiných věcí); takže jde jen a pouze o ekonomiku a snížení nákladů.
Hobby zvířátka trápená v absolutně odlišném prostředí oproti přirozenému jen proto, aby se měli lidi doma v teple s čím pomuchlovat - tam omluvu nenacházím.
Ať si každý přebere, jak to má se svými zvířaty sám a jak daleko jde ve snaze, zabezpečit jim život co možná nejblíže jejich přirozenosti ( nakolik mu dovolí podmínky) - ať si zamete každý před vlastním prahem a pak soudí ostatní.
Aneb: "Kdos bez viny, hoď první kamenem."

iriska napsal(a):
Nemám slov....vím jediné, tady nikdy podporu proti špatným věcem na zvířatech hledat nemohu.... mějte se tu báječně

No jo no zas někdo uražený že mají lidi jiné názory a vidí to střízlivě. Ty vidíš jen následky ale příčinu už ne, radši sis vytvořila svou vlastní "bijte majitele za vše můžou oni". Svůj názor koukám ani nehodláš obhajovat, jen píšeš jací lidi tady jsou.

sally napsal(a):
Hm, tak můj pocit spíše je, že trpí dost milášků v polidštěných podmínkách lidských obydlí ( viz vietnamská svině) - a asi to veřejnosti přijde normální - než v nynějších velkochovech.
Nemám ráda rybičky ve skleněných koulích, ptáčky v klíckách a psy v bytech, co se vodí ven jen vykonat svou potřebu; kočky co neznají život mimo byt, koně co znají jen box, štont + práci (sedlo či chomout, na tom nezáleží; prostě neznají žádný volný pohyb), prasnice v kotcích, kde se nemohou otočit a slepice v klíckách pro produkci vajec... a ještě by se toho našlo, kdyby se hledalo...
Velkochovy se dají omluvit snahou o přežití, kdy spotřebitel nechce zaplatit za potraviny více, nežli minimum ( aby mu zbylo dostatek peněz na spoustu jiných věcí); takže jde jen a pouze o ekonomiku a snížení nákladů.
Hobby zvířátka trápená v absolutně odlišném prostředí oproti přirozenému jen proto, aby se měli lidi doma v teple s čím pomuchlovat - tam omluvu nenacházím.
Ať si každý přebere, jak to má se svými zvířaty sám a jak daleko jde ve snaze, zabezpečit jim život co možná nejblíže jejich přirozenosti ( nakolik mu dovolí podmínky) - ať si zamete každý před vlastním prahem a pak soudí ostatní.
Aneb: "Kdos bez viny, hoď první kamenem."

No promin, ale co se týče zvířat zameteno před svým vlastním prahem mám, a proto se snažím dělat něco ne jen pro ta svá, ale i pro ta, která takové majitele nemají, a to cos vyjmenovala, to všechno není příznivé zacházení , kdo ale říká že se zaobíráme jen tímto... vším co se právě děje a může se s tím udělat... za týden přijde něco jiného...nemávnu nad tím rukou..co bude v mých silách udělám...... ano soudím ostatní, kor tyhle majitele, jestli na chov nemám tako si ho nepořizuji... v létě je bez problémů co by ne, ale co v zimě... prosím vás, byla jsem tam a viděla ty kilometry dlouhé ohrady, nemůže nikdo tvrdit, že tomu někdo napomohl, možná tak majitel sám protože tato ohrada by nezadržela žádné zvíře, na tolika místech je zničená a nepřijde mi že by to někoho zajímalo... toto je přeci svobodný názor, kdo chce pomůže, kdo nechce at sem nebo na ostatní stránky neleze, ale ještě napadat za to, že to někomu není lhostejné nepochopím.... a toto není první případ, už jsme tu řešili týrání koníka, kterého jsme zachránili, a se spoustou názorů, co jsem se zde setkala, to mi opravdu hlava nebrala. akorát se zde rozčiluji, místo toho abych síly soustředila tam kde je to potřeba, takže tady to opravdu nemá cenu

iriska napsal(a):
No promin, ale co se týče zvířat zameteno před svým vlastním prahem mám, a proto se snažím dělat něco ne jen pro ta svá, ale i pro ta, která takové majitele nemají, a to cos vyjmenovala, to všechno není příznivé zacházení , kdo ale říká že se zaobíráme jen tímto... vším co se právě děje a může se s tím udělat... za týden přijde něco jiného...nemávnu nad tím rukou..co bude v mých silách udělám...... ano soudím ostatní, kor tyhle majitele, jestli na chov nemám tako si ho nepořizuji... v létě je bez problémů co by ne, ale co v zimě... prosím vás, byla jsem tam a viděla ty kilometry dlouhé ohrady, nemůže nikdo tvrdit, že tomu někdo napomohl, možná tak majitel sám protože tato ohrada by nezadržela žádné zvíře, na tolika místech je zničená a nepřijde mi že by to někoho zajímalo... toto je přeci svobodný názor, kdo chce pomůže, kdo nechce at sem nebo na ostatní stránky neleze, ale ještě napadat za to, že to někomu není lhostejné nepochopím.... a toto není první případ, už jsme tu řešili týrání koníka, kterého jsme zachránili, a se spoustou názorů, co jsem se zde setkala, to mi opravdu hlava nebrala. akorát se zde rozčiluji, místo toho abych síly soustředila tam kde je to potřeba, takže tady to opravdu nemá cenu

"Jestli na chov nemám, tak si ho nepořizuji" - fajn, až zanedlouho podobně za ty nynější směšné výkupní ceny - když ti vůbec jatka zaplatí! - dopadne většina zemědělců ( to není hobby z přebytku výplaty!) - pak si můžeš dát kvalitní potraviny třeba z Číny.
Bav se s "pomocí" dál děvče; můžeš zachraňovat celé torzo, které tu ještě ze zemědělství zbylo /práce dost/ - s odpovědí na mě čas neztrácej.
Třeba budem další, komu budou ležet mrtvé krávy na dvoře - protože když ti prostě jatka neplatí ( mlékárna platí 2 Kč pod náklady na výrobu litru mléka), nemáš ani na tu kafinu a bez peněz na ruku ti mrtvoly ze dvora neodvezou. Směšná dotace 3 Kč od státu na 1 kg kadáveru ( když kafina chce 8,50) vyplacená po roce nic neřeší.
Je mi jasné, že opravdu víš, o čem dneska zemědělství je.

sally napsal(a):
"Jestli na chov nemám, tak si ho nepořizuji" - fajn, až zanedlouho podobně za ty nynější směšné výkupní ceny - když ti vůbec jatka zaplatí! - dopadne většina zemědělců ( to není hobby z přebytku výplaty!) - pak si můžeš dát kvalitní potraviny třeba z Číny.
Bav se s "pomocí" dál děvče; můžeš zachraňovat celé torzo, které tu ještě ze zemědělství zbylo /práce dost/ - s odpovědí na mě čas neztrácej.
Třeba budem další, komu budou ležet mrtvé krávy na dvoře - protože když ti prostě jatka neplatí ( mlékárna platí 2 Kč pod náklady na výrobu litru mléka), nemáš ani na tu kafinu a bez peněz na ruku ti mrtvoly ze dvora neodvezou. Směšná dotace 3 Kč od státu na 1 kg kadáveru ( když kafina chce 8,50) vyplacená po roce nic neřeší.
Je mi jasné, že opravdu víš, o čem dneska zemědělství je.

A ještě jinak, až budeš hledat viníka tohoto stavu, na jednoho ukážu: můžeš jít protestovat před řetězce, supermarkety - uměle stlačující ceny potravin dolů hluboko pod náklady nutné k jejich vyprodukování; jen aby jim zůstaly jejich marže. A ještě se tím chlubí, jak jsou levní.
Ale ne, jednodušší je ukázat prstem na zemědělce - to jsou jejich zvířata přece.... že je úroveň péče přímo závislá na tržbách, nad tím už je třeba přemýšlet.

sally napsal(a):
"Jestli na chov nemám, tak si ho nepořizuji" - fajn, až zanedlouho podobně za ty nynější směšné výkupní ceny - když ti vůbec jatka zaplatí! - dopadne většina zemědělců ( to není hobby z přebytku výplaty!) - pak si můžeš dát kvalitní potraviny třeba z Číny.
Bav se s "pomocí" dál děvče; můžeš zachraňovat celé torzo, které tu ještě ze zemědělství zbylo /práce dost/ - s odpovědí na mě čas neztrácej.
Třeba budem další, komu budou ležet mrtvé krávy na dvoře - protože když ti prostě jatka neplatí ( mlékárna platí 2 Kč pod náklady na výrobu litru mléka), nemáš ani na tu kafinu a bez peněz na ruku ti mrtvoly ze dvora neodvezou. Směšná dotace 3 Kč od státu na 1 kg kadáveru ( když kafina chce 8,50) vyplacená po roce nic neřeší.
Je mi jasné, že opravdu víš, o čem dneska zemědělství je.

Se sally souhlasím-nikdo z nás u toho nebyl,prohlédni si diskusi na kozách ovcích a asi trošku více prohlédneš.U nás si bere kafina za odvoz 7,80 Kč,zvířata žijí v perfektních podmínkách a přesto mi umřel malý plemeník na náhlý urputný zánět střev ,se kterým se nedalo nic dělat.Spolu s ním odváželi z družstva krávu,která dostala infarkt....Navíc,ovce jsou potvory,musíš je hlídat,aby krmily své děti,užila jsem si s nima dost-může mít mléko,ale rozhodne se odmítnout,tak pokud u toho není člověk s flaškou náhradního mléka,tak máš smůlu,je po jehněti,jedno jsem piplala a po měsíci ho v mé nepřítomnosti matka macecha vykopla na mráz ze stáje a prcek prochladl,nebyli jsme doma pár hodin a vrátili jsme se pro něj pozdě.Taky přidáváme prckům selen,aby lépe fungovali,dostávají jej i matky před porodem.Jenže tam žijí v přírodních podmínkách,bez pomoci lidí.A myslivci s tím budou mít určitě dost do činění,jsou jako škodná,a moc bych se nedivila,kdyby tam ty berany pustili oni....

sally napsal(a):
A ještě jinak, až budeš hledat viníka tohoto stavu, na jednoho ukážu: můžeš jít protestovat před řetězce, supermarkety - uměle stlačující ceny potravin dolů hluboko pod náklady nutné k jejich vyprodukování; jen aby jim zůstaly jejich marže. A ještě se tím chlubí, jak jsou levní.
Ale ne, jednodušší je ukázat prstem na zemědělce - to jsou jejich zvířata přece.... že je úroveň péče přímo závislá na tržbách, nad tím už je třeba přemýšlet.

sally-souhlas a těch "viníků" je mnohem více, zákonotvůrci atd...nemyslím, ale, že arwen to myslí zzle, vcelku ji i obdivuji, pro to, co dělá a jak s koníky například, jen tuto sílu konkrétně tohoto případu bych vynakládala na mnohých jiných místech, kde jí je třeba.

janiska napsal(a):
Se sally souhlasím-nikdo z nás u toho nebyl,prohlédni si diskusi na kozách ovcích a asi trošku více prohlédneš.U nás si bere kafina za odvoz 7,80 Kč,zvířata žijí v perfektních podmínkách a přesto mi umřel malý plemeník na náhlý urputný zánět střev ,se kterým se nedalo nic dělat.Spolu s ním odváželi z družstva krávu,která dostala infarkt....Navíc,ovce jsou potvory,musíš je hlídat,aby krmily své děti,užila jsem si s nima dost-může mít mléko,ale rozhodne se odmítnout,tak pokud u toho není člověk s flaškou náhradního mléka,tak máš smůlu,je po jehněti,jedno jsem piplala a po měsíci ho v mé nepřítomnosti matka macecha vykopla na mráz ze stáje a prcek prochladl,nebyli jsme doma pár hodin a vrátili jsme se pro něj pozdě.Taky přidáváme prckům selen,aby lépe fungovali,dostávají jej i matky před porodem.Jenže tam žijí v přírodních podmínkách,bez pomoci lidí.A myslivci s tím budou mít určitě dost do činění,jsou jako škodná,a moc bych se nedivila,kdyby tam ty berany pustili oni....

Myslivci - na EQCH to tak i bylo naznačeno, údajně ty ohradníky stříhají oni - vzteklí, že tam, kde dřív prošli volně, je dnes oplocená pastvina.

sally napsal(a):
Myslivci - na EQCH to tak i bylo naznačeno, údajně ty ohradníky stříhají oni - vzteklí, že tam, kde dřív prošli volně, je dnes oplocená pastvina.

tak to jsem mile překvapen kolik lidí se nenechalo zblbnout tou nesmyslnou reportáží v TV Nova , vypadalo to sice dost drsně, ale když se nad tím člověk znalý věci zamyslí,tak zjistií,že tam byly záběry mrtvých jehnat(ale kdoví jestli to nebyly záběry stále stejných kusů,kterých bylo mrtvých možná 2 nebo 3?u 200ks stáda to přece není nic neobvyklého a ovce v záběru z které trčelo lůžko?to taky není nic zvláštního,v záběrech byl i kůn - nevšiml jsem si že by byl vychrtlý nebo nemocný,a že z hladu okusoval jehnata?to může říct snad jen úplný blázen(nechápu,že to tu řekla slečna nebo paní,která se chlubí tím,že sama koně i ovce má),.kdo kdy viděl žrát koně maso?jediné co mohl udělat,tak že oblízal jehnata,případně sežral placentu,což kromě lidské matky dělá každá zvířecí matka,a ten myslivec co to celé zorganizoval a tvrdí že celou věc monitoruje,je možná jenom legální pytlák,kterému tam překáží ohrada,ale já tam nebyl a nepřísluší mi hodnotit,pouze se snažím myslet rozumem a ne se nechat zblbnout senzacechtivou reportáží . protože to přesně média chtějí , takhle se ovlivnujou názory lidí , jinak co vím jistě,tak takovéhle věci řeší krajská veterinární správa,a myslím že majitelka má určitě nějaký zápis z kontroly na místě,a pokud má všechno v pořádku,tak být jí,dám žalobu na toho myslivce i TV Nova, pokud to tak není,tak ji samozřejmě nemine postih,ale řešit to přísluší veterináři a ne někomu tady na diskusi,to by nám za chvíli to zemědělství stěžoval nejen samotný stát,ale i kdejaký méně znalý člověk,který by mohl považovat z týrání zvířat třeba jen to že kráva zabučí a ovce zabéká :) nejhorší je,že na ty stáda co jsou v zimě venku je vidět a kdekomu se to nelíbí,i když tam je vše v pořádku,"protože těm zvířátkům přece musí být zima" , ale na kusy co jsou v chlévech a stájích vidět není a nikomu to nevadí

dannynka napsal(a):
tak to jsem mile překvapen kolik lidí se nenechalo zblbnout tou nesmyslnou reportáží v TV Nova , vypadalo to sice dost drsně, ale když se nad tím člověk znalý věci zamyslí,tak zjistií,že tam byly záběry mrtvých jehnat(ale kdoví jestli to nebyly záběry stále stejných kusů,kterých bylo mrtvých možná 2 nebo 3?u 200ks stáda to přece není nic neobvyklého a ovce v záběru z které trčelo lůžko?to taky není nic zvláštního,v záběrech byl i kůn - nevšiml jsem si že by byl vychrtlý nebo nemocný,a že z hladu okusoval jehnata?to může říct snad jen úplný blázen(nechápu,že to tu řekla slečna nebo paní,která se chlubí tím,že sama koně i ovce má),.kdo kdy viděl žrát koně maso?jediné co mohl udělat,tak že oblízal jehnata,případně sežral placentu,což kromě lidské matky dělá každá zvířecí matka,a ten myslivec co to celé zorganizoval a tvrdí že celou věc monitoruje,je možná jenom legální pytlák,kterému tam překáží ohrada,ale já tam nebyl a nepřísluší mi hodnotit,pouze se snažím myslet rozumem a ne se nechat zblbnout senzacechtivou reportáží . protože to přesně média chtějí , takhle se ovlivnujou názory lidí , jinak co vím jistě,tak takovéhle věci řeší krajská veterinární správa,a myslím že majitelka má určitě nějaký zápis z kontroly na místě,a pokud má všechno v pořádku,tak být jí,dám žalobu na toho myslivce i TV Nova, pokud to tak není,tak ji samozřejmě nemine postih,ale řešit to přísluší veterináři a ne někomu tady na diskusi,to by nám za chvíli to zemědělství stěžoval nejen samotný stát,ale i kdejaký méně znalý člověk,který by mohl považovat z týrání zvířat třeba jen to že kráva zabučí a ovce zabéká :) nejhorší je,že na ty stáda co jsou v zimě venku je vidět a kdekomu se to nelíbí,i když tam je vše v pořádku,"protože těm zvířátkům přece musí být zima" , ale na kusy co jsou v chlévech a stájích vidět není a nikomu to nevadí

myslím,že většina vás konáků tady,pouští koně přes den do výběhu,někteří mají koně venku nonstop,co když se nějaký vůl rozhodne,at už z nevědomosti nebo ze závisti,že na vás podá anonymní oznámení,že týráte zvířata zimou?přijede policie,tv nova,a možná až nakonec veterina,jak se budete bránit?tady může vyhrát jenom zdravý rozum

dannynka napsal(a):
tak to jsem mile překvapen kolik lidí se nenechalo zblbnout tou nesmyslnou reportáží v TV Nova , vypadalo to sice dost drsně, ale když se nad tím člověk znalý věci zamyslí,tak zjistií,že tam byly záběry mrtvých jehnat(ale kdoví jestli to nebyly záběry stále stejných kusů,kterých bylo mrtvých možná 2 nebo 3?u 200ks stáda to přece není nic neobvyklého a ovce v záběru z které trčelo lůžko?to taky není nic zvláštního,v záběrech byl i kůn - nevšiml jsem si že by byl vychrtlý nebo nemocný,a že z hladu okusoval jehnata?to může říct snad jen úplný blázen(nechápu,že to tu řekla slečna nebo paní,která se chlubí tím,že sama koně i ovce má),.kdo kdy viděl žrát koně maso?jediné co mohl udělat,tak že oblízal jehnata,případně sežral placentu,což kromě lidské matky dělá každá zvířecí matka,a ten myslivec co to celé zorganizoval a tvrdí že celou věc monitoruje,je možná jenom legální pytlák,kterému tam překáží ohrada,ale já tam nebyl a nepřísluší mi hodnotit,pouze se snažím myslet rozumem a ne se nechat zblbnout senzacechtivou reportáží . protože to přesně média chtějí , takhle se ovlivnujou názory lidí , jinak co vím jistě,tak takovéhle věci řeší krajská veterinární správa,a myslím že majitelka má určitě nějaký zápis z kontroly na místě,a pokud má všechno v pořádku,tak být jí,dám žalobu na toho myslivce i TV Nova, pokud to tak není,tak ji samozřejmě nemine postih,ale řešit to přísluší veterináři a ne někomu tady na diskusi,to by nám za chvíli to zemědělství stěžoval nejen samotný stát,ale i kdejaký méně znalý člověk,který by mohl považovat z týrání zvířat třeba jen to že kráva zabučí a ovce zabéká :) nejhorší je,že na ty stáda co jsou v zimě venku je vidět a kdekomu se to nelíbí,i když tam je vše v pořádku,"protože těm zvířátkům přece musí být zima" , ale na kusy co jsou v chlévech a stájích vidět není a nikomu to nevadí

nějdřív si o tom něco přečti, a pak diskutuj na videu kůň okusuje jehňatům kopýtka - rohovinu. A dokud nebyla první reportáž, ovce neměli "přístřešek" (jestli se to tak dá nazvat) a ani žádné seno
Jasně, úhyn se stane,ale ku..a,tak se to snažím aspoň eliminovat, a né že se majitel směje lidem do ksichtu

A tím,že o takovýhle případy veřejnost nebude zajímat,dáváme jim k tomu souhlas

dannynka napsal(a):
myslím,že většina vás konáků tady,pouští koně přes den do výběhu,někteří mají koně venku nonstop,co když se nějaký vůl rozhodne,at už z nevědomosti nebo ze závisti,že na vás podá anonymní oznámení,že týráte zvířata zimou?přijede policie,tv nova,a možná až nakonec veterina,jak se budete bránit?tady může vyhrát jenom zdravý rozum

ať si to zkusí kůň je nonstop venku, pupek skoro až na zem, a neustále se cpe senem, a má několik možností kam se schovat.

Ano, zdravý rozum... asi ho postrádáš

dannynka napsal(a):
myslím,že většina vás konáků tady,pouští koně přes den do výběhu,někteří mají koně venku nonstop,co když se nějaký vůl rozhodne,at už z nevědomosti nebo ze závisti,že na vás podá anonymní oznámení,že týráte zvířata zimou?přijede policie,tv nova,a možná až nakonec veterina,jak se budete bránit?tady může vyhrát jenom zdravý rozum

Souhlasím, že je to na žalobu proti TV Nova, která tam svou účelovou reportáží nahnala davy lítostivců, kteří svou přítomností ruší rodící matky a zvyšují tak ztráty u mláďat.
A Státní veterinární správa? S tou mám svou vlastní zkušenost.
Na dotaz, zda je v pořádku na veřejné akci jet na ponici ukázku crossu s třemi skokovými překážkami měsíc před porodem!! tato konstatovala, že provedla šetření, u klisny našla zdravé hříbě a v podstatě je všecko v pořádku.
TV Nova je bulvár, a o SVS už žádné iluze nemám.
Kocourkov.

buggyna napsal(a):
nějdřív si o tom něco přečti, a pak diskutuj na videu kůň okusuje jehňatům kopýtka - rohovinu. A dokud nebyla první reportáž, ovce neměli "přístřešek" (jestli se to tak dá nazvat) a ani žádné seno
Jasně, úhyn se stane,ale ku..a,tak se to snažím aspoň eliminovat, a né že se majitel směje lidem do ksichtu

A tím,že o takovýhle případy veřejnost nebude zajímat,dáváme jim k tomu souhlas

a v přírodě mají ovce přístřešek? Tam žijí přirozeně a úhyn v tomto počasí je možný,bohužel a přístřešek by je nezachránil.Pokud plánovali bahnění na jaře a proto vpouštěli plemenné berany-to rozhodně není malá investice..Ten,kdo tam vpustil ty křížence,spáchal škodu s jasným úmyslem,bohužel.a jestli řešíte,že majitelé chovají zvířata jen kvůli dotacím,tak to je taky k smíchu,máte ponětí,jak směšná je výše dotací v našem státě?

janiska napsal(a):
a v přírodě mají ovce přístřešek? Tam žijí přirozeně a úhyn v tomto počasí je možný,bohužel a přístřešek by je nezachránil.Pokud plánovali bahnění na jaře a proto vpouštěli plemenné berany-to rozhodně není malá investice..Ten,kdo tam vpustil ty křížence,spáchal škodu s jasným úmyslem,bohužel.a jestli řešíte,že majitelé chovají zvířata jen kvůli dotacím,tak to je taky k smíchu,máte ponětí,jak směšná je výše dotací v našem státě?

Tak mizerná, že když dorovná hospodářský výsledek na nulu, vyhráli jsme válku.
Nevěřícím doporučuju podnikání v tomto oboru.
V žádném jiném nepřijdou tak rychle o iluze, jako v zemědělství.

janiska napsal(a):
a v přírodě mají ovce přístřešek? Tam žijí přirozeně a úhyn v tomto počasí je možný,bohužel a přístřešek by je nezachránil.Pokud plánovali bahnění na jaře a proto vpouštěli plemenné berany-to rozhodně není malá investice..Ten,kdo tam vpustil ty křížence,spáchal škodu s jasným úmyslem,bohužel.a jestli řešíte,že majitelé chovají zvířata jen kvůli dotacím,tak to je taky k smíchu,máte ponětí,jak směšná je výše dotací v našem státě?

hodně blbá otázka...mám ti na ní odpovídat nebo to zládneš i beze mne? V přírodě určitě neroděj jehňata v lednu do -15 a můžou migrovat a v případě potřeby se schovat. To že si majitel nedokáže stádo ohlídat,je jeho boj.Respektive jejich boj

Dala bych mu zákaz činnosti a pěkně kulatou pokutu.

buggyna napsal(a):
hodně blbá otázka...mám ti na ní odpovídat nebo to zládneš i beze mne? V přírodě určitě neroděj jehňata v lednu do -15 a můžou migrovat a v případě potřeby se schovat. To že si majitel nedokáže stádo ohlídat,je jeho boj.Respektive jejich boj

Dala bych mu zákaz činnosti a pěkně kulatou pokutu.

Tak pro změnu nějaké blbé otázky na tebe: bylas tam, na místě reportáže a prošla jsi celou pastvinu, znáš její rozlohu a členitost - když myslíš, že u chovatele se nemohou schovat ovce třeba v remízu - a nemohou "migrovat"?
A kdy rodí ovce v přírodě? - když už to tu zmiňuješ (pro mě překvapivé zjištění, že se v přírodě vyskytují vůbec nějaké divoké ovce).
Všimla sis vůbec při svých rychlých soudech, že porody v lednu nebyly záměrem chovatele (nýbrž že mu nějaký magor přestříhal ohradníky, ovce zdrhly a přivedly s sebou cizí berany)?

sally napsal(a):
Tak pro změnu nějaké blbé otázky na tebe: bylas tam, na místě reportáže a prošla jsi celou pastvinu, znáš její rozlohu a členitost - když myslíš, že u chovatele se nemohou schovat ovce třeba v remízu - a nemohou "migrovat"?
A kdy rodí ovce v přírodě? - když už to tu zmiňuješ (pro mě překvapivé zjištění, že se v přírodě vyskytují vůbec nějaké divoké ovce).
Všimla sis vůbec při svých rychlých soudech, že porody v lednu nebyly záměrem chovatele (nýbrž že mu nějaký magor přestříhal ohradníky, ovce zdrhly a přivedly s sebou cizí berany)?

NO nejdřív jsem čekala hruzostrašnou reportáž, ale opět to bylo od Tv Nova celkem nafouklé, pěkně jim to národ zbaštil....kdyby raději pomohly opravdu týraným zvířatům..ovcím nerozumím, ale uhyn a mrtvoly i na jedné ekofarmě s ovcemi nebyla až taková rarita....ale jak jsem viděla toho "ubohého tyraného koně hlady", tak mi bylo jasné jak se tady zase kalí voda a dělá se senzace...tak kvalitně vybaveného koně na zimu jsem dlouho neviděla to bylo opravdu legrační a ojínění srsti, alias omrzliny...no jsem čuměla, ale problém je, že nekoňáci tomu věří co v TV povídají...takže dnes jsem přesvedčeným rodičům vysvětlovala, že týraní kůn vypadá jinak a že ovce kůn nežere..

sally napsal(a):
Tak pro změnu nějaké blbé otázky na tebe: bylas tam, na místě reportáže a prošla jsi celou pastvinu, znáš její rozlohu a členitost - když myslíš, že u chovatele se nemohou schovat ovce třeba v remízu - a nemohou "migrovat"?
A kdy rodí ovce v přírodě? - když už to tu zmiňuješ (pro mě překvapivé zjištění, že se v přírodě vyskytují vůbec nějaké divoké ovce).
Všimla sis vůbec při svých rychlých soudech, že porody v lednu nebyly záměrem chovatele (nýbrž že mu nějaký magor přestříhal ohradníky, ovce zdrhly a přivedly s sebou cizí berany)?

o ovcích v přírodě si začala ty,takže uber plyn.
to o porodech v lednu beru zpět... k cizím beranům sem se dočetla až po odeslání

klawdie napsal(a):
NO nejdřív jsem čekala hruzostrašnou reportáž, ale opět to bylo od Tv Nova celkem nafouklé, pěkně jim to národ zbaštil....kdyby raději pomohly opravdu týraným zvířatům..ovcím nerozumím, ale uhyn a mrtvoly i na jedné ekofarmě s ovcemi nebyla až taková rarita....ale jak jsem viděla toho "ubohého tyraného koně hlady", tak mi bylo jasné jak se tady zase kalí voda a dělá se senzace...tak kvalitně vybaveného koně na zimu jsem dlouho neviděla to bylo opravdu legrační a ojínění srsti, alias omrzliny...no jsem čuměla, ale problém je, že nekoňáci tomu věří co v TV povídají...takže dnes jsem přesvedčeným rodičům vysvětlovala, že týraní kůn vypadá jinak a že ovce kůn nežere..

o týraném koni sem naštěstí neslyšela...tomu bych se taky smála.
Ale prostě tohle by se dít nemělo...
a ať už je to tak nebo tak, celkové kontroly by měli být daleko častější a neohlášené

buggyna napsal(a):
hodně blbá otázka...mám ti na ní odpovídat nebo to zládneš i beze mne? V přírodě určitě neroděj jehňata v lednu do -15 a můžou migrovat a v případě potřeby se schovat. To že si majitel nedokáže stádo ohlídat,je jeho boj.Respektive jejich boj

Dala bych mu zákaz činnosti a pěkně kulatou pokutu.

No za sebe vidím nedostatky na straně majitele:1) neodklizená uhynulá jehňaťa, ať už plánovaná či ne, ale majitel by si toto měl trošku pohlídat a častěji stádo kontrolovat. 2)Koník mezi ovcemi se mi taky moc nelíbí A to jsem svoji první ovečku si dovezla z pastviny, kde byly koně, krávy a ovce dohromady. Oddělené měli jenom prostor pro krmení, kam se ovcím nemohly krávy ani koně dostat. Ale zvláštní bylo, že otec mojí ovečky(beran) si beze všeho hověl koním pod předníma nohama a koně na něj nijak nereagovali. Ale to je trošku mimo téma.
Důvod ožírání kopýtek jehňátkům je nepopiratelný, ale vysvětlila bych ho asi nedostatkem vitamínů a minerálů u koně. /Případně je to ten typ koní, když prostě menší a slabší zvířata napadá(vlastní zkušenost).Takže za mě koník v takovém stádě rozhodně neměl co dělat.
3) Velkochovy přinášejí určitá rizika úhynu, ten se nevyhne ani malochovům, ale tam je možná větší individuální péče. Především pokud se mláďata rodí v tomto období je zima ne zrovna vhodné období(bohužel, těžko posoudit zda to bylo či nebylo plánováno). A také se nikdo nemůže starat o odstrčená jehňaťa v řádech několika desítek kusů při takovém počtu matek (tedy 200 a více ks ovcí). (je náročná péče i o dvě odstrčená jehňaťa - vlastní zkušenost z loňska a ovce se mi bahnily taky v lednu, ale v teple stáje a plánovaně, do 14dní nebyl problém na postupnej přechod na venek, ale byla nutná individuální péče).
Ale viděla bych chybu i na straně televize a dalších lidí. Jak si někdo může dovolit vstoupit na cizí pozemek a ještě přímo mezi ovce, které právě rodí?
A ještě co všechno lze považovat za týrání? Je týrání to že si koupíte koníka a druhý den zjistíte s hrůzou, že koník má zarostlej ohlav v hlavě? Nebo to, že někde koně stojí v něčem co nemá střechu ani strop a čtyři polorozpadlé zdi? Je týrání že tříletý hřebec vypadá jako roční, hříbata se tam rodí do bahna a kobylinců, nejsou řádně očkována a koně nedostávají ani průměrnou denní dávku sena natož ovsa a ještě musejí tvrdě pracovat v lese? Pokud by toto mělo být vše týrání nafouknuté do takové míry, jako to stěma "podvyživenýma ovcema" proč to tedy není, když je to pravda?
Mimochodem mi ovce nějak super podvyživené nepřišly, normální kondice ovcí krmených senem, žijících venku. Jo a ten koník taky není přežranej, ale vyhublej určitě taky ne normální kůň žijící 24/7/356 venku. Ale nebyla jsem tam. Určitě by se dalo udělat něco víc pro přežití více jehňat, to by musel udělat ale majitel ne cizí lidi, kteří za normálních okolností nerozeznaj ani ovci od koze! A od toho, aby majitele k něčemu někdo donutil, nebo kontroloval jsou tu určité státní organizace....
Takže prosím uvažovat s chladnou hlavou.....

buggyna napsal(a):
o ovcích v přírodě si začala ty,takže uber plyn.
to o porodech v lednu beru zpět... k cizím beranům sem se dočetla až po odeslání

Já? O ovcích v přírodě? A kde?
Neodpovědělas na otázky.

sally napsal(a):
Já? O ovcích v přírodě? A kde?
Neodpovědělas na otázky.

"a v přírodě mají ovce přístřešek? Tam žijí přirozeně a úhyn v tomto počasí je možný,bohužel a přístřešek by je nezachránil."

ani nevíš co píšeš?

na tvoje hloupé otázky odpovídat nebudu,jak už sem psala v prvním či druhým příspěvku

buggyna napsal(a):
"a v přírodě mají ovce přístřešek? Tam žijí přirozeně a úhyn v tomto počasí je možný,bohužel a přístřešek by je nezachránil."

ani nevíš co píšeš?

na tvoje hloupé otázky odpovídat nebudu,jak už sem psala v prvním či druhým příspěvku

Prober se.
Cituješ příspěvek od janisky ( Lucie), ne můj.
Chápu, že odpovídat nebudeš, když neznáš odpovědi. A když neznáš odpovědi, asi těžko můžeš srovnávat ovce domácí a "divoké" .

ambra napsal(a):
No za sebe vidím nedostatky na straně majitele:1) neodklizená uhynulá jehňaťa, ať už plánovaná či ne, ale majitel by si toto měl trošku pohlídat a častěji stádo kontrolovat. 2)Koník mezi ovcemi se mi taky moc nelíbí A to jsem svoji první ovečku si dovezla z pastviny, kde byly koně, krávy a ovce dohromady. Oddělené měli jenom prostor pro krmení, kam se ovcím nemohly krávy ani koně dostat. Ale zvláštní bylo, že otec mojí ovečky(beran) si beze všeho hověl koním pod předníma nohama a koně na něj nijak nereagovali. Ale to je trošku mimo téma.
Důvod ožírání kopýtek jehňátkům je nepopiratelný, ale vysvětlila bych ho asi nedostatkem vitamínů a minerálů u koně. /Případně je to ten typ koní, když prostě menší a slabší zvířata napadá(vlastní zkušenost).Takže za mě koník v takovém stádě rozhodně neměl co dělat.
3) Velkochovy přinášejí určitá rizika úhynu, ten se nevyhne ani malochovům, ale tam je možná větší individuální péče. Především pokud se mláďata rodí v tomto období je zima ne zrovna vhodné období(bohužel, těžko posoudit zda to bylo či nebylo plánováno). A také se nikdo nemůže starat o odstrčená jehňaťa v řádech několika desítek kusů při takovém počtu matek (tedy 200 a více ks ovcí). (je náročná péče i o dvě odstrčená jehňaťa - vlastní zkušenost z loňska a ovce se mi bahnily taky v lednu, ale v teple stáje a plánovaně, do 14dní nebyl problém na postupnej přechod na venek, ale byla nutná individuální péče).
Ale viděla bych chybu i na straně televize a dalších lidí. Jak si někdo může dovolit vstoupit na cizí pozemek a ještě přímo mezi ovce, které právě rodí?
A ještě co všechno lze považovat za týrání? Je týrání to že si koupíte koníka a druhý den zjistíte s hrůzou, že koník má zarostlej ohlav v hlavě? Nebo to, že někde koně stojí v něčem co nemá střechu ani strop a čtyři polorozpadlé zdi? Je týrání že tříletý hřebec vypadá jako roční, hříbata se tam rodí do bahna a kobylinců, nejsou řádně očkována a koně nedostávají ani průměrnou denní dávku sena natož ovsa a ještě musejí tvrdě pracovat v lese? Pokud by toto mělo být vše týrání nafouknuté do takové míry, jako to stěma "podvyživenýma ovcema" proč to tedy není, když je to pravda?
Mimochodem mi ovce nějak super podvyživené nepřišly, normální kondice ovcí krmených senem, žijících venku. Jo a ten koník taky není přežranej, ale vyhublej určitě taky ne normální kůň žijící 24/7/356 venku. Ale nebyla jsem tam. Určitě by se dalo udělat něco víc pro přežití více jehňat, to by musel udělat ale majitel ne cizí lidi, kteří za normálních okolností nerozeznaj ani ovci od koze! A od toho, aby majitele k něčemu někdo donutil, nebo kontroloval jsou tu určité státní organizace....
Takže prosím uvažovat s chladnou hlavou.....

Precetla jsem celou diskuzi a pote otevrela ony stranky..Videli jste to?To same co jsem videla ja?Predevsim ty videa..mam uvazovat s chladnou hlavou?Zemedelcum fandim,ale tohle je opravdu tyrani a nechapu,o cem se tady diskutuje.Ze jsou mladata nechtena,tak at si chcipnou,tim hur,ze jsou ozrany zaziva?Minimalne vidim prvni krok odvest toho s prominutim magora kone do samostatneho vybehu,pokud ozira mrtva jehnata kvuli vitaminum,to jeste,ale ziva?To ty majitele nevidi?Kde je nejaky selsky rozum?

mokasin napsal(a):
Precetla jsem celou diskuzi a pote otevrela ony stranky..Videli jste to?To same co jsem videla ja?Predevsim ty videa..mam uvazovat s chladnou hlavou?Zemedelcum fandim,ale tohle je opravdu tyrani a nechapu,o cem se tady diskutuje.Ze jsou mladata nechtena,tak at si chcipnou,tim hur,ze jsou ozrany zaziva?Minimalne vidim prvni krok odvest toho s prominutim magora kone do samostatneho vybehu,pokud ozira mrtva jehnata kvuli vitaminum,to jeste,ale ziva?To ty majitele nevidi?Kde je nejaky selsky rozum?

mokasin ono to asi bude tím, že ten kůň v tom stádě neměl ani logicky nic dělat tedy bez dozoru a každodenního kontrolování a odděleného krmení.
A druhá je věc jak majitel likviduje uhynulé kusy, bohužel je fakt a on to tu už někdo psal přede mnou, že by se správně uhynulé kusy měly odevzdat kafilerii. Ne vždy přijede hned pokud voláš v pátek odpoledne přijede až v pondělí během dne.... ve svátky taky nejezdí apod. Takže když je štěstí tak do 24hod. je schopná uhynulé kusy odvést, ale musíš zaplatit za odvoz. Takže někteří chovatelé se někdy snaží ušetřit.... no je to nezákoné co si budeme povídat. Dobře to není...., ale není to týrání pouze je to nehygienické a nezákoné. Věc KVS...
A prosím zkus si pořídit víc než čtyři ovečky ale třeba těch 200 ks ovcí a postarat se o všechna odstrčená jehňata, to prostě není v silách jednoho člověka a navíc už vůbec ne v tomto ročním období, holej fakt! Ani v přírodě nepřežijí všechny srnčata a další divoce žijící zvířata. Tomu se říká zákon přírody a nejenom v ní platí, ale neúspěchy jsou i v odchovech v zoo apod. Toto je realita.... TAkže mysli i ty selským rozumem, ikdyž by majitel by se za účelem výdělku měl snažit o co největší počet přeživší jehňat a ovcí vůbec.
Bohužel to co majitel vidí nebo nevidí nemůžeme tady nikdo posoudit.

mokasin napsal(a):
Precetla jsem celou diskuzi a pote otevrela ony stranky..Videli jste to?To same co jsem videla ja?Predevsim ty videa..mam uvazovat s chladnou hlavou?Zemedelcum fandim,ale tohle je opravdu tyrani a nechapu,o cem se tady diskutuje.Ze jsou mladata nechtena,tak at si chcipnou,tim hur,ze jsou ozrany zaziva?Minimalne vidim prvni krok odvest toho s prominutim magora kone do samostatneho vybehu,pokud ozira mrtva jehnata kvuli vitaminum,to jeste,ale ziva?To ty majitele nevidi?Kde je nejaky selsky rozum?

Video jde natočit lecjak. Humbuk se dá taky udělat z lecčeho.
Nevěřím ničemu, co nevidím na vlastní oči. (Nedávno mi úplně stačil mediální humbuk kolem dvou lidí z vedlejší vesnice - soused řezník tomu druhému zabil psa. Ohromná trága, chudáček majitel a chudáček pes. Že čokl otravoval svými věčnými potulkami celou vesnici - a všichni si oddechli, až konečně zmizel; a že dědek majitel ohrožoval okolí v jízdě autem se psem na klíně, to už se nehlásilo nikde. Média si svou oběť našla.)
Ať se jde bulvár vycpat se svými přifouknutými tragédiemi.

ambra napsal(a):
No za sebe vidím nedostatky na straně majitele:1) neodklizená uhynulá jehňaťa, ať už plánovaná či ne, ale majitel by si toto měl trošku pohlídat a častěji stádo kontrolovat. 2)Koník mezi ovcemi se mi taky moc nelíbí A to jsem svoji první ovečku si dovezla z pastviny, kde byly koně, krávy a ovce dohromady. Oddělené měli jenom prostor pro krmení, kam se ovcím nemohly krávy ani koně dostat. Ale zvláštní bylo, že otec mojí ovečky(beran) si beze všeho hověl koním pod předníma nohama a koně na něj nijak nereagovali. Ale to je trošku mimo téma.
Důvod ožírání kopýtek jehňátkům je nepopiratelný, ale vysvětlila bych ho asi nedostatkem vitamínů a minerálů u koně. /Případně je to ten typ koní, když prostě menší a slabší zvířata napadá(vlastní zkušenost).Takže za mě koník v takovém stádě rozhodně neměl co dělat.
3) Velkochovy přinášejí určitá rizika úhynu, ten se nevyhne ani malochovům, ale tam je možná větší individuální péče. Především pokud se mláďata rodí v tomto období je zima ne zrovna vhodné období(bohužel, těžko posoudit zda to bylo či nebylo plánováno). A také se nikdo nemůže starat o odstrčená jehňaťa v řádech několika desítek kusů při takovém počtu matek (tedy 200 a více ks ovcí). (je náročná péče i o dvě odstrčená jehňaťa - vlastní zkušenost z loňska a ovce se mi bahnily taky v lednu, ale v teple stáje a plánovaně, do 14dní nebyl problém na postupnej přechod na venek, ale byla nutná individuální péče).
Ale viděla bych chybu i na straně televize a dalších lidí. Jak si někdo může dovolit vstoupit na cizí pozemek a ještě přímo mezi ovce, které právě rodí?
A ještě co všechno lze považovat za týrání? Je týrání to že si koupíte koníka a druhý den zjistíte s hrůzou, že koník má zarostlej ohlav v hlavě? Nebo to, že někde koně stojí v něčem co nemá střechu ani strop a čtyři polorozpadlé zdi? Je týrání že tříletý hřebec vypadá jako roční, hříbata se tam rodí do bahna a kobylinců, nejsou řádně očkována a koně nedostávají ani průměrnou denní dávku sena natož ovsa a ještě musejí tvrdě pracovat v lese? Pokud by toto mělo být vše týrání nafouknuté do takové míry, jako to stěma "podvyživenýma ovcema" proč to tedy není, když je to pravda?
Mimochodem mi ovce nějak super podvyživené nepřišly, normální kondice ovcí krmených senem, žijících venku. Jo a ten koník taky není přežranej, ale vyhublej určitě taky ne normální kůň žijící 24/7/356 venku. Ale nebyla jsem tam. Určitě by se dalo udělat něco víc pro přežití více jehňat, to by musel udělat ale majitel ne cizí lidi, kteří za normálních okolností nerozeznaj ani ovci od koze! A od toho, aby majitele k něčemu někdo donutil, nebo kontroloval jsou tu určité státní organizace....
Takže prosím uvažovat s chladnou hlavou.....

Tak Lbín máme cca 3-4 km od stájí. Poník k nám před nedávnem utekl a to že by byl podvyživený bych neřekla. Pastviny mají ovce hodně rozsáhlé. Vzhledem k tomu, že se v okolí pohybuje hodně zvěře, bych řekla že ohradníky může procházet i zvěř. U koní jsme měli i ovečky a taky jsme měli pár odmítnutých jehňátek. Ovce jim nechtěli držet tak jsme je buď dokrmovali nebo drželi maminy... A to aby kůň žral maso se mi nezdá.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

ambra napsal(a):
mokasin ono to asi bude tím, že ten kůň v tom stádě neměl ani logicky nic dělat tedy bez dozoru a každodenního kontrolování a odděleného krmení.
A druhá je věc jak majitel likviduje uhynulé kusy, bohužel je fakt a on to tu už někdo psal přede mnou, že by se správně uhynulé kusy měly odevzdat kafilerii. Ne vždy přijede hned pokud voláš v pátek odpoledne přijede až v pondělí během dne.... ve svátky taky nejezdí apod. Takže když je štěstí tak do 24hod. je schopná uhynulé kusy odvést, ale musíš zaplatit za odvoz. Takže někteří chovatelé se někdy snaží ušetřit.... no je to nezákoné co si budeme povídat. Dobře to není...., ale není to týrání pouze je to nehygienické a nezákoné. Věc KVS...
A prosím zkus si pořídit víc než čtyři ovečky ale třeba těch 200 ks ovcí a postarat se o všechna odstrčená jehňata, to prostě není v silách jednoho člověka a navíc už vůbec ne v tomto ročním období, holej fakt! Ani v přírodě nepřežijí všechny srnčata a další divoce žijící zvířata. Tomu se říká zákon přírody a nejenom v ní platí, ale neúspěchy jsou i v odchovech v zoo apod. Toto je realita.... TAkže mysli i ty selským rozumem, ikdyž by majitel by se za účelem výdělku měl snažit o co největší počet přeživší jehňat a ovcí vůbec.
Bohužel to co majitel vidí nebo nevidí nemůžeme tady nikdo posoudit.

Nemusíš nutně šetřit. Taky se ti může stát, že momentálně na kafinu nemáš peníze. A zajímá to někoho? Kdo vůbec OPRAVDU ví, jak dlouho tam v tom několikasethlavém stádě těch pár mrtvolek leželo? Tři dny, od večera, ... ? a co se stalo? Byly zmrzlé, nekazily se, neohrožovaly spodní vody.. jen to nevypadalo hezky.
Být to v dubnu, je to věc jiná.

skippka napsal(a):
Tak Lbín máme cca 3-4 km od stájí. Poník k nám před nedávnem utekl a to že by byl podvyživený bych neřekla. Pastviny mají ovce hodně rozsáhlé. Vzhledem k tomu, že se v okolí pohybuje hodně zvěře, bych řekla že ohradníky může procházet i zvěř. U koní jsme měli i ovečky a taky jsme měli pár odmítnutých jehňátek. Ovce jim nechtěli držet tak jsme je buď dokrmovali nebo drželi maminy... A to aby kůň žral maso se mi nezdá.

Tak jeste jednou,na videu ja jasne videt,ze kun oziral nejen mrtva,ale bohuzel i ziva jehnata a to je to,co povazuji za tyrani a hnus! Pokud o tomhle majitel - " zemedelec " nevedel,je to stejne hrozne,jako jestli ano a nechal to byt.Kun uz je pry odstranen z pastviny,na zaklade celeho toho medialniho humbuku,zaplatpanbuh.Pokud se majiteli podarilo nezabranit pareni svych ovci mimo termin,mel byt na situaci pripadneho nevhodneho pocasi v dobe porodu pripraven a nejak to resit,a nenechat sva zvirata napospas osudu.Pristresek ktery tam pro sve stado ma je s prominutim trapny a smesny...Tak takhle to vidim ja.

mokasin napsal(a):
Tak jeste jednou,na videu ja jasne videt,ze kun oziral nejen mrtva,ale bohuzel i ziva jehnata a to je to,co povazuji za tyrani a hnus! Pokud o tomhle majitel - " zemedelec " nevedel,je to stejne hrozne,jako jestli ano a nechal to byt.Kun uz je pry odstranen z pastviny,na zaklade celeho toho medialniho humbuku,zaplatpanbuh.Pokud se majiteli podarilo nezabranit pareni svych ovci mimo termin,mel byt na situaci pripadneho nevhodneho pocasi v dobe porodu pripraven a nejak to resit,a nenechat sva zvirata napospas osudu.Pristresek ktery tam pro sve stado ma je s prominutim trapny a smesny...Tak takhle to vidim ja.

Tak si přečti diskuzi na EQCH, je dost dlouhá a píší tam i lidi z místa "činu".
Momentálně řeší, jak do "trapného a směšného přístřešku" dostat ovce - krom jedné žádná nemá potřebu tam lézt. Můžeš jim poradit, jak by měl vypadat, aby se ovce rozhodly jej používat - třeba ti budou vděční.
Ovce tak nějak fakt není jeskynní tvor.

sally napsal(a):
Tak si přečti diskuzi na EQCH, je dost dlouhá a píší tam i lidi z místa "činu".
Momentálně řeší, jak do "trapného a směšného přístřešku" dostat ovce - krom jedné žádná nemá potřebu tam lézt. Můžeš jim poradit, jak by měl vypadat, aby se ovce rozhodly jej používat - třeba ti budou vděční.
Ovce tak nějak fakt není jeskynní tvor.

Odporúčam omrknúť na ifaune-Ovce a kozy ,moderku,sú tam fotky priamo z dotyčného miesta ,kde ovce zimujú

buggyna napsal(a):
"a v přírodě mají ovce přístřešek? Tam žijí přirozeně a úhyn v tomto počasí je možný,bohužel a přístřešek by je nezachránil."

ani nevíš co píšeš?

na tvoje hloupé otázky odpovídat nebudu,jak už sem psala v prvním či druhým příspěvku

Milá buggyno,ale toto je skutečnost.Největším pachatelem je v této kauze ten,který záměrně do stáda vpustil křížence mimo plánované připouštěcí období.Vždytˇovce jsou na světě mnohem déle a tam byly v přirozených podmínkách i se zdrojem nezamrzající vody....se zásobami sena,ikdyž malýma.Ale ovce všechno roztahá a když se o mládata nechce starat,tak ji nepřinutíš.....

bonbonka napsal(a):
Odporúčam omrknúť na ifaune-Ovce a kozy ,moderku,sú tam fotky priamo z dotyčného miesta ,kde ovce zimujú

Viděla jsem to.
Jediné pochybení, které se dalo z všemožných diskuzí vyčíst, zřejmě byl nestandartně se chovající kůň, ubližující narozeným jehňatům - pochopila jsem to tak, že to byla jediná skutečnost, kritizovaná KVS ( zvířata si způsobovala vzájemně utrpení).
Jak to vidím já?
Jeden zelený myslivecký mozek, sledující to 2 dny v zájmu své škodolibosti či pomstychtivosti zavolal TV Nova, která započala tenhle "hon na čarodějnice".
Normálně uvažující slušný člověk, pokud by takovou věc viděl, bude kontaktovat majitele a nahlásí jim, co viděl, že dělá kůň mezi ovcemi. Ti si toho zřejmě při kontrolách stáda, navážení krmení a sběru úhynů nevšimli (kůň to nemusel dělat v jejich přítomnosti, není to u koně normální předpokládaná činnost a pokud ho u toho člověk přímo nepřistihne, těžko tomu uvěří). Žádný zemědělec si v dnešní době při mizerné ekonomice chovu čehokoliv nedovolí jen tak z nezájmu zvyšovat ztráty - nevěřím, že o tom věděli, že kůň toto dělá.
Takže kdo chce, hoňte si svoje "čarodějnice" - vy dokonalí, co jste v práci ( ani v životě)nikdy neúmyslně nepochybili, vždy si všeho všimli okamžitě a okamžitě to řešili a doufejte, že až se vám někdy něco nepodaří; že nepotkáte takové odsuzovače, co mají ve všem ihned jasno ( aniž viděli na vlastní oči a vůbec rozuměli problematice té věci - tady chovu ovcí) jako jste sami.
Mně je těch majitelů upřímně líto.

sally napsal(a):
Viděla jsem to.
Jediné pochybení, které se dalo z všemožných diskuzí vyčíst, zřejmě byl nestandartně se chovající kůň, ubližující narozeným jehňatům - pochopila jsem to tak, že to byla jediná skutečnost, kritizovaná KVS ( zvířata si způsobovala vzájemně utrpení).
Jak to vidím já?
Jeden zelený myslivecký mozek, sledující to 2 dny v zájmu své škodolibosti či pomstychtivosti zavolal TV Nova, která započala tenhle "hon na čarodějnice".
Normálně uvažující slušný člověk, pokud by takovou věc viděl, bude kontaktovat majitele a nahlásí jim, co viděl, že dělá kůň mezi ovcemi. Ti si toho zřejmě při kontrolách stáda, navážení krmení a sběru úhynů nevšimli (kůň to nemusel dělat v jejich přítomnosti, není to u koně normální předpokládaná činnost a pokud ho u toho člověk přímo nepřistihne, těžko tomu uvěří). Žádný zemědělec si v dnešní době při mizerné ekonomice chovu čehokoliv nedovolí jen tak z nezájmu zvyšovat ztráty - nevěřím, že o tom věděli, že kůň toto dělá.
Takže kdo chce, hoňte si svoje "čarodějnice" - vy dokonalí, co jste v práci ( ani v životě)nikdy neúmyslně nepochybili, vždy si všeho všimli okamžitě a okamžitě to řešili a doufejte, že až se vám někdy něco nepodaří; že nepotkáte takové odsuzovače, co mají ve všem ihned jasno ( aniž viděli na vlastní oči a vůbec rozuměli problematice té věci - tady chovu ovcí) jako jste sami.
Mně je těch majitelů upřímně líto.

U nás sa hovorí,že každé čudo tri dni trvá,tak snád sa už ľudia upokoja.
P.S.Keby boli ovce pozatvárané v ovčíne,rozožraté od svrabu a mladé ohlodané od krýs,len málokto by si trúfol sa tam vlámať a strašne veci riešiť,je zvláštne,ako ľudia rešpektujú murované stavby a zámky na dverách,ale ploty a pasienky akoby boli verejne prístupné miesta,alebo čo..Mne keby niekto vliezol do stáda,kde sa bahnia matky a chcel si poodnášať jahňatá,neviem,čo by som robila...Pravdepodobne niečo nezlúčiteľné so zákonom (fakt nie som z tých dokonalých,no ).Obdivujem majiteľov,že ešte niekomu nerozbili hubu...

bonbonka napsal(a):
U nás sa hovorí,že každé čudo tri dni trvá,tak snád sa už ľudia upokoja.
P.S.Keby boli ovce pozatvárané v ovčíne,rozožraté od svrabu a mladé ohlodané od krýs,len málokto by si trúfol sa tam vlámať a strašne veci riešiť,je zvláštne,ako ľudia rešpektujú murované stavby a zámky na dverách,ale ploty a pasienky akoby boli verejne prístupné miesta,alebo čo..Mne keby niekto vliezol do stáda,kde sa bahnia matky a chcel si poodnášať jahňatá,neviem,čo by som robila...Pravdepodobne niečo nezlúčiteľné so zákonom (fakt nie som z tých dokonalých,no ).Obdivujem majiteľov,že ešte niekomu nerozbili hubu...

ať si to zkusí kůň je nonstop venku, pupek skoro až na zem, a neustále se cpe senem, a má několik možností kam se schovat.

Ano, zdravý rozum... asi ho postrádáš - buggyna je asi trosku mimo obraz, ja jenom nastinil co vsechno se muze v nasem state prihodit,a to ze tvuj nazor je ze kun ma pupek po zem a cpe se senem, to vubec nejakeho vola nemusi zajimat, on ma svoji hlavu a ty s tim nic neudelas pokud se nejaky anonym rozhodne ze kun nema venku v zime co delat a uda te,to same se stalo dle meho nazoru i u tech ovci,nekomu slo o to,aby se udelal humbuk a senzace a mel zajem toho chovatele znicit,pokud by to byl normalni clovek,tak se sebere a jde osobne upozornit majitele ovci co se tam deje,a ne hned volat tv nova

bonbonka napsal(a):
U nás sa hovorí,že každé čudo tri dni trvá,tak snád sa už ľudia upokoja.
P.S.Keby boli ovce pozatvárané v ovčíne,rozožraté od svrabu a mladé ohlodané od krýs,len málokto by si trúfol sa tam vlámať a strašne veci riešiť,je zvláštne,ako ľudia rešpektujú murované stavby a zámky na dverách,ale ploty a pasienky akoby boli verejne prístupné miesta,alebo čo..Mne keby niekto vliezol do stáda,kde sa bahnia matky a chcel si poodnášať jahňatá,neviem,čo by som robila...Pravdepodobne niečo nezlúčiteľné so zákonom (fakt nie som z tých dokonalých,no ).Obdivujem majiteľov,že ešte niekomu nerozbili hubu...

Dost jsem váhala, jestli přispět, většinou se do takových diskuzí nezapojuju, ale jedna věc mi nedá.... mrkla jsem na stránky a zaujala mě na druhém videu jedna věc.... několik lidí vleze na soukromý pozemek, nebojím se říct, že určitě bez svolení, točí čerstvě narozené jehně, jak umírá, ještě k tomu mají komentáře ve stylu "to je hotovo" a podobně.... beru v úvahu možnost, že ovce popoběhly, matka utekla a těžko už se vrátí, když tam bude nějaký myslivec ochomejtat kolem mimina a čekat až a jak chcípne....
Omlouvám se, nebyla jsem tam, ale tohle mě fakt dostalo....
Neomlouvám majitele, s tím koněm to fakt neudělal dobře, ale zvířata jsou pěkně nakrmená, taky vidím pěkně nafouknutou nováckou bublinu.... a ty neodklizené mrtvolky? Lidi, vám se nestalo, že se vám třeba v kanceláři nakupí hromada papírů, prostě se nahrne moc práce a něco je potřeba odložit? najmete si brigádníky třeba na týden, nebo věc, co zásadně nespěchá o pár dní odložíte? Jen navrhuji, proč třeba nebyly mrtvolky odklizené...
A jestli chcete pranýřovat dál, můžu vám dát tip na pastviny, kde je taky spousta ovcí bez přístřešku a když pořádně projdete ty megaohrady, určitě v téhle době najdete nějakou mrtvolku, jo a určitě najdete občas i přestříhané dráty od myslivců....

cheyenne napsal(a):
Dost jsem váhala, jestli přispět, většinou se do takových diskuzí nezapojuju, ale jedna věc mi nedá.... mrkla jsem na stránky a zaujala mě na druhém videu jedna věc.... několik lidí vleze na soukromý pozemek, nebojím se říct, že určitě bez svolení, točí čerstvě narozené jehně, jak umírá, ještě k tomu mají komentáře ve stylu "to je hotovo" a podobně.... beru v úvahu možnost, že ovce popoběhly, matka utekla a těžko už se vrátí, když tam bude nějaký myslivec ochomejtat kolem mimina a čekat až a jak chcípne....
Omlouvám se, nebyla jsem tam, ale tohle mě fakt dostalo....
Neomlouvám majitele, s tím koněm to fakt neudělal dobře, ale zvířata jsou pěkně nakrmená, taky vidím pěkně nafouknutou nováckou bublinu.... a ty neodklizené mrtvolky? Lidi, vám se nestalo, že se vám třeba v kanceláři nakupí hromada papírů, prostě se nahrne moc práce a něco je potřeba odložit? najmete si brigádníky třeba na týden, nebo věc, co zásadně nespěchá o pár dní odložíte? Jen navrhuji, proč třeba nebyly mrtvolky odklizené...
A jestli chcete pranýřovat dál, můžu vám dát tip na pastviny, kde je taky spousta ovcí bez přístřešku a když pořádně projdete ty megaohrady, určitě v téhle době najdete nějakou mrtvolku, jo a určitě najdete občas i přestříhané dráty od myslivců....

Tak sem se rozhodla vyjádřit svůj názor.TV Nova je něco strašnýho.(televizi nemám)O celém případu se dovídám jen s internetu.Lidi už nemají svoje mozky,jen papouškují to,co v televizi viděli.Hrozně tu rodinu kririzují a k večeři si dají pěkně řízek a vůbec je nezajímá,že ten řízek k nim měl rozhodně bolestivější cestu,než třeba mrkev.Se zvířatama se obecně zachází strašně.Já osobně jsem vegetarián a jsem na to hrdá.Myslím si ale ,že ty ovečky se tam nemají špatně a když by se alespoň tak měla zvířata ve velkochovech,možná bych i začala jíst maso.Když to shrnu,tak sem přesvědčena,že kdyby měli lidi přestat jíst maso,aby pomohli těmhle ovečkám,rozhodně by se za pár dní ukázalo,že to vlastně žádný týrání není,(pro kus žvance snesou všechno)Takže by se měli nad sebou všichni zamyslet,aby pochopili,že svím jednáním podporují tohle týrání.

hora napsal(a):
Tak sem se rozhodla vyjádřit svůj názor.TV Nova je něco strašnýho.(televizi nemám)O celém případu se dovídám jen s internetu.Lidi už nemají svoje mozky,jen papouškují to,co v televizi viděli.Hrozně tu rodinu kririzují a k večeři si dají pěkně řízek a vůbec je nezajímá,že ten řízek k nim měl rozhodně bolestivější cestu,než třeba mrkev.Se zvířatama se obecně zachází strašně.Já osobně jsem vegetarián a jsem na to hrdá.Myslím si ale ,že ty ovečky se tam nemají špatně a když by se alespoň tak měla zvířata ve velkochovech,možná bych i začala jíst maso.Když to shrnu,tak sem přesvědčena,že kdyby měli lidi přestat jíst maso,aby pomohli těmhle ovečkám,rozhodně by se za pár dní ukázalo,že to vlastně žádný týrání není,(pro kus žvance snesou všechno)Takže by se měli nad sebou všichni zamyslet,aby pochopili,že svím jednáním podporují tohle týrání.

Asi možná jediná budu na straně Irisky,200ks ovcí naco jaký mohu mít záměr polovina jehnat mi uhyne,vlna prakticku cenu žádnou nemá ,tak co mě vede k tolikati zvířatům ,spásání trávy pak dostanu pěkné dotace ,je mi jedno jaký je jejich zdravotní stav, bože tak mi jich pár chcípne no.Tady už to není o tom mám rád zvířata .Díky bohu že kdosi nebyl lhostejný a ovce se dočkali žrádla a provizorního přístřešku a hle jak ty ovečky sr rádi schovali i pod tu plachtu

iriska napsal(a):
Tak krásná zvířata, a tak musí trpět... další kruté týrání.... kůň který okusuje ovečky, vše detailně natočené.. pojdte pomoci Více na http://www.ovcelbin.unas.cz Prosím vytiskněte, podepište, sežeňte podpisy a pošlete...

Sakra lidi proberte se, na TV nova sem alergická, ze všeho udělají z komára mega velblouda. Ovce krmení mají a dostatek, nevypadají že strádají. Jediná chyba ježe se do stáda dostali cizí berani a díky tomu se teď rodí jehňata. Ano kůň pokud je opravdu okusoval a způsoboval jim smrt, tam neměl co dělat, je možné že na ně i šlápl, teď už tam není. My máme koně + ovce a nikdy se nic nestalo, sou to kámoši.
Pokud se ty ovce budou v pohodě bahnit a jehňata přijmou budou je krmit měly by přežít. Taky máme pár ovcí, po celý rok venku, přístřešek mají, ale choděj do něj maximálně v létě. Jednou se nám taky bahnily na sněhu a jehňata to v pohodě zvládla, jediný problém co jsme měli byly masné ovce, které měly problémy se obahnit...od té doby se všechny v době bahnění zavíraj, ale taky od té doby žádný problém s bahněním nemaj. Místo 100% masným sme si pořídily kříženky:)
Co sem četla příspěvky v moderce Ovce a kozy a jestli tam fakt jezděj lidi a serou se ovcím do bahnění pochcípá těch malejch mnohem víc.....některý lidi sou fakt tupci + celá Tv Nova:(

soník napsal(a):
Sakra lidi proberte se, na TV nova sem alergická, ze všeho udělají z komára mega velblouda. Ovce krmení mají a dostatek, nevypadají že strádají. Jediná chyba ježe se do stáda dostali cizí berani a díky tomu se teď rodí jehňata. Ano kůň pokud je opravdu okusoval a způsoboval jim smrt, tam neměl co dělat, je možné že na ně i šlápl, teď už tam není. My máme koně + ovce a nikdy se nic nestalo, sou to kámoši.
Pokud se ty ovce budou v pohodě bahnit a jehňata přijmou budou je krmit měly by přežít. Taky máme pár ovcí, po celý rok venku, přístřešek mají, ale choděj do něj maximálně v létě. Jednou se nám taky bahnily na sněhu a jehňata to v pohodě zvládla, jediný problém co jsme měli byly masné ovce, které měly problémy se obahnit...od té doby se všechny v době bahnění zavíraj, ale taky od té doby žádný problém s bahněním nemaj. Místo 100% masným sme si pořídily kříženky:)
Co sem četla příspěvky v moderce Ovce a kozy a jestli tam fakt jezděj lidi a serou se ovcím do bahnění pochcípá těch malejch mnohem víc.....některý lidi sou fakt tupci + celá Tv Nova:(

a ty si tupec ještě větší,ano chápu chov venku nic proti němu nemám ,ale základ dobrého odchovu je dost krmiva ,nebo myslíš že dobře odchováš nekrmené a nenapojené ovce.Koně bych do toho ani nepletla ten si něco najde a že okusoval jehně?Zrovna neměl do čeho kousnout tak si hrál s jehnětem.Tohle byl prostě chov cíleně na dotace a opakuji se už po druhé .Kdyby mě měli ovce živit tak si toto a takto nemohu dovolit .

jurasek napsal(a):
a ty si tupec ještě větší,ano chápu chov venku nic proti němu nemám ,ale základ dobrého odchovu je dost krmiva ,nebo myslíš že dobře odchováš nekrmené a nenapojené ovce.Koně bych do toho ani nepletla ten si něco najde a že okusoval jehně?Zrovna neměl do čeho kousnout tak si hrál s jehnětem.Tohle byl prostě chov cíleně na dotace a opakuji se už po druhé .Kdyby mě měli ovce živit tak si toto a takto nemohu dovolit .

Tak jinak.Stejně všichni žerete maso,a ty dobroučky párečky.Za tím je mnohem víc utrpení,než si vůbec dokážete představit.Na TV Nova to nedávají jen pro to,že taky papají párečky a jiný pochoutky.Ovce nám ovšem nechutnaj,tak uděláme senzaci.A ukážem se jako "milovníci zvířat".Každej,kdo ví v jakejch podmínkách se v živočišné výrobě"vyrábějí"kuřata a při tom si je honem běží koupit do marketu,protože jsou v akci,jsou mnohem horší,než tito konkrétní chovatelé ovcí.Vám nepřipadá právo soudit.

jurasek napsal(a):
a ty si tupec ještě větší,ano chápu chov venku nic proti němu nemám ,ale základ dobrého odchovu je dost krmiva ,nebo myslíš že dobře odchováš nekrmené a nenapojené ovce.Koně bych do toho ani nepletla ten si něco najde a že okusoval jehně?Zrovna neměl do čeho kousnout tak si hrál s jehnětem.Tohle byl prostě chov cíleně na dotace a opakuji se už po druhé .Kdyby mě měli ovce živit tak si toto a takto nemohu dovolit .

a viděla si fotky na moderce ovce kozy? Je tam podle mě dostatek balíkovanýho sena, některý balíky rozdělaný jiný zasněžený...to je podle tebe nedostatek? Jak tam někdo psal u balíku sena bylo pár ovcí z mnoha, ostatní ležely a přežvykovaly....kdyby byly hladové nehnuly by se od balíků....
Koně sem neviděla, ale pochybuju že by hlady okusoval ovce...to je pěkná blbost! Kůň neni masožravec nebo sem při hodině bio nedávala pozor?:o)
Pro ty aktivisty, kteří chtěji pomoct - uhánějte tam a rozeberte si ovce i s jehňaty....nejlíp jim bude b obývaku u telky samosebou přibalte i balík sena:) Už to neřešim, měj te se.

jurasek napsal(a):
a ty si tupec ještě větší,ano chápu chov venku nic proti němu nemám ,ale základ dobrého odchovu je dost krmiva ,nebo myslíš že dobře odchováš nekrmené a nenapojené ovce.Koně bych do toho ani nepletla ten si něco najde a že okusoval jehně?Zrovna neměl do čeho kousnout tak si hrál s jehnětem.Tohle byl prostě chov cíleně na dotace a opakuji se už po druhé .Kdyby mě měli ovce živit tak si toto a takto nemohu dovolit .

Kdyby je měly ovce živit?
Beruško, ovce dnes svými produkty neuživí nikoho a nebýt těch "na dotace", žádné krom u malochovatelů v tomto státě už nejsou.
Ony by taky nebyly ty krásné hory, kam se chodí lidi rekreovat zima-léto; všude by byla neprostupná buš, nebýt dotačních ovcí. Jsou téměř jen travní sekačka, stejně jako spousta koní - kupodivu u koní to nikdo nikomu nevyčítá, ještě se dokonce pochválí držitelé bezprizorních starých levných matadorů, vypásajících dotační pastviny.
Trochu dvojí metr, ne??
Krmiva a vody bylo dost, KVS žádné pochybení v tomto směru nenašla - ale kdo chtěl, ten si to info už dávno našel.

sally napsal(a):
Kdyby je měly ovce živit?
Beruško, ovce dnes svými produkty neuživí nikoho a nebýt těch "na dotace", žádné krom u malochovatelů v tomto státě už nejsou.
Ony by taky nebyly ty krásné hory, kam se chodí lidi rekreovat zima-léto; všude by byla neprostupná buš, nebýt dotačních ovcí. Jsou téměř jen travní sekačka, stejně jako spousta koní - kupodivu u koní to nikdo nikomu nevyčítá, ještě se dokonce pochválí držitelé bezprizorních starých levných matadorů, vypásajících dotační pastviny.
Trochu dvojí metr, ne??
Krmiva a vody bylo dost, KVS žádné pochybení v tomto směru nenašla - ale kdo chtěl, ten si to info už dávno našel.

K týrání došlo
Podle pátečního sdělení Petra Pilouse z KVS však již bylo tímto úřadem vydáno rozhodnutí o tom, že ve zmíněném chovu skutečně k týrání došlo a příslušný protokol byl již odeslán na litoměřický městský úřad k dalšímu řešení situace, mimo jiné k přestupkovému řízení s chovatelem.

Po doručení protokolu na litoměřický městský úřad tak úředníci nejspíše zasáhnou a odeberou týraná zvířata jejich chovateli.Přísný dohled
V současné době je chov Josefa Höniga pod přísným dohledem inspektorů KVS. Na louky nad Lbínem nyní zajíždějí na kontroly každý den. „Tento případ rozhodně nepustíme. Zmíněný chov se buď napraví, nebo tam nebude,“ říká rozhodně Petr Pilous.Kromě každodenních kontrol z KVS se na Lbín chystají také inspektoři z České plemenářské inspekce, která se bude zabývat právě narozenými jehňaty.
Podle odborníků má kromě toho chovatel, který se zapíše týráním zvířat, pramalou šanci na získání nejrůznějších dotací, které jsou v současném systému, nastaveným v Evropské unii, nezbytné pro chod každé farmy a každého zemědělského podniku.

sonik napsal(a):
a viděla si fotky na moderce ovce kozy? Je tam podle mě dostatek balíkovanýho sena, některý balíky rozdělaný jiný zasněžený...to je podle tebe nedostatek? Jak tam někdo psal u balíku sena bylo pár ovcí z mnoha, ostatní ležely a přežvykovaly....kdyby byly hladové nehnuly by se od balíků....
Koně sem neviděla, ale pochybuju že by hlady okusoval ovce...to je pěkná blbost! Kůň neni masožravec nebo sem při hodině bio nedávala pozor?:o)
Pro ty aktivisty, kteří chtěji pomoct - uhánějte tam a rozeberte si ovce i s jehňaty....nejlíp jim bude b obývaku u telky samosebou přibalte i balík sena:) Už to neřešim, měj te se.

..UŽ BY BYLO NA ČASE ABY JSTE SE ZDE NA TÉTO DISKUZI PROBRALI!! NEBO ŠLI UMEJT KSICHTY DO ŽLABŮ VAŠICH MILOVANÝCH MAZLÍČKŮ...

strelish napsal(a):
Být tebou, prvně bych si přečetla alespoň téma o té farmě na ovčí diskuzi tady na fauně, kde je mj. i překopírované vyjádření KVS,dále fotky od lidí, co tam byli den po návštěvě televize a pak teprve bych se pouštěla do podobných akcí a výkřiků o strašném týrání.

NO ONO BY TO CHTĚLO VÍCE ČÍST VŠE O TÉTO KAUZE.

K týrání došlo
Podle pátečního sdělení Petra Pilouse z KVS však již bylo tímto úřadem vydáno rozhodnutí o tom, že ve zmíněném chovu skutečně k týrání došlo a příslušný protokol byl již odeslán na litoměřický městský úřad k dalšímu řešení situace, mimo jiné k přestupkovému řízení s chovatelem.

Po doručení protokolu na litoměřický městský úřad tak úředníci nejspíše zasáhnou a odeberou týraná zvířata jejich chovateli.Přísný dohled
V současné době je chov Josefa Höniga pod přísným dohledem inspektorů KVS. Na louky nad Lbínem nyní zajíždějí na kontroly každý den. „Tento případ rozhodně nepustíme. Zmíněný chov se buď napraví, nebo tam nebude,“ říká rozhodně Petr Pilous.Kromě každodenních kontrol z KVS se na Lbín chystají také inspektoři z České plemenářské inspekce, která se bude zabývat právě narozenými jehňaty.
Podle odborníků má kromě toho chovatel, který se zapíše týráním zvířat, pramalou šanci na získání nejrůznějších dotací, které jsou v současném systému, nastaveným v Evropské unii, nezbytné pro chod každé farmy a každého zemědělského podniku.

fbi napsal(a):
K týrání došlo
Podle pátečního sdělení Petra Pilouse z KVS však již bylo tímto úřadem vydáno rozhodnutí o tom, že ve zmíněném chovu skutečně k týrání došlo a příslušný protokol byl již odeslán na litoměřický městský úřad k dalšímu řešení situace, mimo jiné k přestupkovému řízení s chovatelem.

Po doručení protokolu na litoměřický městský úřad tak úředníci nejspíše zasáhnou a odeberou týraná zvířata jejich chovateli.Přísný dohled
V současné době je chov Josefa Höniga pod přísným dohledem inspektorů KVS. Na louky nad Lbínem nyní zajíždějí na kontroly každý den. „Tento případ rozhodně nepustíme. Zmíněný chov se buď napraví, nebo tam nebude,“ říká rozhodně Petr Pilous.Kromě každodenních kontrol z KVS se na Lbín chystají také inspektoři z České plemenářské inspekce, která se bude zabývat právě narozenými jehňaty.
Podle odborníků má kromě toho chovatel, který se zapíše týráním zvířat, pramalou šanci na získání nejrůznějších dotací, které jsou v současném systému, nastaveným v Evropské unii, nezbytné pro chod každé farmy a každého zemědělského podniku.

no tak hurá Saly do masivních chovů aby jsme nezarostly

fbi napsal(a):
K týrání došlo
Podle pátečního sdělení Petra Pilouse z KVS však již bylo tímto úřadem vydáno rozhodnutí o tom, že ve zmíněném chovu skutečně k týrání došlo a příslušný protokol byl již odeslán na litoměřický městský úřad k dalšímu řešení situace, mimo jiné k přestupkovému řízení s chovatelem.

Po doručení protokolu na litoměřický městský úřad tak úředníci nejspíše zasáhnou a odeberou týraná zvířata jejich chovateli.Přísný dohled
V současné době je chov Josefa Höniga pod přísným dohledem inspektorů KVS. Na louky nad Lbínem nyní zajíždějí na kontroly každý den. „Tento případ rozhodně nepustíme. Zmíněný chov se buď napraví, nebo tam nebude,“ říká rozhodně Petr Pilous.Kromě každodenních kontrol z KVS se na Lbín chystají také inspektoři z České plemenářské inspekce, která se bude zabývat právě narozenými jehňaty.
Podle odborníků má kromě toho chovatel, který se zapíše týráním zvířat, pramalou šanci na získání nejrůznějších dotací, které jsou v současném systému, nastaveným v Evropské unii, nezbytné pro chod každé farmy a každého zemědělského podniku.

Najednou? Se jim to nějak rozleželo v hlavě??
V zkopírovaném protokolu KVS na EQCh nic takového nebylo ( kromě výtky, že si zvířata vzájemně způsobovala utrpení - pravděpodobně kůň jehňatům).
Sdělení a bláboly z Deníků ( jakýchkoli) mě nezajímají. Stačí, jak řešili Rolinku - podle tisku všecko v pohodě a přitom celá koňařská veřejnost ví, že v pohodě tam není nic.
I z info, které znám osobně z okolí - nevěřím tisku, překroutí si věty, jak se jim hodí. Obecná vyjádření nasměrují na konkrétní osoby apod.
S tiskem na mě nechoďte.

jurasek napsal(a):
no tak hurá Saly do masivních chovů aby jsme nezarostly

Kdopak ti brání? Můžeš začat s ňunínkama jehňátkama v zatepleném obýváčku.
Mě hory netrápí, nejezdím tam, nemám čas - pronajaté pozemky v okolí máme v naprostém pořádku, ty nám stačí.
Omlouvám se, že jsem tvé nicnevědoucí zaujaté hlavě chtěla vysvětlit, jak to z ovcemi je. Už na tebe plýtvat časem nebudu, neboj.

sally napsal(a):
Najednou? Se jim to nějak rozleželo v hlavě??
V zkopírovaném protokolu KVS na EQCh nic takového nebylo ( kromě výtky, že si zvířata vzájemně způsobovala utrpení - pravděpodobně kůň jehňatům).
Sdělení a bláboly z Deníků ( jakýchkoli) mě nezajímají. Stačí, jak řešili Rolinku - podle tisku všecko v pohodě a přitom celá koňařská veřejnost ví, že v pohodě tam není nic.
I z info, které znám osobně z okolí - nevěřím tisku, překroutí si věty, jak se jim hodí. Obecná vyjádření nasměrují na konkrétní osoby apod.
S tiskem na mě nechoďte.

Tyjo to se ještě tady řeší? Koukám, že ti, jenž tvrdí, že tam týrání je mají pěkně ostré jazyky. A jestli se tam chystá plem. inspekce tak je to jasné. Celý chov půjde k šípku a vypatlané mozky budou spokojené a myslivci si zas budou moct chodit svými pěšinkami po soukromých pozemcích, kéžby to tam někdo pořádně zoral ať mají lepší kondičku na těch skibách. Celé tohle mi příjde zase jako jeden výkřik. A co se týče tisku tak to už snad každý ví svoje. Nejvíc mě pobavila jedna místní velmi tragická nehoda u níž byl jeden účastník rozmetán....zajímavé že odešel po svých, asi se cestou posbíral. Mě na tom chovu nic týraného nepřišlo, pár chyb jo ale.... koukněte se tady na Tomase www.konevnouzi.cz ......

thesis napsal(a):
Tyjo to se ještě tady řeší? Koukám, že ti, jenž tvrdí, že tam týrání je mají pěkně ostré jazyky. A jestli se tam chystá plem. inspekce tak je to jasné. Celý chov půjde k šípku a vypatlané mozky budou spokojené a myslivci si zas budou moct chodit svými pěšinkami po soukromých pozemcích, kéžby to tam někdo pořádně zoral ať mají lepší kondičku na těch skibách. Celé tohle mi příjde zase jako jeden výkřik. A co se týče tisku tak to už snad každý ví svoje. Nejvíc mě pobavila jedna místní velmi tragická nehoda u níž byl jeden účastník rozmetán....zajímavé že odešel po svých, asi se cestou posbíral. Mě na tom chovu nic týraného nepřišlo, pár chyb jo ale.... koukněte se tady na Tomase www.konevnouzi.cz ......

jasně pokud tam není kůn s trochu přerostlými kopyty tak o týrání nejde ,ale jsou to obyč ovce tak co at jehnata pochcípaj .Krmivo dostaly až po reportáži.Nikdy jsem nenapsala ovce v obýváku ,zastávám názor 24 h venku jak u koní tak u ovcí ale nakrmit je a starat se o zdravotní stav .Alespon 1 za rok se na stádo jít kouknout a né čekat a doma chrápat až mi přijdou peníze domů

jurasek napsal(a):
jasně pokud tam není kůn s trochu přerostlými kopyty tak o týrání nejde ,ale jsou to obyč ovce tak co at jehnata pochcípaj .Krmivo dostaly až po reportáži.Nikdy jsem nenapsala ovce v obýváku ,zastávám názor 24 h venku jak u koní tak u ovcí ale nakrmit je a starat se o zdravotní stav .Alespon 1 za rok se na stádo jít kouknout a né čekat a doma chrápat až mi přijdou peníze domů

Vždyť ten kůň byl jak bečka.

jurasek napsal(a):
jasně pokud tam není kůn s trochu přerostlými kopyty tak o týrání nejde ,ale jsou to obyč ovce tak co at jehnata pochcípaj .Krmivo dostaly až po reportáži.Nikdy jsem nenapsala ovce v obýváku ,zastávám názor 24 h venku jak u koní tak u ovcí ale nakrmit je a starat se o zdravotní stav .Alespon 1 za rok se na stádo jít kouknout a né čekat a doma chrápat až mi přijdou peníze domů

jurasek máš vůbec ovce doma. Docela pochybuju... dneska odpoledne otec stěhoval telata a potřeboval je někde na chvilku upíchnout tak vypustil ovce ven a ty se zapíchyl u balíku sena a nehly se od něj. A to jsou teda pěkně přežraný, ale prostě měly tam žrádlo tak tam u něj byly a myslím, že kdyby se nezavřely tak buď prasknout a nebo u toho balíku (podotýkám má 300kg a ovečky jsou 4)budou tak dlouho dokud ho totálně nesežerou.... takže by tam klidně kempily třeba tejden než by do nich zmizel, ale při jejich apatetitu by tam ráno asi nic nebylo. Jenom by tam ležely čtyři ovečky připomínající ovečku z kresleného filmu Shaun nebo jak se to jmenuje, dávají to na ČT1 v neděli ráno.
A mít možnost je mít nostop celoročně venku tak proč ne, když by tam chtěly bejt. Ikdž mi přijde, že v zimě jsou venku radši než třeba v 30°C v létě. To hledaj, kde by si zalezly do co největšího chládku a ani se jim nedivím. Bohužel mtí je hlavně v zimě venku nemám možnost, tak se choděj přes zimu jenom proběhnout a to mi přijde jako škoda. A nevím jak by kdo chtěl chovat 200 a více ovcí ve chlévě?
Jako přístřešek nějakej dřevěnej nebo nějakej je jedna věc a to řeba pro několik málo ovcí. Ale pro tolik nevím nevím nedokážu si to představit leda nastěhovat do nějakýho hangáru pro letadla... to by třeba šlo

ambra napsal(a):
jurasek máš vůbec ovce doma. Docela pochybuju... dneska odpoledne otec stěhoval telata a potřeboval je někde na chvilku upíchnout tak vypustil ovce ven a ty se zapíchyl u balíku sena a nehly se od něj. A to jsou teda pěkně přežraný, ale prostě měly tam žrádlo tak tam u něj byly a myslím, že kdyby se nezavřely tak buď prasknout a nebo u toho balíku (podotýkám má 300kg a ovečky jsou 4)budou tak dlouho dokud ho totálně nesežerou.... takže by tam klidně kempily třeba tejden než by do nich zmizel, ale při jejich apatetitu by tam ráno asi nic nebylo. Jenom by tam ležely čtyři ovečky připomínající ovečku z kresleného filmu Shaun nebo jak se to jmenuje, dávají to na ČT1 v neděli ráno.
A mít možnost je mít nostop celoročně venku tak proč ne, když by tam chtěly bejt. Ikdž mi přijde, že v zimě jsou venku radši než třeba v 30°C v létě. To hledaj, kde by si zalezly do co největšího chládku a ani se jim nedivím. Bohužel mtí je hlavně v zimě venku nemám možnost, tak se choděj přes zimu jenom proběhnout a to mi přijde jako škoda. A nevím jak by kdo chtěl chovat 200 a více ovcí ve chlévě?
Jako přístřešek nějakej dřevěnej nebo nějakej je jedna věc a to řeba pro několik málo ovcí. Ale pro tolik nevím nevím nedokážu si to představit leda nastěhovat do nějakýho hangáru pro letadla... to by třeba šlo

Jen by mě zajímalo,jestli ti ,co odsuzují a věří TV Nova,jedí maso.Nejspíš ne,protože jim jde hlavně o krásnej a dlouhej život všech zvířátek.Ať si každej zamete před svým prahem

hora napsal(a):
Jen by mě zajímalo,jestli ti ,co odsuzují a věří TV Nova,jedí maso.Nejspíš ne,protože jim jde hlavně o krásnej a dlouhej život všech zvířátek.Ať si každej zamete před svým prahem

http://www.agroseznam.cz/cz/agro-novinky/677- veterinari-naridili-majitelum-zanedbanych- ovci-se-o-ne-postarat.html

jurasek napsal(a):
http://www.agroseznam.cz/cz/agro-novinky/677- veterinari-naridili-majitelum-zanedbanych- ovci-se-o-ne-postarat.html

"Pilous uvedl, že majitelé stáda porušili povinnosti, když dopustili, že ovce zabřezly. Vysvětlil, že ovce by v současné době jehňata rodit neměly, běžně se to prý děje až v dubnu. "
Tak toto ( mimo jiné) je mega kravina, tisk opět! nezklamal
Nic, končím s reakcemi na toto téma, házení hrachu na zeď.
Část z nás dnes, stejně jako ve středověku, potřebuje pálit svoje čarodějnice ( vinné/nevinné - to je jedno - bylo na ně ukázáno prstem).
Čím míň vím a rozumím; tím víc budu řvát, ať přiloží na oheň, že ano...

sally napsal(a):
"Pilous uvedl, že majitelé stáda porušili povinnosti, když dopustili, že ovce zabřezly. Vysvětlil, že ovce by v současné době jehňata rodit neměly, běžně se to prý děje až v dubnu. "
Tak toto ( mimo jiné) je mega kravina, tisk opět! nezklamal
Nic, končím s reakcemi na toto téma, házení hrachu na zeď.
Část z nás dnes, stejně jako ve středověku, potřebuje pálit svoje čarodějnice ( vinné/nevinné - to je jedno - bylo na ně ukázáno prstem).
Čím míň vím a rozumím; tím víc budu řvát, ať přiloží na oheň, že ano...

A ještě úplně nakonec ( z mé strany) tu taky přihodím odkaz vedle na fórum:

http://ifauna.cz/rubriky/m diskuse/show.php?tema=484 315&r=12&m=619&page=1

sally napsal(a):
A ještě úplně nakonec ( z mé strany) tu taky přihodím odkaz vedle na fórum:

http://ifauna.cz/rubriky/m diskuse/show.php?tema=484 315&r=12&m=619&page=1

No koukám pěkná koňo diskuze plná slušnejch příspěvků, nekteří se chováte jak zveř...a stejně komu tím pomůžete?Nova to nafoukla, k selhání evidentně došlo, ale stavím se silně proti těm názirům co uvedli o tom koni, určitě není týraný...ovšem mrtvoly jehňátek tam neměli co dělat a beranech veděli měli se tedy na bahnění připravit...ale kolik takových chovatelů je...spousty...sama jsem měla na pastivně koně kde byli i ovce, nebyl problém, ale sem tam nějakou mrtvolu jsem potkala, aby majitel oběhnul každej den tolika hektarů není možné, tajky byl v TV a to tam našli "jen" dvě mrtvoly...soudit lidi je jednoduché...tak prosím zkuste to aspon se zdravím rozumem bez uražení navzájem...

jurasek napsal(a):
http://www.agroseznam.cz/cz/agro-novinky/677- veterinari-naridili-majitelum-zanedbanych- ovci-se-o-ne-postarat.html

"čekat a doma chrápat až mi přijdou peníze domů" no Beruško, jestli si takto představujete fungování zemědělských dotací, tak jste vedle jak ta jedle . Ostatně nejste sama. Dokonce někdy i polařící zemědělec z nížiny se pohrdlivě vyjadřuje o svém kolegovi - "údržbáři travních porostů", že "JENOM" dvakrát ročně poseče a pak natahuje ruku pro peníze. Jenže bohužel údržba TTP není jenom o tom dvojím posečení. To je taky o dodržení termínů, donedávna pěkně debilních ( páč si zkuste někdy v deštivém roce posekat a USUŠIT v dobře ohlídaném červencovém termínu ze strany SZIF - neboť to sekání se děje pro produkci pokud možno co nejkvalitnějšího sena, NE PRO SRANDU !!! ), o odklizení hmoty z pozemku ( když se vám nepovede usušit, tak prostě musíte odklidit tu shnilou hmotu - nesmí se pálit, takže jistě nám skvěle poradíte, co s ní , a taky si správně zakalkulujte zmařené náklady na neúspěšnou sklizeň a na zakoupení jiného - kvalitního krmení + doprava, že ano ). Tato bohulibá činnost se děje v době, kdy jiní lidé si užívají zaslouženého odpočinku, cárají vám přes ohrady a ničí je - a zkuste si denodenně projít a zkontrolovat třeba i desetikilometrovou ohradu, jestli není trhlá, a zkuste si hledat zaběhnuté stádo v členitém terénu ( to vše místo plánovaného sklízení sena !! ), velmi doporučuji pro získání kondice, kam se hrabe orbitrek - a ještě to máte na čerstvém vzduchu... No a když tak zemědělec přežije v aktivitě sezónu, nekonečné papírování a kontroly, kterých je rutinně i několik ročně, tak může dostat i nějakou tu DOTACI... Velmi zavádějící termín !!! Jestliže i po mém líčení máte pocit, že zemědělské dotace jsou peníze udílené někomu NA KSICHT, tak to už opravdu nemám co dodat. Že si za svou produkci nemůžeme říct odpovídající cenu a že tedy "dotace" slouží k vyrovnání příjmů, to už jste se tady několikrát dozvěděla. Jestliže máte minimální páru o účetnictví, tak vězte, že těch omílaných 11 miliónů dotací za čtyři roky, co ona farma obdržela, není vůbec ani náhodou čistý zisk malá domů, ale pouhá položka PŘÍJEM, ze kterého se odvede ( když nic jiného ), tak sociální a zdravotní pojištění a daň z příjmu. A kde máte ty děsný třeskutý melouny.... Že oni chovatelé mají ve své práci mezery ( kdo je nemá ) a že došlo k utrpení části novorozených jehňat, to bohužel popřít nelze...

iriska napsal(a):
Tak krásná zvířata, a tak musí trpět... další kruté týrání.... kůň který okusuje ovečky, vše detailně natočené.. pojdte pomoci Více na http://www.ovcelbin.unas.cz Prosím vytiskněte, podepište, sežeňte podpisy a pošlete...

PRO VŠECHNY SLUŠNÉ LIDI,POSTIŽENÉ SOUDNOSTI SOUCITEM A SVĚDOMÍM NAŠE PETICE NA PODPORU TÝRANÝCH OVCÍ ZE LBÍNA A SAMOZŘEJMĚ TÍM I TÝRANÝCH VŠECH ŽIVÝCH TVORŮ JE KE STAŽENÍ NA TOMTO ODKAZE:

www.ovcelbin.unas.cz

fbi napsal(a):
PRO VŠECHNY SLUŠNÉ LIDI,POSTIŽENÉ SOUDNOSTI SOUCITEM A SVĚDOMÍM NAŠE PETICE NA PODPORU TÝRANÝCH OVCÍ ZE LBÍNA A SAMOZŘEJMĚ TÍM I TÝRANÝCH VŠECH ŽIVÝCH TVORŮ JE KE STAŽENÍ NA TOMTO ODKAZE:

www.ovcelbin.unas.cz

Svaz chovatelů ovcí a koz v ČR


Státní veterinární správa ČR
Slezská 7
120 00 Praha 2
Brno 22. 1. 2009
Věc: Stanovisko Svazu chovatelů ovcí a koz v ČR k situaci vzniklé po odvysílání reportáže TV Nova o situaci v chovu ovcí v Libíně.
Svaz chovatelů ovcí a koz nesouhlasí s postupem orgánů Státní veterinární správy a poskytováním informací při řešení situace v chovu ovcí v Libíně. Zasíláme Vám naše stanovisko a žádáme Vás o objektivní informování veřejnosti o chovu ovcí a koz:
1) Odvysílaná reportáž výrazně zkreslila v očích laické veřejnosti pohled na chov ovcí v pastevních systémech. Celoroční chov ovcí bez ustájení je běžnou technologií, která se uplatňuje i u jiných druhů hospodářských zvířat, a v mnoha případech jsou chovány ovce společně se skotem nebo koňovitými. Je to nejpřirozenější a nejšetrnější způsob chovu hospodářských zvířat, který se blíží životu zvířat ve volné přírodě. Proto také většina chovatelů, která ovce tímto způsobem chová, jsou zapojeni do systému ekologického zemědělství. Vhodnost této technologie potvrzují i výsledky z kontroly užitkovosti u plemene Romney, které je chováno v počtu 2 648 ks bahnic převážně tímto způsobem. Plemeno dosahuje plodnosti 153,1%, odchovu 131,9% a přírůstku jehňat ve 100 dnech 278 g. Převyšuje průměr všech kombinovaných plemen, která dosahují plodnosti 146,5%, odchovu 120,8% a přírůstku jehňat 246 g, v tomto ukazateli převyšují i průměr masných plemen, která dosáhla přírůstku jehňat 269 g (Situační a výhledová zpráva ovce-kozy, Mze ČR červenec 2008). Těchto výsledků je dosahováno díky zvolené technologii, krmná dávka je tvořena ad libidním množstvím objemných krmiv. Růst jehňat je kladně ovlivněn celodenním pobytem bahnic s jehňaty na pastvě a také tím, že zvířata nejsou stále vyrušována chovatelem. Plemena vhodná do tohoto způsobu chovu mají mít delší a hrubší vlnu, která je chrání proti nepříznivému počasí v zimních měsících (stříhání probíhá v měsících květen, červen) i narozená jehňata těchto plemen jsou odolnější vůči prochlazení. Kritické období je prvních 48 hodin, odchov ovlivňují dobré mateřské vlastnosti bahnice a dostatek mléka, toto potvrzují výsledky výzkumného úkolu řešeného VÚŽV, v.v.i., které byly publikovány v metodickém listu 01/07 (Zpravodaj SCHOK v ČR 4/2008).

2) Orgány Státní veterinární správy zaujaly v mnoha směrech nesprávné postoje a závěry a uložily nařízení, která jsou v rozporu s naším právním řádem. Příslušní inspektoři jednali na základě informací místních občanů a některé skutečnosti, které uvádějí ve svém rozhodnutí, sami nezjistili. Tím, že nebyli schopni redaktorům TV Nova vysvětlit, že tento způsob chovu je u nás běžný, i když se chovatel dopustil některých neúmyslných pochybení, se podíleli společně s Městským úřadem v Litoměřicích, který uvedená opatření prezentoval v reportáži TV Nova na šíření nepravdivých informací o chovu ovcí. Poškodili tím chovatele ovcí a koz a spustili hysterii, která v těchto dnech přerůstá v petiční kampaň za odebrání zvířat chovateli, odebrání dotací a za jeho exemplární potrestání! Nechápeme, že nebyli na druhé straně schopni zasáhnout proti kameramanovi TN Nova, který honil po pastvině rodící ovci, a nezajistili jí klid na ošetření narozených jehňat. Tyto záběry byly hlavním motivem odvysílaných reportáží!
- Chovateli není možné nařídit vybudování úkrytu nebo stavby, přiměřenou ochranou před nepříznivými povětrnostními podmínkami jsou i terénní nerovnosti a skupiny dřevin, které se v pastevním areálu nacházejí. Nic takového nenařizuje ani Vyhláška 208/2004 Sb., ze dne 14. dubna 2004 o minimálních standardech pro ochranu hospodářských zvířat ve znění Vyhl. 425/2005 Sb. Jedná se o stanovení opatření, které je v rozporu s právním řádem ČR.
- Chovateli není možné odebrat dotace, jak bylo prezentováno pracovníky Městského úřadu v Litoměřicích, v managmentu AEO PRV (NV 79/2007) budou kontroly v rámci cross compliance prováděny u veterinárních opatření od roku 2011 a na úseku welfare od roku 2013. Neexistuje tedy právní nástroj, který, by to umožňoval. Jedná se tedy o šíření nepravdivé informace.
- Kvalifikování jednání chovatele jako týrání zvířat KVSU považujeme za neadekvátní, jsme přesvědčeni na základě zjištěných skutečností, že k žádnému týrání nedošlo. Systém chovu je dané lokalitě provozován již několik let, a jak jsme uvedli výše, patří k nejšetrnějším z hlediska pohody zvířat. Tvrzení o poškozování zvířat vzájemně není doloženo zjištěním inspektorů KVSU, ale sdělení místního občana, který již v minulosti použil podvržený materiál při projednávání stížnosti, kterou podal na dotyčného chovatele, a kterou řešila Inspekce životního prostředí.

3) Svaz chovatelů ovcí a koz požaduje po orgánech Státní veterinární správy zveřejnění stanoviska k celoročnímu chovu hospodářských zvířat v pastevních areálech, tak aby nedocházelo v budoucnu ke zbytečnému šikanování chovatelů ze strany všímavých občanů, dementování informace o nutnosti budovat na pastvinách jakékoli stavby. Při řešení událostí, které nastaly v chovu ovcí Libín postupovat jako odborníci na chov hospodářských zvířat v souladu s platnými právními předpisy a nenechat se ovlivnit medializací této kauzy.

Naše stanovisko posíláme Ministerstvu zemědělství ČR, Státní veterinární správě ČR, zemědělskému výboru Poslanecké sněmovny Parlamentu ČR, Městkému úřadu v Litoměřicích.





Ing. Vít Mareš
předseda Svazu chovatelů ovcí a koz v ČR

megera napsal(a):
Svaz chovatelů ovcí a koz v ČR


Státní veterinární správa ČR
Slezská 7
120 00 Praha 2
Brno 22. 1. 2009
Věc: Stanovisko Svazu chovatelů ovcí a koz v ČR k situaci vzniklé po odvysílání reportáže TV Nova o situaci v chovu ovcí v Libíně.
Svaz chovatelů ovcí a koz nesouhlasí s postupem orgánů Státní veterinární správy a poskytováním informací při řešení situace v chovu ovcí v Libíně. Zasíláme Vám naše stanovisko a žádáme Vás o objektivní informování veřejnosti o chovu ovcí a koz:
1) Odvysílaná reportáž výrazně zkreslila v očích laické veřejnosti pohled na chov ovcí v pastevních systémech. Celoroční chov ovcí bez ustájení je běžnou technologií, která se uplatňuje i u jiných druhů hospodářských zvířat, a v mnoha případech jsou chovány ovce společně se skotem nebo koňovitými. Je to nejpřirozenější a nejšetrnější způsob chovu hospodářských zvířat, který se blíží životu zvířat ve volné přírodě. Proto také většina chovatelů, která ovce tímto způsobem chová, jsou zapojeni do systému ekologického zemědělství. Vhodnost této technologie potvrzují i výsledky z kontroly užitkovosti u plemene Romney, které je chováno v počtu 2 648 ks bahnic převážně tímto způsobem. Plemeno dosahuje plodnosti 153,1%, odchovu 131,9% a přírůstku jehňat ve 100 dnech 278 g. Převyšuje průměr všech kombinovaných plemen, která dosahují plodnosti 146,5%, odchovu 120,8% a přírůstku jehňat 246 g, v tomto ukazateli převyšují i průměr masných plemen, která dosáhla přírůstku jehňat 269 g (Situační a výhledová zpráva ovce-kozy, Mze ČR červenec 2008). Těchto výsledků je dosahováno díky zvolené technologii, krmná dávka je tvořena ad libidním množstvím objemných krmiv. Růst jehňat je kladně ovlivněn celodenním pobytem bahnic s jehňaty na pastvě a také tím, že zvířata nejsou stále vyrušována chovatelem. Plemena vhodná do tohoto způsobu chovu mají mít delší a hrubší vlnu, která je chrání proti nepříznivému počasí v zimních měsících (stříhání probíhá v měsících květen, červen) i narozená jehňata těchto plemen jsou odolnější vůči prochlazení. Kritické období je prvních 48 hodin, odchov ovlivňují dobré mateřské vlastnosti bahnice a dostatek mléka, toto potvrzují výsledky výzkumného úkolu řešeného VÚŽV, v.v.i., které byly publikovány v metodickém listu 01/07 (Zpravodaj SCHOK v ČR 4/2008).

2) Orgány Státní veterinární správy zaujaly v mnoha směrech nesprávné postoje a závěry a uložily nařízení, která jsou v rozporu s naším právním řádem. Příslušní inspektoři jednali na základě informací místních občanů a některé skutečnosti, které uvádějí ve svém rozhodnutí, sami nezjistili. Tím, že nebyli schopni redaktorům TV Nova vysvětlit, že tento způsob chovu je u nás běžný, i když se chovatel dopustil některých neúmyslných pochybení, se podíleli společně s Městským úřadem v Litoměřicích, který uvedená opatření prezentoval v reportáži TV Nova na šíření nepravdivých informací o chovu ovcí. Poškodili tím chovatele ovcí a koz a spustili hysterii, která v těchto dnech přerůstá v petiční kampaň za odebrání zvířat chovateli, odebrání dotací a za jeho exemplární potrestání! Nechápeme, že nebyli na druhé straně schopni zasáhnout proti kameramanovi TN Nova, který honil po pastvině rodící ovci, a nezajistili jí klid na ošetření narozených jehňat. Tyto záběry byly hlavním motivem odvysílaných reportáží!
- Chovateli není možné nařídit vybudování úkrytu nebo stavby, přiměřenou ochranou před nepříznivými povětrnostními podmínkami jsou i terénní nerovnosti a skupiny dřevin, které se v pastevním areálu nacházejí. Nic takového nenařizuje ani Vyhláška 208/2004 Sb., ze dne 14. dubna 2004 o minimálních standardech pro ochranu hospodářských zvířat ve znění Vyhl. 425/2005 Sb. Jedná se o stanovení opatření, které je v rozporu s právním řádem ČR.
- Chovateli není možné odebrat dotace, jak bylo prezentováno pracovníky Městského úřadu v Litoměřicích, v managmentu AEO PRV (NV 79/2007) budou kontroly v rámci cross compliance prováděny u veterinárních opatření od roku 2011 a na úseku welfare od roku 2013. Neexistuje tedy právní nástroj, který, by to umožňoval. Jedná se tedy o šíření nepravdivé informace.
- Kvalifikování jednání chovatele jako týrání zvířat KVSU považujeme za neadekvátní, jsme přesvědčeni na základě zjištěných skutečností, že k žádnému týrání nedošlo. Systém chovu je dané lokalitě provozován již několik let, a jak jsme uvedli výše, patří k nejšetrnějším z hlediska pohody zvířat. Tvrzení o poškozování zvířat vzájemně není doloženo zjištěním inspektorů KVSU, ale sdělení místního občana, který již v minulosti použil podvržený materiál při projednávání stížnosti, kterou podal na dotyčného chovatele, a kterou řešila Inspekce životního prostředí.

3) Svaz chovatelů ovcí a koz požaduje po orgánech Státní veterinární správy zveřejnění stanoviska k celoročnímu chovu hospodářských zvířat v pastevních areálech, tak aby nedocházelo v budoucnu ke zbytečnému šikanování chovatelů ze strany všímavých občanů, dementování informace o nutnosti budovat na pastvinách jakékoli stavby. Při řešení událostí, které nastaly v chovu ovcí Libín postupovat jako odborníci na chov hospodářských zvířat v souladu s platnými právními předpisy a nenechat se ovlivnit medializací této kauzy.

Naše stanovisko posíláme Ministerstvu zemědělství ČR, Státní veterinární správě ČR, zemědělskému výboru Poslanecké sněmovny Parlamentu ČR, Městkému úřadu v Litoměřicích.





Ing. Vít Mareš
předseda Svazu chovatelů ovcí a koz v ČR

Konečně rozumné čtení. Díky.

vesper napsal(a):
Konečně rozumné čtení. Díky.

PRO VŠECHNY SLUŠNÉ LIDI,POSTIŽENÉ SOUDNOSTI SOUCITEM A SVĚDOMÍM NAŠE PETICE NA PODPORU TÝRANÝCH OVCÍ ZE LBÍNA A SAMOZŘEJMĚ TÍM I TÝRANÝCH VŠECH ŽIVÝCH TVORŮ JE KE STAŽENÍ NA TOMTO ODKAZU:

www.ovcelbin.unas.cz

fbi napsal(a):
PRO VŠECHNY SLUŠNÉ LIDI,POSTIŽENÉ SOUDNOSTI SOUCITEM A SVĚDOMÍM NAŠE PETICE NA PODPORU TÝRANÝCH OVCÍ ZE LBÍNA A SAMOZŘEJMĚ TÍM I TÝRANÝCH VŠECH ŽIVÝCH TVORŮ JE KE STAŽENÍ NA TOMTO ODKAZU:

www.ovcelbin.unas.cz

Jednou to myslím stačilo, tady ale bohužel moc neuspěješ, spíš zkus nějaký laiky...týrání si představuju trochu jinak...

fbi napsal(a):
PRO VŠECHNY SLUŠNÉ LIDI,POSTIŽENÉ SOUDNOSTI SOUCITEM A SVĚDOMÍM NAŠE PETICE NA PODPORU TÝRANÝCH OVCÍ ZE LBÍNA A SAMOZŘEJMĚ TÍM I TÝRANÝCH VŠECH ŽIVÝCH TVORŮ JE KE STAŽENÍ NA TOMTO ODKAZU:

www.ovcelbin.unas.cz

A taky buď tak laskava, a neřvi na nás opakovaně Caps Lockem.
Kdo chtěl, podepsal se snad už pod co chtěl a co uvážil za vhodné ( nebo taky pod nic) - tohle už je jen výkřik do prázdna.

sally napsal(a):
A taky buď tak laskava, a neřvi na nás opakovaně Caps Lockem.
Kdo chtěl, podepsal se snad už pod co chtěl a co uvážil za vhodné ( nebo taky pod nic) - tohle už je jen výkřik do prázdna.

Tak ji nechte, já to tedy podepisovat nebudu, je sice pravda, že tam není všechno jak má být, ale každý dělá chyby, bohužel takové stádo se uhlídat nedá...jak tu někdo radil aby napíchali ovce hormonama, když věděli že ve stádě byli cizí berani....to byla teda rada nad zlato. Staré ovce týrané určitě nejsou, že z ovce visí lůžko....a jak si představujete porod, nejdřív jehně potom než se vyčistí tak z ní čučí lůžko, to je normál. Ten kůň byl velká chyba, pže těm jehňatům opravdu nožičky okousával, ale čemu pomůžou ti lidi co tam šmatlaj natáčej čerstvě narozený jehňata choděj k nim tak blízko že jejich matka radši vezme roha...i kdyby ty ovce byly v teplém chlívě nemuseli by se o ty malý starat...toť můj názor, je mi těch mylých líto, ale neměla bych žaludek na to natáčet jehně bez nožiček co se plácá v krvi....a strašně se nad tím hnusit, radši bych mu pomohla od utrpení, tím že bych ho rychle usmrtila, ale to by zas nebylo v TV co pouštět:(

sonik napsal(a):
Tak ji nechte, já to tedy podepisovat nebudu, je sice pravda, že tam není všechno jak má být, ale každý dělá chyby, bohužel takové stádo se uhlídat nedá...jak tu někdo radil aby napíchali ovce hormonama, když věděli že ve stádě byli cizí berani....to byla teda rada nad zlato. Staré ovce týrané určitě nejsou, že z ovce visí lůžko....a jak si představujete porod, nejdřív jehně potom než se vyčistí tak z ní čučí lůžko, to je normál. Ten kůň byl velká chyba, pže těm jehňatům opravdu nožičky okousával, ale čemu pomůžou ti lidi co tam šmatlaj natáčej čerstvě narozený jehňata choděj k nim tak blízko že jejich matka radši vezme roha...i kdyby ty ovce byly v teplém chlívě nemuseli by se o ty malý starat...toť můj názor, je mi těch mylých líto, ale neměla bych žaludek na to natáčet jehně bez nožiček co se plácá v krvi....a strašně se nad tím hnusit, radši bych mu pomohla od utrpení, tím že bych ho rychle usmrtila, ale to by zas nebylo v TV co pouštět:(

Tak holky, vážně nelze než s Vámi nesouhlasit.

olga visnakova napsal(a):
Tak holky, vážně nelze než s Vámi nesouhlasit.

prostě co se týče krmení, vody, šnůry, výživy-o.k. O odklizenéí mrtvých však, šlo zajisté být obezřetnější, o tom žádná.