Kobylce bylo zjištěno na SVU v Jihlavě z trusu, středně silná invaze hlízvic Strongylu,šmejdi jedni paraziti,jak dlouho vám trvá,než se koni po odčervení upraví trávení a koni střeva sklidní ?
saddlery
napsal(a):
Kobylce bylo zjištěno na SVU v Jihlavě z trusu, středně silná invaze hlízvic Strongylu,šmejdi jedni paraziti,jak dlouho vám trvá,než se koni po odčervení upraví trávení a koni střeva sklidní ?
Ty si ju tu mal asi pred mesiacom s otázkou na časté koliky, že áno? Ja som tam vtedy prispievala s tým, že vyšetrenie trusu dopadlo dobre - v truse sa nič nenašlo. Ibaže o tri týždne už v truse boli viditeľné malé strongyly potvory, odčervila som hneď Noromectinom. Neprestávalo, odčervila som teda o dva týždne Equimaxom. Objavili sa im hneď veľké strongyly, odčervila som zase Noromectinom - už som z toho na nervy. Teraz to vyzerá ouka, ale zase čakám, že sa tie potvory vrátia =/ Uff. Berú stále Ecovit - ten im pomáha dostať sa z toho veľmi rýchlo, povedala by som dva až tri dni.
saddlery
napsal(a):
Kobylce bylo zjištěno na SVU v Jihlavě z trusu, středně silná invaze hlízvic Strongylu,šmejdi jedni paraziti,jak dlouho vám trvá,než se koni po odčervení upraví trávení a koni střeva sklidní ?
Já jsem měla letos malýho i přes pravidelné odčervovování dsoti zaškrkavkovaného...to jsou taky pěkný sv... -> a ipře následná odčervování s notným účelným předávkováním k nějakým průjmům nedošlo. U ostatních koní se po odčervení změny také neprojevili, tak nevím. Malá má průjem?
microfon
napsal(a):
Já jsem měla letos malýho i přes pravidelné odčervovování dsoti zaškrkavkovaného...to jsou taky pěkný sv... -> a ipře následná odčervování s notným účelným předávkováním k nějakým průjmům nedošlo. U ostatních koní se po odčervení změny také neprojevili, tak nevím. Malá má průjem?
Měla plynovou koliku,ale naštěstí bez nějakých křečí a nebyla nějak ve střevech zaseklá či zašpuntovaná a plyny z ní odcházelily a doprovázel to průjem,v nejhoršímstavu dostala 3 injekce na sklidnění střev,to bylo asi před dvouma měsícema,probiotika bere ekovit a ještě bylinky od pchytovetu na trávení a občas do krmení jogurt s biokulturou,nmeá žádnou nechut k jídlu,a je pořád aktivní až dost,na podzim byla odčervena širokospektrální pastou s pyrantelem a byla rozborově v pořádku,nyní jsme odebrali krev na test na ledviny a játra a v pořádku, vzorek trusu projeli v Jihlavě a bakteriologie ok ale parazitologie ten blbej strongyl,tak hned včera dostala noromectin,tak uvidíme,strach jak o děcko.
saddlery
napsal(a):
Měla plynovou koliku,ale naštěstí bez nějakých křečí a nebyla nějak ve střevech zaseklá či zašpuntovaná a plyny z ní odcházelily a doprovázel to průjem,v nejhoršímstavu dostala 3 injekce na sklidnění střev,to bylo asi před dvouma měsícema,probiotika bere ekovit a ještě bylinky od pchytovetu na trávení a občas do krmení jogurt s biokulturou,nmeá žádnou nechut k jídlu,a je pořád aktivní až dost,na podzim byla odčervena širokospektrální pastou s pyrantelem a byla rozborově v pořádku,nyní jsme odebrali krev na test na ledviny a játra a v pořádku, vzorek trusu projeli v Jihlavě a bakteriologie ok ale parazitologie ten blbej strongyl,tak hned včera dostala noromectin,tak uvidíme,strach jak o děcko.
Asi bych sáhla k opatření odčervovat po 6 týdnech, prostřídat Noromectin, Equest Pramox, Equimax atd. K tomu přidávat Ecovit. někdy se průjmům nevyhneš, protože je-li kobča hodně začervená, tak rozkládající se červi vylučují toxiny, z nich může být průjem nebo právě plynová kolika. Doporučuju se poradit pořádně s vetem, kdy a jaké odčervení podat, v jaké dávce, aby byla silná ale zas ne příliš. Ještě můžeš přidávat do krmení vhodné bylinky
jackie
napsal(a):
Asi bych sáhla k opatření odčervovat po 6 týdnech, prostřídat Noromectin, Equest Pramox, Equimax atd. K tomu přidávat Ecovit. někdy se průjmům nevyhneš, protože je-li kobča hodně začervená, tak rozkládající se červi vylučují toxiny, z nich může být průjem nebo právě plynová kolika. Doporučuju se poradit pořádně s vetem, kdy a jaké odčervení podat, v jaké dávce, aby byla silná ale zas ne příliš. Ještě můžeš přidávat do krmení vhodné bylinky
tojo,jenže nejhorší je to,že když do ní cpe člověk antibiotika a jeden odčervovák za druhým,tak protože to není selektivní tak to spláchne vše včetně mikroflory a prujmy jsou zas doma,je to na palici,bez veta to nedostává,ti už jsou u nás jak doma
strelish
napsal(a):
Antibiotika máš na bakterie, vnitřní paraziti nejsou bakterie, to už jsou organismy trošku na jiné úrovni :))
Můj koník měl taky zištěné strongylidy. Projevovalo se to u něho tím, že mu po kadění nebo při prdnutí vytíkala taková hnědá tekutina a měl špinavé zadní nohy až dolů a samo zadek. Potom měl i průjem ale ne tak strašnej. Žral normálně, jiné problémy neměl. Odčervila jsem Noromectinem, po 3 týdnech ještě jednou. Už si nepamatuji, jak dlouho to po tom prvním odčervení trvalo, než byl uplně ok - myslím, že cca 14 dní.
saddlery
napsal(a):
Kobylce bylo zjištěno na SVU v Jihlavě z trusu, středně silná invaze hlízvic Strongylu,šmejdi jedni paraziti,jak dlouho vám trvá,než se koni po odčervení upraví trávení a koni střeva sklidní ?
proč ses na to nezeptal veta????
myslím, že ten ti nejlépe poradí, teda aspoň ten můj by mi řekl co a jak.
Jinak mám super zprávu, Jessy je prodanej, budu mít nového koně-kobylu černou a navíc Elis je potvrzena na březost
jessyn
napsal(a):
proč ses na to nezeptal veta????
myslím, že ten ti nejlépe poradí, teda aspoň ten můj by mi řekl co a jak.
Jinak mám super zprávu, Jessy je prodanej, budu mít nového koně-kobylu černou a navíc Elis je potvrzena na březost
Bože,ľudia...prečo si najprv nenaštudujete aspoň úplné základy,kým si zaobstaráte koňa ?
bonbonka
napsal(a):
Bože,ľudia...prečo si najprv nenaštudujete aspoň úplné základy,kým si zaobstaráte koňa ?
katjuschka-to neboli žiadne veľké strongyly, tie sa od malých dajú rozlíšiť jedine koprokultúrou, ak to boli väčšie,belavé červy,tak to mohli byť mrle,alebo škrkavky.
Dva vychytávky : 1. Nie všetky parazity odhalí vyšetrenie trusu,napríklad mrle kladú vajíčka do okolia análne otvoru,takže v truse nie sú prítomné.
Takisto vajíčka pásomnice sa v truse nájdu zriedkavo.
2. Negatívne koprologické vyšetrenie na 100 % neznamená,že kôň nemá parazity,len to,že v danej dobe proste neprodukujkú vajíčka.
Tu na ifaune máte v článkoch dokonca optimálu odčervovaciu schému,skúste mrknúť tam a občas čítať príbalový leták od pasty...
bonbonka
napsal(a):
Bože,ľudia...prečo si najprv nenaštudujete aspoň úplné základy,kým si zaobstaráte koňa ?
tak něco k těm informacím,ptal jsem se proto,že tento odčervovák ještě neměla,tak mě zajímaly zkušenosti ostatních co s noromectinem odčervují,veterinář je u nás jak doma,takže to,že by si člověk pořídil koně a až pak zjištoval jestli má 4 nohy,to ne. Je to asi tak,že spíš mnoho lidí si pořídí třeba sedla natowa atd,a pak píše meily o informace a taky jim hlavu neutrhnu,v tom případě si nabijou sami.Takže když se tu člověk zeptá o zkušenost ostatních tak je hned za vola a hned smajlík s palcem dolů ? hmm,. Pro Jessyn. Jojo,tak aspon máte přírustky.
saddlery
napsal(a):
tak něco k těm informacím,ptal jsem se proto,že tento odčervovák ještě neměla,tak mě zajímaly zkušenosti ostatních co s noromectinem odčervují,veterinář je u nás jak doma,takže to,že by si člověk pořídil koně a až pak zjištoval jestli má 4 nohy,to ne. Je to asi tak,že spíš mnoho lidí si pořídí třeba sedla natowa atd,a pak píše meily o informace a taky jim hlavu neutrhnu,v tom případě si nabijou sami.Takže když se tu člověk zeptá o zkušenost ostatních tak je hned za vola a hned smajlík s palcem dolů ? hmm,. Pro Jessyn. Jojo,tak aspon máte přírustky.
no občas jsou tu ty příspěvky docela dost trapné
jessyn
napsal(a):
no občas jsou tu ty příspěvky docela dost trapné
Víš jak to je,kobylka je pastevně chovaná,vitální,šikovná,žrádla má dost a pohybu taky a ve městě si důchodci šuškají,ti koně jsou pořád venku,ti budou brzy v televizi- chudáci,atd atd,má péči veterinářů,podkováře atd,a v okamžiku kdy se člověk zeptá o zkušenost jiných tak je zle,to je no koment,je to případ od případu a zvíře to jiný problém a každému třeba pomůže něco jiného. Ale problémy jsou na ůstupu,tak snad hurá.
saddlery
napsal(a):
Víš jak to je,kobylka je pastevně chovaná,vitální,šikovná,žrádla má dost a pohybu taky a ve městě si důchodci šuškají,ti koně jsou pořád venku,ti budou brzy v televizi- chudáci,atd atd,má péči veterinářů,podkováře atd,a v okamžiku kdy se člověk zeptá o zkušenost jiných tak je zle,to je no koment,je to případ od případu a zvíře to jiný problém a každému třeba pomůže něco jiného. Ale problémy jsou na ůstupu,tak snad hurá.
Jo, on taky každý vet neví všechno. Já ohledně toho vytíkání hnědé tekutiny po kadění a prdění, nemohla sehnat žádné info. Nikdo mě to nedokázal říct. Až asi pátý doktor mi řekl, že je těmi strongylidy částečně podrážděná střevní stěna a špatně zpracovává " tuhé s měkkým " . Někdo říkal dávat otruby proti průjmu, další že otruby néééé. Kůň se z nich samozřejmě posral ještě více, navíc prý hrozí kolika. Já je nikdy nekrmila. A vůbec mi veti neuměli odpovědět, za jak dlouho se dá kůň po odčervení do přádku. Takže je to těžké. Pokud můžu, ráda se o své poznatky podělím zde, vím , jaké to je. Taky jsem se tady na onen probém poptávala a nikdo s tímto zkušenosti neměl - a to jsem u koní hodně let. Držím palce, a´t do vše brzy dobře dopadne. M.
saddlery
napsal(a):
Víš jak to je,kobylka je pastevně chovaná,vitální,šikovná,žrádla má dost a pohybu taky a ve městě si důchodci šuškají,ti koně jsou pořád venku,ti budou brzy v televizi- chudáci,atd atd,má péči veterinářů,podkováře atd,a v okamžiku kdy se člověk zeptá o zkušenost jiných tak je zle,to je no koment,je to případ od případu a zvíře to jiný problém a každému třeba pomůže něco jiného. Ale problémy jsou na ůstupu,tak snad hurá.
Ehm ,antibiotiká v odčervovacej paste...no,nič...
A aké by si chcel skúsenosti, Noromectin obsahuje ivermectin,ako X dalších pást na trhu,nie je dobré skúšať a striedať ich podľa názvu,ale podľa účinnej látky.
Už v téme,kde si uvádzal hnačku,ti väčšina radila odčerviť, rovnako ako katjuschke na EQCH.
Uvedomujem si svoj ton,ale nemienim si ho odpustiť,pred pár týždňami totiž na klinike uhynula mladá,iba 5 ročná žrebná kobyla,totálne prelezená škrkavkami a to v stajni tak isto je vet ako doma,majiteľov blízky priateľ.Evidentne to akosi nestačilo.Príbehov o negatívnych vyšetreniach trusu,odčervení kadečím a následným úhynom by som ti vedela vykladať desiatky.
mari
napsal(a):
Jo, on taky každý vet neví všechno. Já ohledně toho vytíkání hnědé tekutiny po kadění a prdění, nemohla sehnat žádné info. Nikdo mě to nedokázal říct. Až asi pátý doktor mi řekl, že je těmi strongylidy částečně podrážděná střevní stěna a špatně zpracovává " tuhé s měkkým " . Někdo říkal dávat otruby proti průjmu, další že otruby néééé. Kůň se z nich samozřejmě posral ještě více, navíc prý hrozí kolika. Já je nikdy nekrmila. A vůbec mi veti neuměli odpovědět, za jak dlouho se dá kůň po odčervení do přádku. Takže je to těžké. Pokud můžu, ráda se o své poznatky podělím zde, vím , jaké to je. Taky jsem se tady na onen probém poptávala a nikdo s tímto zkušenosti neměl - a to jsem u koní hodně let. Držím palce, a´t do vše brzy dobře dopadne. M.
sklidnuje se jí peristatika střev a uprdávání s průjmovými výtoky mizí,a ona je klidnější- sice aktivní magůrek je to pořád,ale bříško jí už tolik nezlobí.Jojo,je to tak,že je třeb aveterinář co kontroluje slepice a vepřové na porážce a pak konský specialista co se celý život vzdělává a poradí a pomůže i v noci,každý se učí celý život,je jí líp a je to na ůstupu,jak měla chudák podělaná stehna od průjmu,tak když se jí nohy umívaly a čistily do sucha,držela jak odevzdaná,chudák z toho měla vnitřek stehen uplně dobitý,je to odvaha,ale injekce nerada
bonbonka
napsal(a):
Ehm ,antibiotiká v odčervovacej paste...no,nič...
A aké by si chcel skúsenosti, Noromectin obsahuje ivermectin,ako X dalších pást na trhu,nie je dobré skúšať a striedať ich podľa názvu,ale podľa účinnej látky.
Už v téme,kde si uvádzal hnačku,ti väčšina radila odčerviť, rovnako ako katjuschke na EQCH.
Uvedomujem si svoj ton,ale nemienim si ho odpustiť,pred pár týždňami totiž na klinike uhynula mladá,iba 5 ročná žrebná kobyla,totálne prelezená škrkavkami a to v stajni tak isto je vet ako doma,majiteľov blízky priateľ.Evidentne to akosi nestačilo.Príbehov o negatívnych vyšetreniach trusu,odčervení kadečím a následným úhynom by som ti vedela vykladať desiatky.
no myslet si že když odčervuješ koně a dávat mu zároveň v pastě (já mám pouze injekce) antibiotikum je docela sranda, protože antibiotika jsou pro zdravého koně (který se odčervuje) špatné, jak jistě všichni víme, po jisté době užívání se organismus tak navykne, že potom v případě problému by už dané antibiotika nepomohla
bonbonka
napsal(a):
Ehm ,antibiotiká v odčervovacej paste...no,nič...
A aké by si chcel skúsenosti, Noromectin obsahuje ivermectin,ako X dalších pást na trhu,nie je dobré skúšať a striedať ich podľa názvu,ale podľa účinnej látky.
Už v téme,kde si uvádzal hnačku,ti väčšina radila odčerviť, rovnako ako katjuschke na EQCH.
Uvedomujem si svoj ton,ale nemienim si ho odpustiť,pred pár týždňami totiž na klinike uhynula mladá,iba 5 ročná žrebná kobyla,totálne prelezená škrkavkami a to v stajni tak isto je vet ako doma,majiteľov blízky priateľ.Evidentne to akosi nestačilo.Príbehov o negatívnych vyšetreniach trusu,odčervení kadečím a následným úhynom by som ti vedela vykladať desiatky.
Tk dost toho rozčilení,v době kdy jsem psal do diskuze tehdy příspěvek kdy měla průjmy,tak dostala odčervení a evidentně to nestačilo, ted dostala tohle a je jí ted líp,tak během 14dnů,další rozbor a uvidíme jak to pomohlo.Určitě odčervovací pastu nevybíráme podle názvu,jen jsem se ptal ostatních na zkušenosti s podobným problémem,je na tom nšco složitého k nepochopení ?
jessyn
napsal(a):
no myslet si že když odčervuješ koně a dávat mu zároveň v pastě (já mám pouze injekce) antibiotikum je docela sranda, protože antibiotika jsou pro zdravého koně (který se odčervuje) špatné, jak jistě všichni víme, po jisté době užívání se organismus tak navykne, že potom v případě problému by už dané antibiotika nepomohla
Ale houbelec,ty injekce co dostala byly na sklidnění akce střev a pasty jen odčervovací,antibiotika nedostala -pokud je odčervovací pasty neobsahují,tak jinak žádné neměla
saddlery
napsal(a):
Tk dost toho rozčilení,v době kdy jsem psal do diskuze tehdy příspěvek kdy měla průjmy,tak dostala odčervení a evidentně to nestačilo, ted dostala tohle a je jí ted líp,tak během 14dnů,další rozbor a uvidíme jak to pomohlo.Určitě odčervovací pastu nevybíráme podle názvu,jen jsem se ptal ostatních na zkušenosti s podobným problémem,je na tom nšco složitého k nepochopení ?
Nie,nie je a máš pravdu,pýtaj sa ,čo najviac,lebo ak si niekto myslí,že v odčervovacej paste sú antibiotiká,má obrovské medzery a nepomôže mu ani to,že kobylka je vitálna a pastevne odchovávaná a non stop pod dohľadom veta
bonbonka
napsal(a):
Nie,nie je a máš pravdu,pýtaj sa ,čo najviac,lebo ak si niekto myslí,že v odčervovacej paste sú antibiotiká,má obrovské medzery a nepomôže mu ani to,že kobylka je vitálna a pastevne odchovávaná a non stop pod dohľadom veta
jojo,navíc dotává i probiotika,protože být tam antibiotika tak to ještě posílí spláchnutí mikroflory ve střevech,látky v pastách nejsou selektivní a berou to cu grunt,takže holka dostává jogurt s biokulturou,ekovit a nějaké bylinky na trávení,no uvidíme
saddlery
napsal(a):
jojo,navíc dotává i probiotika,protože být tam antibiotika tak to ještě posílí spláchnutí mikroflory ve střevech,látky v pastách nejsou selektivní a berou to cu grunt,takže holka dostává jogurt s biokulturou,ekovit a nějaké bylinky na trávení,no uvidíme
Chlape,čo to splietaš ??
saddlery
napsal(a):
nerozumím ? tak pokud je a byl její stav takový? tak jí probiotika ubližují ? to asi ne
Látky v odčervovákoch, konkrétne ivermectin, pôsobí tak, že blokuje nervové impulzy parazitov, tie sa nemôžu hýbať a hynú a prirodzene, peristaltikou sa dostanú z tela koňa von.Teda pôsobia veľmi selektívne, priamo na nervovú sústavu parazita,.nefunguje to tak,že povraždia v črevách všetko,čo sa dá.Ziadne probiotikum na svete kobyle nepomôže,ak je začervená,to je typický príklad liečby následku,nie príčiny.
Ak jedna dávko nepomohla,je to známka toho,že toho v sebe mala fakt požehnane a byť tebou,vyprdnem sa na probiotiká a zažnem riešiť sanáciu prostredia .Ostatné kone boli odčervené tiež ,naraz ?
bonbonka
napsal(a):
Látky v odčervovákoch, konkrétne ivermectin, pôsobí tak, že blokuje nervové impulzy parazitov, tie sa nemôžu hýbať a hynú a prirodzene, peristaltikou sa dostanú z tela koňa von.Teda pôsobia veľmi selektívne, priamo na nervovú sústavu parazita,.nefunguje to tak,že povraždia v črevách všetko,čo sa dá.Ziadne probiotikum na svete kobyle nepomôže,ak je začervená,to je typický príklad liečby následku,nie príčiny.
Ak jedna dávko nepomohla,je to známka toho,že toho v sebe mala fakt požehnane a byť tebou,vyprdnem sa na probiotiká a zažnem riešiť sanáciu prostredia .Ostatné kone boli odčervené tiež ,naraz ?
jojo,tehdy i ted tím noromectinem
saddlery
napsal(a):
jojo,navíc dotává i probiotika,protože být tam antibiotika tak to ještě posílí spláchnutí mikroflory ve střevech,látky v pastách nejsou selektivní a berou to cu grunt,takže holka dostává jogurt s biokulturou,ekovit a nějaké bylinky na trávení,no uvidíme
žádná "biokultura" v jogurtě se nenachází co si pod tím představíš?
Myslíš snad biokulturu jako mléko, calcium neboli vápník
doporuč co to je za značku, ty nevíš že danone měl za to že uváděl BIo actimel pokutu? Bio je označení pro Organic (v AJ), je to složité vyslovit co to vlastně je, ale laicky co je bio tak by v tom neměla být chemie a má to velmi přísné podmínky
jessyn
napsal(a):
žádná "biokultura" v jogurtě se nenachází co si pod tím představíš?
Myslíš snad biokulturu jako mléko, calcium neboli vápník
doporuč co to je za značku, ty nevíš že danone měl za to že uváděl BIo actimel pokutu? Bio je označení pro Organic (v AJ), je to složité vyslovit co to vlastně je, ale laicky co je bio tak by v tom neměla být chemie a má to velmi přísné podmínky
což o to,to jo,ale mám tyto informace myslím i od dost veterinářů,a vím o dost případech koní,kde to pomáhalo,nefutruju jí tím,měla to v ovsu snad dvakrát když do toho dostávala ekovit
saddlery
napsal(a):
což o to,to jo,ale mám tyto informace myslím i od dost veterinářů,a vím o dost případech koní,kde to pomáhalo,nefutruju jí tím,měla to v ovsu snad dvakrát když do toho dostávala ekovit
nevím co je ekovit, veterináři se tedy vyjadřují dost zvláštně asi sami neví co je pravej význam slova:-) mimochodem nechci kecat, ale myslím si, že když ten Váš trus na pastvě při určité teplotě se bakterie(nebo aspoň většina) tím mrazem zabije. Takže o to bych strach neměla.
saddlery
napsal(a):
což o to,to jo,ale mám tyto informace myslím i od dost veterinářů,a vím o dost případech koní,kde to pomáhalo,nefutruju jí tím,měla to v ovsu snad dvakrát když do toho dostávala ekovit
Kobylku mají v péči veterináři Mvdr. Marcel Chaloupka a Mvdr.Václav čapek, z www.veterina-ledec.cz
jessyn
napsal(a):
nevím co je ekovit, veterináři se tedy vyjadřují dost zvláštně asi sami neví co je pravej význam slova:-) mimochodem nechci kecat, ale myslím si, že když ten Váš trus na pastvě při určité teplotě se bakterie(nebo aspoň většina) tím mrazem zabije. Takže o to bych strach neměla.
vem si,že v mrazu z pastvin těžko vše dostaneš,ale z přístřešku se to doluje pořád,ekovit pro koně najdeš při zadání v seznamu
saddlery
napsal(a):
Kobylku mají v péči veterináři Mvdr. Marcel Chaloupka a Mvdr.Václav čapek, z www.veterina-ledec.cz
Hele, mně je to úplně jedno jakého máš veta-já mám žebráky zdravé, ale to jak popisuješ ty probiotika tak to je síla, nechápu z toho nic, jen tu poslední větu, co kobyla dostává, takže možná těmi svými zmatenými výrazy potom pleteš ostatní
jessyn
napsal(a):
Hele, mně je to úplně jedno jakého máš veta-já mám žebráky zdravé, ale to jak popisuješ ty probiotika tak to je síla, nechápu z toho nic, jen tu poslední větu, co kobyla dostává, takže možná těmi svými zmatenými výrazy potom pleteš ostatní
ekovit si zadej v seznam.cz ve vyhledávacím okénku a najde ti to co to je,když to neznáš.
jessyn
napsal(a):
Hele, mně je to úplně jedno jakého máš veta-já mám žebráky zdravé, ale to jak popisuješ ty probiotika tak to je síla, nechápu z toho nic, jen tu poslední větu, co kobyla dostává, takže možná těmi svými zmatenými výrazy potom pleteš ostatní
ekovit pro koně,není to nějaká dezinformace,nebo můj název,ale normálně to existuje na trhu a je to dost běžná věc.
jessyn
napsal(a):
Hele, mně je to úplně jedno jakého máš veta-já mám žebráky zdravé, ale to jak popisuješ ty probiotika tak to je síla, nechápu z toho nic, jen tu poslední větu, co kobyla dostává, takže možná těmi svými zmatenými výrazy potom pleteš ostatní
Jo,píše se to Ecovit pro koně.