Chomout z hlediska materiálového - prosím o radu

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
17.6.2009 10:56
janda

XXX.XXX.203.131

Zdravím,
chtěla bych se optat zda je tu někdo problematiky znalý a mohl by mi poradit.
Konzervátorsky zpracovávám starý chomout (bohužel se mi zatím nepodařilo určit stáří ani původ, ale osobně tipuji jeho stráří tak minimálně +(-(50 let, snad i více).
Svou velikostí byl patrně určen na poníka či menšího koně. Má špičatou zdobenou stříšku. Před zásahem jsem myslela že jde o železný plech, ale ukázalo se že je to s největší pravděpodobností mosaz.
Já se v problematice vozatajství zas až tak neorientuju - co se týče literatury k takto starým postrojů, tak nemohu takřka nic objevit a když už, tak je špatně přístupná.

Tak se chci zeptat, je to u takto starých postrojů běžné že bývají zdobené mosazí (protože z hlediska svých vlastností mi na pracovní pomůcky nepříjde zrovna ideální) - nebo může jít spíš o nějakou zdobnější variantu určenou spíš na vyjížďky do kostela, než coby nezbytný doplněk orby?
Zkoušela jsem hledat info i na netu, ale není se mnou kamarád a plive na mě jen současnou sedlařinu, která "vaří" především z Alu a nerez kovů....

Případně kdyby jste měl někdo tip na nějakou literaturu či odkaz týkající se téhle problematiky (jde mi zejména o staré a historické postroje všeobecně), tak budu moc vděčná.
Díky

17.6.2009 11:37
lesterka

XXX.XXX.36.212

janda napsal(a):
Zdravím,
chtěla bych se optat zda je tu někdo problematiky znalý a mohl by mi poradit.
Konzervátorsky zpracovávám starý chomout (bohužel se mi zatím nepodařilo určit stáří ani původ, ale osobně tipuji jeho stráří tak minimálně +(-(50 let, snad i více).
Svou velikostí byl patrně určen na poníka či menšího koně. Má špičatou zdobenou stříšku. Před zásahem jsem myslela že jde o železný plech, ale ukázalo se že je to s největší pravděpodobností mosaz.
Já se v problematice vozatajství zas až tak neorientuju - co se týče literatury k takto starým postrojů, tak nemohu takřka nic objevit a když už, tak je špatně přístupná.

Tak se chci zeptat, je to u takto starých postrojů běžné že bývají zdobené mosazí (protože z hlediska svých vlastností mi na pracovní pomůcky nepříjde zrovna ideální) - nebo může jít spíš o nějakou zdobnější variantu určenou spíš na vyjížďky do kostela, než coby nezbytný doplněk orby?
Zkoušela jsem hledat info i na netu, ale není se mnou kamarád a plive na mě jen současnou sedlařinu, která "vaří" především z Alu a nerez kovů....

Případně kdyby jste měl někdo tip na nějakou literaturu či odkaz týkající se téhle problematiky (jde mi zejména o staré a historické postroje všeobecně), tak budu moc vděčná.
Díky

já sice neporadím, v tom se nevyznám, ale co takhle zkusit přihodit foto...třeba to někoho trkne víc...

17.6.2009 12:13
sheiter

XXX.XXX.6.15

lesterka napsal(a):
já sice neporadím, v tom se nevyznám, ale co takhle zkusit přihodit foto...třeba to někoho trkne víc...

Zdravím,
postroje byly zdobené mosazí někdy alpakou, mám i staré poměděné růžice z ohlávek. I přezky byly z těchto materiálů. Jen trn byl ocelový. Myslím, že jen ti nejchudší neměli na chomoutech zdobení. A čím byl sedlák bohatší, tím víc zdobené postroje měl. Podle tvaru špice a těla se dá poznat z jakého kraje pochází, něco jako kroje. Ale taky o tom nevím moc,jen co kdo řekl. Fotku určitě přidej. Myslím, že skoro každý chomout nalezený na půdě je daleko strší než píšeš. Ono těch 50let je jako nic. Já osobně třeba jezdím v sedle Passier,které rozhodně nevypadá jako vykopávka a je absolutně moderní konstrukčně a ejhle, na kostře datum 1977! Tak už věřím, že ty věci jsou daleko straší..

17.6.2009 12:19
ambra

XXX.XXX.12.143

janda napsal(a):
Zdravím,
chtěla bych se optat zda je tu někdo problematiky znalý a mohl by mi poradit.
Konzervátorsky zpracovávám starý chomout (bohužel se mi zatím nepodařilo určit stáří ani původ, ale osobně tipuji jeho stráří tak minimálně +(-(50 let, snad i více).
Svou velikostí byl patrně určen na poníka či menšího koně. Má špičatou zdobenou stříšku. Před zásahem jsem myslela že jde o železný plech, ale ukázalo se že je to s největší pravděpodobností mosaz.
Já se v problematice vozatajství zas až tak neorientuju - co se týče literatury k takto starým postrojů, tak nemohu takřka nic objevit a když už, tak je špatně přístupná.

Tak se chci zeptat, je to u takto starých postrojů běžné že bývají zdobené mosazí (protože z hlediska svých vlastností mi na pracovní pomůcky nepříjde zrovna ideální) - nebo může jít spíš o nějakou zdobnější variantu určenou spíš na vyjížďky do kostela, než coby nezbytný doplněk orby?
Zkoušela jsem hledat info i na netu, ale není se mnou kamarád a plive na mě jen současnou sedlařinu, která "vaří" především z Alu a nerez kovů....

Případně kdyby jste měl někdo tip na nějakou literaturu či odkaz týkající se téhle problematiky (jde mi zejména o staré a historické postroje všeobecně), tak budu moc vděčná.
Díky

janda pokud by ti šlo o rozměry najeď si na web chladnokrevníci.info jsou tam tři články teda spíš pidičlánky tam si pomocí metru můžeš převést délku na couly ....
JInapoužívala se dříve alpaka a mosaz jde to vyčistit buď speciální vatičkou, nevím jak moc je k dostání a nebo zkus sidol, sice to není tak šetrné k povrchu jako ta vatička, ale jde to. Jinak kdyby jsi ho chtěla natřít tak to co je z kůže sedlářským olejem nebo jiným mazáním a dřevo přetřít lakem v barvě jaká na chomoutu je. Ze dřeva jdou kleštiny tedy to co je na chomoutu vpředu a kůží bývý obtáhnuta zadní část, která leží na krku koně vycpaná buď slámou nebo žíněmi, chlupy apod. tomu se říká tělo.
A není vyloučeno, že chomout mohl být v průběhu let několikrát předělávan opravován přizdobován apod. Ale kleštiny a tělo můžou být staré i těch 50let, ale opravdu záleží jaké ozdoby a tvary jsou použity. Dnes ale už nežije nikdo kdo by si mohl pamatovat jak se co zdobilo před lety. Některé chomouty měly v ozdobách ale vyraženy data a jména těch pro které byly zhotoveny, ale pouze pro ty bohatší. Zbytek jak už někdo psal předemnou a určitě přidej fotku.

17.6.2009 12:38
sheiter

XXX.XXX.6.15

ambra napsal(a):
janda pokud by ti šlo o rozměry najeď si na web chladnokrevníci.info jsou tam tři články teda spíš pidičlánky tam si pomocí metru můžeš převést délku na couly ....
JInapoužívala se dříve alpaka a mosaz jde to vyčistit buď speciální vatičkou, nevím jak moc je k dostání a nebo zkus sidol, sice to není tak šetrné k povrchu jako ta vatička, ale jde to. Jinak kdyby jsi ho chtěla natřít tak to co je z kůže sedlářským olejem nebo jiným mazáním a dřevo přetřít lakem v barvě jaká na chomoutu je. Ze dřeva jdou kleštiny tedy to co je na chomoutu vpředu a kůží bývý obtáhnuta zadní část, která leží na krku koně vycpaná buď slámou nebo žíněmi, chlupy apod. tomu se říká tělo.
A není vyloučeno, že chomout mohl být v průběhu let několikrát předělávan opravován přizdobován apod. Ale kleštiny a tělo můžou být staré i těch 50let, ale opravdu záleží jaké ozdoby a tvary jsou použity. Dnes ale už nežije nikdo kdo by si mohl pamatovat jak se co zdobilo před lety. Některé chomouty měly v ozdobách ale vyraženy data a jména těch pro které byly zhotoveny, ale pouze pro ty bohatší. Zbytek jak už někdo psal předemnou a určitě přidej fotku.

Přidám fotku nádherného poprsního postroje, který jsem kdysi potkala v inzerci na polských stránkách. Stále se na něj nemůžu vynadívat. Myslím, že bude taky dost starý.

17.6.2009 12:39
sheiter

XXX.XXX.6.15

sheiter napsal(a):
Přidám fotku nádherného poprsního postroje, který jsem kdysi potkala v inzerci na polských stránkách. Stále se na něj nemůžu vynadívat. Myslím, že bude taky dost starý.

Ještě uzdečku..ale odbíhám od tématu:)

17.6.2009 13:05
ambra

XXX.XXX.12.143

sheiter napsal(a):
Přidám fotku nádherného poprsního postroje, který jsem kdysi potkala v inzerci na polských stránkách. Stále se na něj nemůžu vynadívat. Myslím, že bude taky dost starý.

sheiter myslím, že ani tak moc starý nebude jako spíš náročný na výrobu. Podobné postroje se používají v maďasku při zápřeži do kočáru dosti běžně u slavnostních zápřeží, ale koně kteří to nesou nesměj být magoři.

17.6.2009 13:24
janda

XXX.XXX.198.88

janda napsal(a):
Zdravím,
chtěla bych se optat zda je tu někdo problematiky znalý a mohl by mi poradit.
Konzervátorsky zpracovávám starý chomout (bohužel se mi zatím nepodařilo určit stáří ani původ, ale osobně tipuji jeho stráří tak minimálně +(-(50 let, snad i více).
Svou velikostí byl patrně určen na poníka či menšího koně. Má špičatou zdobenou stříšku. Před zásahem jsem myslela že jde o železný plech, ale ukázalo se že je to s největší pravděpodobností mosaz.
Já se v problematice vozatajství zas až tak neorientuju - co se týče literatury k takto starým postrojů, tak nemohu takřka nic objevit a když už, tak je špatně přístupná.

Tak se chci zeptat, je to u takto starých postrojů běžné že bývají zdobené mosazí (protože z hlediska svých vlastností mi na pracovní pomůcky nepříjde zrovna ideální) - nebo může jít spíš o nějakou zdobnější variantu určenou spíš na vyjížďky do kostela, než coby nezbytný doplněk orby?
Zkoušela jsem hledat info i na netu, ale není se mnou kamarád a plive na mě jen současnou sedlařinu, která "vaří" především z Alu a nerez kovů....

Případně kdyby jste měl někdo tip na nějakou literaturu či odkaz týkající se téhle problematiky (jde mi zejména o staré a historické postroje všeobecně), tak budu moc vděčná.
Díky

Díky všem za odpovědi.
Jsem konzervátor a jde mi hlavně o historickou vypovídací hodnotu toho předmětu. Mým úkolem je zajistit aby materiály dále nedegradovaly - k použití již chomout nikdy nebude, zůstane plus mínus ve stavu v jakém je, čili poškozeném a nepoužitelném... takže postupy i prostředky k tomu mám - v tom problém není.

Fotku dodám, ale mám zatím bohužel jen před zásahem, čili tam ješte není poznat to mosazné zdobení v plné parádě.
Velkou záhadou pro mě byla ta iniciála na stříšce - nevím co to mělo značit (jestli jméno koně, majitele či sedláře...?)
Detail přihodím.

Za každý další podněty a nápady budu ráda
Moc vám všem díky

17.6.2009 13:25
janda

XXX.XXX.198.88

janda napsal(a):
Díky všem za odpovědi.
Jsem konzervátor a jde mi hlavně o historickou vypovídací hodnotu toho předmětu. Mým úkolem je zajistit aby materiály dále nedegradovaly - k použití již chomout nikdy nebude, zůstane plus mínus ve stavu v jakém je, čili poškozeném a nepoužitelném... takže postupy i prostředky k tomu mám - v tom problém není.

Fotku dodám, ale mám zatím bohužel jen před zásahem, čili tam ješte není poznat to mosazné zdobení v plné parádě.
Velkou záhadou pro mě byla ta iniciála na stříšce - nevím co to mělo značit (jestli jméno koně, majitele či sedláře...?)
Detail přihodím.

Za každý další podněty a nápady budu ráda
Moc vám všem díky

Ajta krajta - ifauna nezklamala a kvalita je úděsná, tak nevím zda to aspoň k něčemu bude....tady je usňová část

17.6.2009 13:27
janda

XXX.XXX.198.88

janda napsal(a):
Ajta krajta - ifauna nezklamala a kvalita je úděsná, tak nevím zda to aspoň k něčemu bude....tady je usňová část

Tady je detail té stříšky - podotýkám je to ještě před zásahem, ve stavu v jakém byl objeven na půdě....

17.6.2009 13:28
janda

XXX.XXX.198.88

janda napsal(a):
Tady je detail té stříšky - podotýkám je to ještě před zásahem, ve stavu v jakém byl objeven na půdě....

A tady je kousek stříšky po očištění tryskáním - ještě nebyly provedeny testy na kovy, ale osobně se domnívám že jde o mosaz...

17.6.2009 13:51
sheiter

XXX.XXX.6.15

ambra napsal(a):
sheiter myslím, že ani tak moc starý nebude jako spíš náročný na výrobu. Podobné postroje se používají v maďasku při zápřeži do kočáru dosti běžně u slavnostních zápřeží, ale koně kteří to nesou nesměj být magoři.

Ambra. Mohu se zeptat zda se sedlařině věnujete nějak blíž? Já se v tom trochu vrtám a tak bych byla ráda, kdybych potkala někoho, s kým by se dalo s ledasčím poradit ap.:)

17.6.2009 14:36
sabina

XXX.XXX.64.178

janda napsal(a):
A tady je kousek stříšky po očištění tryskáním - ještě nebyly provedeny testy na kovy, ale osobně se domnívám že jde o mosaz...

jééé my máme na půdě snad 25 takovýchto sakryš...bych to měal probrat..taky bych to chtěla nějak zrenovovat..nemám tucha jak :-(

17.6.2009 14:39
ambra

XXX.XXX.12.143

sheiter napsal(a):
Ambra. Mohu se zeptat zda se sedlařině věnujete nějak blíž? Já se v tom trochu vrtám a tak bych byla ráda, kdybych potkala někoho, s kým by se dalo s ledasčím poradit ap.:)

ne nevěnuji se sedlařině, ale chci vědět co dávám na svého koně a když to na něj dám musí to sedět a vydržet.
Na fotce jedny z našich bývalých kobyl v plné polní při práci

Přidejte reakci

Přidat smajlík