Koník s tvrdou hubou,jaké uzdění

gabrielle napsal(a):
Ahoj, není to o uždění. Moje kobylka se nedla vodit na ohlávce taky. Byla zvyklá, že majitel (kterým měl asi 80 kg) byl zapřený do ohlávky a tím ji brzdil. Nebo hůř, kobyla vodila jeho. Chtělo to čas, tpělivost. Udidlo jsem jí nehodlala dát (hackamore už vůbec ne!). A v pohodě jezdíme na provazovce a nikdy se mi nestalo,že bych ji nemohla zabrzdit

já jsem si sama dělala hacamore je jemné,má sílu v hlavě a jak funguje BB,je citlivé.

sheril napsal(a):
já jsem si sama dělala hacamore je jemné,má sílu v hlavě a jak funguje BB,je citlivé.

no není to o tom co nacpeš koni do hubu ,respekt ji chybí ,nauč ji aby šla pěkně za tebou tím že ji vždy vrátíš tam kde ji chceš mít,samozřejmě s trpělivostí a vyhnout se agresi

jurasek napsal(a):
no není to o tom co nacpeš koni do hubu ,respekt ji chybí ,nauč ji aby šla pěkně za tebou tím že ji vždy vrátíš tam kde ji chceš mít,samozřejmě s trpělivostí a vyhnout se agresi

Můj koník býval taky hodně tvrdohubý, vlastně mu to zůstalo doteď, ale necpala jsem mu do huby nic ostrého, všechno je to o sedu...teď s ním chodit cválat i jen na ohlávce a v pohodě

tauria napsal(a):
Můj koník býval taky hodně tvrdohubý, vlastně mu to zůstalo doteď, ale necpala jsem mu do huby nic ostrého, všechno je to o sedu...teď s ním chodit cválat i jen na ohlávce a v pohodě

Přesně tak. Plno jezdců je schopno koníka ujezdit třeba jen na ohlávce. Je to hodně o sedu

marketka napsal(a):
Přesně tak. Plno jezdců je schopno koníka ujezdit třeba jen na ohlávce. Je to hodně o sedu

to pak můžeš jezdit na úplně volné otěži a kůň se ti nehází na předek a neopírá se do udidla, sbalí krk a ty držíš v rukou tuny

sheril napsal(a):
Kdo máte doma koně s kterým jsou či byli problémy při vedení?Jak jste to vyřešili.Když koník má tvrdou hubu,ale vedení na ohlávce či hacamore končí že si zvíře dělá co chce,ale udidlo mi připadá pro konkréního koně nevhodné,udírají se koutky a není na udidlo zvyklí.Jinak krásně chodí,ale problémy při otáčení.zastavení.Co lze doporučit.prosím zaslat foto a zkušenosti

řeknu ti to tak to, jezdim už nějakou dobu pětiletého koníka, rok obsednutý, bezvaedná povaha. Základní chyba, která ovšem nevím kde vznikla.Tupej na pobídky a na hubu. Když jsem se bavila s odborníky a lidmi okolo koní bylo mi řečeno vem šporny jemné, ale zjemni nohy a holeně. U huby vyměn mu gumové udidlo za olivu ostřejší, ale musíš zjemit ruku. A tak si říkám proč ne vlastně. Zjemním ho tím, jemnou ruku i nohy mám chci je potřeba tak proč to nezkusit. Zatím jsem si obstarala jen šporny, ale jaký to mělo efekt jsem sama byla až překvapená. S koníkem byla najednou lepší domluva, pochopil, že mě už nemůže obcházet. Ještě bojujej se zastavením a otáčením, ale pořád je ta domluva už úplně o nečem jiném než bývala a tak mi přijde, proč nepoužít ostřejší věci, když víš že s nima umíš zacházet a víš co máš dělat.

Tak a teď se do mě všichni pustte jaká jsem tyranka :))

amidala napsal(a):
řeknu ti to tak to, jezdim už nějakou dobu pětiletého koníka, rok obsednutý, bezvaedná povaha. Základní chyba, která ovšem nevím kde vznikla.Tupej na pobídky a na hubu. Když jsem se bavila s odborníky a lidmi okolo koní bylo mi řečeno vem šporny jemné, ale zjemni nohy a holeně. U huby vyměn mu gumové udidlo za olivu ostřejší, ale musíš zjemit ruku. A tak si říkám proč ne vlastně. Zjemním ho tím, jemnou ruku i nohy mám chci je potřeba tak proč to nezkusit. Zatím jsem si obstarala jen šporny, ale jaký to mělo efekt jsem sama byla až překvapená. S koníkem byla najednou lepší domluva, pochopil, že mě už nemůže obcházet. Ještě bojujej se zastavením a otáčením, ale pořád je ta domluva už úplně o nečem jiném než bývala a tak mi přijde, proč nepoužít ostřejší věci, když víš že s nima umíš zacházet a víš co máš dělat.

Tak a teď se do mě všichni pustte jaká jsem tyranka :))

super na mladýho koně používat šporny jen tak dál, a za několik měsíců ho bez toho neutlačíš vůbec. Proč koně zjemňovat, když ho můžu tupit a tupit...
On asi bude problém někde jinde...někdo tomu mladýmu zvířete evidentně pohyb dopředu znepříjemnil. Ono kůń je od přírody chodivé zvíře dopředu

buggyna napsal(a):
super na mladýho koně používat šporny jen tak dál, a za několik měsíců ho bez toho neutlačíš vůbec. Proč koně zjemňovat, když ho můžu tupit a tupit...
On asi bude problém někde jinde...někdo tomu mladýmu zvířete evidentně pohyb dopředu znepříjemnil. Ono kůń je od přírody chodivé zvíře dopředu

Tak mi řekni jak bys to řešila ty?

amidala napsal(a):
Tak mi řekni jak bys to řešila ty?

amidala.souhlasím s tebou jemné šporny jsou 1000x lepší než okopávání taky jsem je byla nucena použít a člověk si dává mnohem větší pozor na nohy a koník rychle pochopí ,na skažené koně lék jak víno a za pár týdnů jsem je už ani nepotřebovala ,nemusela jsem si kobylu víc okopávat nedej bože mlátit bičem stačilo pár dloubnutí ve správnou chvíli a bylo po problému,ted už chodí naprosto v pohodě bez špor
Taky jsem tedy tyran,ale moudra na toto téme jsou směšná nemluvilo se tu o dlouhých ostrých špornách,v rukou lajka, ale o jemných a ve zkušených rukou,teda vlaszně na nohách

kessi napsal(a):
amidala.souhlasím s tebou jemné šporny jsou 1000x lepší než okopávání taky jsem je byla nucena použít a člověk si dává mnohem větší pozor na nohy a koník rychle pochopí ,na skažené koně lék jak víno a za pár týdnů jsem je už ani nepotřebovala ,nemusela jsem si kobylu víc okopávat nedej bože mlátit bičem stačilo pár dloubnutí ve správnou chvíli a bylo po problému,ted už chodí naprosto v pohodě bez špor
Taky jsem tedy tyran,ale moudra na toto téme jsou směšná nemluvilo se tu o dlouhých ostrých špornách,v rukou lajka, ale o jemných a ve zkušených rukou,teda vlaszně na nohách

Děkuju Kess přesně takhle jsem to myslela

amidala napsal(a):
Děkuju Kess přesně takhle jsem to myslela

Jsi tyran a vrah, cos čekala...
Teď řeším taky stejný problém - mladý, čtyřletý kůň kterému se můžeš v tlamě za udidlo klidně houpat a on nepohne ani uchem. Tam je to ale dáno hodně tím, že on si prostě udidlo usadí do tlamy, majitelka ho podepne podpínákem, takže koník nepřežvykuje, prostě drží a je mu jedno co se děje. Navíc chodí s martingalem, takže když chci přizvednout ruku, aby udidlo působilo nahoru na koutky a ne jen tupě vzad, martingal mi to utlumí.
Tam je ale problém komunikační - ne s koníkem, ale jak vysvětlit majitelce, že lepší bude koníkovi sundat podepínák a martingal a začít znovu a jinak...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

janulka napsal(a):
Jsi tyran a vrah, cos čekala...
Teď řeším taky stejný problém - mladý, čtyřletý kůň kterému se můžeš v tlamě za udidlo klidně houpat a on nepohne ani uchem. Tam je to ale dáno hodně tím, že on si prostě udidlo usadí do tlamy, majitelka ho podepne podpínákem, takže koník nepřežvykuje, prostě drží a je mu jedno co se děje. Navíc chodí s martingalem, takže když chci přizvednout ruku, aby udidlo působilo nahoru na koutky a ne jen tupě vzad, martingal mi to utlumí.
Tam je ale problém komunikační - ne s koníkem, ale jak vysvětlit majitelce, že lepší bude koníkovi sundat podepínák a martingal a začít znovu a jinak...

Janulka,jak jinak

kessi napsal(a):
Janulka,jak jinak

Jani souhlas, ale bohužel má dost lidí ve zvyku mít všechno utažený na fest a koni zavřít hubu podpínkou, protože bez toho to přece nejde......

sadzi saj napsal(a):
Jani souhlas, ale bohužel má dost lidí ve zvyku mít všechno utažený na fest a koni zavřít hubu podpínkou, protože bez toho to přece nejde......

Jasně Jani máš pravdu, v těhle případech je problém v komunikaci a je lepší všechni tyhle serepetičky odhodit. Ale to horší je to podat majitece, že je to pro koně vlastně mnohem lepší a v ničem mu to neublíží. Majitelé si mnohdy myslí, že opravdu pro koně dělají to nejlepší a mnohdy je opak pravdou a když už jim někdo poradí tak ho div neukamenuje ... jojo majitelé ...

amidala napsal(a):
Jasně Jani máš pravdu, v těhle případech je problém v komunikaci a je lepší všechni tyhle serepetičky odhodit. Ale to horší je to podat majitece, že je to pro koně vlastně mnohem lepší a v ničem mu to neublíží. Majitelé si mnohdy myslí, že opravdu pro koně dělají to nejlepší a mnohdy je opak pravdou a když už jim někdo poradí tak ho div neukamenuje ... jojo majitelé ...

amidala asi tak.Musím říct že už jsem za ta léta došla do stádia ,at si se svím koněm dělá každej co chce ,protože když mě někdo požádal o pomoc tak to ve finále skončilo tím že jsem ta nejhorší a vlastně úplně blbá,moje koně jsou v poho a některých mi je sice líto ale nehodlám se vměšovat,pokud nejde o týrání to pak je jiná.dnes se nevyplatí někomu radit,moc se rozmýšlím než to udělám

kessi napsal(a):
amidala asi tak.Musím říct že už jsem za ta léta došla do stádia ,at si se svím koněm dělá každej co chce ,protože když mě někdo požádal o pomoc tak to ve finále skončilo tím že jsem ta nejhorší a vlastně úplně blbá,moje koně jsou v poho a některých mi je sice líto ale nehodlám se vměšovat,pokud nejde o týrání to pak je jiná.dnes se nevyplatí někomu radit,moc se rozmýšlím než to udělám

To bych taky ráda, ale toho koníka mám jezdit a já to prostě neumím, když kůň naprosto nespolupracuje. Netuším, jak ho uvolnit, když je zakouslý a zapnutý přes tlamu, když jakékoliv moje snahy o komunikaci vytlumí martingal a podpínák, nevím, jak zatáčet, nebo ho nedejbože ohnout, když je tak otupělý na holeň, že ho tam můžu tlačit jak chci a nic se neděje a bič ani šporny použít nesmím...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

janulka napsal(a):
To bych taky ráda, ale toho koníka mám jezdit a já to prostě neumím, když kůň naprosto nespolupracuje. Netuším, jak ho uvolnit, když je zakouslý a zapnutý přes tlamu, když jakékoliv moje snahy o komunikaci vytlumí martingal a podpínák, nevím, jak zatáčet, nebo ho nedejbože ohnout, když je tak otupělý na holeň, že ho tam můžu tlačit jak chci a nic se neděje a bič ani šporny použít nesmím...

prostě ti asi nezbyde nic jiného než přesvědčovat majitele dál a dál snad jim to docvakne,přeju hodně štěstí

kessi napsal(a):
prostě ti asi nezbyde nic jiného než přesvědčovat majitele dál a dál snad jim to docvakne,přeju hodně štěstí

Kess máš úplnou pravdu, taky už jsem se s tím nejednou setkala, že za mnou přišel někdo o radu a nakonec mi div nebyla utrhnuta hlava. Proto tvrdím poslechej, vnímej, klidně i vyzkoušej, ale to co nakonec uděláš a budeš dělat je jen na tobě.


Jani zkus se dohodnout s majitelkou, abys to mohla třeba aji zkusit. Ale musíte se domluvit na nějakém kompromisu, protože když ty ho já nevím 2x týdně úplně odvážeš a ona 2xkrát týdně podváže tak se obávám, že to ztrácí veškerý smysl. Prostě najít nějaký kompromis a snažit se ji k tomu umluvit. Ale zase ne moc, pak by mohla nabrat dojdu, že už překážíš a to by byl větší problém ... přeji hodně štěstí snad majitelka ustoupí.

buggyna napsal(a):
super na mladýho koně používat šporny jen tak dál, a za několik měsíců ho bez toho neutlačíš vůbec. Proč koně zjemňovat, když ho můžu tupit a tupit...
On asi bude problém někde jinde...někdo tomu mladýmu zvířete evidentně pohyb dopředu znepříjemnil. Ono kůń je od přírody chodivé zvíře dopředu

buggyno, pokud je to tak jak pise, tak vi, jak s pomuckami zachazet a ano, na mladeho kone sporny jsou jedna z nejlepsich veci (nemyslim dlouhe ostre sporny nedejboze s koleckem) neokopavas a netlacis kone.... boze.. neco o vycviku a prestat davat konim do huby velka neforemna udidla protoze "cim tlustsi tim jemnejsi" a je jedno, ze kun nezavre pres udidlo drzku...

sheril napsal(a):
Kdo máte doma koně s kterým jsou či byli problémy při vedení?Jak jste to vyřešili.Když koník má tvrdou hubu,ale vedení na ohlávce či hacamore končí že si zvíře dělá co chce,ale udidlo mi připadá pro konkréního koně nevhodné,udírají se koutky a není na udidlo zvyklí.Jinak krásně chodí,ale problémy při otáčení.zastavení.Co lze doporučit.prosím zaslat foto a zkušenosti

Myslíte,že bude na side-pull poslouchat?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sheril napsal(a):
Myslíte,že bude na side-pull poslouchat?

...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sheril napsal(a):
Kdo máte doma koně s kterým jsou či byli problémy při vedení?Jak jste to vyřešili.Když koník má tvrdou hubu,ale vedení na ohlávce či hacamore končí že si zvíře dělá co chce,ale udidlo mi připadá pro konkréního koně nevhodné,udírají se koutky a není na udidlo zvyklí.Jinak krásně chodí,ale problémy při otáčení.zastavení.Co lze doporučit.prosím zaslat foto a zkušenosti

,,,,

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sheril napsal(a):
,,,,

Těžko říct sheril. myslím, že nejlepší bude si to vyzkoušet :)

amidala napsal(a):
Těžko říct sheril. myslím, že nejlepší bude si to vyzkoušet :)

To víž žče jo side-pull,jakmile jsem na ní sedla ,omlatila mě o ohradu a zádrž nezádž šla semnou skrz ohradu.Ač jsem nechtěla,tak jsem jí dala pákovku,to je jediné jak jí zastavit,mula-tak co po ní chcete,nechala jsem prověšené otěže a použila je akorát při zastavení a při zatáčení,takže dnes pokrok.chodila na jízdárně a kupodivu jak je líná a tlustá,pořád klusala.Bude muset nejdřív poslouchat na tomhle,až trožku poleví tak stihlo,no a snad do roka nebude muset mí nic jako Lucka,ta je tak báječná ,opravdu skvěle vytrénovaná.Bude to práce no.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sheril napsal(a):
To víž žče jo side-pull,jakmile jsem na ní sedla ,omlatila mě o ohradu a zádrž nezádž šla semnou skrz ohradu.Ač jsem nechtěla,tak jsem jí dala pákovku,to je jediné jak jí zastavit,mula-tak co po ní chcete,nechala jsem prověšené otěže a použila je akorát při zastavení a při zatáčení,takže dnes pokrok.chodila na jízdárně a kupodivu jak je líná a tlustá,pořád klusala.Bude muset nejdřív poslouchat na tomhle,až trožku poleví tak stihlo,no a snad do roka nebude muset mí nic jako Lucka,ta je tak báječná ,opravdu skvěle vytrénovaná.Bude to práce no.

A jsi si jistá že byla opravdu obsedlá? ne jne že na ní třeba jednou dvakrát sedli?

microfon napsal(a):
A jsi si jistá že byla opravdu obsedlá? ne jne že na ní třeba jednou dvakrát sedli?

Prý na ní jezdili naposledy před dvěmi lety.ak jsem si jí přivezla,jezdila na ní ejdřív mamka,a já na Lucce v doprovodu,šla normálně,jen popoběhnout jí dalo problém,byla šíleně tlustá.No a sem tam si postavila hlavu,vlítla do roští,do příkopu.Minulý výkend jsme byli s příelem s nimi na túře,přes louky a lesy.Kupodivu byla první a Lucinka se vzadu poflakovala.No a v pondělí jí vezmu samotnou na pole,před rančíkem,jede,jede,pak se začne točit jak blázen dokola,ve snaze mě setřást,ted do toho pršelo.Tak jsem jí rači vzala na jízdárnu a tam šla v pohodě.No a dnes jí dám ten Side -pull,z opravdu silného provazu,noa ona ho málem svým tahem hlavy roztrhala,na jízdárně semnou do ohrady,se stihlem se točila,přelejzala hrazení,no prostě si dělala co chtěla,prostě za každou cenu aby prostě nemusela chodit.Jelikož jsem už nechtěla skončit pod kopyty,radši jsem jí dala páku,na ní gumový kroužky,protože jak táhne,tak se jí odírají koutky.No a jak mile zjistila,že na páku nemá a nemůže líst semnou kam se jí zachce,hned chodila hezky a nebylo potřeba dávat tak důrazné povely pro zastavení.No ona je hrozně vychcaná-osel no,nechce chodit,jakmile chci na ní nasednout tak se rozchází pryč a když chci zastavit tak jde dál.Oni jí asi zkazili,bývalí majitelé jí nenaučili vůbec nic,to jsem jí chtěla do vozíku,ale aby se mi začala točit s vozem na silnici,či nezastavit před křižovatkou,tak to radši přenechám Lucince,ta je na to machr,sama chodí v pravo,poslouchá slovní povely.Jinak je fakt hodná,ale až na to,že ta mrška přelejzá ohradu,dnes se mi válela v mých milovaných slunečnicích,

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sheril napsal(a):
Prý na ní jezdili naposledy před dvěmi lety.ak jsem si jí přivezla,jezdila na ní ejdřív mamka,a já na Lucce v doprovodu,šla normálně,jen popoběhnout jí dalo problém,byla šíleně tlustá.No a sem tam si postavila hlavu,vlítla do roští,do příkopu.Minulý výkend jsme byli s příelem s nimi na túře,přes louky a lesy.Kupodivu byla první a Lucinka se vzadu poflakovala.No a v pondělí jí vezmu samotnou na pole,před rančíkem,jede,jede,pak se začne točit jak blázen dokola,ve snaze mě setřást,ted do toho pršelo.Tak jsem jí rači vzala na jízdárnu a tam šla v pohodě.No a dnes jí dám ten Side -pull,z opravdu silného provazu,noa ona ho málem svým tahem hlavy roztrhala,na jízdárně semnou do ohrady,se stihlem se točila,přelejzala hrazení,no prostě si dělala co chtěla,prostě za každou cenu aby prostě nemusela chodit.Jelikož jsem už nechtěla skončit pod kopyty,radši jsem jí dala páku,na ní gumový kroužky,protože jak táhne,tak se jí odírají koutky.No a jak mile zjistila,že na páku nemá a nemůže líst semnou kam se jí zachce,hned chodila hezky a nebylo potřeba dávat tak důrazné povely pro zastavení.No ona je hrozně vychcaná-osel no,nechce chodit,jakmile chci na ní nasednout tak se rozchází pryč a když chci zastavit tak jde dál.Oni jí asi zkazili,bývalí majitelé jí nenaučili vůbec nic,to jsem jí chtěla do vozíku,ale aby se mi začala točit s vozem na silnici,či nezastavit před křižovatkou,tak to radši přenechám Lucince,ta je na to machr,sama chodí v pravo,poslouchá slovní povely.Jinak je fakt hodná,ale až na to,že ta mrška přelejzá ohradu,dnes se mi válela v mých milovaných slunečnicích,

Stejnajk Lucka nejskvělejší kobylka pro mne pod sluncem,udělal jsem jí nový lehoučký bosal s třásněmi proti mouchám,

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sheril napsal(a):
Stejnajk Lucka nejskvělejší kobylka pro mne pod sluncem,udělal jsem jí nový lehoučký bosal s třásněmi proti mouchám,

souhlas s Bugynou,já jsem zdárný příklad toho že šporny nic nevyřeší naopak se mi kůn ještě víc otupil na pobídky,problém je ten že když chci aby kůn šel dopředu tak mu musím povolit hubu otěže volné a tlačit dopředu .Problém je v hubě ,pak nemusíte používat moc holeně i když ze začátku budete muset protože ten kůn má blok v mozku a ten se musí překonat

jurasek napsal(a):
souhlas s Bugynou,já jsem zdárný příklad toho že šporny nic nevyřeší naopak se mi kůn ještě víc otupil na pobídky,problém je ten že když chci aby kůn šel dopředu tak mu musím povolit hubu otěže volné a tlačit dopředu .Problém je v hubě ,pak nemusíte používat moc holeně i když ze začátku budete muset protože ten kůn má blok v mozku a ten se musí překonat

jurášku předpokládám, že jsi buď westerňák, nebo jsi rekreační jezdec, kterýmu je jedno když kůň lítá s hlavou v oblacích, má prohlé záda a o nějaké práci se nedá mluvit(pak není divu, že koně bolí záda). No ale pokuď tedy chci, aby kůň šel s hlavou na kolmici, pracoval zádí a došlapoval si do stopy, musím mu nějak pomoc, protože to sám od sebe dělat nebude. A to tedy znamená přiměřeně ke kontaktu zkrátit otěže, použít sed a nohama tlačit kupředu. Jenže pokuď už ti někdo před tebou ztupil koně na holeně i hubu, tak se tyhle všechny úkony provádějí dosti těžko. Jasně použila bych tušírku, jenže tu nastává problém - a to, že po tušírce ze zásady vyhazuje. Jasně nabízí se otázka, proč ho to neodnaučím, ale jak? Ze země se nebojí ani lonžováku a ani tušírky, ze sedla taky ne dokuď ji nepoužiji a byť jen na malé poklepání. A co s tím? jaká je potom rada tady? Jak donutit koně tupého na holeň aspoň trochu vyšlápnout vpřed, aby trochu zapracoval když po sebe menším zaťukání tušírkou za holeň se může zbláznit? Tady by mě zajímala rada, jak jinak řešit než špornama, jak jinak docílit, abych ho nemusela donekonečna okopávat a ztupovat víc a víc?

amidala napsal(a):
jurášku předpokládám, že jsi buď westerňák, nebo jsi rekreační jezdec, kterýmu je jedno když kůň lítá s hlavou v oblacích, má prohlé záda a o nějaké práci se nedá mluvit(pak není divu, že koně bolí záda). No ale pokuď tedy chci, aby kůň šel s hlavou na kolmici, pracoval zádí a došlapoval si do stopy, musím mu nějak pomoc, protože to sám od sebe dělat nebude. A to tedy znamená přiměřeně ke kontaktu zkrátit otěže, použít sed a nohama tlačit kupředu. Jenže pokuď už ti někdo před tebou ztupil koně na holeně i hubu, tak se tyhle všechny úkony provádějí dosti těžko. Jasně použila bych tušírku, jenže tu nastává problém - a to, že po tušírce ze zásady vyhazuje. Jasně nabízí se otázka, proč ho to neodnaučím, ale jak? Ze země se nebojí ani lonžováku a ani tušírky, ze sedla taky ne dokuď ji nepoužiji a byť jen na malé poklepání. A co s tím? jaká je potom rada tady? Jak donutit koně tupého na holeň aspoň trochu vyšlápnout vpřed, aby trochu zapracoval když po sebe menším zaťukání tušírkou za holeň se může zbláznit? Tady by mě zajímala rada, jak jinak řešit než špornama, jak jinak docílit, abych ho nemusela donekonečna okopávat a ztupovat víc a víc?

Tak pokud je na zemi vše o.k ´, tak jsem asi špatný jezdec a v sedle se chovám jako dravec a jen na zemi ne.
Holt změním svůj přístup a především si dám mnohem více záležet na pochavle za každou blbůstu. Ukládám si ukony na které stačím! Nějprve jsem ráda že kůň vůbec jde, až pak řeším jak rychle jde.
Na začátku řeším koňovo rovnováhu a prostupnost až pak podsazení.
Prostě nikam nechvátám..

např. S mojí klisnou ještě před 3-mi lety nebylo možné cválat víc jak jednu stěnu, a utlačit ji aby aspoň jízdárnu obklusala.
Dnes už jezdíme pěkně v podsazení, normálně. Rychlík není,ale celkem to jde. Zde šlo o repsekt a zjemnění koně požadováním jen nejednodušších úkonů.
Naopak u mnohých jiných šlo jen o to vysvětlit, že nejsem dravec v sedle a pak vše šlo mnohem snadněji

Ale s mulou to fakt nevím, co jsme slyšela, ty jsou opravdu mnohem jiné než koně a často spíš k horšímu

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

amidala napsal(a):
jurášku předpokládám, že jsi buď westerňák, nebo jsi rekreační jezdec, kterýmu je jedno když kůň lítá s hlavou v oblacích, má prohlé záda a o nějaké práci se nedá mluvit(pak není divu, že koně bolí záda). No ale pokuď tedy chci, aby kůň šel s hlavou na kolmici, pracoval zádí a došlapoval si do stopy, musím mu nějak pomoc, protože to sám od sebe dělat nebude. A to tedy znamená přiměřeně ke kontaktu zkrátit otěže, použít sed a nohama tlačit kupředu. Jenže pokuď už ti někdo před tebou ztupil koně na holeně i hubu, tak se tyhle všechny úkony provádějí dosti těžko. Jasně použila bych tušírku, jenže tu nastává problém - a to, že po tušírce ze zásady vyhazuje. Jasně nabízí se otázka, proč ho to neodnaučím, ale jak? Ze země se nebojí ani lonžováku a ani tušírky, ze sedla taky ne dokuď ji nepoužiji a byť jen na malé poklepání. A co s tím? jaká je potom rada tady? Jak donutit koně tupého na holeň aspoň trochu vyšlápnout vpřed, aby trochu zapracoval když po sebe menším zaťukání tušírkou za holeň se může zbláznit? Tady by mě zajímala rada, jak jinak řešit než špornama, jak jinak docílit, abych ho nemusela donekonečna okopávat a ztupovat víc a víc?

Já jen pro doplnění, že základ např. "školy lehkosti" je v tom, že minimálně v úplném počátku nesmí otěž působit proti holeni a naopak ...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

teryneczka napsal(a):
Já jen pro doplnění, že základ např. "školy lehkosti" je v tom, že minimálně v úplném počátku nesmí otěž působit proti holeni a naopak ...

Jojo to je dost podstatné
nejhorší je že člověk vidí tolik čerstvých remont jak už hned musí jezdit "pěkně na otěži"

teryneczka napsal(a):
Já jen pro doplnění, že základ např. "školy lehkosti" je v tom, že minimálně v úplném počátku nesmí otěž působit proti holeni a naopak ...

Já se obávám, že z mého pohledu jezdce, je to spíš tak že koník byl vychcaný(omlouvám se že to tak musím říct), on totiž ví co se po něm chce, je ale línej udělat krok navíc a ještě ho natáhnout. Už se s ním jezdilo a tyhle základy má, dostal slušný základní výcvik. Jenže pak přes zimu se nejezdilo, protože když jsem se k němu dostala, bylo nebezpečné s ním jít jen z výběhu. Postupně jsem ho spacifikovala a už se na něm dá i jezdit, a protože vím, že koník si akorát vymýšlí jak mě obejít a že se mu to ale daří, nebo spíš dařilo. Po té co jsem vzala šporny pochopil že mě nemůže obejít a začal se snažit. Dokonce má chvíle kdy se aji nese a nechá mě sednout si v pracovním klusu, za což ho velmi chválím. A co teprve ta domluva ... a to ty šporny opravdu použiji jen tehdy nereaguje-li na normální pobídku. Takže to není, protože by uhýbal před špornama, protože to není co pobídka to šťouchnutí do boku, ale je to opravdu jen z jeho vlastní snahy ...


mimo to by mě tedy zajímalo když není potřeba šporn, proč tolik jezdců a především drezůráků používají šporny když by je vlastně dle toho co tu čtu nemuseli vůbec potřebovat

amidala napsal(a):
Já se obávám, že z mého pohledu jezdce, je to spíš tak že koník byl vychcaný(omlouvám se že to tak musím říct), on totiž ví co se po něm chce, je ale línej udělat krok navíc a ještě ho natáhnout. Už se s ním jezdilo a tyhle základy má, dostal slušný základní výcvik. Jenže pak přes zimu se nejezdilo, protože když jsem se k němu dostala, bylo nebezpečné s ním jít jen z výběhu. Postupně jsem ho spacifikovala a už se na něm dá i jezdit, a protože vím, že koník si akorát vymýšlí jak mě obejít a že se mu to ale daří, nebo spíš dařilo. Po té co jsem vzala šporny pochopil že mě nemůže obejít a začal se snažit. Dokonce má chvíle kdy se aji nese a nechá mě sednout si v pracovním klusu, za což ho velmi chválím. A co teprve ta domluva ... a to ty šporny opravdu použiji jen tehdy nereaguje-li na normální pobídku. Takže to není, protože by uhýbal před špornama, protože to není co pobídka to šťouchnutí do boku, ale je to opravdu jen z jeho vlastní snahy ...


mimo to by mě tedy zajímalo když není potřeba šporn, proč tolik jezdců a především drezůráků používají šporny když by je vlastně dle toho co tu čtu nemuseli vůbec potřebovat

Ale šporny jsou pro výborně přiježděné koně, kteří jsou natolik přiježdění že už sami jsou schopni rozlišit centimetrové rozdíly v pobídce nohy jezdce. A ten jezdec, to musí být jezdec! aby i on sám byl schopný tak přesné pobídky dávat...

jsou tu jednoduše k tomu že jezdec nebude muset zbytečně nohu šoupat od předu dozadu ale velice přesně umístí pomůcky které jsou čím dál blíže u sebe. A to vede k té idee, že jezdec nedělá nic a koník šlape na myšlenku. K tomu samému slouží ve zjednodušení páka
odkazuji na pana Záliše...

microfon napsal(a):
Ale šporny jsou pro výborně přiježděné koně, kteří jsou natolik přiježdění že už sami jsou schopni rozlišit centimetrové rozdíly v pobídce nohy jezdce. A ten jezdec, to musí být jezdec! aby i on sám byl schopný tak přesné pobídky dávat...

jsou tu jednoduše k tomu že jezdec nebude muset zbytečně nohu šoupat od předu dozadu ale velice přesně umístí pomůcky které jsou čím dál blíže u sebe. A to vede k té idee, že jezdec nedělá nic a koník šlape na myšlenku. K tomu samému slouží ve zjednodušení páka
odkazuji na pana Záliše...

Amidalo western nejezdím a hlavu obrácenou k nebesům kobyla nemá to bych fakt byla jezdec prase

sheril napsal(a):
Stejnajk Lucka nejskvělejší kobylka pro mne pod sluncem,udělal jsem jí nový lehoučký bosal s třásněmi proti mouchám,

Ch jo Sheril, pokud na té mule seděli před třemi lety, tak je třeba znovu obsedat.... a páka není řešení...
to co tu ukazuješ se lépe nazývá jezdecká ohlávka...side-pull vypadá trošku jinak i když princip je podobný...

klawdie napsal(a):
Ch jo Sheril, pokud na té mule seděli před třemi lety, tak je třeba znovu obsedat.... a páka není řešení...
to co tu ukazuješ se lépe nazývá jezdecká ohlávka...side-pull vypadá trošku jinak i když princip je podobný...

Tak těm uzdečkám moc n erozumím,ale páka bylo jediné řešení jak jí zastavit,jela jsi někdy na mule,jí se ani nevyrovná ten nejlínější a nejtvrdohlavatější vaqlach,využívala sílu hlavy,byla abspoluitně nezvladatelná.Včera jsem jí vzala na jízdárnu,zezačátku,chodila jak se to líbylo jí,pak se podmanila,dělala kruhy na pouhé pobízení nohou šla klus a zas zastabvila,t předtim nepřipadalo v úvahu,takhle půl hodky na jízdárně,základní povely a pak jsem skusila jet s ní na pole.Kupodivu šla skvěle,poslouchala,neotáčela se domů.projela semnou pole kam sem já chtěla,naklusala,když jsem chtěla.Je to něco jiného,u ní je člověk rád,že vůbec jde dopředu,že občas nakluše a že když potřebuji zastavit tak jí zastavim.Opravdu nic na ní nefunguje,ohlávka,pareli,stihlo nic.Myslím,že ta páka není tak strašná,když se šetrně používá a rozhodně je to lepší než koně okopávat ostruhami.Chvíli o porvá,ale určitě za rok to bude koník,na kterém budu jezdit bez uzdy jen na vodítku,Nejsem expert ve výchově koní,jen takhle vidím ty pokroky co dělá a třeba za 14 dní nebude muset mít pákovku,ale stihlo.Záleží na ní,ale ona to zvládne,vždyt má velkou hlavu

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

amidala napsal(a):
jurášku předpokládám, že jsi buď westerňák, nebo jsi rekreační jezdec, kterýmu je jedno když kůň lítá s hlavou v oblacích, má prohlé záda a o nějaké práci se nedá mluvit(pak není divu, že koně bolí záda). No ale pokuď tedy chci, aby kůň šel s hlavou na kolmici, pracoval zádí a došlapoval si do stopy, musím mu nějak pomoc, protože to sám od sebe dělat nebude. A to tedy znamená přiměřeně ke kontaktu zkrátit otěže, použít sed a nohama tlačit kupředu. Jenže pokuď už ti někdo před tebou ztupil koně na holeně i hubu, tak se tyhle všechny úkony provádějí dosti těžko. Jasně použila bych tušírku, jenže tu nastává problém - a to, že po tušírce ze zásady vyhazuje. Jasně nabízí se otázka, proč ho to neodnaučím, ale jak? Ze země se nebojí ani lonžováku a ani tušírky, ze sedla taky ne dokuď ji nepoužiji a byť jen na malé poklepání. A co s tím? jaká je potom rada tady? Jak donutit koně tupého na holeň aspoň trochu vyšlápnout vpřed, aby trochu zapracoval když po sebe menším zaťukání tušírkou za holeň se může zbláznit? Tady by mě zajímala rada, jak jinak řešit než špornama, jak jinak docílit, abych ho nemusela donekonečna okopávat a ztupovat víc a víc?

kůň nemusí nosit ani hlavu v oblacích a nai mít propadlý záda, trochu si přečti něco o starých mistrech jezdectví,a třeba ti to časem taky docvakea nebo možná taky ne

teryneczka napsal(a):
Já jen pro doplnění, že základ např. "školy lehkosti" je v tom, že minimálně v úplném počátku nesmí otěž působit proti holeni a naopak ...

jupíjej!KOnečně je nás tu víc co to pochipily

amidala napsal(a):
Já se obávám, že z mého pohledu jezdce, je to spíš tak že koník byl vychcaný(omlouvám se že to tak musím říct), on totiž ví co se po něm chce, je ale línej udělat krok navíc a ještě ho natáhnout. Už se s ním jezdilo a tyhle základy má, dostal slušný základní výcvik. Jenže pak přes zimu se nejezdilo, protože když jsem se k němu dostala, bylo nebezpečné s ním jít jen z výběhu. Postupně jsem ho spacifikovala a už se na něm dá i jezdit, a protože vím, že koník si akorát vymýšlí jak mě obejít a že se mu to ale daří, nebo spíš dařilo. Po té co jsem vzala šporny pochopil že mě nemůže obejít a začal se snažit. Dokonce má chvíle kdy se aji nese a nechá mě sednout si v pracovním klusu, za což ho velmi chválím. A co teprve ta domluva ... a to ty šporny opravdu použiji jen tehdy nereaguje-li na normální pobídku. Takže to není, protože by uhýbal před špornama, protože to není co pobídka to šťouchnutí do boku, ale je to opravdu jen z jeho vlastní snahy ...


mimo to by mě tedy zajímalo když není potřeba šporn, proč tolik jezdců a především drezůráků používají šporny když by je vlastně dle toho co tu čtu nemuseli vůbec potřebovat

btw do vysokých soutěží jsou šporny nesmyslně předepsány....

sheril napsal(a):
Tak těm uzdečkám moc n erozumím,ale páka bylo jediné řešení jak jí zastavit,jela jsi někdy na mule,jí se ani nevyrovná ten nejlínější a nejtvrdohlavatější vaqlach,využívala sílu hlavy,byla abspoluitně nezvladatelná.Včera jsem jí vzala na jízdárnu,zezačátku,chodila jak se to líbylo jí,pak se podmanila,dělala kruhy na pouhé pobízení nohou šla klus a zas zastabvila,t předtim nepřipadalo v úvahu,takhle půl hodky na jízdárně,základní povely a pak jsem skusila jet s ní na pole.Kupodivu šla skvěle,poslouchala,neotáčela se domů.projela semnou pole kam sem já chtěla,naklusala,když jsem chtěla.Je to něco jiného,u ní je člověk rád,že vůbec jde dopředu,že občas nakluše a že když potřebuji zastavit tak jí zastavim.Opravdu nic na ní nefunguje,ohlávka,pareli,stihlo nic.Myslím,že ta páka není tak strašná,když se šetrně používá a rozhodně je to lepší než koně okopávat ostruhami.Chvíli o porvá,ale určitě za rok to bude koník,na kterém budu jezdit bez uzdy jen na vodítku,Nejsem expert ve výchově koní,jen takhle vidím ty pokroky co dělá a třeba za 14 dní nebude muset mít pákovku,ale stihlo.Záleží na ní,ale ona to zvládne,vždyt má velkou hlavu

Sheril, jak můžeš říct, že páka je menší zlo než ostruhy? Oba to jsou poměrně drsné donucovací prostředky, pokud se s nima tak zachází, akorát že každý působí někde jinde.

Koupila sis nevychovanou kobylu, co bys po ní chtěla za zázraky? Navíc takových poníků, co mají hubu ze železa a silný krk a chtějí si prosadit svoje je nepočítaně. Nic výjimečného. Blbí ale nejsou, není problém je něčemu naučit.

strelish napsal(a):
Sheril, jak můžeš říct, že páka je menší zlo než ostruhy? Oba to jsou poměrně drsné donucovací prostředky, pokud se s nima tak zachází, akorát že každý působí někde jinde.

Koupila sis nevychovanou kobylu, co bys po ní chtěla za zázraky? Navíc takových poníků, co mají hubu ze železa a silný krk a chtějí si prosadit svoje je nepočítaně. Nic výjimečného. Blbí ale nejsou, není problém je něčemu naučit.

Mě ten popis toho co dělá připomíná prostě remontu, která sice na zádech někoho snese ale jinak ví houby co má a nemá, co s mí a co ne. Třeba nezná pobídky, nezná nic z toho co po ní chceš. Jestli jí chceš vše naučit, měla by sis pořídit vodiče aby koně vedl a u toho učit, jak zjistí co se po ní chce a co znamenají pobídky tak s ní bude lepší řeč. Myslím si že nějaká páka a podobné věci + šporny jsou pro mladého začínajícího koně zbytečné, hlavně musí nejdřív pochopit co jaká pobídka znamená, proto je lepší příprava ze země, aby kůň věděl které slovo znamená zastavit, spomalit, jít kupředu a pak mu to spojovat s pobídkama, Teda aspoň tak si to myslím já.

thesis napsal(a):
Mě ten popis toho co dělá připomíná prostě remontu, která sice na zádech někoho snese ale jinak ví houby co má a nemá, co s mí a co ne. Třeba nezná pobídky, nezná nic z toho co po ní chceš. Jestli jí chceš vše naučit, měla by sis pořídit vodiče aby koně vedl a u toho učit, jak zjistí co se po ní chce a co znamenají pobídky tak s ní bude lepší řeč. Myslím si že nějaká páka a podobné věci + šporny jsou pro mladého začínajícího koně zbytečné, hlavně musí nejdřív pochopit co jaká pobídka znamená, proto je lepší příprava ze země, aby kůň věděl které slovo znamená zastavit, spomalit, jít kupředu a pak mu to spojovat s pobídkama, Teda aspoň tak si to myslím já.

Tak víš jak, někdo učí tak, někdo onak...tak to přijde mně. Zvířata tupé na hubu je lepší naučit na slovní pobídky, než se s nima rvát. A zvlášť koně, který asi pravděpodobně ani neví, vo co go.

strelish napsal(a):
Sheril, jak můžeš říct, že páka je menší zlo než ostruhy? Oba to jsou poměrně drsné donucovací prostředky, pokud se s nima tak zachází, akorát že každý působí někde jinde.

Koupila sis nevychovanou kobylu, co bys po ní chtěla za zázraky? Navíc takových poníků, co mají hubu ze železa a silný krk a chtějí si prosadit svoje je nepočítaně. Nic výjimečného. Blbí ale nejsou, není problém je něčemu naučit.

Učím jí to,ale fakt nevím jak jí zastavit,když na sed nereaguje,na zádrže tahá hlavudolů,no děs uvidím dnes ,vezmu Lucku na vodítko a půjdem do lesa at se z ní nestane jak poutovej kun,že bude chodit jen hezky do kola,ale na té páce jsem získala jí na svou stranu ,ač nasilně,ale pak už nebylo potřeba jí vůbec používat,jen volné otěže,Sice se tváří ,že nic,ale dám jí ted stihlo tak mě někam zavláčí,omlátí o ohrady.A to jsme už minulí týden absolvovaly terasu o 14 km na normální uzdečce,ale taky jsme skončili sem tam v křoví,v příkopě na přejezdu se zastavila a nechtěla jít a o celou trasu v kroku.Jinak nejeví zájem o to,aby Lucka šla před ní,to se zastaví a nejde,chce chodit první a aby šla vedle ní to vůbec.

sheril napsal(a):
Učím jí to,ale fakt nevím jak jí zastavit,když na sed nereaguje,na zádrže tahá hlavudolů,no děs uvidím dnes ,vezmu Lucku na vodítko a půjdem do lesa at se z ní nestane jak poutovej kun,že bude chodit jen hezky do kola,ale na té páce jsem získala jí na svou stranu ,ač nasilně,ale pak už nebylo potřeba jí vůbec používat,jen volné otěže,Sice se tváří ,že nic,ale dám jí ted stihlo tak mě někam zavláčí,omlátí o ohrady.A to jsme už minulí týden absolvovaly terasu o 14 km na normální uzdečce,ale taky jsme skončili sem tam v křoví,v příkopě na přejezdu se zastavila a nechtěla jít a o celou trasu v kroku.Jinak nejeví zájem o to,aby Lucka šla před ní,to se zastaví a nejde,chce chodit první a aby šla vedle ní to vůbec.

A navíc mě včera trefil šlag,když jsem pustila kobyli nahoru na zahradu,najednou řev a za plotem sosedky hřebec,za sebou vláčel řetěz,kopal do ohrady,,tak jsem si skočila pro uzcdečku ,že ho odvedu jak tenkrát,ten parchant si jí nechal nasadit,obmotat řetěz kolem krku,pak se mi vytrhl z ruky,kopal do ohrady,stavěl se proti mě na zadní a kopal,přijel přítel tak jsem miu řekla at za sousedkou zajede a at si ho odvede,mezitím mi tam proboural jedno pole v ohradě,málem ušlapal psa a sousedka přišla až za půl hodiny,měla s ním problémy,tak jsem jí ještě musela HO POMOCT ODVÉST A LUCINĚ,JEL ZA NÁMI.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sheril napsal(a):
A navíc mě včera trefil šlag,když jsem pustila kobyli nahoru na zahradu,najednou řev a za plotem sosedky hřebec,za sebou vláčel řetěz,kopal do ohrady,,tak jsem si skočila pro uzcdečku ,že ho odvedu jak tenkrát,ten parchant si jí nechal nasadit,obmotat řetěz kolem krku,pak se mi vytrhl z ruky,kopal do ohrady,stavěl se proti mě na zadní a kopal,přijel přítel tak jsem miu řekla at za sousedkou zajede a at si ho odvede,mezitím mi tam proboural jedno pole v ohradě,málem ušlapal psa a sousedka přišla až za půl hodiny,měla s ním problémy,tak jsem jí ještě musela HO POMOCT ODVÉST A LUCINĚ,JEL ZA NÁMI.

a

Zavřít galerii  

Zavřít galerii