Hříbě skáče dřevěnou ohradu ( 120cm)

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
16.1.2011 18:23
hovawart

XXX.XXX.31.3

Máme dve kobyly ( 19 let a 1 rok 7 mesicu) celerocne ustajene venku. Vypestovaly si na sobe za 4 mesice takovou zavislost, ze pokud chci jit jen se starsi kobylou ven, mala ve vybehu janci jako pominuta ( stara taky rehta, ale odejde v pohode) a nakonec skoci drevenou ohradu vysokou 120cm. Nastesti se ji nic nestalo a znamena to, bud chodit s obema ( chodi ale ale pekne) nebo zkusit navrtat na drevene sloupky jeste umelohmotne tycky a dat tam elektriku. Mate nekdo taky takovy problem, ze mate dva zavislaky? nebo jeste jedno reseni obstarat si dalsiho kone ci kozu ( ale pochybuju, ze by ji to pomohlo), jsou jako jedno telo..kam jde jedna, jde i druha.....Diky za rady, nez neco vymyslime, budou tedy tapkat obe spolu...je mi jasny, jak to zkusila jednou ( a rozbila zadnima nohama pribite vrchni prkno), bude to delat pokazde....:-(

16.1.2011 19:53
makki

XXX.XXX.74.32

Taky jsem si sama ověřila, že nejhorší počet koní jsou dva. Naprostí závisláci a pokud se jde s jedním a druhého nelze bezpečně zavřít do boxu, je lépe brát ven oba dva, jinak je to opravdu o úraz. Toho mlaďocha by byla škoda. V některých případech mají boxy svou nespornou výhodu.

16.1.2011 20:06
hovawart

XXX.XXX.31.3

makki napsal(a):
Taky jsem si sama ověřila, že nejhorší počet koní jsou dva. Naprostí závisláci a pokud se jde s jedním a druhého nelze bezpečně zavřít do boxu, je lépe brát ven oba dva, jinak je to opravdu o úraz. Toho mlaďocha by byla škoda. V některých případech mají boxy svou nespornou výhodu.

jj, prave neni ji kam zavrit, maji jen pristresek. Myslim si, ze by i rozkopala box, jen aby byĺa s ni,..,,,,,

17.1.2011 00:25
sally

XXX.XXX.70.138

Pokud není box, dá se řešit i uvázáním jednoho závisláka a pomalým odváděním druhého. Samozřejmě začat na pár krocích a vracet, na uvázání pevná a široká ohlávka - aby nic neprasklo, nepřetrhlo se... když bývali běžně koně na štontech, neřešilo se to jinak. Jeden zůstal, druhý odešel a museli se s tím poprat.
Často a po malých dávkách, nedostat koně do paniky. Případně pořešit vystavěním boxu, možností zavřít přístřešek jako box, sehnat dalšího koně či pidi poníka, co skoro nic nesežere a společníka dobře zastane. Koza nebo ovce může, ale nemusí stačit.

17.1.2011 06:37
makki

XXX.XXX.107.70

Bože jenom ne pevný úvazsmajlík V panice si kůň jenom ublíží!

17.1.2011 08:07
achula

XXX.XXX.65.203

makki napsal(a):
Bože jenom ne pevný úvazsmajlík V panice si kůň jenom ublíží!

A kdyz neublizi,muze si vypestovat do budoucna tik ze bude trhat hlavou,coz je velice neprijemny zlozvyk,ktery postupne ublizuje cele pateri nehlede ze dostat konskou hlavou pres usta je i o vyrazeni zubu. Ja mam taky zavislacku a to jsou ty kone v pastevku 4. Jsem chtela vzit s dcerkou kobylu s hribetem a lonska kobca mi taky prosla ohradnikem ikdyz ji tam zustal jeji kamarad. Driv byli vsichni ve velkym stade,to nebyl problem si odvest kohokoliv,ted jsou od listopadu jinde a jen 4 a je to na prd na to odvedeni.Nevim jak to budu resit z jara az budu chtit s konousema pracovat...

17.1.2011 09:00
makki

XXX.XXX.107.70

Jo někdy je to těžké vyřešit. 1, 2, 3 nebo 4 koně, vždycky může být problém. My máme kobylu a dva valachy. Když jde ven kobyla a valaši jsou doma, je klid. Když jde ven některý z valachů, kobyla řve i když s ní jeden z nich zůstane doma. Když zůstane doma kobyla, řeve kobyla doma a valaši venku, že nemají kobylu s sebou. Jediný, kdo může v tomto složení zůstat doma sám, je 22 letý ryzák, který už se to celkem naučil a nad hromadou sena to tak neprožívá. Ale v každém případě musí být ti, co zůstávají doma, zavření v boxech, jinak by lítali ve výběhu a hrozilo by taky proražení plotu. Takže často chodíme ven i ve třech, když stařeček může.

17.1.2011 09:46
hovawart

XXX.XXX.31.3

makki napsal(a):
Jo někdy je to těžké vyřešit. 1, 2, 3 nebo 4 koně, vždycky může být problém. My máme kobylu a dva valachy. Když jde ven kobyla a valaši jsou doma, je klid. Když jde ven některý z valachů, kobyla řve i když s ní jeden z nich zůstane doma. Když zůstane doma kobyla, řeve kobyla doma a valaši venku, že nemají kobylu s sebou. Jediný, kdo může v tomto složení zůstat doma sám, je 22 letý ryzák, který už se to celkem naučil a nad hromadou sena to tak neprožívá. Ale v každém případě musí být ti, co zůstávají doma, zavření v boxech, jinak by lítali ve výběhu a hrozilo by taky proražení plotu. Takže často chodíme ven i ve třech, když stařeček může.

A myslite, ze je reseni zkusit zvysit plot, dat elektriku jeste nad ohradnik tak, aby to nemohla preskocit? jen abych zbytecne neinvestovala do plastovych tycek ( i kdyz ty se vzdycky hodi). kdyz bude vedet, ze se vzdy vratime, treba to zkousne...nebo opravdu koupit ponika, stejne ho chceme do budoucna koupit prckovi, ktery je ve vyrobe:-) ale mit tri kone a ani jednoho nejezdit ( v dobe tehotenstvi).....no je to narocny, musime se poridit nakou pomocnici....

17.1.2011 11:00
cocodewald

XXX.XXX.142.35

Taky jsem mela malou skokanku. Kone sli z pastvy domu a aby nemusela obchazet ohrady, tak to proste preskakala aby ji nahodou nekdo nesnedl granule.. :-) Nastesti to nijak jinak nezneuzivala.. :-)

17.1.2011 12:52
sally

XXX.XXX.70.138

makki napsal(a):
Bože jenom ne pevný úvazsmajlík V panice si kůň jenom ublíží!

Ale vždyť píšu - nedostat do paniky.
Sleduju přece, co ten uvázaný kůň dělá a pokud se plaší víc než se mi líbí, okamžitě se s tím druhým koněm k němu vracím. A prodlužuju jen, co snese. Jasně, kdo nemá odhad, trpělivost a čas, ať to nedělá.
Paní, co si od nás koupila dva roky zpět ročku a odstávče kobylky to tímto způsobem praktikovala a problém nebyl žádný. Jednu nechala doma uvázanou a se druhou šla kousek na vycházku. Nemá závisláky, ikdyž jsou jenom dvě (teď jsou dvou a tříletá). Po návyku lze tu druhou mít normálně navolno v ohradě jako jindy, protože už nehysterčí - nebourá ohrady a ploty při odchodu druhé. Ví, že se ta druhá vždycky vrátí. Logicky kůň napřed musí umět chvilku postát uvázaný, ale to je snad jedna ze základních dovedností.
Takže zopakuju - je to metoda pro ty, co mají odhad, trpělivost a dostatek času; ostatní ať to radši nedělají.

17.1.2011 12:59
cocodewald

XXX.XXX.142.35

Bud v klidu.. Vzdy se najde nekdo kdo nazor druheho bude bujkotovat.. At napises co chces, tak druhy v tom najde chybu.. Hlavne klid. Ja jsem taky spatna, protoze nekydam pod krmelcem, kdyz tam je hromada bahna a ja tam vzdy vjedu az traktorem.. Hold, az porodim, tak zase budu moc delat vic nez ted, kdyz mam v patek rodit.. :-)

17.1.2011 13:16
makki

XXX.XXX.107.70

cocodewald napsal(a):
Bud v klidu.. Vzdy se najde nekdo kdo nazor druheho bude bujkotovat.. At napises co chces, tak druhy v tom najde chybu.. Hlavne klid. Ja jsem taky spatna, protoze nekydam pod krmelcem, kdyz tam je hromada bahna a ja tam vzdy vjedu az traktorem.. Hold, az porodim, tak zase budu moc delat vic nez ted, kdyz mam v patek rodit.. :-)

Kdo nechce slyšet názor druhého, ať se neptá. Proč by se musel nesouhlas s určitým postupem brát nutně jako "bojkot"? Nechápu, co je špatného na tom, že píši "pevný úvaz ne" a volím brát druhého koně s sebou, když to jde a na jiné metodě pracovat, třeba právě na tom poníkovi. Ale metoda uvázat, vzdalovat se a ... "pokud se plaší víc než se mi líbí, okamžitě se s tím druhým koněm k němu vracím", ... jak je uvedeno výše, může být krásně kontraproduktivní právě v toto špatné načasování. Vracím se dříve, než se kůň plašit začne, jinak se problém může ještě prohloubit.

17.1.2011 13:18
sally

XXX.XXX.70.138

cocodewald napsal(a):
Bud v klidu.. Vzdy se najde nekdo kdo nazor druheho bude bujkotovat.. At napises co chces, tak druhy v tom najde chybu.. Hlavne klid. Ja jsem taky spatna, protoze nekydam pod krmelcem, kdyz tam je hromada bahna a ja tam vzdy vjedu az traktorem.. Hold, az porodim, tak zase budu moc delat vic nez ted, kdyz mam v patek rodit.. :-)

V pohodě, každý dělá jak umí a zrovna může - hlavní je, aby koně i lidi přežili ve zdraví :-).
Nejdůležitější je u toho myslet :-|.
Přeju dobrý porod, zdraví tobě i mimískovi :-).

17.1.2011 13:27
sally

XXX.XXX.70.138

makki napsal(a):
Kdo nechce slyšet názor druhého, ať se neptá. Proč by se musel nesouhlas s určitým postupem brát nutně jako "bojkot"? Nechápu, co je špatného na tom, že píši "pevný úvaz ne" a volím brát druhého koně s sebou, když to jde a na jiné metodě pracovat, třeba právě na tom poníkovi. Ale metoda uvázat, vzdalovat se a ... "pokud se plaší víc než se mi líbí, okamžitě se s tím druhým koněm k němu vracím", ... jak je uvedeno výše, může být krásně kontraproduktivní právě v toto špatné načasování. Vracím se dříve, než se kůň plašit začne, jinak se problém může ještě prohloubit.

Potřetí a naposledy - kdo nemyslí, že to zvládne, ať to nedělá - snad to bude 3x stačit :-|.
Předpokládám, že zadavatelka má rozum a vybere si to, co se jí zdá nejvhodnější a na co se cítí, ať je to cokoliv.
Tak snad funguje každý normální člověk s pudem sebezáchovy, že snaží dělat jen to, na co má. Těm ostatním holt není pomoci.
Pro mne je to jednodušší než otloukání závisláka skákáním v boxe nebo bourání ohrad, kde se může stejně tak dobře zranit jako při uvázání, když majitel nepochopí postup a nemá odhad. Každý jsme jiný - důležitý je výsledek - nemít zavisláky. Díkybohu nemám.

17.1.2011 15:38
cocodewald

XXX.XXX.142.35

sally napsal(a):
Potřetí a naposledy - kdo nemyslí, že to zvládne, ať to nedělá - snad to bude 3x stačit :-|.
Předpokládám, že zadavatelka má rozum a vybere si to, co se jí zdá nejvhodnější a na co se cítí, ať je to cokoliv.
Tak snad funguje každý normální člověk s pudem sebezáchovy, že snaží dělat jen to, na co má. Těm ostatním holt není pomoci.
Pro mne je to jednodušší než otloukání závisláka skákáním v boxe nebo bourání ohrad, kde se může stejně tak dobře zranit jako při uvázání, když majitel nepochopí postup a nemá odhad. Každý jsme jiný - důležitý je výsledek - nemít zavisláky. Díkybohu nemám.

Ano snad to Makki bude trikrat stacit.. :-) Nemyslim to spatne, ale je treba si to fakt precist a pak psat.. To ze by nekdo napevno uvazal kone k ohrade a nechal ho tak snad neudela nikdo normalni.. My mame jine metody ( Clinton Anderson) a funguji skvele.. Ale hlavne je treba kone ucit od mala nebyt zavisly na ostatnich.. Pak jsou zbytecne problemy a muze byt ohrozeny kun i clovek.. Me stacilo ucit 3 letou kobylu A1/1 na uvazani abych ji mohla nechat na chvili nekde "odlozenou" a byl to boj. Nakonec se vse podarilo a ja si konecne mohla dovolit vyjet i na vylet na nekolik dni.. :-)

17.1.2011 16:17
achula

XXX.XXX.65.203

Nu...koukam,mam na jare co delat...:-)

17.1.2011 17:38
sally

XXX.XXX.70.138

"To ze by nekdo napevno uvazal kone k ohrade a nechal ho tak snad neudela nikdo normalni.."
Tak fajn, já mám dost - takže ty generace před náma, co neznaly boxy ale jen štonty holt nebyly normální... i ti, co ještě dnes používají uvázání napevno (hřebčince běžně a trvale), když kůň musí prostě někde chvíli počkat nejsou normální ... tady se člověk fakt pobaví jako nikde smajlík

17.1.2011 17:42
cocodewald

XXX.XXX.142.35

sally napsal(a):
"To ze by nekdo napevno uvazal kone k ohrade a nechal ho tak snad neudela nikdo normalni.."
Tak fajn, já mám dost - takže ty generace před náma, co neznaly boxy ale jen štonty holt nebyly normální... i ti, co ještě dnes používají uvázání napevno (hřebčince běžně a trvale), když kůň musí prostě někde chvíli počkat nejsou normální ... tady se člověk fakt pobaví jako nikde smajlík

Pochopitelne se tady bavime o nenaucenem koni nebo jako v tom to pripade o koni, ktery je zavislak na dalsim koni.. Ne o konich kteri jsou zvykli byt na stontu.. :-|

17.1.2011 17:59
sally

XXX.XXX.70.138

Ale vždyť píšu, že napřed musí umět stát uvázaná a pak teprv lze trénovat odcházení... fakt to tu nemá smysl, když reaguje někdo, kdo čte jen napůl. Standardně odchované odstávče má umět stát chvíli uvázané - na krmení, čištění, ošetření kopyt. Ti koně na štontech se taky nějak museli naučit stát a to nejen chvilku ...
Tady jsou zábavné reakce ve stylu - když neznám, nepoužívám, není sympatické = není normální. Že i to "není normální" může dobře fungovat, je zřejmě úplně nepodstatná věc.

18.1.2011 00:22
lerry

XXX.XXX.217.215

A co v ohradě udělat menší ohrádku z pevných sloupků a pásek elektriky? Na skok se potřebuje rozběhnout, takže to by nehrozilo a elektřinu se snad respektovat naučí, když máte strach,že by vám rozbourala i ten venkovní box. Nejdřív bych s druhou kobylou jezdívala po zbytku ohrady a až by si mladá zvykla, tak bych vzdálenost zvětšovala i "mimo areál".

18.1.2011 07:37
makki

XXX.XXX.107.70

cocodewald napsal(a):
Ano snad to Makki bude trikrat stacit.. :-) Nemyslim to spatne, ale je treba si to fakt precist a pak psat.. To ze by nekdo napevno uvazal kone k ohrade a nechal ho tak snad neudela nikdo normalni.. My mame jine metody ( Clinton Anderson) a funguji skvele.. Ale hlavne je treba kone ucit od mala nebyt zavisly na ostatnich.. Pak jsou zbytecne problemy a muze byt ohrozeny kun i clovek.. Me stacilo ucit 3 letou kobylu A1/1 na uvazani abych ji mohla nechat na chvili nekde "odlozenou" a byl to boj. Nakonec se vse podarilo a ja si konecne mohla dovolit vyjet i na vylet na nekolik dni.. :-)

Jéééé, to je jak z té trapné reklamy na čistící prostředky ............ "nemusím mít 3, stačí mi jeden" smajlík Nějak nechápu, proč by mi mělo něco stačit třikrát, nebo ne. Já nejsem zadavatelka dotazu a nikoho o radu nežádám, napsala jsem jenom svůj názor, za tím si stojím a funguje mi to dobře. Fakt, že na úvaz je nutno učit od mala, není třeba moc rozvádět, a že kdysi na štondech stály koně, taktéž od mala, je pravda. Možná tenkrát tolik neřešili koňskou dušičku, lidi měli jiné starosti, uvázali hříbě jen co se rozkoulo a nemělo tolik síly vzdorovat. Ale to už zadavatelce nijak nepomůže, má jiné podmínky a jinak vedeného koně. A jestli někdo "normální nenechá koně napevno uvázaného", tak to tak jisté není, viděla jsem už pár uvázaných koní, co se škubali na parellce a nikomu to nepřipadalo nebezpečné, nevhodné nebo přinejmenším podivné.....................................

18.1.2011 11:25
sally

XXX.XXX.70.138

makki napsal(a):
Jéééé, to je jak z té trapné reklamy na čistící prostředky ............ "nemusím mít 3, stačí mi jeden" smajlík Nějak nechápu, proč by mi mělo něco stačit třikrát, nebo ne. Já nejsem zadavatelka dotazu a nikoho o radu nežádám, napsala jsem jenom svůj názor, za tím si stojím a funguje mi to dobře. Fakt, že na úvaz je nutno učit od mala, není třeba moc rozvádět, a že kdysi na štondech stály koně, taktéž od mala, je pravda. Možná tenkrát tolik neřešili koňskou dušičku, lidi měli jiné starosti, uvázali hříbě jen co se rozkoulo a nemělo tolik síly vzdorovat. Ale to už zadavatelce nijak nepomůže, má jiné podmínky a jinak vedeného koně. A jestli někdo "normální nenechá koně napevno uvázaného", tak to tak jisté není, viděla jsem už pár uvázaných koní, co se škubali na parellce a nikomu to nepřipadalo nebezpečné, nevhodné nebo přinejmenším podivné.....................................

Píšu o uvázání na široké pevné ohlávce - což je základ bezpečnosti, NIC o parelce.
Není snad třeba ty, co napevno uvážou koně pouze na pevnou širokou ohlávku (aby nemohlo dojít k poškození nervů za ušima) strčit do jednoho měchu s těmi, co uvazují koně na parelce - mezi nenormální. Ty, co o tom něco vědí mezi beznadějné lajky.
O zadavatelce nevím víc než tu napsala, nic o tom, že by mlaďoch měl problémy i s uvázáním. Pokud to tak je, z mé strany reakce zbytečná - řešit něco zprostředka, když není zvládnutý ani základ.

18.1.2011 11:47
sally

XXX.XXX.70.138

hovawart napsal(a):
A myslite, ze je reseni zkusit zvysit plot, dat elektriku jeste nad ohradnik tak, aby to nemohla preskocit? jen abych zbytecne neinvestovala do plastovych tycek ( i kdyz ty se vzdycky hodi). kdyz bude vedet, ze se vzdy vratime, treba to zkousne...nebo opravdu koupit ponika, stejne ho chceme do budoucna koupit prckovi, ktery je ve vyrobe:-) ale mit tri kone a ani jednoho nejezdit ( v dobe tehotenstvi).....no je to narocny, musime se poridit nakou pomocnici....

Mám vyzkoušeno, že pro mlaďocha ve stresu není el. ohradník žádná překážka ( když nám před lety opakovaně odstávčata zdrhly za matkama, a to ho dobře znaly od narození ze stáda) - a jak se jednou naučí ho proběhnout, je s tím pak už problém.
Nad dřevěnou ohradu přidat el. ohradník - pokud skočí dřevěnou, elektriku nahoře vezme lehce s sebou.
Co je neprůlezné, je pevná ohrada + z vnitřní strany elektrika a obojí spolu tak vysoko, aby to skákat nešlo ( aspoň v místech, která skáče, kde je to nejníž).
I poník navíc je řešení, jestli ho stejně míníte pořizovat, měl by jí stačit.

18.1.2011 14:43
janda

XXX.XXX.150.206

sally napsal(a):
Mám vyzkoušeno, že pro mlaďocha ve stresu není el. ohradník žádná překážka ( když nám před lety opakovaně odstávčata zdrhly za matkama, a to ho dobře znaly od narození ze stáda) - a jak se jednou naučí ho proběhnout, je s tím pak už problém.
Nad dřevěnou ohradu přidat el. ohradník - pokud skočí dřevěnou, elektriku nahoře vezme lehce s sebou.
Co je neprůlezné, je pevná ohrada + z vnitřní strany elektrika a obojí spolu tak vysoko, aby to skákat nešlo ( aspoň v místech, která skáče, kde je to nejníž).
I poník navíc je řešení, jestli ho stejně míníte pořizovat, měl by jí stačit.

Ani o pevné ohradě s elektrikou bych netvrdila že je neprůlezná - viděla jsem magory (a ne jednou) co doslova přelezli (nerozpakovali se ani s nějakým odrážecím rozběhem) železný plot 130 čísel, před kterým byla ještě natažená el.páska. Aby to bylo fakt neprůlezný, muselo by to být totálně plné a dost vysoké a to už je vlastně taková menší hradba a to bych chtěla vidět kdo na to má čas a peníze to zbudovat.
Nehledě na to, že buďte rádi že máte ty rozbitné dřevěné a elektrické ohradníky, zažila jsem utraceného koně, který si "zasekl" nohu do železné ohrady tak, že ho museli doslova vyřezat flexou. Zranění natolik závažná, že bylo nutné uspat, tohle už by nerozchodil. Fakt nikomu nepřeju - je pravda že pevná ohrada má svoje výhody, ale jsou situace kdy úplně košér není, obzvlášť mám-li ve stádě poněkud "magora" s potlačeným pudem sebezáchovy....

Mě se líbí to řešení se zbudováním malé vnitřní elektické ohrádky a ježděním okolo s postupným vzdalováním se. Mladá musí pochopit že pokud hupneš na starou, musí to tu hoďku vydržet a teprve až slezeš můžou spolu zase blbnout. Pokud půjde mladá i přes mrtvoly (myšleno elektriku) i když bude stará jen pár desítek metrů vzdálená, tak je prostě v kedlubně něco špatně. A je to problém, neb když zjistí že silou si může "vymrčet" svoje, tak ji už těžko zabráníte po dobrém. A tím rozhodně nechci navádět, neb uvazování na parelku též odsuzuji, ale ničím jiným ji ani při úvazu neudržíte - kožené stájovky i nylonky puknou jak přezrálej meloun. A není to tím že by matroš stál za pendrek, ale tím že dneska už nikdo nedělá pořádný kovový spojky a karabiny - ty se totiž rozletí vždycky jako první. Obávám se, že v takovém případě extrémní závislosti pomůže jedině další koňský společník. Což ovšem jak někdo psal taky vždycky nemusí vyřešit všechny problémy, když si zrovna nesednou.

Docela by mě zajímalo - zadavatelka tu řeší jen že nemůže odvést starou, neb mladá vyšiluje - zkoušeli jste třeba odvést mladou na ruce od výběhu se starou? Co se stane? Bude sice nervní, řehtat, otáčet se, případně šprajcovat že nechce dál, ale respektovat člověka vodiče? Nebo se nebude rozpakovat užít násilí, vzít roha, nebo člověka klidně pošlapat aby se dostala zpátky ke staré? Myslím že i tohle je dost důležité pro vytvoření obrázku o tom, jak moc je mladá "zkažená či pohlupavá". Je otázka jestli jí na takové situaci nikdo postupně nepřipravoval od mala, nebo k tomu došlo po převozu od původního majitele....

18.1.2011 15:14
sally

XXX.XXX.70.138


"Docela by mě zajímalo - zadavatelka tu řeší jen že nemůže odvést starou, neb mladá vyšiluje - zkoušeli jste třeba odvést mladou na ruce od výběhu se starou? Co se stane? Bude sice nervní, řehtat, otáčet se, případně šprajcovat že nechce dál, ale respektovat člověka vodiče? Nebo se nebude rozpakovat užít násilí, vzít roha, nebo člověka klidně pošlapat aby se dostala zpátky ke staré? Myslím že i tohle je dost důležité pro vytvoření obrázku o tom, jak moc je mladá "zkažená či pohlupavá". Je otázka jestli jí na takové situaci nikdo postupně nepřipravoval od mala, nebo k tomu došlo po převozu od původního majitele...."

Myslím, že tady to bude jen o vzdálenosti - kdy ještě respektuje vodiče a kdy už vezme roha přes mrtvoly.
My hříbata učíme nezávislosti na stádě aspoň malé, aby při prodeji jako odstávčata byla soběstačná a dokázala aspoň na 10 min. procházce vydržet slušně chodit na vodítku vedle člověka úplně mimo dohled stáda. A učí se to po pár krocích, prodlužování jen co snesou. Takže i u zadavatelky to bude jistě o tom, kolik mladá snese bez potíží, než se dostane do stresu, vytrhne se a poběží přes mrtvoly za starou. K té situaci by nemělo správně nikdy dojít, chce to odhad, trénink. Ale zcela určitě to otupuje závislost. Horší, že když zůstane doma - nebude s ní člověk - ten odjel se starou, nebude mít ani jeho oporu a stejně bláznit bude, ikdyž možná o kus méně.

Ad ohlávky: používám pevné, kožené, šité sedlářem - udrží i chlaďasa hřebce.

18.1.2011 18:16
hovawart

XXX.XXX.31.3

sally napsal(a):

"Docela by mě zajímalo - zadavatelka tu řeší jen že nemůže odvést starou, neb mladá vyšiluje - zkoušeli jste třeba odvést mladou na ruce od výběhu se starou? Co se stane? Bude sice nervní, řehtat, otáčet se, případně šprajcovat že nechce dál, ale respektovat člověka vodiče? Nebo se nebude rozpakovat užít násilí, vzít roha, nebo člověka klidně pošlapat aby se dostala zpátky ke staré? Myslím že i tohle je dost důležité pro vytvoření obrázku o tom, jak moc je mladá "zkažená či pohlupavá". Je otázka jestli jí na takové situaci nikdo postupně nepřipravoval od mala, nebo k tomu došlo po převozu od původního majitele...."

Myslím, že tady to bude jen o vzdálenosti - kdy ještě respektuje vodiče a kdy už vezme roha přes mrtvoly.
My hříbata učíme nezávislosti na stádě aspoň malé, aby při prodeji jako odstávčata byla soběstačná a dokázala aspoň na 10 min. procházce vydržet slušně chodit na vodítku vedle člověka úplně mimo dohled stáda. A učí se to po pár krocích, prodlužování jen co snesou. Takže i u zadavatelky to bude jistě o tom, kolik mladá snese bez potíží, než se dostane do stresu, vytrhne se a poběží přes mrtvoly za starou. K té situaci by nemělo správně nikdy dojít, chce to odhad, trénink. Ale zcela určitě to otupuje závislost. Horší, že když zůstane doma - nebude s ní člověk - ten odjel se starou, nebude mít ani jeho oporu a stejně bláznit bude, ikdyž možná o kus méně.

Ad ohlávky: používám pevné, kožené, šité sedlářem - udrží i chlaďasa hřebce.

ZADAVATELKA: kobyla v poho stoji pri cisteni atd......je zlata na jakoukoli praci, na parelli je sikovna...s tim problem neni zadny.....a kdyz jsem s ni zkousela odejit, velka tam taky blbla, litala a rehtala, ale respektovala ohrady a elektriku....mala rehta, ale jde, nedojde to tak daleko, ze by me prevalcovala a utekla....budeme muset zvolit nejakou variantu.....diky za ohlasy.....tusila jsem podobne rady.....

19.1.2011 14:48
apolo2

XXX.XXX.0.57

No my hříbě(klisna) učili nejdříve stát uvázané u stromu ve výběhu na pevném vodítku a ohlávce, vodítko dlouhé tak aby si ho nezamotala do nohy nebo nepřehodila přes krk, v dohledu měla svoje koně, a taky jsme na ní dohlíželi. Občas jsme jí tam dali i něco na zub, aby to nebrala jako trest. Zavřít do stáje se neosvědčilo, to opravdu byla vystresovaná. Ve výběhu jenom ze začátku lítala kolem stromu a hrabala, pak jí to přestalo bavit a se zájmem pozorovala okolí. Je fakt, že je hodně sebevědomá, nebojácná, už od narození docela samostatná. Mámu nemusela mít, stačila jí a stačí i dnes i společnost člověka. Když zvládla stát uvázaná u stromu, tak jsme začali odcházet s oběma koňmi, jak psali výš, na krátkou dobu, ale jeden z nás zůstal doma a hlídal, popř. dělal hříběti společnost, stačilo, že se jen pohyboval po výběhu. Nyní už jsme ji nechali puštěnou na volno ve výběhu, samotnou, dělá binec jen když odcházejí koně, jakmile je ztratí z dohledu, je klid, máme ale elektrickou ohradu, myslím, že kdyby byla pevná, je také schopná skočit nebo prolézt, je hodně vynalézavá. Elektriku ovšem respektuje, pásku nikoliv, když ji to popadne, zkouší, zda páska kope, a když ne a chce se jí, tak se snaží jí prolést. Jinak má 9měsíců, je to menší plemeno. Navykat na úvaz a samotu jsme jí začali od cca 5 měsíců.
Takže pokud ta vaše skočila pevnou ohradu, asi by to chtělo elektriku nebo zvýšit tu dřevěnou, pokud to jde.

19.1.2011 18:00
shantal88

XXX.XXX.250.238

Tak nečetla jsem uplně všechny příspěvky,protože se mi nechtělo :-)
Ale jedna základní věc,co jsme my učili hříbata být za 1. uvázaní a za 2. stát i když jsou koně pryč(respektive za rohem a z dohledu)
Koníci mají 1,5 roku a je to pro ně běžná věc.Hřebeček co byl dřív jak šílený mustang ted stojí a ani se pomalu nehne,prostě čeká.....to mají vše vštípené z věku,kdy se to učili.A i kddyž se cuknou,nezapřou se uplně,ale jen aby se neřeklo,ohlávky jsou obyč,s měkýma karabinama..Ohlávky si zlikvidují potom sami v ohradě ve chvíli nudy......smajlík
Takže učit to mladasku má určitě smysl,uř jen z principu manipulace mezi konmi.:-)

19.1.2011 19:17
janda

XXX.XXX.236.80

Ono zas na druhou stranu, já nevím co přesně majitelka čekala za rady, ale já na jejím místě bych to asi zrovna úvazem neřešila. Ono jedna věc zvykat takhle mladého koně disciplíně, ale pochopila-li jsem to dobře tu je spíš problém s tím, že si nelze jen tak bezstarostně vyjet na špacírek se starou a mladou nechat doma.
Nevím jak vy milí přispivatelé, ale já bych teda rozhodně nevyrazila na dvouhodinový výlet a nechala hříbě celou tu dobu uvázané na krátký úvaz u stromu. Jako řešení na půlhodinovou pauzu u pivka je to o.k., ale přes hodinu? - Proč?
Předpokládám že tu nejde o to naučit mladou stát uvázanou u stromu, ale zabezpečit ji tak, aby za ty dvě hodiny nedomrzačila sebe nebo výběh....

19.1.2011 20:03
sally

XXX.XXX.70.138

janda napsal(a):
Ono zas na druhou stranu, já nevím co přesně majitelka čekala za rady, ale já na jejím místě bych to asi zrovna úvazem neřešila. Ono jedna věc zvykat takhle mladého koně disciplíně, ale pochopila-li jsem to dobře tu je spíš problém s tím, že si nelze jen tak bezstarostně vyjet na špacírek se starou a mladou nechat doma.
Nevím jak vy milí přispivatelé, ale já bych teda rozhodně nevyrazila na dvouhodinový výlet a nechala hříbě celou tu dobu uvázané na krátký úvaz u stromu. Jako řešení na půlhodinovou pauzu u pivka je to o.k., ale přes hodinu? - Proč?
Předpokládám že tu nejde o to naučit mladou stát uvázanou u stromu, ale zabezpečit ji tak, aby za ty dvě hodiny nedomrzačila sebe nebo výběh....

Z logiky věci - jak psáno i výše - vše postupně.
Když se naučí stát uvázaná a přežije chvilku samoty, postupem času a tréninkem to dojde tak daleko, že zvládne být sama i neuvázaná ( napřed s člověkem vedle sebe, který hlídá/pozoruje a podle reakcí volí postup pro příště + starý kůň s někým pryč).
Až přijde na to, že na ni nebe nespadne, když bude chvíli sama a že se stará vždycky vrátí. Teprv až by se majitelka dostala sem - že si mladá pořehtá už jen při odcházení staré, ale nebude hysterčit navolno v ohradě sama a rozhodně nic skákat a prorážet (naopak se uklidní, až si postěžuje a stará zmizí) - teprv pak si může dovolit 2 hod. špacír po lese se starou / mladá sama doma. Všechno má svůj čas a dá to práci.

20.1.2011 16:43
shantal88

XXX.XXX.250.238

Hádám že nikdo neříkal,nechat mladou uvázanou celou dobu co je se starou pryč,psalo se tu o základech,kdy je mladá uvázaná a zvyká si být sama,a učit se brát odchod starší kobyly jako samozřejmost.
Když si zvykne že se nic neděje,postupně se samozřejmnš bude učit brát jako normální odcházet se starou kobylou i když je na volno v ohradě.
Základ je ale být v klidu uvázaná,naučit se to brát a pak se může postoupit na tzv.vyšší stupen.
Naše mladá kobyla taky vyváděla když musela od koní,nejřív že to nepřežije,dostala výchovnou na zadek a mašírovala a během pár metrů jako by o nic nešlo.....prostě to pokaždé zkoušela co kdyby náhodou nemusela od koní.

Přidejte reakci

Přidat smajlík