Dobrý den, koňáci!
Prosím vás o pár rad. Před 14 dny jsme na inzerát zakoupily 7 let starou kobylu plemene Polski kon szlachetny polkrwi. Podke původní majitelky mělo jit o hodnou kobylu, nekonfliktni, co si nechá všechnu práci líbit. Místo toho je zlá, kouše a při sedlání a náznaku nasednutí kolem sebe kope. Navíc má na nožce údajně 4 roky staré zranění s velkým keloidem a bez srsti - o tom jsme se dozvěděli až když ji u nás vyložili (evidentně zanedbaná léčba). Při převozu původní majitel navíc zapomněl očkovací průkaz, ale řekl, že jej ihned pošle poštou - od té doby, co se za ním u nás dveře zabouchly, se mu nemůžu dovolat. Ale o tohle nejde, tím bych chtěl jen poukázat na nekorektnost jednání "chovatele koní" z Jindřichova ve Slezsku. Jde mi o pár dotazů:
Nevíte, jak se toto plemeno jmenuje česky? Můžu googlit od rána do večera, ale nic.A další:
Koně jsme dostali s knížkou Paszport konia (identification document of the horse). Ihned jsme se nechali přepsat jako nový majitelé v Úek Slatiňany. V knížce jsou zakresleny barevné znaky koně (jedná se o šimlu s bílou srstí, ale různě pigmentovanou kůží) a jeho rodokmen po x předků. Ale v knížce není ani zmínka o nějakém čipování, výžehu či něčem podobném.... Proto se ptá, jak je možné, že kůň s PP není žádným nezaměnitelným způsobem označen? Jak mám teď poznat, že ten průkaz patří skutečně této kobyle? Že je to ona a je skutečně takhle stará? Není někde nějaká evidence identifikačních čísel koní, kde by se to dalo ověřit? Moje pochybnosti začaly tím, že jsem koukal do průkazu na ty pigmentové skrvny na kůži a zdálo se mi, že v porovnání s nákresy v průkazu to úplně přesně nesedí.
Děkuji za Váš čas.
Honza
Je to plemeno polský teplokrevník označované zkratkou SP zde je odkaz na plemenné knihy v Polsku, najdeš tam případně i kontakty a můžeš se zeptat
http://www.pzhk.pl/ksiegi/ksiegi1/index.php
honzik
napsal(a):
Děkuji za odpověď, naší Korinu jsem tam v databázi nenašel, ale vznesl jsem dotaz na uvedenou mailovou adresu, tak doufám, že to nějaký Polák přelouská a odpoví - třeba by tam mohli mít nějaké fotky nebo alespoň úplný popis znaků. O polštinu se postaral Google translator :D
Zdravím, taky jsem zjistila, že se konákům(prodejcům) nedá tak věřit. Hromada polopravd. Já jsem si kupovala křížence s tím, že jsem chtěla aby alespon jeden z rodičů byl americké plemeno APH, Qh, Appa. Ten můj měl být kříženec QH. Bylo mi to trochu divné, jelikož je koník strakáč, ale mámu má strakatou, tak jsem si říkala, že to je možná po ní. Až když mi koníka přivezli a pustili do ohrady, znovu jsem zavedla řeč na jeho otce, na o z pána vylezlo, že táta je ČT ! Ten koník je moc hezký a je i fajn povahou, už bych ho nikomu nedala. Jen mě mrzí ty bludy, člověk čeká , že může věřit a prd. Já jsem chtěla am. plemeno, hlavně pro jejich povahu a vyrovnanost. No, stalo se. Proto , ted už nevěřím. Lidi naslibují hory doly ale pak je to úplně jinak. Jim jde hlavně o to prodat. Nikdy bych nekoupila koně, kterého bych si osobně neprohlídla. Tak hodně zdaru
ryanna
napsal(a):
Zdravím, taky jsem zjistila, že se konákům(prodejcům) nedá tak věřit. Hromada polopravd. Já jsem si kupovala křížence s tím, že jsem chtěla aby alespon jeden z rodičů byl americké plemeno APH, Qh, Appa. Ten můj měl být kříženec QH. Bylo mi to trochu divné, jelikož je koník strakáč, ale mámu má strakatou, tak jsem si říkala, že to je možná po ní. Až když mi koníka přivezli a pustili do ohrady, znovu jsem zavedla řeč na jeho otce, na o z pána vylezlo, že táta je ČT ! Ten koník je moc hezký a je i fajn povahou, už bych ho nikomu nedala. Jen mě mrzí ty bludy, člověk čeká , že může věřit a prd. Já jsem chtěla am. plemeno, hlavně pro jejich povahu a vyrovnanost. No, stalo se. Proto , ted už nevěřím. Lidi naslibují hory doly ale pak je to úplně jinak. Jim jde hlavně o to prodat. Nikdy bych nekoupila koně, kterého bych si osobně neprohlídla. Tak hodně zdaru
Tak prvně je opravdu důležité koníka vidět (pak si nemůžete stěžovat, že je takový nebo makový) a za druhé : opravdu se vyplatí našetřit (či si půjčit) peníze a koupit si skutečně plemeno, které chcete s potvrzenou paternitou !! Spousta lidí chce aspoň něco z americké krve, ale ještě nikdo nepochopil, že ani kříženec nemusí tuto povahovou či exteriérovou vlastnost zdědit !! Zato množit a křížit do aleluja by šlo každému !!
jayjili
napsal(a):
Tak prvně je opravdu důležité koníka vidět (pak si nemůžete stěžovat, že je takový nebo makový) a za druhé : opravdu se vyplatí našetřit (či si půjčit) peníze a koupit si skutečně plemeno, které chcete s potvrzenou paternitou !! Spousta lidí chce aspoň něco z americké krve, ale ještě nikdo nepochopil, že ani kříženec nemusí tuto povahovou či exteriérovou vlastnost zdědit !! Zato množit a křížit do aleluja by šlo každému !!
Jasně, pokud někdo chce od koně určité vlastnosti a hlavně je i využije, pak je rozumné koupit si koně čistokrvného. Já jsem ale chtěla koně jen na rekreaci a to by byla blbost kupovat koně za 100tisíc. Ani na to nemám. Proto mě stačí i kříženec a opravdu jsem ho hledala. Jestli ten koník něco zdědí , či ne, to je otázka. Vzled je znát hned a povaha si myslím , že je taky hříbátku dána. Když se člověk chová hezky k hříběti, aby nemělo důvod člověka nemít rádo, nebo se ho nějak bát, pak je jedno, jaké je to plemeno. Já jsem se na koníka jela podívat až na Moravu. Protože jsem ho opravdu chtěla vidět. On byl nádhernej, ale bohužel, tím že byl kříženec otec nebyl uznán a zapsán do průkazu. Jen mě mrzelo, že majitel mlžil a lhal. Toho koníka bych si asi vzala i tak, je to fakt hodnej koník. Ted už je to jedno, jen pro ostatní, když budou hledat něco určitého, tak aby si dali pozor a pořádně prověřit. Krom toho, já jsem si všimla, že u spousty koní se otec neustále opakuje (myslím americká plemena) Taky si myslím, že to nemusí být pořád dobrý, mastit, jen několik hřebců, pořád dokola. Potom je taky známo, že vzled předává otec, ale povahu většinou matka. Proto se v USA raději věnují dobrému vyběru kobyly a hřebec není tak důležitý, nebo se hledá atraktivní vzhled.
ryanna
napsal(a):
Jasně, pokud někdo chce od koně určité vlastnosti a hlavně je i využije, pak je rozumné koupit si koně čistokrvného. Já jsem ale chtěla koně jen na rekreaci a to by byla blbost kupovat koně za 100tisíc. Ani na to nemám. Proto mě stačí i kříženec a opravdu jsem ho hledala. Jestli ten koník něco zdědí , či ne, to je otázka. Vzled je znát hned a povaha si myslím , že je taky hříbátku dána. Když se člověk chová hezky k hříběti, aby nemělo důvod člověka nemít rádo, nebo se ho nějak bát, pak je jedno, jaké je to plemeno. Já jsem se na koníka jela podívat až na Moravu. Protože jsem ho opravdu chtěla vidět. On byl nádhernej, ale bohužel, tím že byl kříženec otec nebyl uznán a zapsán do průkazu. Jen mě mrzelo, že majitel mlžil a lhal. Toho koníka bych si asi vzala i tak, je to fakt hodnej koník. Ted už je to jedno, jen pro ostatní, když budou hledat něco určitého, tak aby si dali pozor a pořádně prověřit. Krom toho, já jsem si všimla, že u spousty koní se otec neustále opakuje (myslím americká plemena) Taky si myslím, že to nemusí být pořád dobrý, mastit, jen několik hřebců, pořád dokola. Potom je taky známo, že vzled předává otec, ale povahu většinou matka. Proto se v USA raději věnují dobrému vyběru kobyly a hřebec není tak důležitý, nebo se hledá atraktivní vzhled.
No jasně...Já jen chtěla poukázat na to, že spousta lidí si myslí, že když si koupí koně alespoň s malým podílem americké krve, že mají doma "američana" v pravém slova smyslu. Kolik je inzerátů znějících - prodám QH, PH, APPA nebo 1/2 QH atd. a po přečtení celého inzerátu vyplyne, že je z huculky, fjordky a různých mixů. Bohužel, máte pravdu v tom, že se pořád hlavně v určitých místech, připouští pořád dokola stejnými hřebci, navíc ti hřebci opravdu připouští vše co jde okolo .Proč si nevydělat, že jo? No ale jasně, dokud je poptávka, do té doby bude nabídka
. Máte samozřejmě pravdu i v tom, že záleží na tom, jak si koníka vychováte, jak k němu přistupujete...ani američani nejsou zárukou vyrovnané a nekonfliktní povahy. No a samozřejmostí při koupi koně všeobecně, by mělo být zjištění všech náležitostí s koněm spojené, včetně původu, registrace atd.
jayjili
napsal(a):
No jasně...Já jen chtěla poukázat na to, že spousta lidí si myslí, že když si koupí koně alespoň s malým podílem americké krve, že mají doma "američana" v pravém slova smyslu. Kolik je inzerátů znějících - prodám QH, PH, APPA nebo 1/2 QH atd. a po přečtení celého inzerátu vyplyne, že je z huculky, fjordky a různých mixů. Bohužel, máte pravdu v tom, že se pořád hlavně v určitých místech, připouští pořád dokola stejnými hřebci, navíc ti hřebci opravdu připouští vše co jde okolo .Proč si nevydělat, že jo? No ale jasně, dokud je poptávka, do té doby bude nabídka
. Máte samozřejmě pravdu i v tom, že záleží na tom, jak si koníka vychováte, jak k němu přistupujete...ani američani nejsou zárukou vyrovnané a nekonfliktní povahy. No a samozřejmostí při koupi koně všeobecně, by mělo být zjištění všech náležitostí s koněm spojené, včetně původu, registrace atd.
Bohužel s tou povahou to musím potvrdit. Momentálně také stojí před koupí koníka a moc se mi líbí QH, APP atd. bohužel cena za, kterou se pohybujou jsou dosti vysoko a ikdyby to člověk měl tak pro můj účel zbytečné. Původně člověk myslel, že si pořídí plňasku a připustí jedním z licentovaných hřebců jednoho z plemen tak, aby hříbo mělo plný původ. Bohužel sem teď byla na návštěvě u kamarádky kde z takovýchto spojení měli 6 různých hříbat z 6 různých hřebců. Barvově jsou strakatá a obecně pěkná, bohužel 5 jich už teď jeví dost nevyrovnaný charakter. Jsou dosti nevyzpytatelný v jednu chvíli andílci v druhou by vás sežrali :( Ani matky a ani otcové nebyli nijak nevyrovnaní či jinak zlý i. Ale musím konstatovat i za slušnou cenu bych si je nekoupila. Budou potřebovat dosti péče a těžko říci jak na tom budou třeba ve 3 letech povahově ....
Když něco pustím na "američana" tak to prostě není záruka, že zdědí dobré vlastnosti otce...
zizivti
napsal(a):
Bohužel s tou povahou to musím potvrdit. Momentálně také stojí před koupí koníka a moc se mi líbí QH, APP atd. bohužel cena za, kterou se pohybujou jsou dosti vysoko a ikdyby to člověk měl tak pro můj účel zbytečné. Původně člověk myslel, že si pořídí plňasku a připustí jedním z licentovaných hřebců jednoho z plemen tak, aby hříbo mělo plný původ. Bohužel sem teď byla na návštěvě u kamarádky kde z takovýchto spojení měli 6 různých hříbat z 6 různých hřebců. Barvově jsou strakatá a obecně pěkná, bohužel 5 jich už teď jeví dost nevyrovnaný charakter. Jsou dosti nevyzpytatelný v jednu chvíli andílci v druhou by vás sežrali :( Ani matky a ani otcové nebyli nijak nevyrovnaní či jinak zlý i. Ale musím konstatovat i za slušnou cenu bych si je nekoupila. Budou potřebovat dosti péče a těžko říci jak na tom budou třeba ve 3 letech povahově ....
Když něco pustím na "američana" tak to prostě není záruka, že zdědí dobré vlastnosti otce...
No jo,je to tak. Hlavně u plnasů je známo, že jsou prudký povahy. Netvrdím, že všichni, ale většina ano. Tak já bych si nekoupila křížence zrovna s plnasem. Asi bych hledala nějaké klidnější plemeno. Vím, že chovatelé tohle neradi slyší a určitě by mne tady roznesli v zubech (myslím, chovatele čistých američanů) Přicházejí o zisk. Jenže já jsem taky hledala křížence, kvůli rekreačnímu využití a to by opravdu stačil poloviční američan. Já jsem viděla moc pěkné spojení APH a máma Hafling. Nádherný hříbátko, pěkná postava, nasvalené. Hodná povaha. Hafloši jsou v celku pohodoví koníci , vytrvalí a celkem nenároční , houževnatí. A to potom spojení s amíkem je dobrý předpoklad pěkného hříbátka. Hodně jsem o něm uvažovala, ale byl ještě hodně mladoučký, tak jsem to vzdala a rozhodla jsem se pro tříletého. Je fakt, že v inzerátech to většinou začíná " Prodám hříbě po QH, APH... atd" Maminka se uvede jen letmo, někdy vůbec. Hlavně tam dají i foto otce, aby nalákali. Stejně to nakonec vyleze, co je máma. Pokud prodávám křížence, tak to napíšu, co nejvíc info o mamce a tátovi. Kdo hledá levnějšího koně, tak mu to nevadí. Řekla bych, že třeba i s lehčím chladasem by totaky nebylo marné. Čt, jsou taky špatně odhadnutelný. Někdy jsou hodní a někdy magoři. Huculové a Pony, pomalejší a tvrdohlaví. I s tím se ale dá pracovat. Kdo je šikovný a s konma to umí, tak to pro něj je vlastně výzva. :-) Já jsem taky nováček, tak s tím mím koníkem musím opatrně, ´má mámu pony (ona je ale hrozně hodná, na poníka) Rozhodně nedávám mlsky, zatím je hodnej nekouše, nekope, chci aby to tak zůstalo a nepokazil se pamlskama, u malejch koní se to stává velice snadno. Takže jsem dostala radu od konáka hned na začátku, nedávat mu pamlsky, on bude pracovat i za pohlazení a nepokazí se. Něco na tom opravdu je.
Koupil jste ji odtud ( vím že to není ten inzerát, jen mně zajímá kontakt a na jedné z fotek by měla být paní prodávající ) :
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/11445663/valach-teplokrevny-s-prukazem.php
alag
napsal(a):
Koupil jste ji odtud ( vím že to není ten inzerát, jen mně zajímá kontakt a na jedné z fotek by měla být paní prodávající ) :
http://zvirata.bazos.cz/inzerat/11445663/valach-teplokrevny-s-prukazem.php
Ano ano ano, to je přesně tahle ženská. Máte nějaké informace co je zač? Nejevila se moc solidně, že by nějaká překupnice?
A prosím jak je to s koňmi s PP? Musejí mít výžeh nebo čip nebo stačí nějaké barevné znaky pro identifikaci?
Děkuji za všechny informace
ryanna
napsal(a):
No jo,je to tak. Hlavně u plnasů je známo, že jsou prudký povahy. Netvrdím, že všichni, ale většina ano. Tak já bych si nekoupila křížence zrovna s plnasem. Asi bych hledala nějaké klidnější plemeno. Vím, že chovatelé tohle neradi slyší a určitě by mne tady roznesli v zubech (myslím, chovatele čistých američanů) Přicházejí o zisk. Jenže já jsem taky hledala křížence, kvůli rekreačnímu využití a to by opravdu stačil poloviční američan. Já jsem viděla moc pěkné spojení APH a máma Hafling. Nádherný hříbátko, pěkná postava, nasvalené. Hodná povaha. Hafloši jsou v celku pohodoví koníci , vytrvalí a celkem nenároční , houževnatí. A to potom spojení s amíkem je dobrý předpoklad pěkného hříbátka. Hodně jsem o něm uvažovala, ale byl ještě hodně mladoučký, tak jsem to vzdala a rozhodla jsem se pro tříletého. Je fakt, že v inzerátech to většinou začíná " Prodám hříbě po QH, APH... atd" Maminka se uvede jen letmo, někdy vůbec. Hlavně tam dají i foto otce, aby nalákali. Stejně to nakonec vyleze, co je máma. Pokud prodávám křížence, tak to napíšu, co nejvíc info o mamce a tátovi. Kdo hledá levnějšího koně, tak mu to nevadí. Řekla bych, že třeba i s lehčím chladasem by totaky nebylo marné. Čt, jsou taky špatně odhadnutelný. Někdy jsou hodní a někdy magoři. Huculové a Pony, pomalejší a tvrdohlaví. I s tím se ale dá pracovat. Kdo je šikovný a s konma to umí, tak to pro něj je vlastně výzva. :-) Já jsem taky nováček, tak s tím mím koníkem musím opatrně, ´má mámu pony (ona je ale hrozně hodná, na poníka) Rozhodně nedávám mlsky, zatím je hodnej nekouše, nekope, chci aby to tak zůstalo a nepokazil se pamlskama, u malejch koní se to stává velice snadno. Takže jsem dostala radu od konáka hned na začátku, nedávat mu pamlsky, on bude pracovat i za pohlazení a nepokazí se. Něco na tom opravdu je.
Když tohle je jediný spojení z kterého by hříbo mělo oba rodiče v PP. Bohužel nejsem zastáncem takovýho křížení, ale také neodsuzuji, protože sem názoru, že každej podle svého gusta.. Teda když se to nekříží až moc :D A ikdyž to chci jen na rekreačku a drezůru domácí tak chci koně s PP.
Mě prostě učaroval ten jejich charakter, na člověka to působí úplně jinak než jakýkoliv jiný koně než co normál potkal. K mému zjištění prostě pokud člověk tohle chce tak si bohužel musí připlatit, křížením tenhle charakter zaniká, ikdyž koně z takovýchto spojení jsou pěkný, kulatí, hodní a učenlivý už to není prostě ten originál :(
Těžko se to vysvětluje, ale chce to zajet na nějaký ranč kde je chovaj a zústat jeden den a člověk na to má hned jiný pohled.
zizivti
napsal(a):
Když tohle je jediný spojení z kterého by hříbo mělo oba rodiče v PP. Bohužel nejsem zastáncem takovýho křížení, ale také neodsuzuji, protože sem názoru, že každej podle svého gusta.. Teda když se to nekříží až moc :D A ikdyž to chci jen na rekreačku a drezůru domácí tak chci koně s PP.
Mě prostě učaroval ten jejich charakter, na člověka to působí úplně jinak než jakýkoliv jiný koně než co normál potkal. K mému zjištění prostě pokud člověk tohle chce tak si bohužel musí připlatit, křížením tenhle charakter zaniká, ikdyž koně z takovýchto spojení jsou pěkný, kulatí, hodní a učenlivý už to není prostě ten originál :(
Těžko se to vysvětluje, ale chce to zajet na nějaký ranč kde je chovaj a zústat jeden den a člověk na to má hned jiný pohled.
foto
zizivti
napsal(a):
Když tohle je jediný spojení z kterého by hříbo mělo oba rodiče v PP. Bohužel nejsem zastáncem takovýho křížení, ale také neodsuzuji, protože sem názoru, že každej podle svého gusta.. Teda když se to nekříží až moc :D A ikdyž to chci jen na rekreačku a drezůru domácí tak chci koně s PP.
Mě prostě učaroval ten jejich charakter, na člověka to působí úplně jinak než jakýkoliv jiný koně než co normál potkal. K mému zjištění prostě pokud člověk tohle chce tak si bohužel musí připlatit, křížením tenhle charakter zaniká, ikdyž koně z takovýchto spojení jsou pěkný, kulatí, hodní a učenlivý už to není prostě ten originál :(
Těžko se to vysvětluje, ale chce to zajet na nějaký ranč kde je chovaj a zústat jeden den a člověk na to má hned jiný pohled.
Spíš je to jediná varianta, kdy bude nějaký průkaz původu mít. Pokud je hřebec licentovaný, může připustit kobylu jakéhokoli plemene, vystaví se připouštěcí lístek a hříbě bude mít v průkaze (modrém průkaze = občanka každého koně) zapsané oba rodiče.
Ad zadavatel: vy jste si tu kobylu kupovali podle obrázku, že až teď zjišťujete, že je jiná, než by měla být? Vet ji před koupí taky neviděl? Jinak změna prostředí dělá někdy hodně. Tím se ale na druhou stranu nechci nikoho zastávat, bohužel, prodejci jsou taky různí. PS: jizvu bez srsti máme u kobyly na noze taky, rok se to léčilo do úplného zahojení, teď je to víc jak rok pořád holé a moc nevěřím tomu, že to kdy srstí zaroste.
lucnidvur
napsal(a):
Spíš je to jediná varianta, kdy bude nějaký průkaz původu mít. Pokud je hřebec licentovaný, může připustit kobylu jakéhokoli plemene, vystaví se připouštěcí lístek a hříbě bude mít v průkaze (modrém průkaze = občanka každého koně) zapsané oba rodiče.
Ad zadavatel: vy jste si tu kobylu kupovali podle obrázku, že až teď zjišťujete, že je jiná, než by měla být? Vet ji před koupí taky neviděl? Jinak změna prostředí dělá někdy hodně. Tím se ale na druhou stranu nechci nikoho zastávat, bohužel, prodejci jsou taky různí. PS: jizvu bez srsti máme u kobyly na noze taky, rok se to léčilo do úplného zahojení, teď je to víc jak rok pořád holé a moc nevěřím tomu, že to kdy srstí zaroste.
JJ nějak vím co to obnáší, proto jsem chtěla tuto variantu, abych splnila podmínky pro zapsání, bohužel mi u toho pozbyl ten původní charakter.
Asi nejlepší dát více a koupit si originál ;)