Kůň pro děti s postižením

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
9.7.2014 20:04
euwka

XXX.XXX.32.25

Dobrý den,

potřebovala bych poradit. Uvažujeme v práci o tom, že bychom pořídili našim dětem s PAS koně na hipoterapii. Ale nemáme o tom vůůůbec žádné informace. Než budeme něco ale hlubšího zjišťovat, chtěla bych se zeptat, co péče o takového koně obnáší - je nějak specifická oproti běžnému koni? Jací koně jsou na to nejvhodnější? Asi budu mít hodně otázek, ale alespoň tak pro začátek. Díky moc!

9.7.2014 20:15
jaz90

XXX.XXX.226.123

euwka napsal(a):
Dobrý den,

potřebovala bych poradit. Uvažujeme v práci o tom, že bychom pořídili našim dětem s PAS koně na hipoterapii. Ale nemáme o tom vůůůbec žádné informace. Než budeme něco ale hlubšího zjišťovat, chtěla bych se zeptat, co péče o takového koně obnáší - je nějak specifická oproti běžnému koni? Jací koně jsou na to nejvhodnější? Asi budu mít hodně otázek, ale alespoň tak pro začátek. Díky moc!

Zkuste se informovat tady http://www.hiporehabilitace-cr.com/ smajlík
Jinak koník musí být od přírody klidný, dobře vychovaný, poslušný, zvyklý na "cokoli", dle mého laického názoru bude asi lepší také nějaký menší koník 150cm? Rozhodně ne dvoumetrový mastodont smajlík

9.7.2014 23:50
helas

XXX.XXX.87.75

Euwko, trochu jsem se k téhle problematice přimotala.

Ne, není nutné,. aby zvolený kůň měl nějaké konkrétní chody. To platí u spastiků.
pro hipoterapii u poruch autistického spektra je nezbytné vybrat koně podle charakteru, podle jeho reakce na tento problém.
Já to víc zažila u klisen, ale mé zkušenosti jsou omezené na asi dvacet koní celkem, a to je málo.
Ovšem když se podaří najít to správné zvíře - poznáte to. I tak by bylo velice dobré poradit se se specialisty - podle mé zkušenosti je s nimi výborná řeč a poradí ochotně, neboj se toho.

Chov toho koně se neliší od jakéhokoliv jiného. Jen je nutné počítat s tím, že kontakt s autisty koně vyčerpává psychicky, a poskytnout mu odpovídající odpočinek a relax, velmi dobré welfare.
Vždycky je na prvém místě bezpečnost. Autistické děti mohou být nevypočitatelné, prudké. Někdy i agresivní. Hlavně když jsou ještě malé.
Ovšem ten kůň vycítí problém - a záleží na tom,. jak na to reaguje. Tohle je ale opravdu věc výběru. Některá plemena jsou obecně vhodnější, ale zase náročnější na chov jako takový (např. čistokrevní fjordi). Ale i v běžných plemenech se najdou vhodní jedinci; sama mám takovou kobylku a je to velká ČT.

Tenhle koňský cit je ovšem něco neuvěřitelného. Zažila jsem neskutečné věci...

Za mě tedy: pokud máte zkušenosti s koňnmi jako takovými -a to je skutečně nezbytné - hurá do toho. Ale rozvážně. Toho koně si musejí vybrat ty děti - a ten kůň si musí vybrat je. Pak to funguje, jinak ne.

Pokud si někdy chcete udělat s dětmi výlet na jih od Brna, mohu vám ukázat, jak to má vypadat, a říct více. Ráda vám pomohu - i mému synovi bylo pomoženo, je to cosi jako štafeta.

Zdraví helaS (lanceta zavinutec volnycz)

11.7.2014 23:10
euwka

XXX.XXX.32.72

Moc děkuji za odpovědi.
Já nemám s koňmi právě zkušenosti žádné, zato hodně zkušeností s dětmi s autismem.

Tím specialistou, se kterým se mám poradit, myslíte třeba veterináře?

Napadla mě i varianta, že bych si koně někde "pronajala", ale trochu mě od toho odrazuje před pár dny odvysílaná reportáž o tom, jak nějaká nezisková organizace dostala pro tyto účely koníka od nějaké podnikatelky. Vše krásně probíhalo, jenže pak milá paní podnikatelka zkrachovala, záležitost s koníkem si rozmyslela a teď požaduje po sdružení koníka zpět. Nevím jestli i s nějakou platbou, to jsem přesně nepochytila. Nicméně organizace si ho na vlastní náklady vycvičila pro hipoterapii, děti jsou na něj zvyklé, pomáhá jim a oni teď shánějí peníze na to, aby si ho mohli vykoupit.
Tudíž mě tenhle "pronájem", jestli se tomu tak dá vůbec říci, trochu děsí.

Když si děti s autismem na něco zvyknou, je hrozně důležité, aby nepřicházely náhlé změny smajlík

V každém případě moc děkuji za nabídku, případně bych to promyslela.

11.7.2014 23:40
helas

XXX.XXX.87.75

Píši vám na mail, ať to tady nehltím.

Uživatel s deaktivovaným účtem

12.7.2014 09:24
Uživatel s deaktivovaným účtem

euwka napsal(a):
Moc děkuji za odpovědi.
Já nemám s koňmi právě zkušenosti žádné, zato hodně zkušeností s dětmi s autismem.

Tím specialistou, se kterým se mám poradit, myslíte třeba veterináře?

Napadla mě i varianta, že bych si koně někde "pronajala", ale trochu mě od toho odrazuje před pár dny odvysílaná reportáž o tom, jak nějaká nezisková organizace dostala pro tyto účely koníka od nějaké podnikatelky. Vše krásně probíhalo, jenže pak milá paní podnikatelka zkrachovala, záležitost s koníkem si rozmyslela a teď požaduje po sdružení koníka zpět. Nevím jestli i s nějakou platbou, to jsem přesně nepochytila. Nicméně organizace si ho na vlastní náklady vycvičila pro hipoterapii, děti jsou na něj zvyklé, pomáhá jim a oni teď shánějí peníze na to, aby si ho mohli vykoupit.
Tudíž mě tenhle "pronájem", jestli se tomu tak dá vůbec říci, trochu děsí.

Když si děti s autismem na něco zvyknou, je hrozně důležité, aby nepřicházely náhlé změny smajlík

V každém případě moc děkuji za nabídku, případně bych to promyslela.

Ráda bych reagovala na výše zmíněnou kauzu: jestli tomu dobře rozumím, tak: Kůň byl bezplatně zapůjčen a subjektem využíván pro hiporehabilitaci (což zahrnuje i jeho výchovu a výuku, aby byl vhodný pro tuto činnost). Jenže protože se zapůjčitel dostal do finanční tísně, potřebuje koně prodat. Proto navrhl odkup jako prvně zmíněné hiporehabilitační společnosti a pokud tam prodej neproběhne, prodá jinde. Mě na tom nic nefér nepřijde... Více na isar-os.cz

Taky jsem se v tomto odvětví pohybovala. Musím vás upozornit, že aby probíhalo vše ku spokojenosti všech, je nezbytně nutné, abyste toho o koních dost věděla a s koni uměla, než si pořídíte vlastního - kort jako "pomocníka lékaře" pro své děti!
Pokud koně neznáte, nemáte zkušenosti, zkuste nejdřív čas navštěvovat nějaké zařízení, které s problematikou pracuje, abyste si nejdřív vše sahala, okoukala... Dají se teď o prázdninách absolvovat i hiporehabilitační pobyty, které by pro tento účel byly obzvlášť vhodné..

12.7.2014 17:56
euwka

XXX.XXX.32.72

Dobrý den,

ke zmiňované kauze - já nic nehodnotím a neříkám zda to je či není v pořádku. Pouze jsem poukázala na to, co se může stát a že to je riziko.

Nicméně, po přečtení příspěvků a řádném projednání s kolegy jsme se rozhodli, že do toho nepůjdeme - minimálně ne teď. Paní Helo, moc děkuji za nabídku, našla jsem si vaše stránky (Jalový dvůr, je to tak?), takže až to bude aktuální, určitě bych se ozvala.

Prozatím děkuji všem, které reagovaly. Pročetla jsem si i zmíněné stránky o hiporehabilitaci, takže až toho nastudujeme více, začnu to případně i více řešit.

Ještě jednou děkuji!

E.

12.7.2014 22:12
helas

XXX.XXX.87.75

Dobrý den, nene, to určitě nejsem já.
V každém případě hodně štěstí!

17.7.2014 13:16
gutt

XXX.XXX.33.66

euwka napsal(a):
Dobrý den,

ke zmiňované kauze - já nic nehodnotím a neříkám zda to je či není v pořádku. Pouze jsem poukázala na to, co se může stát a že to je riziko.

Nicméně, po přečtení příspěvků a řádném projednání s kolegy jsme se rozhodli, že do toho nepůjdeme - minimálně ne teď. Paní Helo, moc děkuji za nabídku, našla jsem si vaše stránky (Jalový dvůr, je to tak?), takže až to bude aktuální, určitě bych se ozvala.

Prozatím děkuji všem, které reagovaly. Pročetla jsem si i zmíněné stránky o hiporehabilitaci, takže až toho nastudujeme více, začnu to případně i více řešit.

Ještě jednou děkuji!

E.

Dobrý den euwko,
nijak jsem nechtěla do diskuze zasahovat, protože nemám zkušenosti ani s autistickými dětmi ani s hiporehabilitací. Mám ale dlouholeté zkušenosti s koňmi a je mi líto, že Váš dotaz skončil takhle - že jste tuhle cestu vzdala.
Můj názor je, že děti a koně patří k sobě. Koni je jedno, jestli je dítě nemocné nebo autistické nebo jakékoliv. Hříbata vyrůstající ve společnosti koní a dětí jsou k člověku důvěřivá a milují ho, koně vyrůstající pod dohledem profesionálů (lidí kteří vědí co se musí a nesmí) takoví jsou jen málokdy. Můj kůň se poprvé setkal s dětmi když mu byli 2 dny, dětem bylo 2 a 5. Obě strany k sobě zahořely okamžitou láskou, která tvá dodnes.
Protože u dětí všechno začíná u rodičů, věřím, že jestli Vám Vaše intuice říká, že by Vašim dětem pomohli koně, tak by byla veliká škoda to nezkusit. Pravdou je, že koně byli stvořeni pro člověka a člověk pro koně - a i když se mezi to napatlá spousta hloupých rad a mechanických nánosů, tohle je prapůvod všeho.
Nedávno jsem četla skvělou knížku "Léčba koněm" - o autistickém chlapci, který prodělal terapii koněm, mimo svět koňských "rozuměčů", jen podle citů a intuice svých rodičů, chvílemi jsem měla slzy v očích - tohle vyprávění z velké části potvrdilo co jsem zažila během interakcí kůň-člověk: lidé kteří nejsou zatíženi nánosy tradičních klišé si s koňmi často rozumí víc, než koňáci. Další dobrou knížkou (a dobrým člověkem) je "Hippoterapie" od Karola Hollého, který se věnuje i psychoterapii s pomocí koní.
Je důležité stáhnout ze sebe všechny tyhle nánosy rad a mechanických návodů a začít dělat to, co cítíte, že je správné. Jestli Vás to táhne ke koním, běžte do toho. Není to ani složité, ani nebezpečné, byť to z některých příspěvků tak vypadalo. Kdo může vědět lépe, jak pomoci svým dětem, než jejich máma?

Uživatel s deaktivovaným účtem

17.7.2014 20:16
Uživatel s deaktivovaným účtem

gutt napsal(a):
Dobrý den euwko,
nijak jsem nechtěla do diskuze zasahovat, protože nemám zkušenosti ani s autistickými dětmi ani s hiporehabilitací. Mám ale dlouholeté zkušenosti s koňmi a je mi líto, že Váš dotaz skončil takhle - že jste tuhle cestu vzdala.
Můj názor je, že děti a koně patří k sobě. Koni je jedno, jestli je dítě nemocné nebo autistické nebo jakékoliv. Hříbata vyrůstající ve společnosti koní a dětí jsou k člověku důvěřivá a milují ho, koně vyrůstající pod dohledem profesionálů (lidí kteří vědí co se musí a nesmí) takoví jsou jen málokdy. Můj kůň se poprvé setkal s dětmi když mu byli 2 dny, dětem bylo 2 a 5. Obě strany k sobě zahořely okamžitou láskou, která tvá dodnes.
Protože u dětí všechno začíná u rodičů, věřím, že jestli Vám Vaše intuice říká, že by Vašim dětem pomohli koně, tak by byla veliká škoda to nezkusit. Pravdou je, že koně byli stvořeni pro člověka a člověk pro koně - a i když se mezi to napatlá spousta hloupých rad a mechanických nánosů, tohle je prapůvod všeho.
Nedávno jsem četla skvělou knížku "Léčba koněm" - o autistickém chlapci, který prodělal terapii koněm, mimo svět koňských "rozuměčů", jen podle citů a intuice svých rodičů, chvílemi jsem měla slzy v očích - tohle vyprávění z velké části potvrdilo co jsem zažila během interakcí kůň-člověk: lidé kteří nejsou zatíženi nánosy tradičních klišé si s koňmi často rozumí víc, než koňáci. Další dobrou knížkou (a dobrým člověkem) je "Hippoterapie" od Karola Hollého, který se věnuje i psychoterapii s pomocí koní.
Je důležité stáhnout ze sebe všechny tyhle nánosy rad a mechanických návodů a začít dělat to, co cítíte, že je správné. Jestli Vás to táhne ke koním, běžte do toho. Není to ani složité, ani nebezpečné, byť to z některých příspěvků tak vypadalo. Kdo může vědět lépe, jak pomoci svým dětem, než jejich máma?

To je opravdu moc hezký a srdceryvný příspěvek.
Taky jsem máma a vychovávám své děti od mala "mezi zvířaty".
Ale ikdyž si myslím, že jsem nějaké zkušenosti s koňmi během těch 20ti let s nimi, posbírala, nenechala bych nikdy své děti s koňmi samotné. To není jako dětem "půjčit na procházku psa". Už jen proto, že kůň je zvíře velké a jakkoli může být vychovaný a hodný k dětem, jen jeho drobná nepozornost může zavinit velký průšvih.
Určitě souhlas, ženejde o to, zda je dítě zdravé či ne - děti jsou daleko intuitivnější při kontaktu se zvířaty, ale za sebe bych to prostě nedoporučovalahlavně proto, že paní nemá s koňmi potřebné zkušenosti.. Užjen z toho by mohly vzniknout omyly, které by mohly vést k budoucím problémům (to, co se vyčte z knih prostě nemusí být přesně to, co bude vyhovovat mému koni a mě..)
Ale věřím, že se zadavatelka rozhodne správně - vždyť jak jste správně poznamenala - je to jejich máma a je to jen na ní..smajlík

18.7.2014 09:35
gutt

XXX.XXX.33.66

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je opravdu moc hezký a srdceryvný příspěvek.
Taky jsem máma a vychovávám své děti od mala "mezi zvířaty".
Ale ikdyž si myslím, že jsem nějaké zkušenosti s koňmi během těch 20ti let s nimi, posbírala, nenechala bych nikdy své děti s koňmi samotné. To není jako dětem "půjčit na procházku psa". Už jen proto, že kůň je zvíře velké a jakkoli může být vychovaný a hodný k dětem, jen jeho drobná nepozornost může zavinit velký průšvih.
Určitě souhlas, ženejde o to, zda je dítě zdravé či ne - děti jsou daleko intuitivnější při kontaktu se zvířaty, ale za sebe bych to prostě nedoporučovalahlavně proto, že paní nemá s koňmi potřebné zkušenosti.. Užjen z toho by mohly vzniknout omyly, které by mohly vést k budoucím problémům (to, co se vyčte z knih prostě nemusí být přesně to, co bude vyhovovat mému koni a mě..)
Ale věřím, že se zadavatelka rozhodne správně - vždyť jak jste správně poznamenala - je to jejich máma a je to jen na ní..smajlík

Možná jste neměla štěstí na koně? Když ani po 20letech s nimi jim nemůžete svěřit děti?
Nepsala jsem ani srdceryvně a ani nic o nechávání maličkých dětí s koňmi bez dozoru - souhlasím že to do určitého věku to nejde.
České jezdectví vychází z vojenských tradic, a i když si to dnes nepřipouštíme, je přesycené starodávnými příkazy a zákazy: ke koni se musí zleva, nesmí zezadu, paty musí být prošláplé a palce musí mířit nahoru atd. Nic z toho není pravda: tahle pravidla možná důležitá pro lidi, kteří potřebují mít výkonné koně, kteří budou dostatečně pod kontrolou, aby mohli jít za hranice své koňské přirozenosti.
Mým ideálem je kůň, který mi jde na pastvině naproti, protože mě rád vidí, mohu si na něj kdykoliv sednout a odjet s ním kamkoliv mám chuť, aniž bych na něj musela navěsit různé "posilovače řízení", a když k němu přijdou děti, mohou k němi přijít z kterékoliv strany, manipulovat s ním a vodit ho, hrát si sním své dětské hry a a vůbec dělat věci, které mi jako dítěti byly zakazovány, protože "U koní se nekřičí! Neběhej, lekne se! Neházej ty kamínky! Nestůj mu za zadkem, nakopne tě!"
Kůň pro děti by měl být takový - důvěřivý, nezlomený a nezrazený a mající rád lidi - a jestli někdo jako euwka chce začít s koňmi, a hledá koně pro své děti, musí v první řadě začít takového koně hledat, protože je jich zatraceně málo, zato inzerátů skvělé na závodníky je všude plno.

18.7.2014 14:37
helas

XXX.XXX.87.75

Ale tohle je přece extrém.
Některá pravidla jsou skutečně jen vžitá a lidi je často dodržují, i když kolikrát netuší, proč... (možná že je to tak jednodušší?)
Ale jiná zas mají racionální důvod. Třeba (v anglii) ty prošlánuté paty, ty palce nahoru.

A že se u koní nekřičí... to tedy nekřičí. Nevím, proč neučit dítě odmalinka, že má mít respekt ke zvířatům, a to podle toho, o jaké zvíře jde. A že se v jeho blízkosti má chovat s úctou a kázní.

Kůň je navíc zvíře prchací a to je pud, který se na 100% potlačit nedá. Vždycky musím počítat s tím, že se lekne, že vykopne, že něco.

Můžu samozřejmě koně naučit, že v určité situaci se musí chovat naprosto soustředěně a nesmí se ani pohnout, natožpak něco víc. Některého koně. A ani to koni celém ze zlata s tím nemůžu počítat pořád.

Myslím, že bezbřehá důvěra v to, že ten který kůň NIKDY neprojeví úlek či něco podobného, končí prvním úrazem.

Jinak souhlasím.

18.7.2014 14:39
helas

XXX.XXX.87.75

*ani u koně, celém ze zlata...

25.9.2014 18:37
euwka

XXX.XXX.32.224

Dobrý den,
po delší době jsem sem opět nahlédla.
Děkuji všem za reakce a mrzí mě, že mezi některými z Vás došlo téměř ke konfliktu. To jsem určitě nechtěla.
Téma hipoterapie pro naše děti necháváme prozatím neaktuální, nicméně je dost možné, že se k němu v budoucnu vrátíme, až budeme vědět víc a budou příznivější podmínky.
Ještě jednou moc děkuji, vážím si vašich názorů!
E.

29.9.2014 23:05
chomda

XXX.XXX.161.21

co někam do stáje docházet? to by nestačilo?

simona-52

27.5.2015 17:44
simona-52

XXX.XXX.143.65

Zdravím, chtěla bych se zeptat jaké je potřebné vybavaní pro hipoterapii, jestli madla s tlustou dečkou či sedlo, a pro roční dědi co je lepší?

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.5.2015 22:44
Uživatel s deaktivovaným účtem

Platí totéž co u zadavatelky - obraťte se na společnosti, které s tímto tématem pracují. Jistě budou ochotní a řeknou víc, než najdete na iFauně. Nejlepší je, když Vám to někdo ukáže přímo při terapiích. Taky se konají semináře, zaměřené na toto téma, tedy se nebojte investovat do rozšiřování obzorů a osahat si to v reálu ;)
Pro práci s malými dětmi se často používá asistovaná jízda, tedy že sedí dospělák a před ním dítě. K tomu se naopak nepoužívají madla, ale jen obřišník, který na koni drží dečku...
Sedla jsou naopak nejméně vhodná - neumožňují dítěti přirozeně sedět, zapojit žádoucí svaly, cítit pohyb koně, atp.

Přidejte reakci

Přidat smajlík