Černá plemenitba

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
protizákobé množení koní nelicencovaným hřebcem

SOUHLAS.Jen jsem zvědavý,jakou bouři dotazů a argumentů to tu zase vyvolá,hlavně odzastánců křížení všeho se vším

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
SOUHLAS.Jen jsem zvědavý,jakou bouři dotazů a argumentů to tu zase vyvolá,hlavně odzastánců křížení všeho se vším

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
SOUHLAS.Jen jsem zvědavý,jakou bouři dotazů a argumentů to tu zase vyvolá,hlavně odzastánců křížení všeho se vším

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
SOUHLAS.Jen jsem zvědavý,jakou bouři dotazů a argumentů to tu zase vyvolá,hlavně odzastánců křížení všeho se vším

Černá plemenitba černou zůstane ať se bouří kdokoliv kdykoliv

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Černá plemenitba černou zůstane ať se bouří kdokoliv kdykoliv

souhlas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
SOUHLAS.Jen jsem zvědavý,jakou bouři dotazů a argumentů to tu zase vyvolá,hlavně odzastánců křížení všeho se vším

chybí mě tam pausa-od zastánců

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Černá plemenitba černou zůstane ať se bouří kdokoliv kdykoliv

Že by rádobyplemenáři vystříleli patrony?
Jestli jo,jen je to dobře!

Nechápu, proč tu musíte rozdmýchávat (velmi očividně) hádky. I když si "množitelé" přestanou všímat fóra, nikdo (natož nějaká tisícovka) je nezadrží od toho, co dělají...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu, proč tu musíte rozdmýchávat (velmi očividně) hádky. I když si "množitelé" přestanou všímat fóra, nikdo (natož nějaká tisícovka) je nezadrží od toho, co dělají...

Nikdo nic nerozdmýchává, pouze konstatuju fakta. Řadím se někam doprostřed, názory ostaních mi jenom profičí kolem ucha. Dále to nebudu pitvat, abych nezabředla do jámy lvové :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdo nic nerozdmýchává, pouze konstatuju fakta. Řadím se někam doprostřed, názory ostaních mi jenom profičí kolem ucha. Dále to nebudu pitvat, abych nezabředla do jámy lvové :)

Coby autorovi příspěvku mě mluvíte z duše.

Zajímal by mně konkrétní případ. Kobyla bez původu, prodaná nové majitelce, ta ji připustila nelicentovaným hřebcem, pak po pouhých dvou měsících od koupení nabízela k prodeji (vyhublou, kašlající), kobyla se dostala zpět k původní majitelce. Březost bohužel potvrzena a narodila se 30.4. klisnička. Veterinář říkal, že je za to pokuta 50tis. Jak to s pokutou bude, kdo ji komu kdy napaří? Po zaregistrování hříběte? Podle průkazu klisny je zřejmé, kdo byl majitelem klisny v době zabřeznutí...
díky za zprávu
marketa z albre

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímal by mně konkrétní případ. Kobyla bez původu, prodaná nové majitelce, ta ji připustila nelicentovaným hřebcem, pak po pouhých dvou měsících od koupení nabízela k prodeji (vyhublou, kašlající), kobyla se dostala zpět k původní majitelce. Březost bohužel potvrzena a narodila se 30.4. klisnička. Veterinář říkal, že je za to pokuta 50tis. Jak to s pokutou bude, kdo ji komu kdy napaří? Po zaregistrování hříběte? Podle průkazu klisny je zřejmé, kdo byl majitelem klisny v době zabřeznutí...
díky za zprávu
marketa z albre

Nynější majitelka si zaregistruje hříbě bez původu. Plemenářská inspekce si poté může tohoto koně vybrat v ústřední evidenci , aby věc prošetřila. Myslím, že pokud je změna majitele opravdu vedena i v průkazu koně, doloží nynější majitel klisny nevinu a PI bude v šetření pokračovat u toho, kde klisna zabřezla.
Podezřelé bude, že klisna byla prodána jen 2 měsíce (je to skoro jak pobyt u hřebce), bude dobré schovat si kupní smlouvy, že kůň byl opravdu prodán a v té době za něj tedy nynější majitel neručil :-)

Proč by to bylo podezřelé? Ve skutečnosti to bylo tak, že původní majitelka rok hledala "nového hodného majitele", až si myslela, že našla opravdu dobrou péči, kobylu (13-letou, pojízdnou) levně prodala (jde přece do dobrých rukou, že jo) a pak ji za dva měsíce našla v inzerátech na prodej. Jak už jsem psala - vyhublou a za dvojnásobek ceny. Když jsem se té nové majitelky ptala, proč připouštěla nelicentovaným hřebcem, říkala, že "chtěla hříbátko jen tak pro sebe..." Jak rychlé umí být mozkové pochody dospělého člověka - během dvou měsíců si koupí krásnou nakrmenou kobylu, rozhodne se že chce hříbátko, pak zjistí, že koni je třeba i dát nažrat (měla jich tam víc, takže toto nechápu), pak se rozhodne ji připuštěnou teda rychle prodat... Když jsme ji tam nakládali a nechtěla do vozíku, poprosila jsem ji o trochu ovsa v kyblíku na nalákání a holčina co tam asistovala, se na majitelku podívala, jakoby nevěděla, co to po ní chci. Oves žádný nedonesli, jen jabko, které evidentně měla slečna ke svačince...
marketa z albre

Drzost těchto množitelů nezná mezí ani hranici lidské etiky. Letos jsme při těžkém porodu přišli o nádhernou, ušlechtilou klisnu ČT, v akceleračním programu, super původ i výkonnost. Miláček rodiny, nejcennější zvíře, které jsme kdy měli. Hříbě taky nepřežilo. S tou ztrátou se doteď nemůžu vyrovnat. Nicméně: ozvala se mi teď nedávno jedna množitelka z okolí, která zplodila podivného křížence z chladnokrevné kobyly, otec nějakej kříženec cca 145 cm. Prostě bomba. No a tato osoba po mě požadovala, jako že aby ona neměla cituji průser a neplatila pokutu za černou plemenitbu, abych jí nechala papíry (připouštěcí lístek) po našem mrtvě narozeném hřebečkovi. Že by se to její hříbě nahlásilo s tímto jeho původem. No, samozřejmě jsem to odmítla, já jsem papíry klisny i hříběte hned poslala a odhlásila na Ústřední evidenci, nikdy bych takovýto podvod neudělala!! Později se mi to rozleželo v hlavě, nechápu, jak může být někdo tak cinický, jak si to vůbec mohla dovolit, z lidské stránky, tohle po mě chtít, my jsme si připustili kvalitní klisnu kvalitním hřebcem, těšili jsme se na hříbátko, chtěli si ho nechat,prošli jsme si peklem při té ztrátě, a pak bych měla žít s vědomím, že někde po světě běhá podivnej polotěžkej kříženec, s papírama našeho vysněného hřebečka? Prostě lidskej hyenismus. A nehledě na to, že by se to stejně provalilo a problémy bych měla akorát já,za zfalšování, to by poznal i laik, že ten exteriér toho jejich křížence nemůže odpovídat původu hříběte z naší klisny. Doteď mi ty množitelé byly víceméně ukradení, ale po týhle zkušenosti se mi z nich pění krev a zvedá žaludek. Máte někdo podobnou zkušenost? A má vůbec inspektor chovu koní právo vstoupit k nim na pozemek, na základě udání a řešit přestupek za černou plemenitbu? Oni si ho samozřejmě sami nepozvou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Drzost těchto množitelů nezná mezí ani hranici lidské etiky. Letos jsme při těžkém porodu přišli o nádhernou, ušlechtilou klisnu ČT, v akceleračním programu, super původ i výkonnost. Miláček rodiny, nejcennější zvíře, které jsme kdy měli. Hříbě taky nepřežilo. S tou ztrátou se doteď nemůžu vyrovnat. Nicméně: ozvala se mi teď nedávno jedna množitelka z okolí, která zplodila podivného křížence z chladnokrevné kobyly, otec nějakej kříženec cca 145 cm. Prostě bomba. No a tato osoba po mě požadovala, jako že aby ona neměla cituji průser a neplatila pokutu za černou plemenitbu, abych jí nechala papíry (připouštěcí lístek) po našem mrtvě narozeném hřebečkovi. Že by se to její hříbě nahlásilo s tímto jeho původem. No, samozřejmě jsem to odmítla, já jsem papíry klisny i hříběte hned poslala a odhlásila na Ústřední evidenci, nikdy bych takovýto podvod neudělala!! Později se mi to rozleželo v hlavě, nechápu, jak může být někdo tak cinický, jak si to vůbec mohla dovolit, z lidské stránky, tohle po mě chtít, my jsme si připustili kvalitní klisnu kvalitním hřebcem, těšili jsme se na hříbátko, chtěli si ho nechat,prošli jsme si peklem při té ztrátě, a pak bych měla žít s vědomím, že někde po světě běhá podivnej polotěžkej kříženec, s papírama našeho vysněného hřebečka? Prostě lidskej hyenismus. A nehledě na to, že by se to stejně provalilo a problémy bych měla akorát já,za zfalšování, to by poznal i laik, že ten exteriér toho jejich křížence nemůže odpovídat původu hříběte z naší klisny. Doteď mi ty množitelé byly víceméně ukradení, ale po týhle zkušenosti se mi z nich pění krev a zvedá žaludek. Máte někdo podobnou zkušenost? A má vůbec inspektor chovu koní právo vstoupit k nim na pozemek, na základě udání a řešit přestupek za černou plemenitbu? Oni si ho samozřejmě sami nepozvou.

Cítím s vámi. Já loni taky přišla o kobylu i malé během porodu, naštěstí po mě nikdo "prodat techničák" nechtěl, přerazila bych o něj vidle. Taky v tý době nejlepší kobyla ve stáji.
Inspektor k nim bez pozvání nepřijede, ale někdy bude kůň potřebovat průkaz koně, ne?

Bohužel jsem už tento konkrétní příběh slyšela přímo z úst majitelky, nejdříve jsem si údivem málem sedla na zadek a poté zlostí myslela že dotyčnou osobu co chtěla papíry půjdu rovnou uškrtit. Tady už nešlo jen o to že si svojí bezpůvodovou kobylku připustíte nějakým vysněným QH, aby jste měly alespoň "půlku", ale o naprosto bezcitné chování. Ještě majitelka uhynulé kobylky a hříbátka zapomněla připsat, jak se jí množitelka na papíry zeptala, cituji: "tak jsem slyšela že jste měli průser a že vám to chcíplo! Nedali by jste nám ty papíry, aby jste nám tím pomohli? Chýle prý po tom jde a dává vysoký pokuty až 50tis" Tyto množitelé se snaží pouze na koních vydělat, protože sami jsou líní a nechtějí chodit do práce. To je případ i této slečny, která si nejdřív pořídila dvě děti od dvou různých tatínků, aby nemusela pracovat a teď když děti povyrostly a opět "hrozí" návrat do práce tak vymýšlý všchno možné, aby nemusela opět do procesu. Věřím tomu, že právě množitelé jsou takový všichni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímal by mně konkrétní případ. Kobyla bez původu, prodaná nové majitelce, ta ji připustila nelicentovaným hřebcem, pak po pouhých dvou měsících od koupení nabízela k prodeji (vyhublou, kašlající), kobyla se dostala zpět k původní majitelce. Březost bohužel potvrzena a narodila se 30.4. klisnička. Veterinář říkal, že je za to pokuta 50tis. Jak to s pokutou bude, kdo ji komu kdy napaří? Po zaregistrování hříběte? Podle průkazu klisny je zřejmé, kdo byl majitelem klisny v době zabřeznutí...
díky za zprávu
marketa z albre

Markéto, podle toho co píšeš bych to tipla na Holinu. Myslím, že v tomto případě v tom bylo zainteresovaných tolik lidí, že je docela dost jak se říká svědků, aby to případné kontrole vysvětlili tak aby tomu věřily.

Dopředu určitě věděli, že se to nesmí a co jim za to hrozí, teď spolíhaj na to, že to hříbě asi prodají bez papírů,jestli ho nějakej blázen koupí, pak budou tvrdit, že s ním nemají nic společnýho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dopředu určitě věděli, že se to nesmí a co jim za to hrozí, teď spolíhaj na to, že to hříbě asi prodají bez papírů,jestli ho nějakej blázen koupí, pak budou tvrdit, že s ním nemají nic společnýho.

no majitelka s tím nemá nic společnýho, docela by mě zajímalo jak by to případně kontrola řešila, jako prodáš koně s tím že jde do dobrých podmínek, nová majitelka ji připustí Frantou od vedle pomalu hned po příjezdu, během dvou mešíců ji vyhladoví (fotky docela brutální), ty s velkými problémy ji odkoupíš zpět už jako březí, kdy s tím nejde nic dělat, a teď se jako budeš modlit abys nedostala pokutu za černou plemenitbu? flastra by logicky měla maximálně pustit ta která ji připustila

kuwa, kde to žijeme?????

Co to je proboha za lidi? Taky jsme přišli o koně tak vím, jaké to je a oni se ještě snažej využít cizího neštěstí a chtěj papíry po mrtvým hříběti? To se mi snad zdá ... A ť si představěj, jak asi bylo těm majitelům, když se jim to stalo, zažili jsme taky něco podobnýho. Nechápu tento svět.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cítím s vámi. Já loni taky přišla o kobylu i malé během porodu, naštěstí po mě nikdo "prodat techničák" nechtěl, přerazila bych o něj vidle. Taky v tý době nejlepší kobyla ve stáji.
Inspektor k nim bez pozvání nepřijede, ale někdy bude kůň potřebovat průkaz koně, ne?

lidi, vy mě děsíte Mám taky připuštěné svoje největší životní zlato, nerada bych o ni přišla :( Co se stalo, že vám kobylky umřely při porodu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
lidi, vy mě děsíte Mám taky připuštěné svoje největší životní zlato, nerada bych o ni přišla :( Co se stalo, že vám kobylky umřely při porodu?

Nechtěla jsem nikoho děsit, omlouvám se. Snad vás uklidní trochu statistiky - zatím u mne proběhlo 45 porodů a jen tento skončil tak špatně, přitom klisna rodila po 4., a bylo to její 2. hříbě po našem hřebci. Jediné vysvětlení, ke kterému jsme došli je, že šlo o kombinovaný důsledek. Tato klisna prodělala v době březosti tetanus (přestože u nás stihla čtvero očkování a začali jsme, jako kdyby nikdy očkovaná nebyla) plus máme v půdách nedostatek selenu (neustále kupujeme minerálie se selenem). Je možné, že prodělaná infekce způsobila, že u této klisny byl příjem selenu nedostatečný, nebo ho nedokázala využít, vstřebat a pod. nebo bylo srdce poškozeno jinak a čímkoliv jiným a jen si prapříčinu konstruujeme z faktů, které známe, v každém případě jsme srdeční kolabs během nočního porodu nečekali... Nerada se k tomu vracím, mám ji pořád před očima.
Na chov jsem nezanevřela a pořídila si do stáda jinou kobylu. (jak prohlásil manžel - máš-li tolik koní, musíš počítat i se ztrátou, já zase říkám - nelze vsázet jen na jednoho chovného jedince, už proto, aby byla hříbata každý rok aspoň 2, což se nám tedy vloni nepovedlo)
Pár dní před tím umřel náš kamarád, a lidi se nahradit NEDAJÍ. Když si toto člověk uvědomí, tak úhyn koně je smutný, ale nikoli tragický... V každém případě život jde dál, a zbývá jen vzpomínat. Na kamarády i na zvířata, co už jsou v nebi...

jen dotaz dostal už někdo pokutu za černou plemenitbu ? .. však v mém okolí je hafo koní bez PP a nic se neděje.. to se opravdu budou prodávat radši koně bez PP za levný peníze ale nevíte co z toho vyroste. proč nekoupit koně s PP ale budete vědět co z něj vyroste za krasavce..??? já tedy neznám nikoho kdo dostal pokutu ..

to je jednoduche,dokud se nepujde po cerne plemenitbe a nebudou se tito mnozitele stihat a bude jim to prochazet a oni na tom budou vydelavat tak takovych koni bude spousty

otazka je....chce stim nekdo neco delat? vypada to ze ne vsem to vyhovuje

uz jen tim ze nebudete tyto jedince kupovat pomuzete zastavit tenhle kruh

stalo by za zamysleni....mohla by se treba stanovit povinost vyplivajici ze zakona aby se klisny bez PP kastrovali,to same hrebci bez PP a pokud se prokaze ze hrebec ci klisna s PP pusobili v cerne plemenitbe-meli by byt take vykastrovani...myslim ze by zmizelo plno mnozitelu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
stalo by za zamysleni....mohla by se treba stanovit povinost vyplivajici ze zakona aby se klisny bez PP kastrovali,to same hrebci bez PP a pokud se prokaze ze hrebec ci klisna s PP pusobili v cerne plemenitbe-meli by byt take vykastrovani...myslim ze by zmizelo plno mnozitelu

Myslím, že hřebec použitý v ČP může přijít o licenci, když se na to přijde. Nicméně, testy na paternitu nejsou zdarma a inspektoři nemají moc času. Na druhou stranu chápu, že dnes se rodí mnoho koní bez PP. Náklady na chov čistokrevných koní jsou vyšší a hříbata se pak za adekvátní cenu neprodají. Pokud si majitel hříbě nechá, prodá ho třeba po základním výcviku, ale to už se mu nezaplatí náklady ani omylem. Rekre jezdci si často radši koupí levnější ho koně bez původu. Pokud se kříží vhodná plemena, hříbě bývá pěkné a možná méně zatížené dispozicemi k nemocem. Český chov to sice lehce poškozuje, ale ten jde do háje už dlouho, díky nízké podpoře a propagaci čistokrevných chovů. Navíc ČT je směs různých plemen, takže ani z vlasteneckých důvodů nikoho nenadchne. A třeba starokladrubák je pro rekreaci drahý a pro sporťáky jen do nižších soutěží, s výjimkou vozatajů. Je to škoda, ale je to tak- po lese se dá jezdit na čemkoli a na závody má jen málo lidí čas a prostředky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
stalo by za zamysleni....mohla by se treba stanovit povinost vyplivajici ze zakona aby se klisny bez PP kastrovali,to same hrebci bez PP a pokud se prokaze ze hrebec ci klisna s PP pusobili v cerne plemenitbe-meli by byt take vykastrovani...myslim ze by zmizelo plno mnozitelu

To je nesmysl, kdo by to platil?
Bez POP je jakýkoli kůňn mimo plemenné knihy, může být z normálně uchovněných rodičů, jen meziplemenný kříženec - na tom nic nelegálního není. Stejně jako není nelegální připustit jakoukoli registrovanou klisnu, klidně bez původu.
Možnost kontrol je, možnost postihů taky... musí se ale prokázat, že nelicentovaný hřebec je otcem konkrétních hříbat podle testů DNA.
Když všichni jen nadávají, ale ČPI nehlásí, pokud o takových hříbatech ví - takové podněty oni musí řešit - těžko se divit, že je to tak, jak to je.
ČPI vaše hlášení "prásknout" množiteli nesmí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
stalo by za zamysleni....mohla by se treba stanovit povinost vyplivajici ze zakona aby se klisny bez PP kastrovali,to same hrebci bez PP a pokud se prokaze ze hrebec ci klisna s PP pusobili v cerne plemenitbe-meli by byt take vykastrovani...myslim ze by zmizelo plno mnozitelu

Tak by skončil v našem okolí jeden plem.hřebec ČMB,který nemá v okolí co připouštět ve své PK,a tak ho majitel pouští na vše co se hýbe a udrží ho na hřbetě.Teď se po něm budou dokonce křtít hříbata za účasti oblastního radia,jehož moderátoři budou za kmotry!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak by skončil v našem okolí jeden plem.hřebec ČMB,který nemá v okolí co připouštět ve své PK,a tak ho majitel pouští na vše co se hýbe a udrží ho na hřbetě.Teď se po něm budou dokonce křtít hříbata za účasti oblastního radia,jehož moderátoři budou za kmotry!!!!!

Pokud je hřebec licentovaný, má zaplacenou licenci na daný rok a majitel vydá majiteli připuštěné klisny připouštěcí lístek, tak se nejedná o černou plemenitbu, ale hříbata z klisen jiných plemen jsou užitkoví kříženci a mají rodiče zapsané v modrém průkazu. Pomíjím zda je správné a vhodné některá plemena křížit (to není předmětem diskuze). O černou plemenitbu by se jednalo tehdy, kdyby hřebec či majitel nesplňovali některý z výše zmíněných bodů.

nezaplacené licenční poplatky na dané roky znamená ,že nesmí daný rok připouštět nic

samozřejmě bez jakýchkoli náležitostí jak je připouštěcí lístek apod.drobnosti

Dobrý den,
před nějakou dobou jsem si pořídila kobču - v té době jsem nevěděla nic o nějakých dokladech o původu koně.
Kobču jsem koupila a žádné papíry jsem k ní nedostala.
Mám ji ustájenou u taťky a ten má registrované hospodářství.
K mé smůle nebo štěstí kobča za jedenáct měsíců porodila hříbě - takže jsem si ji koupila už nejspíš připuštěnou (dodatečně jsem se pak doptala na otce hříběte - takže hříbě má asi jednostranný původ).

Jde nějak tyto koně bez dokladu původu nějak legálně zaregistrovat aniž bych způsobila problémy mému taťkovi nebo sobě?
A jde to i bez tetování (jesti to teda vůbec jde)?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
před nějakou dobou jsem si pořídila kobču - v té době jsem nevěděla nic o nějakých dokladech o původu koně.
Kobču jsem koupila a žádné papíry jsem k ní nedostala.
Mám ji ustájenou u taťky a ten má registrované hospodářství.
K mé smůle nebo štěstí kobča za jedenáct měsíců porodila hříbě - takže jsem si ji koupila už nejspíš připuštěnou (dodatečně jsem se pak doptala na otce hříběte - takže hříbě má asi jednostranný původ).

Jde nějak tyto koně bez dokladu původu nějak legálně zaregistrovat aniž bych způsobila problémy mému taťkovi nebo sobě?
A jde to i bez tetování (jesti to teda vůbec jde)?

jak je to s hříbětem nevím, ale na zargistrování kobylky vám stačí kupní smlouva... Koupila jsem si starší kobylu bez jakýchkoliv dokladů, měla teda výžeh, ale nebyla očipovaná a neměla modrý průkaz, volala jsm na UEK kde mi řekli, ať kontaktuju člověka, který v mém kraji má na starosti evidenci koní a ať mi načipuje kobylu, a ať jim pošlu kupní smlouvu... pán přijel, kobylu načipoval a asi za 2 týdny mi poštou přišel průkaz koně a zpět i kupní smlouva a bylo to hotovo...ale lidi tam jsou vcelku docela milí, tak si myslím, že když je kontaktujete, tak vám poradí co a jak...

A pod jakým číslem si jí otec zapsal do svých deníků k hospodářství?
Do těch zapisujete číslo koně, co vám přibyl na hospodářství.Opíšete z modrého průkazu.Pokud kobyla neměla opravdu nic,ani ten zmíněný modrý průkaz s číslem,má otec při případné kontrole už teď problém.
Ke hříběti zavoláte komisaře a ten vám ho za poplatek očipuje .Nebo šly i poslat vzorky žíní na genetiku.Na základě tohoto hříbě dostane modrý průkaz s číslem.Pravděpodobně bez vypsaných rodičů.Ale to není až tak důležité.
Ovšem ,nejdřív jste tohle měla absolvovat s kobylu!

Já bych to nehrotila.
Také jsem koupila neevidovanou ponici, protože byla báječná a stála mi za to. Inspektor mi ji normálně zaregistroval a vypálil při každoročním pálení hříbat, přišel modrý průkaz a bylo. Spíš byl rád, že se snažím dát věci do pořádku, nebylo žádné bububu a jak jste ji mohli vůbec přivézt...

Lidi(někteří) jsou neskuteční blbci.Už je to mnoho let, co se v mém okolí stal případ, který mi vyrazil dech.Jeden měl připouštěcí stanici-licentovaného hřebce čmb, bílohřívého světlého ryzáka.Soused, dobrý kamarád, měl dvě kobyly haflinga, jak dobrého původu nevím.Třetí kamarád měl licencovaného hřebce haflinga, jenže bydlel daleko.Takže, hřebec čmb připouštěl kobyly haflinga, jenže připouštěcí papíry psal ten třetí kamarád na svého hřebce.A hříbata se prodávala jako hafling.Pak to myslím prasklo, ale ututlalo se, asi, protože hřebec čmb působyl u pána ještě dál.Takže, lidi jsou vynalézaví, zůstává nad tím rozum stát, co taky chovatelé dokáží .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
před nějakou dobou jsem si pořídila kobču - v té době jsem nevěděla nic o nějakých dokladech o původu koně.
Kobču jsem koupila a žádné papíry jsem k ní nedostala.
Mám ji ustájenou u taťky a ten má registrované hospodářství.
K mé smůle nebo štěstí kobča za jedenáct měsíců porodila hříbě - takže jsem si ji koupila už nejspíš připuštěnou (dodatečně jsem se pak doptala na otce hříběte - takže hříbě má asi jednostranný původ).

Jde nějak tyto koně bez dokladu původu nějak legálně zaregistrovat aniž bych způsobila problémy mému taťkovi nebo sobě?
A jde to i bez tetování (jesti to teda vůbec jde)?

Tady v kontaktech zarolujte dolů na Equiservis konzulent - provádějí označování a registraci koní: http://www.uek.cz/kontakty.htm
Najděte, pod koho spadá váš okres, zavolejte mu, vysvětlete situaci, že jste koupila neoznačenou kobylu, která se vám navíc ohřebila a že chcete dát věci do pořádku, kobylu registrovat, stejně jako hříbě.
Po mně nechtěli při pálení ponice ani kupní smlouvu - původní majitelka mi ji sice na moji žádost vyplnila, ale jakou váhu má smlouva na koně bez čísla, že... jen jméno a přibližný věk ( ten mi vet podle zubů +- potvrdil)... takovou smlouvu si může napsat na koleně každý i s vymyšleným původním majitelem ( když kůň před tím v evidenci na nikoho napsán nebyl).
Problém budete mít, když nebudete situaci co nejdříve řešit, pokud byste měli kontrolu. Pokud je věc v běhu a řeší se, každý kontrolor je smířlivý, když vidí snahu o nápravu, nejhorší je dělat mrtvého brouka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidi(někteří) jsou neskuteční blbci.Už je to mnoho let, co se v mém okolí stal případ, který mi vyrazil dech.Jeden měl připouštěcí stanici-licentovaného hřebce čmb, bílohřívého světlého ryzáka.Soused, dobrý kamarád, měl dvě kobyly haflinga, jak dobrého původu nevím.Třetí kamarád měl licencovaného hřebce haflinga, jenže bydlel daleko.Takže, hřebec čmb připouštěl kobyly haflinga, jenže připouštěcí papíry psal ten třetí kamarád na svého hřebce.A hříbata se prodávala jako hafling.Pak to myslím prasklo, ale ututlalo se, asi, protože hřebec čmb působyl u pána ještě dál.Takže, lidi jsou vynalézaví, zůstává nad tím rozum stát, co taky chovatelé dokáží .

To si pak jeden říká, proč hromada ČMB vypadá jako přerostlý hafling... a ono se to mezi sebou skutečně kříží

Dobrý den. Chtěla bych se zeptat, zda s tímto nemáte někdo zkušenost. Před 3 lety jsme koupili kobču haflinga. Majitelka tvrdila, že je dovezená z Polska a měla jít na jatka. Kobča byla zjizvená, zanedbaná, sem tam zakašlala a byla březí. Podle odhadu její veterinářky byla tak 7 let stará (náš vet říkal tak 12-15). Kobča se nám líbila, navíc jsme ji nechtěli nechat v takových podmínkách a potřebovali jsme společníka pro našeho koně. Kobyla ještě neměla vyřízenou modrou knížku a majitelka řekla, že už zakreslená je, jen chtěla počkat na nového majtele a že tam napíše rovnou nás. Knížka do 3 týdnů přišla. Za necelých 6-7 měsíců se nám narodilo hříbě. Klisničku jsme v 6 měsících odstavili, očipovali, udělalali jí průkaz a prodali jsme ji (do dnes mě to strašně mrzí, ale už na ni nebylo místo).Haflingerku jsme museli po třech letech utratit, byla dušná (vyběhala jsem jí povolení a je pohřbená na pastvině). Dnes mi volal někdo z registru koní, že přišli na to hříbě, které nemá zapsaného otce. A chtějí vědět kdo je otec a zda se nejedná o černou plemenitbu. Já jsem pánovi vysvětlila, že jsme ji koupili už březí (což byla naše první chyba) a bez průkazu (fyzicky jsme ho neměli při koupi v ruce). Dala jsem pánovi číslo a adresu na paní která, nám kobču prodala. Můžete mi prosím poradit, jak pokračovat dál? Děkuji

Kelna napsal(a):
Dobrý den. Chtěla bych se zeptat, zda s tímto nemáte někdo zkušenost. Před 3 lety jsme koupili kobču haflinga. Majitelka tvrdila, že je dovezená z Polska a měla jít na jatka. Kobča byla zjizvená, zanedbaná, sem tam zakašlala a byla březí. Podle odhadu její veterinářky byla tak 7 let stará (náš vet říkal tak 12-15). Kobča se nám líbila, navíc jsme ji nechtěli nechat v takových podmínkách a potřebovali jsme společníka pro našeho koně. Kobyla ještě neměla vyřízenou modrou knížku a majitelka řekla, že už zakreslená je, jen chtěla počkat na nového majtele a že tam napíše rovnou nás. Knížka do 3 týdnů přišla. Za necelých 6-7 měsíců se nám narodilo hříbě. Klisničku jsme v 6 měsících odstavili, očipovali, udělalali jí průkaz a prodali jsme ji (do dnes mě to strašně mrzí, ale už na ni nebylo místo).Haflingerku jsme museli po třech letech utratit, byla dušná (vyběhala jsem jí povolení a je pohřbená na pastvině). Dnes mi volal někdo z registru koní, že přišli na to hříbě, které nemá zapsaného otce. A chtějí vědět kdo je otec a zda se nejedná o černou plemenitbu. Já jsem pánovi vysvětlila, že jsme ji koupili už březí (což byla naše první chyba) a bez průkazu (fyzicky jsme ho neměli při koupi v ruce). Dala jsem pánovi číslo a adresu na paní která, nám kobču prodala. Můžete mi prosím poradit, jak pokračovat dál? Děkuji

A nemáte ani kúpnu zmluvu kde by bol dátum, alebo dátum kedy ste nahlasovali zmenu majiteľa? Podľa toho by sa malo dať dokázať že bola žrebná a vás sa to tým pádom netýka (tvrdila by som že som o tom ani nevedela).

Ano, smlouvu mám. A v té je napsané, že je březí. Datum tam je také, průkaz koně už nemám (posílala jsem ho s nahlášením úhynu do Slaťiňan).

Hm, myslela jsem si, že je mi to jasné, ale teď zas váhám... Mám kobylu ČT s modrým průkazem, kde má uvedeny oba rodiče. Otec má plný původ, předci matky tam nejsou.

Můžu tuto kobylu teoreticky připustit licentovaným hřebcem, když kobyla není zapsaná v Plemenné knize?

Je to teda to poslední, co bych chtěla, chovat na ní rozhodně nechci. Jen mě to zajímá, abych si už v tom udělala pořádek.

Díky.

sasetka napsal(a):
Hm, myslela jsem si, že je mi to jasné, ale teď zas váhám... Mám kobylu ČT s modrým průkazem, kde má uvedeny oba rodiče. Otec má plný původ, předci matky tam nejsou.

Můžu tuto kobylu teoreticky připustit licentovaným hřebcem, když kobyla není zapsaná v Plemenné knize?

Je to teda to poslední, co bych chtěla, chovat na ní rozhodně nechci. Jen mě to zajímá, abych si už v tom udělala pořádek.

Díky.

Můžete zcela legálně připustit kobylu bez původu pouze s modrým průkazem, ale hřebec musí být uznaný plemeník v ČR na daný rok. Pak bude mít hříbě opět jen modrý průkaz.

rebeks napsal(a):
Můžete zcela legálně připustit kobylu bez původu pouze s modrým průkazem, ale hřebec musí být uznaný plemeník v ČR na daný rok. Pak bude mít hříbě opět jen modrý průkaz.

Děkuji za odpověď a vyjasnění.

katkaa1 napsal(a):
A nemáte ani kúpnu zmluvu kde by bol dátum, alebo dátum kedy ste nahlasovali zmenu majiteľa? Podľa toho by sa malo dať dokázať že bola žrebná a vás sa to tým pádom netýka (tvrdila by som že som o tom ani nevedela).

Koupili jsme ji 22.11. mám na to smlouvu a 29.5. se narodilo hříbě (z toho je jasné, že jsme ji zapustit nemohli). Jde o to, že jsme ji neměli kupovat březí (když k ní nebyl připouštěcí lístek) a ještě nebyla registrovaná (teoreticky byla, majitelka ji měla zakreslenou, očipovanou jen čekala kdo si ji koupí a napsala tam rovnou nás, jako prvního majitele).

Kelna napsal(a):
Koupili jsme ji 22.11. mám na to smlouvu a 29.5. se narodilo hříbě (z toho je jasné, že jsme ji zapustit nemohli). Jde o to, že jsme ji neměli kupovat březí (když k ní nebyl připouštěcí lístek) a ještě nebyla registrovaná (teoreticky byla, majitelka ji měla zakreslenou, očipovanou jen čekala kdo si ji koupí a napsala tam rovnou nás, jako prvního majitele).

Dajte im len kontakt na bývalú majiteľku a tvárte sa, že vám mala poslať pripúšťací lístok ale neurobila tak, nech si to riešia s ňou. Nemyslím si, že vás môžu stíhať ak ste si kúpila kobylu už žrebnú, ale pre istotu by som trvala na tom, že som nemala ani poňatia že by mohlo ísť o čiernu plemenitbu.

Nebo se tvařte, že jste o březosti nevěděli. Já dokonce k březí kobyle dostala i připouštěcí lístek a nakonec se ukázalo na genetice, že prcek byl naskákaný úplně někým jiným, u licentovaného hřebce byla kobyla jen jednou aby byl lístek a znova se jim tam asi jet nechtělo.

Kelna napsal(a):
Dobrý den. Chtěla bych se zeptat, zda s tímto nemáte někdo zkušenost. Před 3 lety jsme koupili kobču haflinga. Majitelka tvrdila, že je dovezená z Polska a měla jít na jatka. Kobča byla zjizvená, zanedbaná, sem tam zakašlala a byla březí. Podle odhadu její veterinářky byla tak 7 let stará (náš vet říkal tak 12-15). Kobča se nám líbila, navíc jsme ji nechtěli nechat v takových podmínkách a potřebovali jsme společníka pro našeho koně. Kobyla ještě neměla vyřízenou modrou knížku a majitelka řekla, že už zakreslená je, jen chtěla počkat na nového majtele a že tam napíše rovnou nás. Knížka do 3 týdnů přišla. Za necelých 6-7 měsíců se nám narodilo hříbě. Klisničku jsme v 6 měsících odstavili, očipovali, udělalali jí průkaz a prodali jsme ji (do dnes mě to strašně mrzí, ale už na ni nebylo místo).Haflingerku jsme museli po třech letech utratit, byla dušná (vyběhala jsem jí povolení a je pohřbená na pastvině). Dnes mi volal někdo z registru koní, že přišli na to hříbě, které nemá zapsaného otce. A chtějí vědět kdo je otec a zda se nejedná o černou plemenitbu. Já jsem pánovi vysvětlila, že jsme ji koupili už březí (což byla naše první chyba) a bez průkazu (fyzicky jsme ho neměli při koupi v ruce). Dala jsem pánovi číslo a adresu na paní která, nám kobču prodala. Můžete mi prosím poradit, jak pokračovat dál? Děkuji

A opravdu vám volal někdo z registru koní? Máte jméno a tel. kontakt na tohoto člověka? nebyl to náhodou nynější majitel "hříběte", který jen chce vědět po čem má koně?

Nějak se mi nechce věřit, že by to nyní po třech letech někdo řešil, když to nikdo neřešil v akutní fázi kdy bylo hříbě popisováno a registrováno do ústřední evidence. Koní co mají v průkazu pouze matku případně nemají zapsané vůbec rodiče je spousty

Ale třeba budete ten odstrašující případ pro ostatní, protože hříbě se narodilo u vás a vy jste tudíž chovatel...no pak dejte vědět jak to pokračuje.

Jak by to bylo, kdybych chtěla připustit poničku bez původu, jen s modrým průkazem dovezenou z Německa? Musím ji vzít na svod?

ika napsal(a):
Jak by to bylo, kdybych chtěla připustit poničku bez původu, jen s modrým průkazem dovezenou z Německa? Musím ji vzít na svod?

Pořád dokola...
Co chcete svodovat a tudíž zapisovat do PK, když ponice nemá původ? Kam by ji asi tak měli zapsat? Do PK čistokrevných českých směsek? Připustit ji legálně samozřejmě můžete, stačí ji odvézt k licentovanému hřebci, jehož majitel bude ochotný ho pustit na klisnu bez PP. Hříbě bude pouze v typu (pony), nebo bude mít v průkazu uvedeno "bez plemenné příslušnosti". Pokud nutně musíte připouštět, zvolila bych hřebce welsh pony (welsh part bred), hříbě pak může být registrováno jako welsh part bred - pokud bude mít alespoň 12,5% velšské krve.

anobbona napsal(a):
A opravdu vám volal někdo z registru koní? Máte jméno a tel. kontakt na tohoto člověka? nebyl to náhodou nynější majitel "hříběte", který jen chce vědět po čem má koně?

Nějak se mi nechce věřit, že by to nyní po třech letech někdo řešil, když to nikdo neřešil v akutní fázi kdy bylo hříbě popisováno a registrováno do ústřední evidence. Koní co mají v průkazu pouze matku případně nemají zapsané vůbec rodiče je spousty

Ale třeba budete ten odstrašující případ pro ostatní, protože hříbě se narodilo u vás a vy jste tudíž chovatel...no pak dejte vědět jak to pokračuje.

Ano, jméno si nepamatuju. Ale noví majitel to by nebyl (ten už se přes dva roky neozval a toho bych poznala). Ten pán co mi volal, říkal že takových koní je tam více (a oni to už musí začít řešit). Navíc to teď řeší u koní do 3 let (té naší bude v květnu). Jinak jsem musela najít smlouvu (dát mu číslo na přechozí majitelku). Řekl, že jí zavolá a uvídí co dál. Každopádně ještě dodal, že to tak bývá. Ten kdo chce mít svoje koně registrované (vykoupí je ze špatných podmínek a přihlásí je) je pak nakonec ten špatný. Každopádne ví, že jsem o březosti věděla (navíc je to uvedeno v té smlouvě). Tenkrát by mě to vůbec nenapadlo, že po nás za tohle může někdo jít. Navíc, že to začnou řešit skoro po 3 letech.

A z naším štěstím ten odstrašující případ asi určitě budeme.

Já jsem měla za to že pokutu může dostat ten co kobylu na černo připustí. Pokud máte smlouvu kde je uvedeno že jste ji koupila březí tak se nemáte čeho bát. Přece není trestné koupit bezpapíráka. I kdyby jste o tom při koupi věděla tak vám za to pokutu dát nemůžou. Připouštěla ji bývalá majitelka tak ať to řeší s ní.