Zažili jste? Co s ní ?

Není problém v sedle? V zádech? Nebolí ji něco? To už máte vyloučené????

Taky bych na ní dala bezudidlovku a učila na hlasové pomůcky. Ta kobyla má z udidla těžké trauma. Dejte pozor, abyste toho po ní nechtěli moc. Přechody jsou bezva, ale pro koně hodně náročné, takže ona se pak asi vzteká proto, že je toho na ní příliš.

na zaciatok by som asi kobyle dala tak pol roka pauzu niekde na pastvine a potom by som zacala ako s remontou, uplne od zaciatku. a mozno na nejakej bezzubadlovke. vzhladom na jej minulost, asi by som zvolila hackamore.

Taky mě napadla bezudidlovka, ale bude to chtít dobře volit a nejlépe si to nejdřív otestovat na nějakém koni, co už to zná, abys to dostala "do ruk"...kobylu na to připravit ze země a pak zkusit na jízdárně ze hřbetu s tím, být připraven na vše...možná budeš mile překvapena...A co terén, jak chodí tam? nemůže ji rozčilovat i ta jizdárna? Jinak asi taková ta běžná opatření jako kobyla celý den venku, klidně trochu prohnat po pastvě, ať vypustí páru, krmení nízkoenergetické, ale bohaté na bílkovinu, aby nebyla jak žebřiňák s pupkem, procházky v kroku do lesa, utahat psychycky ze země (poskládat trail na ruce, u westerńáků bude plno inspirace jak dráhu poskládat)...samozřejmě zkontrolovat zuby a hubu, záda, kříže, nohy atd...

Taky mě napadla bezudidlovka, ale bude to chtít dobře volit a nejlépe si to nejdřív otestovat na nějakém koni, co už to zná, abys to dostala "do ruk"...kobylu na to připravit ze země a pak zkusit na jízdárně ze hřbetu s tím, být připraven na vše...možná budeš mile překvapena...A co terén, jak chodí tam? nemůže ji rozčilovat i ta jizdárna? Jinak asi taková ta běžná opatření jako kobyla celý den venku, klidně trochu prohnat po pastvě, ať vypustí páru, krmení nízkoenergetické, ale bohaté na bílkovinu, aby nebyla jak žebřiňák s pupkem, procházky v kroku do lesa, utahat psychycky ze země (poskládat trail na ruce, u westerńáků bude plno inspirace jak dráhu poskládat)...samozřejmě zkontrolovat zuby a hubu, záda, kříže, nohy atd...

Jinak ještě dodám, že ze zkušeností je tady u těch pulerů velmi podstatné nepřehmatávat otěž, zatím, prostě jak to chytne, tak ji přes krk stáhnout dolů (opřít ruce o krk) a nepřehmatávat otěž, vydržet a čekat na moment, kdy povolí = hned povolit o kousek taky. a chválit...

Děkuji všem za názory, pokusím se odpovědět na vše...

Veterinární kontrolou si samozřejmě kobylka prošla, záda, nožky a v celku vše má 100% zdravé, nic ji nebolí a ba dokonce s nimi nikdy nic neměla... ( myslím např. ani pro dostiháky tipické šlachy apod. ) Zubař u nás byl taky a huboval že nebyla už dlouho dělaná, jestli prý vůbec někdy... Takže po této stránce je vše v pořádku...

Sedlo nemám jediné, zkoušela jsem měnit... Měla na sobě i bezkostrové, abych věděla jestli jí není někde něco nepříjemné ale změna žádná... :-( Také používám i gelovku apod. - to preventivně...

Také udidla- nechci jí nikterak znásilňovat- zkoušeli jsme nejdříve dost dlouho 2x lomené stihlo, pak 1x lomené stihlo, gumové 1x lomené, olivu, roubík a nakonec D udidlo s rolkami ( proti zkousnutí) to bylo chvíli lepší, ale né na dlouho... Mimochodem má kobylka jizvy v koutkách a to dosti hluboké, takže ji musela mít několikrát natrženou... Hlavně právě ten pravý koutek, takže myslím že i to má vliv na to, že ho tolik necítí...
Na každém udidle co měla jsou vidět v pravém koutku dosti hluboké rýhy, od zkusování.. :-(


Do terénu se s ní snažím chodit naprosto běžně, je tam také zlá ať na louce (což je samozřejmě horší) tak v lese, samotné by se mě nelíbilo kdyby mě někdo trápil pouze na jízdárně (střídám i s lonžováním), má opravdu i psychycký problém, protože i lonž byla zezačátku něco, na čem se nedala zastavit.. Vždy se hrozně natočí (to už na ní poznáme) a má jakoby "tmu"... Nevnímá povely, hlasové ...Trvá než začne cokoli kolem sebe vnímat...

A co se odpočinku týče, měla jsem ji třičtvrtě roku na tomto režimu ( né tedy úplně 24/7 ) ale byla např. v 5h ráno šli na pastviny a v létě se ve 21h zavírali... I déle.. Úplně venku být nemůže je to choulostivka, věčně okucká apod. Doufala jsem že jí to přejde časem ale za rok nic moc změna... ( jen zafoukal větříček a ona jediná schovanná v přístřešku, sotva ouško koukalo o dešti ani nemluvě) Jinak do doby než jsme si jí koupila nechodila do výběhu vůbec... Měla režim box-kolotoč-sedlo-box...

Bezudidlová uzdečka mne taky napadla, třebas to vyzkoušet v kruhové ohradě, ale hodně lidí (všichni co ji znaj) mě od toho odrazují, říkají že když má takovou tmu že nevnímá udidlo ani hlas ( normálně slyší na pískání ale když jí přeskočí... :-/ ) tak co si s ní počnu takto...

Ještě bych chtěla dodat, že sedat na ní po oné pauze, bylo docela o život.. Nebo né tedy to sedání, jako to co mě čekalo posléze... Veškerá "práce" kterou jsme předtím jakš takš zvládali, nebo tedy co jsme dokázali, byla a je zase pryč.. :-( Jsem z toho nešťastná, slíbyla jsem jí že to už se nestane... Abych na ní takovou dobu nesedla, předtím jsme opravdu něco dokázali ( ovladatelnost je lepší než byla, na úplném začátku, to bylo o život ) ale stejně to dělá..
A krokem? Tím nechodila dřív vůbec... Teď se sice naučila, že jde od stáje krokem, ale má v hlavě jakousi hranici kdy jí dojdou nervy a začne i v kroku ono peklo, skákání do udidla, vztekání se.... Prostě začne být někdy až "zlá"... Dává najevo že to už by stačilo... Snažím se tuto hranici posunovat, ale nějak jsme se zasekli na mrtvém bodě přez který už nechce... (cca tipnu 5 min. chůze? )
Za normálních okolností bych učila vše ze země a pak ze sedla, ale problém je v tom že ze země nemá porblém s ničím, ale jak na ní někdo sedí nevníma nic a nikoho... Vše je marné...
Také jsem zkoušela nánosníky, vždy to je chvíli dobré ale jen pár dní než ji přejde překvapení a je to nanovo... (anglický s podepínacím řemínkem i mexický) Ale zase z toho usuzuji že její neovladatelnost způsobuje ono zkousnutí udidla, jináč pokud by se jednalo čistě o "tupou" hubu, nebomhl by mět nějaký nánosník vliv ani těch pár dní, ne?

Ahoj:-) Já si myslím, že máte za sebou dlouhou a těžkou cestu.. Kobylka má jasné trauma.. Máme doma podobný případ, ikdyž to naštěstí nedošlo tak daleko. Stavíme na důvěře, klidu, souznění. Nenechám se přesvědčit "moudrými a zkušenými" kolegy, kteří uznávají metody natrhávaných koutků. Hodně se soustředím, abych u svého hřebce neprošvihla žádný signál. Už jezdíme na bezudidlovce Hodně vám fandím Nedejte se !! Bude dobře

Já si opravdu myslím že když udidlo vyřadíte kobyla bude po čase práce opravdu spokojená. Soudím dle natržených a zhojených koutků, že právě proto se už předem brání zákusem. Ví co je to za bolest.
Takže když tam udidlo nebude a budete pracovat na ježdění bez něj..myslím že se psychicky upraví.

Přejii hodně štěstí a dejte vědět jak se to vyvine

Děkuji moc za podporu... Vážím si toho.

Mám ale troška problém.... Nemám s bezudidlovým ježděním zkušenosti a ani nevím o nikom kdo by to používal... Nemám až tak strach, že bych tomu ze sedla snad "nepřišla na kloub", cit myslím mám, zkusila bych to nejprve v té kruhovce, tam semnou nemá popřípadě kam utéct..
Ale spíš jakou tedy koupit? A jak budu vědět že ji mám správně nasazenou? Když jsem o tom dříve uvažovala, říkala jsem si, že bych zkusila hackamore... To by mělo být podle mého srozumitelnější pro klisnu? Ale kde zjistit jestli ho dám správně?

Zkusila bych hackamore. Takové to myslím mechanické se tomu říká? - prostě tu jemnější variantu (nemá tak dlouhá ramena). Taky si myslím že ta kobyla je v hubě natolik zrazená, že výměna za bezudidlovku může být už jen změna k lepšímu nebo vůbec žádná. Rozhodně to za pokus stojí...

Jak hackamore správně nasadit je jistě popsáno všude možně na netu - stačí googlit. Pokud jsi v ruce citlivý jezdec nebude až takový problém přijít tomu "na kloub" jak s tím zacházet aby to fungovalo ale kobyle nebylo nepříjemné. Bude to i dobrý test, jestli je kobyla vážně magor nebo prostě jenom hodně zrazená lidmi. Hackamore v jisté situaci není zase tak jemné uždění, takže pokud kobyle zůstaly nějaké základní reflexy měla by na tom fungovat a nevzít děre - ale radím nejprve zkoušet v uzavřenějším prostoru.
Mám zkušenosti že drtivá většina koní co má problém s hubou, především teda koutky, funguje na hackamore o 100% lepší a na tento způsob uždění poměrně dobře přechází. Chce to chvíli času si s tím pohrát a uvidíš. Pokud by žádná změna nenastala, bude problém mnohem vážnější a hlubší.
Držím pěsti ať to vyjde, vždycky je fajn když se najdou lidi co mají snahu odčinit zlo jiných lidí....že se jednoho krásného dne chytnou všichni za nos a takovým "stavům" začnou zcela předcházet je bohužel utopie.....přeju pevný nervy, moře času, ještě víc peněz a hlavně sakra trochu toho štěstíčka že....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkusila bych hackamore. Takové to myslím mechanické se tomu říká? - prostě tu jemnější variantu (nemá tak dlouhá ramena). Taky si myslím že ta kobyla je v hubě natolik zrazená, že výměna za bezudidlovku může být už jen změna k lepšímu nebo vůbec žádná. Rozhodně to za pokus stojí...

Jak hackamore správně nasadit je jistě popsáno všude možně na netu - stačí googlit. Pokud jsi v ruce citlivý jezdec nebude až takový problém přijít tomu "na kloub" jak s tím zacházet aby to fungovalo ale kobyle nebylo nepříjemné. Bude to i dobrý test, jestli je kobyla vážně magor nebo prostě jenom hodně zrazená lidmi. Hackamore v jisté situaci není zase tak jemné uždění, takže pokud kobyle zůstaly nějaké základní reflexy měla by na tom fungovat a nevzít děre - ale radím nejprve zkoušet v uzavřenějším prostoru.
Mám zkušenosti že drtivá většina koní co má problém s hubou, především teda koutky, funguje na hackamore o 100% lepší a na tento způsob uždění poměrně dobře přechází. Chce to chvíli času si s tím pohrát a uvidíš. Pokud by žádná změna nenastala, bude problém mnohem vážnější a hlubší.
Držím pěsti ať to vyjde, vždycky je fajn když se najdou lidi co mají snahu odčinit zlo jiných lidí....že se jednoho krásného dne chytnou všichni za nos a takovým "stavům" začnou zcela předcházet je bohužel utopie.....přeju pevný nervy, moře času, ještě víc peněz a hlavně sakra trochu toho štěstíčka že....

Krásně napsané, děkuji...

Právě jsem hledala a pečlivě pročítala na internetu, myslím že bych to měla zvládnout, jen musím ještě koupit jinou uzdečku, pač bych na té mé měla 100% dlouhé lícnice...

A taky mě v mém hloubání napadlo, hackamore mi přijde spíše jako taková věc.. Na příjemné toulky přírodou, myslíte že by se dalo po čase (nevím jestli rok či třebas dva a víc..) vrátit na udidlo, nebo by se kobylka zase rozpoměla na staré časy? Já totiž docela ráda zajedu na jízdárnu a užiju si přiježďování...

Poslední otázka, je lepší koupit nové, nebo bude stačit když pohledám na Bazoši? Časem bych nepřemýšlela, udidel a všeho máme zasebou mraky, ale dokud nevím jestli to bude fungovat, je předci jen příjemnější dát 3-4ři stovky za již použité.... Než se hned hnát do nového...
Ovšem pokud by v tom měl být nějaký výrazný rozdíl- neváhám a koupím nové...

Ahoj, kdysi jsem mela podobneho kone, takze vim, o cem se tady pise. Pochopila jsem, ze kdyz ma clovek auto, ktere po rozjeti okamzite zaradi ctyrku a seslapne plyn nadoraz, neni dobre do nej pokazde sednout, rozjet se timhle zpusobem a marne se pak snazit upravit rychlost tim, ze zkousim brzdu hydraulickou, mechanickou a pote, co obe znicim, podkladam kola kliny nebo strkam mezi paprsky disku vetve ulamane u cesty. Je potreba podrobit auto dukladne oprave, zajistit, aby rychlostni skrin poslusne radila rychlosti od jednicky do petky a zase zpatky a take ostatni systemy, aby fungovaly tak, ze zajisti bezpecnou jizdu. Chtelo to videt problem v tom pravem svetle, uvedomit si, nakolik je pro mne dulezity, uchopit ho tim spravnym zpusobem a poctive pracovat podle dobreho scenare. S konem, ale zejmena na sobe. Toho kone mam porad, dobyvame vrchol kampanniho jezdeni, problem jsme uz pred casem nechali daleko za sebou. Podivej se sem http://www.fredbednar.cz nebo http://www.thokala-stud.com A jestli mas opravdu chut vec resit, napis nebo zavolej, reseni se vzdycky da najit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemám s ničím podobným zkušenosti, pokud taky zklame i přiježďování a uvolňování na jizdárně tak fakt nevim. Udidla proti zákusu jste zkoušeli? A co zkusit bez udidla...jezdit kobylu normoš a zkusit co nato řekne, když by při prchání měla tlak na nosní kosti. Třeba je prostě zakomplexovaná už jen kvůli tomu udidlu. Zkusila bych v omezeném prostoru prostě zvykat na bezudidlové uždění a zkusila to znova. Pokud jde vážně na silu, asi má již železnou hubu a bude jí jedno co tam má.

Je vidět, že ste nikdy neseděla na plňasovi co půluje, jinak by vás nemohlo napadnout jezdit bez udidla a pokoušet se koně zvládnout jen tlakem na nosní kosti. Tomu se totiž říká sebevražda!

Jezdila jsem takový koně. Já bych doporučila vyvazovací otěže aby to vytažení otěží a vystřelení neměla tak jednoduchý a aby jste měla čas to zkorigovat. Je to na delší běh ale pokud není kobyla uplny pako tak to zabere.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je vidět, že ste nikdy neseděla na plňasovi co půluje, jinak by vás nemohlo napadnout jezdit bez udidla a pokoušet se koně zvládnout jen tlakem na nosní kosti. Tomu se totiž říká sebevražda!

Jezdila jsem takový koně. Já bych doporučila vyvazovací otěže aby to vytažení otěží a vystřelení neměla tak jednoduchý a aby jste měla čas to zkorigovat. Je to na delší běh ale pokud není kobyla uplny pako tak to zabere.

A nebo se na těch průvlečkách naučí vyhazovat a bude ještě nebezpečnější. Osobně bych na takového koně dala tuto bezudidlovku :
http://www.oblibene.biz/userdata/shopimg/jezdeckepotreby/image/gener/big/27-1-2010-010.jpg

A pracovala s ním hodně psychologicky, sledovala v jakých situacích mu přeskakuje a předcházela jim, třeba volbou trasy, sesednutím a vedením atd.. Potřebujete, aby se klisna uklidnila a získala lepší vztah k ježdění. Vyměněním udidla za hackamore jen vyměníte bolest v hubě za bolest na nose a obávám se, že na tom nebudete o moc lépe. BB co jsem vložila nezpůsobuje bolest, působí tlakem.

plňasi jsou tvrdí, ale zároveň příšerně citlivý koně v hubě. Čím víc bude člověk tahat a brzdit, tím víc bude kůň tlačit proti a zdrhat. Plňasi mají výbušnou povahu a velmi rychlé reakce, hranice kdy se plňas projeví je velmi tenká (u každého zvířete je to také jinak, některé střihne uchem a jiné je schopné cválat pospátku......), člověk si ani neuvědomuje, že koně drží v hubě nebo jej dloube nohama, teplas snese hodně, ale plňas který je heclý prostě bouchne. Plňas z dráhy je prostě "naprogramovaný" běhat, jakýkoliv zásah do jeho naprogramování má za následek protest. Některý předělání na "provozního" koně snese bez mrknutí oka a některý je prostě pro normálního jezdce nezvladatelný.
Práce s koněm z dráhy, který je heclý je z počátku pouze o tom, že se chodí na krokovky na zahozené otěži, vyhýbá se krizovým situacím (lot koní, nekontrolovatelný úprk, práce s holeněmi je z počátku také velmi problémová.....), postupně se přidává práce a zrychlují chody. Většinou nemají plňasi vůbec žádný problém s ošetřováním a prací se země (teda pokud to není kousavá a kopavá bestie), jsou prostě z těch dostihů zvyklý, nechají si všude šáhnout, na vodítku dobře voditelní a takhle jsou naprosto bezproblémoví, problém bývá v sedle. Většinou je to už i to, že kůň není schopný ani chvíli postát a v chodu chce prostě běžet, v lotu jsou z toho neřízené střely, které když je teda už přes to udidlo jezdec nepustí, tak budou sebou mlátit do stran, různě poskakovat, trhat otěže.....
Předělat takového koně chce hodně velkou dávku trpělivost a dávkovat své požadavky opravdu velmi pozvolna.
Dát na plňase, který neprošel redrezurou, nenaučil se reagovat na holeně a na sed, bezudidlovku a vyjet ven je opravdu pokus o sebevraždu.

No s tím pulováním nemáte tak docela pravdu... Nevím tedy jak to bude fungovat na této mé "bláznivce" , ale jestli jste z "branže", jistě znáte dostihovou stáj Rabbit Trh.Štěpánov a právě tam používali na jednoho koníčka, (dosloveně neřízenou střelu) hackamore... Bylo to ještě za dob jiného trenéra ( což tam není nic divného že... ) Ale každopádně to na něj hodili a frčeli na dráhu, účinek to prý mělo a pokaždé na konci zastavili ( tam nezastavit je dosti nepříjemné když na konci čekáí srát dolů.. ) Což se jim s udidlem nedařilo... Takže bych to úplně neodsuzovala , také vím že nejsou jediní kdo to v tréninku používá nebo používal.. Občas se dostihové stáje nezdaj .. Je třebas náhled "dovnitř"...

Co se týče doporučovaného " vytipovat situaci" kdy to klisna dělá a předcházet jim, je právě naprosto nemožné... Ano znám 2, 3 místa kde je to horší ( vždy jak vylézáme z lesa nalouku), ale tím to hasne.. Proto už jsem ze zoufalosti založila toto téma, neboť jak říkám, zkušenosti hlavně s plnokrevníky mám, ale toto je v tomto směru věci extrém všech extrémů... Není zlá, že by mě měla někde zapomenout, to si nemyslím... To co dělá usedím bez nějakých problémů a kupodivu, co se vyhazování týče, to je asi jediné co nikdy pod sedlem neudělala.. Samotnou mě to překvapuje, jinak zvládne vše...

Průvlečky jsem také zkoušela, ale o moc lepší to nebylo, navíc tím že má tendenci se hodně rvát, jsem je raději sundala, nechci víc pokazit než napravit... Poprvé z nich měla dokonce dost hysterii, ale to bylo když jsem si ji dovezla.. Dnes už mě předci jen trošku zná a nechá si odemě víc ( např. i ty nánosníky... ) Na začátku si nechtěla nechat ani to, nandat ano, ale jak se vyvedla ven a měla jsem nasednout, chtěla se dokonce převrátit.. Začala panicky couvat a šup na zadní... Dnes když jí něco dám, má ke mě zřejmě víc důvěry, neboť "neprotestuje" ve smyslu že by se to zhoršilo oproti normálnímu jejímu chování, jako tomu bylo na začátku..
Pro svou povahu si už u mě vysloužila přezdívku "Kinder vajíčko", neboť je opravdu nepředvídatelná... Lze jen čekat "co dnes zase bude a kde".. Já už nevím, jak jí pomoci... Občas mě napadá že mám hezkého koníčka na "kochání se z okna".. Protože to vypadá, jako naprosté zlato..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
plňasi jsou tvrdí, ale zároveň příšerně citlivý koně v hubě. Čím víc bude člověk tahat a brzdit, tím víc bude kůň tlačit proti a zdrhat. Plňasi mají výbušnou povahu a velmi rychlé reakce, hranice kdy se plňas projeví je velmi tenká (u každého zvířete je to také jinak, některé střihne uchem a jiné je schopné cválat pospátku......), člověk si ani neuvědomuje, že koně drží v hubě nebo jej dloube nohama, teplas snese hodně, ale plňas který je heclý prostě bouchne. Plňas z dráhy je prostě "naprogramovaný" běhat, jakýkoliv zásah do jeho naprogramování má za následek protest. Některý předělání na "provozního" koně snese bez mrknutí oka a některý je prostě pro normálního jezdce nezvladatelný.
Práce s koněm z dráhy, který je heclý je z počátku pouze o tom, že se chodí na krokovky na zahozené otěži, vyhýbá se krizovým situacím (lot koní, nekontrolovatelný úprk, práce s holeněmi je z počátku také velmi problémová.....), postupně se přidává práce a zrychlují chody. Většinou nemají plňasi vůbec žádný problém s ošetřováním a prací se země (teda pokud to není kousavá a kopavá bestie), jsou prostě z těch dostihů zvyklý, nechají si všude šáhnout, na vodítku dobře voditelní a takhle jsou naprosto bezproblémoví, problém bývá v sedle. Většinou je to už i to, že kůň není schopný ani chvíli postát a v chodu chce prostě běžet, v lotu jsou z toho neřízené střely, které když je teda už přes to udidlo jezdec nepustí, tak budou sebou mlátit do stran, různě poskakovat, trhat otěže.....
Předělat takového koně chce hodně velkou dávku trpělivost a dávkovat své požadavky opravdu velmi pozvolna.
Dát na plňase, který neprošel redrezurou, nenaučil se reagovat na holeně a na sed, bezudidlovku a vyjet ven je opravdu pokus o sebevraždu.

Toto mi opravdu nemusíte vysvětlovat... Jak jsem tady již psala, mám s plnokrevníky zkušenosti, jezdila jsem i několik dostihů... Dělala u mnoha trenérů a denně mi stále "projde pod zadkem" kolem 4-5ti dostihových koní... Za ta léta znám nekonečně mnoho povah plokrevníků- hlavně těch dostihových...

Vím o čem píši, když říkám že tato klisná MÁ velký problém...

Myslím, že kobyle by nejvíc prospělo jít na odpočinek. Koník je blázen a to se metodami pokusu a omylu bude jen zhoršovat. Zažila si to nejhorší co mohla a další pokusy o to co nesnáší a co jí děsí tomu nepomohou. S koňmi se špatnou zkušeností se pracovat dá, to neříkám že ne, ale to co popisujete hraničí se šílenstvím a kobyla je schopná ublížit sobě, vám, i ostatním. Já bych jí nechala v klidu dožít tam, kde u ní bude dobře a v klidu postaráno, kde jí nebude něco zbytečně stresovat.

Jsem jenom rekre jezdec bez rozsáhlých zkušeností, ale shodou okolností se ke mně dostali dva koně se sportovní minulostí (ze stejné stáje – zdrhající magoři), které jsem na udidle (jakémkoliv) nezvládla – zakousli se a v lepším případě pouze zdrhli, v horším i shodili... Pomohlo naučit je na slovní povely (ze země) a ježdění na úplně volné otěži – oba nyní jezdím na jednou lomeném stihle, ale v podstatě ho nepoužívám – ani jednomu z nich se nesmí sáhnout do huby, jinak jsme zase na začátku – zdrhající magor nevnímající jezdce ani okolí. Ale u jednoho trvalo dva roky, než jsme byli schopni vyjit na bezpečnou vyjížďku, u druhého rok... a začínala jsem fakt pomalu, třeba pár minut pod sedlem, dokud cítím, že mě vnímá a soustředí se, jakmile mu v palici přeskočí a přestává vnímat, končím a dál se nesnažím, nechávám na příště.

Co z toho plyne – asi bych zkusila ovládat ji jinak než udidlem – ať už zmíněné hlasové povely, hackamore, zatracovaný Vydrův nákrčák apod. A postupovat pomalu, ze začátku třeba jen ze země, kroku... dokud je schopna se soustředit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že kobyle by nejvíc prospělo jít na odpočinek. Koník je blázen a to se metodami pokusu a omylu bude jen zhoršovat. Zažila si to nejhorší co mohla a další pokusy o to co nesnáší a co jí děsí tomu nepomohou. S koňmi se špatnou zkušeností se pracovat dá, to neříkám že ne, ale to co popisujete hraničí se šílenstvím a kobyla je schopná ublížit sobě, vám, i ostatním. Já bych jí nechala v klidu dožít tam, kde u ní bude dobře a v klidu postaráno, kde jí nebude něco zbytečně stresovat.

To mě napadá dnes a denně když ji "to chytne" ... Ale bohužel zatím nemám možnost mít koně doma, tudíž musím platit nemalé nájmy... ( i když se o ni starám sama ) . Navíc je to choulostivka, takže výdaje na vet. péči jsou občas taky záživné...
A když pominu to, že už vzhledem k povaze vím, že mám neprodejného koně a koně který si na mě poměrně zvykl a v žádném případě si nezaslouží jít dál mezi cizí ( když jsme se stěhovali z jedné stáje do druhé, kobylka mě ukázala něco, co mě nesmírně potěšilo- první týden , dva než si zvykla si mě hlídala jak pejsek, žádala si moji pozornost a celkově dávala víc než normálně najevo, jak ráda mě vidí - ať už na pastvině nebo v boxe ) z toho jsem usoudila, že nějaké pouto tam za ten rok a něco vzniklo...Ale zpět k tomu, když to vše pominu, znáte někoho kdo si vezme koně, aby se na něj minimálně 20let jen díval ? A nešla z ruky do ruky? Kobylka je mladá (5let), zdravá.. Myslím že by to byla i škoda...
Jistě by se našli lidi co by z ní tahali třebas hříbátka ( i když je malého KVH tak nevím, nevím..) ale to opravdu děkuji nechci..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem jenom rekre jezdec bez rozsáhlých zkušeností, ale shodou okolností se ke mně dostali dva koně se sportovní minulostí (ze stejné stáje – zdrhající magoři), které jsem na udidle (jakémkoliv) nezvládla – zakousli se a v lepším případě pouze zdrhli, v horším i shodili... Pomohlo naučit je na slovní povely (ze země) a ježdění na úplně volné otěži – oba nyní jezdím na jednou lomeném stihle, ale v podstatě ho nepoužívám – ani jednomu z nich se nesmí sáhnout do huby, jinak jsme zase na začátku – zdrhající magor nevnímající jezdce ani okolí. Ale u jednoho trvalo dva roky, než jsme byli schopni vyjit na bezpečnou vyjížďku, u druhého rok... a začínala jsem fakt pomalu, třeba pár minut pod sedlem, dokud cítím, že mě vnímá a soustředí se, jakmile mu v palici přeskočí a přestává vnímat, končím a dál se nesnažím, nechávám na příště.

Co z toho plyne – asi bych zkusila ovládat ji jinak než udidlem – ať už zmíněné hlasové povely, hackamore, zatracovaný Vydrův nákrčák apod. A postupovat pomalu, ze začátku třeba jen ze země, kroku... dokud je schopna se soustředit.

Problém je v tom jak ji to naučit? Já, když nebude kobylka "pracovat" a budu na ní lézt např. na 2-5 min. denně i přezo že je celý den na pastvě a nebude mět jádro, nebudu během týdně mít ani pár sekund... Natož minut. Neboť jamile nepracuje( což vyloženě vyžaduje) ,tak je výbuch na světě už na dvoře od samého nasednutí...
Práce ze země jí problém nedělá... Ať už v kruhovce či nyní, už ani na lonži ... Ale jak říkám, ze země jí nevadí nic...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To mě napadá dnes a denně když ji "to chytne" ... Ale bohužel zatím nemám možnost mít koně doma, tudíž musím platit nemalé nájmy... ( i když se o ni starám sama ) . Navíc je to choulostivka, takže výdaje na vet. péči jsou občas taky záživné...
A když pominu to, že už vzhledem k povaze vím, že mám neprodejného koně a koně který si na mě poměrně zvykl a v žádném případě si nezaslouží jít dál mezi cizí ( když jsme se stěhovali z jedné stáje do druhé, kobylka mě ukázala něco, co mě nesmírně potěšilo- první týden , dva než si zvykla si mě hlídala jak pejsek, žádala si moji pozornost a celkově dávala víc než normálně najevo, jak ráda mě vidí - ať už na pastvině nebo v boxe ) z toho jsem usoudila, že nějaké pouto tam za ten rok a něco vzniklo...Ale zpět k tomu, když to vše pominu, znáte někoho kdo si vezme koně, aby se na něj minimálně 20let jen díval ? A nešla z ruky do ruky? Kobylka je mladá (5let), zdravá.. Myslím že by to byla i škoda...
Jistě by se našli lidi co by z ní tahali třebas hříbátka ( i když je malého KVH tak nevím, nevím..) ale to opravdu děkuji nechci..

Koupila jsem si před x - lety plňase z dráhy, bylo mu čtyři a půl roku. Můžu vám říci, že první rok s ním byl děs. Noc co noc jsem bulela nešťastná jak to bude dál. Nepadala jsem to ne ale ty jeho výstřely, lekavost, půlování, uskakování. Ale byl tak krásný, že jsem se ho nedokázala zbavit a dobře jsem udělala! Po roce a něco, se to zlomilo. Ve stáji byl hodný od začátku a ihned sme se měli rádi ale holt vymydlená hlava a cval bylo jeho. No, zvládli jsme to a měla jsem ho ještě 16 - let. Jen jsem ho nemohla nikomu půjčit v terénu ( on o to taky nikdo ze stáje nestál :-)) ), ale v hale či na obdélníku jsem ho klidně dala i malý holce a šlapal.

o redrezure plnasu vim sice jedno velke nic, ale kdysi jsem cetla o nanosniku jmenem kineton. provleka se pod udidlem a cast tlaku na udidlo prenasi na nos, laicky bych rekla, ze to ma efekt neco mezi udidlem a bezudidlovkou. pry je to u pulujicich magoru hojne vyuzivano a je to celkem ucinne, bohuzel v cr je to naprosto nezname. zkus zagooglit, mozna to pomuze

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problém je v tom jak ji to naučit? Já, když nebude kobylka "pracovat" a budu na ní lézt např. na 2-5 min. denně i přezo že je celý den na pastvě a nebude mět jádro, nebudu během týdně mít ani pár sekund... Natož minut. Neboť jamile nepracuje( což vyloženě vyžaduje) ,tak je výbuch na světě už na dvoře od samého nasednutí...
Práce ze země jí problém nedělá... Ať už v kruhovce či nyní, už ani na lonži ... Ale jak říkám, ze země jí nevadí nic...

Já bych klidně jezdila na bezudidlovce jen na jízdárně, třeba 2x týdně, a zbylé dny chodila na dlouhé procházky na ruce, klidně můžete vedle ní chvilkama běžet a kobyla klusat. Pokud to bude ok, přidala bych po nějaké době jezdce, který nebude nic dělat, stále povedete kobylu vy. Na vodění bych zkusila pareliho ohlávku, nesahá do huby a přesto je dost bezpečná, ostrá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To mě napadá dnes a denně když ji "to chytne" ... Ale bohužel zatím nemám možnost mít koně doma, tudíž musím platit nemalé nájmy... ( i když se o ni starám sama ) . Navíc je to choulostivka, takže výdaje na vet. péči jsou občas taky záživné...
A když pominu to, že už vzhledem k povaze vím, že mám neprodejného koně a koně který si na mě poměrně zvykl a v žádném případě si nezaslouží jít dál mezi cizí ( když jsme se stěhovali z jedné stáje do druhé, kobylka mě ukázala něco, co mě nesmírně potěšilo- první týden , dva než si zvykla si mě hlídala jak pejsek, žádala si moji pozornost a celkově dávala víc než normálně najevo, jak ráda mě vidí - ať už na pastvině nebo v boxe ) z toho jsem usoudila, že nějaké pouto tam za ten rok a něco vzniklo...Ale zpět k tomu, když to vše pominu, znáte někoho kdo si vezme koně, aby se na něj minimálně 20let jen díval ? A nešla z ruky do ruky? Kobylka je mladá (5let), zdravá.. Myslím že by to byla i škoda...
Jistě by se našli lidi co by z ní tahali třebas hříbátka ( i když je malého KVH tak nevím, nevím..) ale to opravdu děkuji nechci..

Já vám neradila, aby jste jí prodala, to ne. To by jí ještě víc ublížilo. ale z vašeho popisu usuzuji, že kobylka není vhodná k ježdění a nikdy asi nebude ani z 50%. Nejspíš by se jí ulevilo kdyby jí nikdo nerušil a nechala jste jí jen tak dožít, třeba i s jedním nebo dvěma hříbátky. A ty vet. potíže jsou s největší pravděpodobností způsobené právě psychickým stavem. Pokaždý když pod vámi bouchne se to bude jen zhoršovat. Takže když už jezdit, tak předcházet těmto situacím. Prostě aby nedocházelo k panice a histerii. I kdyby jste měla jen vyvést před stáj a zase zavést. Ale vždy ukončit práci před výbuchem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problém je v tom jak ji to naučit? Já, když nebude kobylka "pracovat" a budu na ní lézt např. na 2-5 min. denně i přezo že je celý den na pastvě a nebude mět jádro, nebudu během týdně mít ani pár sekund... Natož minut. Neboť jamile nepracuje( což vyloženě vyžaduje) ,tak je výbuch na světě už na dvoře od samého nasednutí...
Práce ze země jí problém nedělá... Ať už v kruhovce či nyní, už ani na lonži ... Ale jak říkám, ze země jí nevadí nic...

Tak je někde chyba, tipla bych na špatnou a nevyváženou KD....Být to moje kobyla, tak to s ní zabalím, vykopnu na pastevko (není možné, aby zdravý, mladý kůň reagoval tak choulostivě, jak popisuš, pokud ano, je něco špatně, což se velmi pravděpodobně projevuje i v té psychice) a připustila...tahala na pocházky na ruce (bez udidla na provazovce)...kobyla by se měla uklidnit a srovnat, po mateřské bych začala od nuly, ale vše v pomalém tempu....Pokud píšeš, že ze země je v pohodě a ze sedla problém, co na ni někoho vodit? pokud bude v pohodě, vyrazit takto ve dvojici do terénu, a pokud to půjde, tak postupně odepínat vodítko a jít vedel kobyly, pak si stoupnout a nechat chodit kolem sebe, postupně odchzet atd... Té kobyle to chce naprosto zamotat hlavu, aby ji nenapadlo to, co ji napadá...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já vám neradila, aby jste jí prodala, to ne. To by jí ještě víc ublížilo. ale z vašeho popisu usuzuji, že kobylka není vhodná k ježdění a nikdy asi nebude ani z 50%. Nejspíš by se jí ulevilo kdyby jí nikdo nerušil a nechala jste jí jen tak dožít, třeba i s jedním nebo dvěma hříbátky. A ty vet. potíže jsou s největší pravděpodobností způsobené právě psychickým stavem. Pokaždý když pod vámi bouchne se to bude jen zhoršovat. Takže když už jezdit, tak předcházet těmto situacím. Prostě aby nedocházelo k panice a histerii. I kdyby jste měla jen vyvést před stáj a zase zavést. Ale vždy ukončit práci před výbuchem.

Já vím, ale považuji to za úplně krajní, nejkrajnější řešení... Chci jí dát ještě šanci... Jí i sobě (snad to nezní moc sobecky.. ) Ale vzhledem k tomu, že klisna je schopná při tom všem být někdy úplně suchá, uznal veterinář že to pro ni zas tak ohrožující na zdraví nebude... ( nechodí pokaždé pod pěnou jakože strašně vystrasovaná) ... Endoskopii jsme dělali, je taky oky.. Na vředy nevypadá, pač krmitelná je vcelku dobře... I stím že pracuje a hecuje se, nezáthne se...
Taky mě trošku povzbuzuje, že nemůžu říct, že by byla úplně stejná jako když přišla, jen se veškerý pokrok pod sedlem totálně zkazil tím, že jsem ji hodila na ty pastviny... Po návratu je zas jako když ke mě přišla..
A mít dva, či více koní, zatím opravdu nechci ani nemůžu... Takže to s ní ještě zkusím, když to nepůjde... Nebude vidět zlepšení... Zkusím připustit a nechám jí dva roky být... Od sedla a ježdění úplně klid... Dál se uvidí... Co jí to dá či nedá...

Ale prodat opravdu ne, né že bych neměla kolikrát chuť... (to bych tu lhala). A vzít si něco naprosto pohodového s čím bych viděla pokroky a mohla dělat to, co mě baví... Ale nejde to, nebyl by to první kůň co jsem prodala... Ale neodpustila bych si jí...

Zdravotní potíže, které občas mívá, nejsou zajisté z toho že je "psychoňa", ale z toho že byla 3 roky 23h jen ve stáji a nejlépe pod dekou... Každý větříček jí "ohrozí"... Každý škrábaneček jí nadměrně oteče... Zánět... No prostě je to "puťka domácí"...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problém je v tom jak ji to naučit? Já, když nebude kobylka "pracovat" a budu na ní lézt např. na 2-5 min. denně i přezo že je celý den na pastvě a nebude mět jádro, nebudu během týdně mít ani pár sekund... Natož minut. Neboť jamile nepracuje( což vyloženě vyžaduje) ,tak je výbuch na světě už na dvoře od samého nasednutí...
Práce ze země jí problém nedělá... Ať už v kruhovce či nyní, už ani na lonži ... Ale jak říkám, ze země jí nevadí nic...

Jestli ji nedela problem prace ze zeme, tak s ni proste pracujte ze zeme, ne v radu dnu a tydnu, ale treba i nekolik mesicu. A nejezdete, dokud nebude dobre ovladatelna ze zeme jak na pobidky hlasem, tak gesty. A pokazde nez vlezete do sedla, pracujte s ni ze zeme, aspon pul hodinku. Praci ze zeme ovsem nemyslim nejake bezhlave honeni kone v kruhovce, ale je treba zamestnat nejen jeho nohy, ale i hlavu! Pak budete nasedat na kone jiz uvolneneho a naladeneho na spolupraci. Plus se primlouvam za praci pouze v ohranicenem prostoru a na parelce nebo bezudidlovce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak je někde chyba, tipla bych na špatnou a nevyváženou KD....Být to moje kobyla, tak to s ní zabalím, vykopnu na pastevko (není možné, aby zdravý, mladý kůň reagoval tak choulostivě, jak popisuš, pokud ano, je něco špatně, což se velmi pravděpodobně projevuje i v té psychice) a připustila...tahala na pocházky na ruce (bez udidla na provazovce)...kobyla by se měla uklidnit a srovnat, po mateřské bych začala od nuly, ale vše v pomalém tempu....Pokud píšeš, že ze země je v pohodě a ze sedla problém, co na ni někoho vodit? pokud bude v pohodě, vyrazit takto ve dvojici do terénu, a pokud to půjde, tak postupně odepínat vodítko a jít vedel kobyly, pak si stoupnout a nechat chodit kolem sebe, postupně odchzet atd... Té kobyle to chce naprosto zamotat hlavu, aby ji nenapadlo to, co ji napadá...

Napadá mě otázka, byla jste někdy na dostizích? Víte jak to tam vypadá, jak se co v jakém sledu děje?

Dostiháci jsou zvyklí, že pokud je někdo vede a druhý na nich sedí, jde se do dostihu... Nikdy z tohoto spojení ( jeden vede, druhý sedí..) pro ně nevychází " nic dobrého"... Takže pokud ji jeden vede a druhý sedí, začne se chovat jako nabuzený magořisko co jen čeká kdy se vodítko vyvlékne a ona vystřelí do tzv. "pruba kentre"...

Špatnou KD? A jaká by podle Vás byla ta správná? Já ji přestala dávat energetické věci vč. jádra(oves) a nic co by jí "lezlo do hlavinky"... Má celý den pastvu... Aby se jak vylítala, tak byla prostě spokojená...

Špatně toho u ní bohužel bylo víc než dost, po zakoupení českým majitelem na aukci, byla převezena do tréninku v zahraničí ... Víte co se tam dělá s hříbaty? A víte jak se tam trénují sprinteři? Chodí pouze velmi podctivé tempo na dráze max. 800m... Zastavit a dom.. Nejlépe rozpohybovat na kolotoči... Skočit, odcválat a dom...
Nejspíš je odmala trošku psychycky labilnější, proto to také nezvládla... Je to kůň od koně...

Pak byla v tréninku v ČR, ale už s ní nikdy nic nevymysleli... Brali jí jaká je a snažili se to nějak zvládnout... Tečka...
Já se jí vůbec nedivím že je jaká je, ale divím se tomu že po tolika a tolika A1/1 z dostihů nebo spíše stále v tréninku, je něco z čeho nesjme schopni ani já ani zkušenější pochopit ani hlavu ani patu... Je prostě dost velký originál... A chci jí pomoci...

Vím že je to těžké, začarované a možná pro někoho až nepochopitelné, co tu píší, ale hodně lidiček co tady psalo, mě pomohlo a jsem tedy překvapivě ráda že jsem to udělala...A založila tuto diskusi. Nyní se budu pokoušet o to hackamore a jsem zvědavá co mi na to kobylka "řekne"...

A odkud jste? Já a hlavně přítel mám opravdu hodně velké zkušenosti s dostihovími koňmi, třeba by jsme vám dokázali nějak pomoct Vzala jsem si napodzim svého koně z tréninku domů do dostihového důchodu a i když je pěkně v kondici a dokáže opravdu nádherně zataht na obyčejné provazové ohlávce je příjemnější jak na udidle. Toho hakamore bych se trochu bála, přijde mi hodně ostrý, začala bych něčeím jemnějším - třeba právě tou provazovkou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A odkud jste? Já a hlavně přítel mám opravdu hodně velké zkušenosti s dostihovími koňmi, třeba by jsme vám dokázali nějak pomoct Vzala jsem si napodzim svého koně z tréninku domů do dostihového důchodu a i když je pěkně v kondici a dokáže opravdu nádherně zataht na obyčejné provazové ohlávce je příjemnější jak na udidle. Toho hakamore bych se trochu bála, přijde mi hodně ostrý, začala bych něčeím jemnějším - třeba právě tou provazovkou.

Děkuji Vám za radu, ale nejsem sebevrah... provazovku opravdu ne... A hlavně mi ani nepřijde pro koně tak srozumitelná. Podle mě nedrží na jednom místě a tudíž musejí být i pokyny jezdce pokaždé drobet jiné... Nebo tedy tlak ohlávky na jiném místě... Ale to je věc názoru... Nikomu nevnucuji...

Také jsem s přítelem konzultovala před založením této diskuse možnost, že by chtěl někdo přijet, že bych ji třebas, možná zkušenějšímu i půjčila... Ale dostala jsem přísný zákaz. On tedy celkově ifauňáky nemusí, ale já to respektuji... Také občas nestačím zírat.. ( nemyslím zde na této diskusi o klisně, ta se kupodivu odvíjí skvěle a za to děkuji.. )

Tyhle koně z dostihů jsou prostě krapet jiní a kdo nikdy nedělal v dos. stáji to nepochopí. Kdo nejel na dráze to taky nepochopí.
Chce to fakt čas a trpělivost. Kobylu nikomu nepůjčovat, navázat jí jen na sebe. Až začne věřit bezmezně ve všem, že jí nikam nepoženete nikam do špatnýho místa nenavedete, bič nenosíte atd. bude to den ode dne lepší. Ostrý uždění bych nedala, Bude to brát jako zradu a bude se bránit ještě víc. A uvědomte si, že pokud je kobyla taková jak píšete a vystřelí vám a vy jí budete chtít zatáhnout tak jí můžete ulomit čelist. Já vím moc dobře jak se jezdí na dostihákách a neriskla bych takový uždění.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napadá mě otázka, byla jste někdy na dostizích? Víte jak to tam vypadá, jak se co v jakém sledu děje?

Dostiháci jsou zvyklí, že pokud je někdo vede a druhý na nich sedí, jde se do dostihu... Nikdy z tohoto spojení ( jeden vede, druhý sedí..) pro ně nevychází " nic dobrého"... Takže pokud ji jeden vede a druhý sedí, začne se chovat jako nabuzený magořisko co jen čeká kdy se vodítko vyvlékne a ona vystřelí do tzv. "pruba kentre"...

Špatnou KD? A jaká by podle Vás byla ta správná? Já ji přestala dávat energetické věci vč. jádra(oves) a nic co by jí "lezlo do hlavinky"... Má celý den pastvu... Aby se jak vylítala, tak byla prostě spokojená...

Špatně toho u ní bohužel bylo víc než dost, po zakoupení českým majitelem na aukci, byla převezena do tréninku v zahraničí ... Víte co se tam dělá s hříbaty? A víte jak se tam trénují sprinteři? Chodí pouze velmi podctivé tempo na dráze max. 800m... Zastavit a dom.. Nejlépe rozpohybovat na kolotoči... Skočit, odcválat a dom...
Nejspíš je odmala trošku psychycky labilnější, proto to také nezvládla... Je to kůň od koně...

Pak byla v tréninku v ČR, ale už s ní nikdy nic nevymysleli... Brali jí jaká je a snažili se to nějak zvládnout... Tečka...
Já se jí vůbec nedivím že je jaká je, ale divím se tomu že po tolika a tolika A1/1 z dostihů nebo spíše stále v tréninku, je něco z čeho nesjme schopni ani já ani zkušenější pochopit ani hlavu ani patu... Je prostě dost velký originál... A chci jí pomoci...

Vím že je to těžké, začarované a možná pro někoho až nepochopitelné, co tu píší, ale hodně lidiček co tady psalo, mě pomohlo a jsem tedy překvapivě ráda že jsem to udělala...A založila tuto diskusi. Nyní se budu pokoušet o to hackamore a jsem zvědavá co mi na to kobylka "řekne"...

Mě na mou kobylku, která taky neprostála dostihový trenink. Pomohlo, že se naučila pod jezdcem nespěchat, není kam. První tři měsíce, jsme pod sedlem chodili "jen" krokem. Jakmile zvládla necaplovat na stejném každodenním okruhu, začali jsme vyjíždět na jiné cesty - pokud začala caplovat, otočilo se od domu, a šel se delší okruh, tak aby jsme se domů vraceli s klidným koněm. Na vyblbnutí měla výběh, ale pod jezdcem se chodilo zásadně krokem. Postupně se začalo s přiježďováním - stále v kroku. Kobylu naučit chodit na přilnutí, naučit ji na pro ni nové požadavky - ustupování na holeň, obraty - prostě základní ovladatelnost, tak aby se odnaučila schovávat za udidlo, převracet hlavu, jít proti udidlu, brát koutek a naučila se, že udidlo není nepřídel, stejně jako, že pobídka holení neznamená vždy jít rychleji, ale že se má pod holení ohnout, nebo jí ustoupit. Jakmile byla kobyla ovladatelnější začlo se na jízdárně i v terénu na bezpečnějších úsecích klusat a cválat. Základem bylo udržet ji na pobídkách, jak se vymkla z pobídek okamžitě do kroku dříve, nežli prosadí nějaký svůj nápad. Samozřejmě nešlo vždy vše lehce. Jakmile byla kobyla ovladatelná i venku zařadili jsme občásné celodenní tůry. Ty velmi pomohly, po pár výcházkách se kobyla naučila šetřit síly. On trénink, hodinku denně a celodenní vycházka o padesáti kilometrech je velký rozdíl. Základem bylo rozbít její stereotip, kdy jezdec znamená cval, pobrání otěží znamená nacválání. a čím rychleji půjde, bude mít vše za sebou rychleji.
Dnes je kobylka poměrně spolehlivá, samozřejmě se ráda proběhne a má chuť jít do předu, ale už zná nastavená pravidla a je ovladatelná i ve skupině koní v lepším cvalu.
Držím palce, ať se poperete s vaší kobylkou k oboustranné spokojenosti.

i my máme bývalou dostihandu, bojujem ,někdy je to lepší jindy horší. chce to holt trpělivost.ted se dívám na dostihy uplně jinak.kdyby nebyli tak nádherní co , držím nám všem palce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napadá mě otázka, byla jste někdy na dostizích? Víte jak to tam vypadá, jak se co v jakém sledu děje?

Dostiháci jsou zvyklí, že pokud je někdo vede a druhý na nich sedí, jde se do dostihu... Nikdy z tohoto spojení ( jeden vede, druhý sedí..) pro ně nevychází " nic dobrého"... Takže pokud ji jeden vede a druhý sedí, začne se chovat jako nabuzený magořisko co jen čeká kdy se vodítko vyvlékne a ona vystřelí do tzv. "pruba kentre"...

Špatnou KD? A jaká by podle Vás byla ta správná? Já ji přestala dávat energetické věci vč. jádra(oves) a nic co by jí "lezlo do hlavinky"... Má celý den pastvu... Aby se jak vylítala, tak byla prostě spokojená...

Špatně toho u ní bohužel bylo víc než dost, po zakoupení českým majitelem na aukci, byla převezena do tréninku v zahraničí ... Víte co se tam dělá s hříbaty? A víte jak se tam trénují sprinteři? Chodí pouze velmi podctivé tempo na dráze max. 800m... Zastavit a dom.. Nejlépe rozpohybovat na kolotoči... Skočit, odcválat a dom...
Nejspíš je odmala trošku psychycky labilnější, proto to také nezvládla... Je to kůň od koně...

Pak byla v tréninku v ČR, ale už s ní nikdy nic nevymysleli... Brali jí jaká je a snažili se to nějak zvládnout... Tečka...
Já se jí vůbec nedivím že je jaká je, ale divím se tomu že po tolika a tolika A1/1 z dostihů nebo spíše stále v tréninku, je něco z čeho nesjme schopni ani já ani zkušenější pochopit ani hlavu ani patu... Je prostě dost velký originál... A chci jí pomoci...

Vím že je to těžké, začarované a možná pro někoho až nepochopitelné, co tu píší, ale hodně lidiček co tady psalo, mě pomohlo a jsem tedy překvapivě ráda že jsem to udělala...A založila tuto diskusi. Nyní se budu pokoušet o to hackamore a jsem zvědavá co mi na to kobylka "řekne"...

Ano vím jak to chodí na dostizích a vím jak to funguje v dostihových stájích apod....pak mě teda napadá, jestli toho na kobylu nenakládáte příliš? Ne fyzicky, ale psychicky...ono ta jízdárna taky není všemocná....jsou to jn spekulace, vím že náprava je věc složitá a dlouhá a vůbec se nemusí dojít k dobrému výsledku....
btw. nízkoenergetické krmení neznamená vyvážené, takže to, že jste vzala oves apod neznamená vůbec nic...vyvážená kd je něco jiného...ono ta věčná snaha tu energii ve žrádle koni vzít má stejné výsledky jako když je jí tam přebytek...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji Vám za radu, ale nejsem sebevrah... provazovku opravdu ne... A hlavně mi ani nepřijde pro koně tak srozumitelná. Podle mě nedrží na jednom místě a tudíž musejí být i pokyny jezdce pokaždé drobet jiné... Nebo tedy tlak ohlávky na jiném místě... Ale to je věc názoru... Nikomu nevnucuji...

Také jsem s přítelem konzultovala před založením této diskuse možnost, že by chtěl někdo přijet, že bych ji třebas, možná zkušenějšímu i půjčila... Ale dostala jsem přísný zákaz. On tedy celkově ifauňáky nemusí, ale já to respektuji... Také občas nestačím zírat.. ( nemyslím zde na této diskusi o klisně, ta se kupodivu odvíjí skvěle a za to děkuji.. )

Tak v tom případě asi já sebevrah jsem
Myslím, že přes internet Vám prostě nikdo poradit nemůže, když klisnu nevidí "v akci". My jsme poslední čtyři roky převychovávali "magory z Chuchle" na "hodné steeplery" a museli jsme to zvládnout během tréninku, max. během půlroční zimní pauzy. Opravdu vím o čem mluvím (a teké vím, že u klisen je to o dost složitější), ale samozřejmě se Vám vnucovat nebudeme a ani nemůžeme

Dobrý den,neporadím,ale přeji pevné nervy a hodně štěstí, aby vám to s kobčou klapalo

Průvlečky a vyvazovací otěže ne...jeden pan "prénér" mi tímhle plnokrevnou kobču totálně zablokovol. Plnokrevník potřebuje prostor. Svazováním se nedosáhne ničeho. Jen se to zhorší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
zažili jste někdy koně, který měl ve zvyku opravdu hodně tvrdě zkusovat udidlo, lehat si do něj a celkově být dosti zákeřný? Je mi jasné, že spousta lidí řekně z fleku " ano"... Ale nevím jak přesně popsat mou situaci, nejsem žádný pisálek... Jedná se o plnokrevnou klisnu, která je na veškeré ošetřování nebo jakou koli jinou manipulaci ( veterinář, cestování..) naprosto v pohodě... Jak kůň profesionál...
Jen do doby, než se na ní dá sedlo, to je konečná... Pracovali jsme hodně na jízdárně apod. Není to však jednoduché, klisna "chytá" koutek... A to opravdu tvrdě... Vzteká se, spěchá... Hysterčí...Je to naprosto zkažený kůň, to vím... Byla to dostihová klisna z ciziny k tomu běhala krátké tratě... Takže má v hlavince "o pár koleček navíc"... Je to zároveň vzteklák, neschopný vnímat cokoli ve svém okolí... Ani toho na sobě... Což situaci hodně stěžuje... Práce ze země je oky...
Čsté přechody apod. ji dovedou k šílenství, navíc opravdu nejde jen tak si ji z klusu zastavit, zase naklusat... Zkousne to, vytáhne a vystřelí...
Za dob tréninků v dostizích s ní měli také velké problémy, nosila všechna možná udidla, "pulergumy", nánosníky... Jezdili ji chlapy, co ji tzv. "udrželi" a ještě né vždy... Je to opravdu těžký případ..
Pro rýpali nejsem žádný začátečník, co by si něco dokazoval, sama jsem jezdila v několika dostihových stájích, postupem let na několikaset plnokrevnících... Ale každá rada a zkušenost dobrá... Měla jsem už několik lidí kteří to viděli, zkusili, ale bohužel většina ji zavrhuje a ptá se jestli to mám zapotřebí...
Měla jsem vždy ráda ty dost "problémovější" plnokrevníky a vždy se našel kompromis, aby to postupem času začlo fungovat... U této ale poprvé za život nevím.. Opravdu nevím... Mate mě svým jednáním...Chováním kdy je kolikrát jednou taková lepší a pak bum...
Zkoušeli jsme i měnit krmé dávky, ( s ovsem i bez) podávat různé přípravky ( hořčík a bylinou směs)...
Zajímalo by mne jestli máte např. dobrou zkušenost s nějakými udidly? Neříkám hned něco ostrého, ale něco co by jí znepříjemnilo toto její činění... Dalo se jí vysvětlit že takto ne a pak se postupně přešlo zpět např. na stihlo..

Hackamore je velice ostrá věc, i když se to tak nemusí zdát.. pokud chcete zkusit vyloženě hackamore, postačí Vám bazarové, pokud chcete zkusit bosal, je třeba koupit nový. Nicméně co bych Vám doporučila nejvíce, je práce na 2 lonžích na normálním stihle, s lehkým vyvázáním.

a nadměrný temperament nezpůsobuje energetické krmivo jako takové, ale látka avenin, která u citlivějších koní dráždí nervovou soustavu

Určitě při svých zkušenostech s dostiháky víte,co krmit,nicméně Vám velmi doporučuji krmiva od této firmy.
http://www.spillers.cz/
Mám dva těžce nemocné koně,ale díky krmení od této firmy,mohou své nemoci lépe zvládat.(ubírání na váze,vzrušivost,...)
Nejsem distributor , pouze spotřebitel.
Hodně štěstí!

Děkuji všem za rady... A za přání štěstí.

Hackamore se taky trošku obávám, o jeho "síle" a ostrosti jsem ledacos slyšela, proto také dlouho váhám jestli to zkusit... Ale když jsem si tak v hlavě poskládala hlavné problémy, které nám dosti brání s kobylkou pokročit a vysvětliut jí že nejsme ti "zlouni" , rozhodla jsem se to zkusit... Jen v malém prostoru jako je kruhová ohrada, kde mě nic nebude při případném úprku apod. nutit za hackamore "zatáhnout" více než by bylo slušné a mohlo by kobylce uškodit.. Mohu si tam dovolit počkat, až se uklidní... Popř. seskočit... Ale to bych opravdu nerada... Samozřejmě na to nebudu sama, nesednu na ní hned a neřeknu "hyjé kobylko"...

Ke komentáři: Přez internet Vám nikdo neporadí- také jsem si to myslela, ale velice mi pomohla pozitivnost zdejších lidí, stejně jako obdobné nápady jaké já mám už minimálně půl roku - bezudidlové uzdění..

Krmná dávka je poskládaná snad dobře, radila jsem se se zkušenými... Jsme na muslli... Ale projev ovska na její hlavičku mám opravdu ověřen... Může mít energetické krmivo adekvátní její práci, ale né takové jako je oves, který velmi rád "leze koníkům do hlavy" ...

Ps: Začít s kobylkou v kroku a dát jí dost času byl můj původní záměr do doby, než mi sama ukázala závažnost jejích problémů... A nejde o to že by nešla krokem a začala caplovat jako to dělá 99% plnokrevníků, ba naopak, začne být opravdu vzteklá, naštvamná až zlá... "skákat do toho", chytat udidlo a bývá i hůř... Pokud není po jejím a nepřejde se do rychlejšího chodu... Seskočit a jít vedle ní jsem zkoušela, normálně je to ze země hodné zvíře, ale vytočená se nemíní uklidnit ani tak... :-/ A nemusí být ani tak moc vytočená, procházky na ruce již zvládáme, ale to musí být od začátku bez jezdce...

držím vám palce, hoďte sem pak svoje zkušenosti, ať dobré, nebo špatné. Vím, co to je, sama mám takový poklad doma. člověk na takového koně leze už s obavami, co zase bude. Ta moje je "hodná" - nevyhazuje, to vůbec neznám, nestaví se. Jen chce utíkat. Stále. Vyvrátí krk, prohne hřbet... Když jí to dovolím, dostane se postupně do trysku a vypne mozek, úplně. Zatáčku protryská rovně a spadne do příkopu. Nezastaví a protrhne ohradník. Několikrát ročně se dostane do situace, kdy by mohla být mrtvá. Spěchá i na jízdárně, hrne se stále dopředu, na jakémkoliv uždění - sněhuláku, stihle, parelce i hackamore. Navzdory tomu je to milý koník, super pracuje ze země, důvěřuje mi, projdeme okolo jakéhokoliv bubáka... Momentálně zase znovu začínáme, na zahozené otěži, stihle, a pouze v kroku venku (mimochodem, krok máme takový, že ostatní za námi v pohodě klušou. Nechci ji ale stále korigovat otěží, jsem ráda, že jde v klidu v kroku s hlavou dole). Jde to, nejhorší bude, až přidáme klusovky a cvalovky - to bude asi ještě dlouho trvat S kobylou jsem dříve i sportovala, nijak ji to nezklidnilo. Kdo to nezažil, neví. Taky pomalu přemýšlím, zda vůbec jezdit - jenže je to ohromná škoda, kobylka je mladá, velice šikovná a talentovaná s výborným původem...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
držím vám palce, hoďte sem pak svoje zkušenosti, ať dobré, nebo špatné. Vím, co to je, sama mám takový poklad doma. člověk na takového koně leze už s obavami, co zase bude. Ta moje je "hodná" - nevyhazuje, to vůbec neznám, nestaví se. Jen chce utíkat. Stále. Vyvrátí krk, prohne hřbet... Když jí to dovolím, dostane se postupně do trysku a vypne mozek, úplně. Zatáčku protryská rovně a spadne do příkopu. Nezastaví a protrhne ohradník. Několikrát ročně se dostane do situace, kdy by mohla být mrtvá. Spěchá i na jízdárně, hrne se stále dopředu, na jakémkoliv uždění - sněhuláku, stihle, parelce i hackamore. Navzdory tomu je to milý koník, super pracuje ze země, důvěřuje mi, projdeme okolo jakéhokoliv bubáka... Momentálně zase znovu začínáme, na zahozené otěži, stihle, a pouze v kroku venku (mimochodem, krok máme takový, že ostatní za námi v pohodě klušou. Nechci ji ale stále korigovat otěží, jsem ráda, že jde v klidu v kroku s hlavou dole). Jde to, nejhorší bude, až přidáme klusovky a cvalovky - to bude asi ještě dlouho trvat S kobylou jsem dříve i sportovala, nijak ji to nezklidnilo. Kdo to nezažil, neví. Taky pomalu přemýšlím, zda vůbec jezdit - jenže je to ohromná škoda, kobylka je mladá, velice šikovná a talentovaná s výborným původem...

Mám doma naprosto to samé(jako byste mi mluvila z duše), akorát té mojí je 14 let a je takto "zkažená" od jednoho nejmenovaného pána. Už 1 rok chodíme pod sedlem stále krokem. Kluše pouze v krohovce na lonži. Cval má pouze ve výběhu, když si tam blbne. Klus ani cval si zatím nemohu pod sedlem praktikovat. Jsem ráda, že chodí v klidu krokem s hlavou dole, ale i tak má občas dny, kdy začne caplovat a dělá, že to neumí.

Bude to stát ještě spoustu času, ale mě to s ní baví. Na veškerou manipulaci ze země je naprosto charakterní a 100%, jen to sedlo. :)

Dobrý den všem,
tak chci podstivě dát vědět, že hackamore je "vynález" naprostého génia.. Nejprve jsem ho zkusila na kobylku do kruhovky, byla překvapená o co že to jde ( na ní člověk naprosto úžasně rozpozná, jak je z něčeho překvapená a jak jí to v hlavince šrotuje.. ) . Byli jsme tam jen chviličku, zkusili si nějaké to "zatočení", zastavení...
Další den již trošku testovala jestli ta divná věc nejde nějak "obejít"... :-) A co takhles to, co dělá když zkousne udidlo a vyrazí... A ono... Nic... Hackamore vyvynulo protitlak a povolilo, kobylka ve chvíli přestala...
Také jsme to byli již vyzkoušet na pastvině ( pro jistotu ven ještě opravdu né .. ) A mohu zatím říct že má za 1... Klusali jsme i nějaký ten kruh, zastavovali, loudali se krokem a ač nějaký protest zkusila nedá se to absolutně srovnat s udidlem...
Takže zatím mohu jen tiše doufat, že kobylka nepřijde na to, jak hackamore "oblafnout"... ( všichni mě ve stáji straší že zrovna ona dojde na všechno.. ) Jinak je to naprosto inteligentní a vysoce chápavé zvíře, hned věděla co po ní chci... Je i o dost klidnější, netvdím že je úplně " normální" a že zázrakem najednou chytla rozum, každopádně účel zatím splňuje na 110% a já jsem ráda že konečně mohu s kobylkou "zacházet" naprosto maximálně citlivě ... Bez jejích " sprosťáren", zkusování...
Uvidíme až moment "překvapení" upustí... Jestli bude stejně hodná, nebo se něco ještě vyvrbí...
Zatím se mějte a děkuji všem za rady, Zadavatelka

Skvělé, GRATULUJI Mám opravdu radost

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Skvělé, GRATULUJI Mám opravdu radost

Děkuji moc.. Samozřejmě je před námi spousty a spousty práce, ale to ulehčení... Je prostě neuvěřitelné...

A co kabanos??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co kabanos??

Prosím?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím?

Toho si nevšímej, to jen nějaký "vtipálek" připomíná točený salám....
Jinak super, že kobča reaguje na hackamore takhle dobře .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toho si nevšímej, to jen nějaký "vtipálek" připomíná točený salám....
Jinak super, že kobča reaguje na hackamore takhle dobře .

Myslela jsem si to... Ale zase si říkám, co tací s prominutím "ubožáci" dělají na koňském fóru... Když mě to nebere a nemám k tomu vztah, tak sem nechodím ne? Asi jsem najivní, unuděných lidí je zřejmě dost...
Jinak děkuji, jsem překvapená jak moc splnila moje přání...

u těch nejhorších případů kdy kůň nebyl vůbec schopný vnímat svět - tím myslím že byl úplně mimo a žádná práce nepomáhala nám pomohl v prvním měsíci Quitex - dvě odměrky denně - ráno i večer první týden, a pak 1x denně.
Kůň nedostával jádro jen ráno a večer hrstku s minerálkou od pava a zamíchaným quitexem, chodil do výběhu. Moc to pomohlo - po pár dnech se na něm začít v klidu jezdit a přiježdovat(delal dvakrát pár minut na lonži ráno, výběh a chvilku sedlo) a quitex se postupně vysadil.teď je díky tomu kůň 1000% lepší ale kdykoliv víme že má být byt i malá stresová situace dáváme quitex - ted přibližně 4x měsíčně. nonstop dostává doplńěk s hořčíkem kvůli svalům.

ak chcete prijazdovat na jazdiarni,tak jednoznacne odporucam sidepull,jeho ucinok sa najviac podoba obycajnemu zubadlu....bohuzial,neverim tomu ze kobyla s jazvami v kutikoch sa vam ochotne vrati na zubadlo....ja osobne mam povrazovu verziu krizoveho BB na ktory tu bol obrazok (ano,je naprd,pretaca sa,chodim s nim len na vychadzky a westernove hobby rychlostky),a jeho posobenie je zlozite,zvlast na kona ako vas,ktory potrebuje co najjednoduchsie zachadzanie pri ktorom by sa dokazal sustredit.....
osobne poznam vysluzileho klusaka (ti mavaju ovela horsie mucidla v papuli),ktory este po rokoch jazdenia na bezzubadlovke sa pocas jazdy snazi zakusovat zubadlo (aj ked tam ziadne nema)

boze,velice sa ospravedlnujem,az teraz som si vsimla ze je to len vytiahnuta diskusia spred vyse pol roka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji všem za názory, pokusím se odpovědět na vše...

Veterinární kontrolou si samozřejmě kobylka prošla, záda, nožky a v celku vše má 100% zdravé, nic ji nebolí a ba dokonce s nimi nikdy nic neměla... ( myslím např. ani pro dostiháky tipické šlachy apod. ) Zubař u nás byl taky a huboval že nebyla už dlouho dělaná, jestli prý vůbec někdy... Takže po této stránce je vše v pořádku...

Sedlo nemám jediné, zkoušela jsem měnit... Měla na sobě i bezkostrové, abych věděla jestli jí není někde něco nepříjemné ale změna žádná... :-( Také používám i gelovku apod. - to preventivně...

Také udidla- nechci jí nikterak znásilňovat- zkoušeli jsme nejdříve dost dlouho 2x lomené stihlo, pak 1x lomené stihlo, gumové 1x lomené, olivu, roubík a nakonec D udidlo s rolkami ( proti zkousnutí) to bylo chvíli lepší, ale né na dlouho... Mimochodem má kobylka jizvy v koutkách a to dosti hluboké, takže ji musela mít několikrát natrženou... Hlavně právě ten pravý koutek, takže myslím že i to má vliv na to, že ho tolik necítí...
Na každém udidle co měla jsou vidět v pravém koutku dosti hluboké rýhy, od zkusování.. :-(


Do terénu se s ní snažím chodit naprosto běžně, je tam také zlá ať na louce (což je samozřejmě horší) tak v lese, samotné by se mě nelíbilo kdyby mě někdo trápil pouze na jízdárně (střídám i s lonžováním), má opravdu i psychycký problém, protože i lonž byla zezačátku něco, na čem se nedala zastavit.. Vždy se hrozně natočí (to už na ní poznáme) a má jakoby "tmu"... Nevnímá povely, hlasové ...Trvá než začne cokoli kolem sebe vnímat...

A co se odpočinku týče, měla jsem ji třičtvrtě roku na tomto režimu ( né tedy úplně 24/7 ) ale byla např. v 5h ráno šli na pastviny a v létě se ve 21h zavírali... I déle.. Úplně venku být nemůže je to choulostivka, věčně okucká apod. Doufala jsem že jí to přejde časem ale za rok nic moc změna... ( jen zafoukal větříček a ona jediná schovanná v přístřešku, sotva ouško koukalo o dešti ani nemluvě) Jinak do doby než jsme si jí koupila nechodila do výběhu vůbec... Měla režim box-kolotoč-sedlo-box...

Bezudidlová uzdečka mne taky napadla, třebas to vyzkoušet v kruhové ohradě, ale hodně lidí (všichni co ji znaj) mě od toho odrazují, říkají že když má takovou tmu že nevnímá udidlo ani hlas ( normálně slyší na pískání ale když jí přeskočí... :-/ ) tak co si s ní počnu takto...

Nejsem zkušený znalec,ale co se koutků natrhlých týče-zkoušeli jste ty slintáky,ty kolečka,který prý zabraňují tomu,aby se koni skřípl a natrhl koutek???Jinak taky souhlasím s tou bez udidlovkou,podle mě,co tu píšete,tak má trauma z udidla,protože si ho určitě spojuje s bolestí a natržením koutků.Zkusila bych ty slintáky,nebo bezudidlovku.

Zdravím..
tak také bych doporučila klasické HACKAMORE, případně i parellku - v kruhovce aby neměla kam zdrhnout... a nebo z udidel tohle: http://www.piruch.cz/Uzdecky--udidla--krouzky--oteze/Udidla-anglicka/udidlo-s-kruhem-feeling/

Přesně takovou dostihačku jsem zažila v práci, časem ji nechtěli jezdit ani chlapi...akorát se ještě byla schopná parádně lekat, skákat jak koza šílená a lítat i proti autům... Vyřešilo se to tak,ž e se ji dalo to feeling udidlo s kruhem, a pak až se opracovala, tak se jí dalo stihlo, dvojtej angl. nánosník a pevnej martingal.... postupně se to odbourávalo a ted zas lítá normálka bez nánosáku jen se stihlem...ale je fakt, že to trvalo asi rok...
JInak, koupila jsem valacha, který v dostihovce byl taky jeden z těch, kterého nikdo nechtěl jezdit, proto jak tahal... měl půl roku pauzu, jen pastvinu, něco občas ze země... a pak jsem si ho vzala prostě jen tak na parellku, byl na to připraven ze země... a už uzdečku vůbec nepotřebuje :)
Koně berou tu "volnost" strašně zodpovědně :)

Já takového dostiháka dostala zadarmo pro nezvladatelnost Kamarád mi půjčil na zkoušku bezudidlovku od Hakena. Nejdřív jsem jí vyzkoušela na jízdárně, pak v terénu.Zadek sevřený strachem. Valach byl jak vyměněný, tak jsem si ji dala udělat na zakázku taky a fakt mu sedí, naprosto ovladatelný koníček. Je ovšem zajímavé, že když jsem ji vyzkoušela na poměrně bezproblémové ČT kobyle, tak ta se mi na ni ovládala celkem blbě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
boze,velice sa ospravedlnujem,az teraz som si vsimla ze je to len vytiahnuta diskusia spred vyse pol roka

To nevadí Z vašeho předchozího příspěvku jsem se i tak dozvěděla zase něco nového.

zadejte do vyhledavače kheiron bitless bridle.je tam dobře vysvětlen princip této bezuzdidlovky. pořídila jsem pro dva koně a myslím že dobrý.určitě bych jí vyndala ucidlo z huby.hodně štěstí.chce to čas a trpělivost.

ahoj, moc mě zajímá jak pokračujete? Já mám (doposud) naštěstí ovladatelnou klisnu, leč temperamentní, mám ji necelý půlrok, na začátku pouze caplovala s hlavou až v nebesích, klus jak na klusáckých dostizích a cval probíhal na místě a ještě k tomu do boku. Vyřešila jsem to 1. broušením zubů, vyvázáním, neprve tie-down na parellce (pod udzečkou) první pevný pak gumový. A samozřejmě až do klidné chůze jen krokovky, až do klidného klusu jen klusovky, až do klidného cvalu na jízdárně terén - v lese, a teď už jí můžu pustit i na louce do trysku. Nedávno jsem zjistila že chodí bezvadně na gumovém chambonu, udidlo měla déčko jemné, déčko ostřejší ale dvakrát lomené s rolkou, déčko jednou lomené (to bylo stejné), zkoušla jsem western páku s jemným portem - to jsme zavrhly hned po vyzkoušení, taktéž páku Billy Allen ikdyž byla o poznání lepší. Ale pánovééé, pak jsem na ni dala hackamore a nejednou není potřeba ji vyvazovat, neuvěřitelný. Mackamore mám to "anglické" kde je na nose vypodložený kožený řemínek.

Omlouvám se že otevírám starou diskuzi ale mám podobný problém s kobylou je 8letá ex-dostihačka... není to tak vážné jak psala zadavatelka ale problem je ten že na ruce, na lonži super- krásně reaguje na hlas ale jakmile ji dám sedlo, lonžovací postroj, uzdečku nebo jakékoli cajky začne jančit, znervózní, začnou se jí potřepávat přední nohy... po zdravotní stránce žádný problém nezjištěn. co si myslíte o http://www.aiva-shop.com/cz-detail-372-krizova-bezudidlova-uzdecka-colour.html této uzdečce? díky...

Monca016 napsal(a):
Omlouvám se že otevírám starou diskuzi ale mám podobný problém s kobylou je 8letá ex-dostihačka... není to tak vážné jak psala zadavatelka ale problem je ten že na ruce, na lonži super- krásně reaguje na hlas ale jakmile ji dám sedlo, lonžovací postroj, uzdečku nebo jakékoli cajky začne jančit, znervózní, začnou se jí potřepávat přední nohy... po zdravotní stránce žádný problém nezjištěn. co si myslíte o http://www.aiva-shop.com/cz-detail-372-krizova-bezudidlova-uzdecka-colour.html této uzdečce? díky...

Jak dlouho je stažená z dostihů a z práce?

No ted to bude 5 rok, ale u bývalých majitelů nic kromě proletět se a domu neznala. jako myslim nějaké přiježďování apod.. tak jak to vidim ja proste to strpela že to musi nosit resp. vzdycky pri jezdeni pred tim utikala...Dělám s ní jak s remontou na ruce, na lonži ted jsem zavedla i to ze pracujeme ze země se sedlem aby si zvykla že opravdu nemusi mit stres když je "oblečená" ale zatim zadne pokroky...

Monca016 napsal(a):
No ted to bude 5 rok, ale u bývalých majitelů nic kromě proletět se a domu neznala. jako myslim nějaké přiježďování apod.. tak jak to vidim ja proste to strpela že to musi nosit resp. vzdycky pri jezdeni pred tim utikala...Dělám s ní jak s remontou na ruce, na lonži ted jsem zavedla i to ze pracujeme ze země se sedlem aby si zvykla že opravdu nemusi mit stres když je "oblečená" ale zatim zadne pokroky...

A jak dlouho jí máte?

Ted v kvetnu to bude rok. Vim ze to neni závratná doba a u těchto koni to muze klidne trvat i 2-3-4 a vice let... jen jsem chtea vedet co si myslite o tehle bezudidlovce.

Monca016 napsal(a):
Ted v kvetnu to bude rok. Vim ze to neni závratná doba a u těchto koni to muze klidne trvat i 2-3-4 a vice let... jen jsem chtea vedet co si myslite o tehle bezudidlovce.

Bezudidlovka nemusí být řešení... pokud chcete řešit věci udělátky a provázky, pak se nemáme o čem bavit

Jak věcmi a udělátky.. chci vědět jaky máte názor na to že bych přešla z klasické uzdečky na bezudidlovku. Vím že má kobyla psychický problém a to velký... a proto hledám různá řešení... když se nechcete bavit tak se nebavte,

polárka.15 napsal(a):
Bezudidlovka nemusí být řešení... pokud chcete řešit věci udělátky a provázky, pak se nemáme o čem bavit

Polárka nehnevaj sa, ale tvoje reakcie sú tak povýšenecké že niekedy len otváram ústa že ťa nikto ešte neposlal do "teplých krajín." Keď sa s niekým nemáš o čom baviť načo vôbec týmto štýlom odpovedáš?! Liečiš si týmto arogantným vystupovaním nejaký komplex ?

Monca016 napsal(a):
Jak věcmi a udělátky.. chci vědět jaky máte názor na to že bych přešla z klasické uzdečky na bezudidlovku. Vím že má kobyla psychický problém a to velký... a proto hledám různá řešení... když se nechcete bavit tak se nebavte,

Bezzubadlové uzdenie pomôcť môže, avšak si treba ujasniť z čoho má ten kôň najväčší stres a na to sa zamerať. Ako píšeš začnú sa jej klepať nohy už pri sedlaní. Ja by som sa jej teda snažila to sedlanie spojiť s niečim príjemným, napríklad ju nasedlaj a choď ju na ruke pásť. Kľudne na ohlávke so sedlom. Neskôr pridaj aj uzdečku a počas vychádzky na kratšie úseky vysadni a zase zlez a popas ju, alebo po návrate z pasenia sa na ňu nachvíľku posaď na jazdiarni. Plnokrvníci sú veľmi vnímavé a jemné kone, musíš zistiť kde sú jej hranice a postupne pridávať prácu, ale neprešvihnúť tú hranicu kedy to už pre ňu začína byť stres. Ideálne je aspoň zo začiatku robiť denne v malých dávkach, aby sa z toho stala rutina.

A keď sa už pri sedlaní nebude klepať treba ju poriadne prijazdiť, nie len chodiť na vychádzky, ale poctivo pracovať na jazdiarni hlavne na zastavení, zmenách ruchu, ohýbaní. K tomu by bol fajn tréner, ktorý by ťa viedol zo zeme, ak máš možnosť ho zohnať tak neváhaj naozaj ti to veľmi uľahčí prácu. Ale nech to je človek, ktorý sa nebude ponáhľať.

Díky, ano s obrovskou dávkou trpělivosti se nam to jednou snad povede.

U koňa, ktorý si prešiel dostihovým výcvikom a následne bol päť rokov jazdený štýlom davaj žilina bude náprava veľmi ťažká, možno až nemožná. A nemyslim si, že to bude iba uzdením a že jeho výmena bude mať požadovaný efekt.
Ako sa chová pod sedlom? Nikde o tom nepíšete.

Zatím jsme byli v terénu jen párkrát a to po tréninku na jízdárně... ona nikdy ven nechodila takže se všeho bojí leká, začne infarktove dychat vykuli oko a ceka bubáky i na rovince kterou lemují pole... ale castecne se to zmirnilo co jsme zacali chodit spolu na prochajdy na ruce..zacala mi verit ze ji ochranim.....

A chodí stále sama? Možno by na začiatok v tom kroku bol dobrý spoločník, menej by riešila bubákov.
Ak je však vonku taká lakavá, potrebuje chodiť, chodiť a ešte raz chodiť. A v sedle jazdca, čo sa neboji. To je dosť zásadné. Keď nemá podoporu do sedla, bude celý ten proces trvať ďaleko dlhšie.

Právě že chodíme vždy s koněm... At jde před námi nebo za námi. Je to stejné. Na jízdárně je trochu klidnější s koněm ale to se mi povede tak jednou týdně někoho sehnat. :( nejsem jezdec který se bojí jezdila jsem ven s koněm který přes rok neviděl krajinu jen vybeh a navíc měl trauma kdy ho jako hříbě přejelo auto. A i když se všeho lekal a z ničeho nic mi třeba vyběhl bylo to postupně lepší a lepší. S tou mojí tady z té strany pokrok nevidim.

Tak možno je na čase priznať si, že to bez pomoci nezvládnete. Skúste nájsť niekoho, kto vám s ňou pomôže, rok je dosť dlhá doba na to, aby ste nejaký posun k lepšiemu videli. Možno vám uniká niečo, čo si druhý všmine.