Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.208.73
ahoj chci se zeptat vím že vyvazováky se nesmí dlouho používat ale co pak dál když se sundají? a kůň stále dává hlavu nahoru?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.208.14
Pak to chce trenéra, který jezdce naučí správně jezdit a vysvětlí mu základní principy. Nic jiného nepomůže :)
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.175.6
Tak tohle tedy nechápu... Pokud kůň dává hlavu nahoru, tak absolutně nemá smysl mu dávat vyvazovací otěže, lidi proberte se a začněte přemýšlet mozkem! Celkově v ježdění nemají smysl. Mimo lonžování, tam při SPRÁVNÉM použití určité mají své místo.
Když kůň dává hlavu nahoru je jako první věc důležité zjistit proč to dělá a pak to řešit... příčin může být spousta (tvrdá ruka, nepadnoucí udidlo, bolavé zuby, bolavé záda, nepadnoucí sedlo, atd., nebo také co se psychiky týče...)...
jdu už od počítače, akorát jsem se zase nasrala... Kdyby tak koně mohli křičet...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.193.42
jj, výborná knížka :))) Kdyby mohli koně křičet
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.229.127
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak tohle tedy nechápu... Pokud kůň dává hlavu nahoru, tak absolutně nemá smysl mu dávat vyvazovací otěže, lidi proberte se a začněte přemýšlet mozkem! Celkově v ježdění nemají smysl. Mimo lonžování, tam při SPRÁVNÉM použití určité mají své místo.
Když kůň dává hlavu nahoru je jako první věc důležité zjistit proč to dělá a pak to řešit... příčin může být spousta (tvrdá ruka, nepadnoucí udidlo, bolavé zuby, bolavé záda, nepadnoucí sedlo, atd., nebo také co se psychiky týče...)...
jdu už od počítače, akorát jsem se zase nasrala... Kdyby tak koně mohli křičet...
Souhlas
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.146.52
Vyvarovala bych se toho říkat, že něco nemá při nějakém použití smysl, že já to nepoužívám neznamená, že to nemá smysl...
Vyvazováky používám na zkažené koně, kteří mají zlozvyk sundávat jezdce. Zažila jsem dva takové. Momentálně je používáme na kobylu, která se naučila, že pokud začne utíkat a vyhazovat, tak svou jezdkyni sundá a má volno. Nebudu tu popisovat celý problém, ale já vyvazováky při ježdění s úspěchem používámm ale pouze na problémové koně.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.229.127
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vyvarovala bych se toho říkat, že něco nemá při nějakém použití smysl, že já to nepoužívám neznamená, že to nemá smysl...
Vyvazováky používám na zkažené koně, kteří mají zlozvyk sundávat jezdce. Zažila jsem dva takové. Momentálně je používáme na kobylu, která se naučila, že pokud začne utíkat a vyhazovat, tak svou jezdkyni sundá a má volno. Nebudu tu popisovat celý problém, ale já vyvazováky při ježdění s úspěchem používámm ale pouze na problémové koně.
Nebylo by lepsi problemoveho kone vyradit z provozu, uklidnit a pak zas dat do provozu? Tak muzete zjistit v cem ma onen kun problem.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.146.52
Ten kůň má problém v hlavě. Je to soukromý kůň, nikdy s ním nebylo jednáno špatně. Je to na dlouhé povídání...ale to je jedno, já ho znám, majitelka ho má 10 let. Jednáno s ním špatně nikdy nebylo. Je to prostě zvíře, které je milionové a z ničeho nic chce jezdkyni sprostě sundat. Řešení po dobrém mělo efekt nula nula nic...řešení vyvazováky přináší efekt po pár použitích.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.229.127
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ten kůň má problém v hlavě. Je to soukromý kůň, nikdy s ním nebylo jednáno špatně. Je to na dlouhé povídání...ale to je jedno, já ho znám, majitelka ho má 10 let. Jednáno s ním špatně nikdy nebylo. Je to prostě zvíře, které je milionové a z ničeho nic chce jezdkyni sprostě sundat. Řešení po dobrém mělo efekt nula nula nic...řešení vyvazováky přináší efekt po pár použitích.
Jo, verim ze nekde to jinak nejde. Akorat ze bohuzel jinde se problemy nehledaji a rovnou se vyvazuje.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.70
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ten kůň má problém v hlavě. Je to soukromý kůň, nikdy s ním nebylo jednáno špatně. Je to na dlouhé povídání...ale to je jedno, já ho znám, majitelka ho má 10 let. Jednáno s ním špatně nikdy nebylo. Je to prostě zvíře, které je milionové a z ničeho nic chce jezdkyni sprostě sundat. Řešení po dobrém mělo efekt nula nula nic...řešení vyvazováky přináší efekt po pár použitích.
Jasně, bezpečnost jezdce by měla být na prvním místě. V úvodu je psáno jen "vyvazváky", ale není napsáno, co to je zač a jak se s nimi pracuje. Já jsem třeba svého času používala na kobylu gogue, i když se všude píše, že se to při jízdě na koni užívat nemá. Ale byla to kobyla, kterou jsem koupila z turistické jízdárny řádně ocukanou, s vypracovaným jelením krkem, která mlátila hlavou nahoru a dozadu tak, že i při rovném sedu mi cvrnkaly její uši o nos a rozbila mi na obličeji dvoje brýle. Když bacila do čela hlavou i moji dceru, musela jsem to řešit. Nějakou dobu trvalo, než se uklidnila a dala hlavu dolů, často pak chodila s hlavou u země jako stopovací pes. Po roce nám už stačil jenom martingal. Takže pro mně byla priorita nenechat si rozbít hlavu, ale souběžně jsem pracovala na řešení celkového stavu kobyly. Určitě bych ji na gogue nejezdila do konce života. Osobně tyto pomůcky nezatracuji, jen je potřeba vědět, jak působí, čeho chci dosáhnout a užívat je s rozumem a citem.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.165
Nečetla jsem vše, ale rozhodně bych neviděla problém v hlavě, tedy ne jako prvotní příčinu. Konzultujte s veterinářem, chiropraktikem a zubařem. Koně reagují na bolest různými způsoby. Možná, kdybyste si zlomila ruku a tu druhou vám schválně vyvázali za záda, ať musíte používat tu bolavou... Problém v hlavě? Čí hlavě?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.146.52
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nečetla jsem vše, ale rozhodně bych neviděla problém v hlavě, tedy ne jako prvotní příčinu. Konzultujte s veterinářem, chiropraktikem a zubařem. Koně reagují na bolest různými způsoby. Možná, kdybyste si zlomila ruku a tu druhou vám schválně vyvázali za záda, ať musíte používat tu bolavou... Problém v hlavě? Čí hlavě?
Pardon, ale no comment, u koní jsem přes 20 let. Notnou dobu trénuji se skvělými trenéry. Nesnědla jsem všechnu moudrost světa, ale nečetla jste ani celou diskuzi, koně neznáte (jedná se o jiného než pro kterého byl zadán dotaz). Nehodlám tu o tom koni diskutovat, to už jsem udělala na povolanějších místech, než ne ifauna. Pouze jsem tím chtěla poukázat na to, že paušálně odsuzovat nějakou pomůcku je špatné.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.60.202
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak tohle tedy nechápu... Pokud kůň dává hlavu nahoru, tak absolutně nemá smysl mu dávat vyvazovací otěže, lidi proberte se a začněte přemýšlet mozkem! Celkově v ježdění nemají smysl. Mimo lonžování, tam při SPRÁVNÉM použití určité mají své místo.
Když kůň dává hlavu nahoru je jako první věc důležité zjistit proč to dělá a pak to řešit... příčin může být spousta (tvrdá ruka, nepadnoucí udidlo, bolavé zuby, bolavé záda, nepadnoucí sedlo, atd., nebo také co se psychiky týče...)...
jdu už od počítače, akorát jsem se zase nasrala... Kdyby tak koně mohli křičet...
a vsichni kdo vynalezli ruzne druhy vyvazovacich a pruvlecnych otezi jsou debilove
ti co to vyrabi jsou take debilove a ti co to kupuji take a jeste vetsi
je to desny nesmysl...a vsichni jsou blbci
tak tedy nechapu,proc to kdo vymyslel a nac se to vyrabi
podle mne ma kazda pomucka plnit nejaky ucel,byt jen docasne
podle mne na techto pomuckach neni nic spatneho,musi se jen umet s mirou pouzivat a rozumnet tomu,ktera pomucka je pro urciteho kone vhodna..
a podotykam pomucky pouzivat..ne zneuzivat...
rozhodne nejsem pro,aby byl konik vysnerovany do kozelce a narolovany na prsa,to urcite ne,ale da se to i s mirou,a pomucky pouzivat pouze korekcne...
samozrejme je nutne,pred pouzitim techto pomucek zkontrolovat zdravotni stav konika,a padnouci vystroj,ale to je snad logicke a prvorade..preci,zkontroluji zda sedlo koni pasuje uz pred tim,nez na nem v tom sedle zacnu jezdit,ne?
myslim,ze co se tyka pouzivani jak techto,tak jinych pomucek,nejlepsi je zlata stredni cesta..vseho s mirou,ale i vas kun z tohoto muze profitovat..konec koncu byste se asi nerozhodli pro pouzivani jakkekoliv pomucky,abyste mu ublizovaly,nebo ho lamaly,nybrz,abyste mu dopomohli k optimalni osvalenosti,jezditelnosti...
a predevsim predesli pohybovym problemum
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.175.6
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a vsichni kdo vynalezli ruzne druhy vyvazovacich a pruvlecnych otezi jsou debilove
ti co to vyrabi jsou take debilove a ti co to kupuji take a jeste vetsi
je to desny nesmysl...a vsichni jsou blbci
tak tedy nechapu,proc to kdo vymyslel a nac se to vyrabi
podle mne ma kazda pomucka plnit nejaky ucel,byt jen docasne
podle mne na techto pomuckach neni nic spatneho,musi se jen umet s mirou pouzivat a rozumnet tomu,ktera pomucka je pro urciteho kone vhodna..
a podotykam pomucky pouzivat..ne zneuzivat...
rozhodne nejsem pro,aby byl konik vysnerovany do kozelce a narolovany na prsa,to urcite ne,ale da se to i s mirou,a pomucky pouzivat pouze korekcne...
samozrejme je nutne,pred pouzitim techto pomucek zkontrolovat zdravotni stav konika,a padnouci vystroj,ale to je snad logicke a prvorade..preci,zkontroluji zda sedlo koni pasuje uz pred tim,nez na nem v tom sedle zacnu jezdit,ne?
myslim,ze co se tyka pouzivani jak techto,tak jinych pomucek,nejlepsi je zlata stredni cesta..vseho s mirou,ale i vas kun z tohoto muze profitovat..konec koncu byste se asi nerozhodli pro pouzivani jakkekoliv pomucky,abyste mu ublizovaly,nebo ho lamaly,nybrz,abyste mu dopomohli k optimalni osvalenosti,jezditelnosti...
a predevsim predesli pohybovym problemum
Já souhlasím, že ty pomůcky smysl mají, ale pokud se používají tak nějak rozumně... A když sem někdo dá dotaz, že mu kůň zvedal hlavu on mu dal vyvazováky a po jejich sundání to dělá pořád, tak na 100% nevyřešil příčinu a jediné čeho dosáhl, že schoval onen následek něčeho, co tomu koni vadí, možná bolí možná je to psychického rázu, to už od počítače dokážeme posoudit dost těžko... I tak jsem ale názoru, že vyvazovací a průvlečné otěže patří do rukou hodě zkušeným lidem a v klasickém ježdění by své místo mít neměly... samozřejmě, že něco jiného je, když ten kůň ohrozí jezdce...
Nechci zakládat novou diskuzi, protože se tady o tom píše celkem často. Myslím si, že dávat vyvazováky na každodenní ježdění pod sedlem není dobré, ale majitelka chce, abych je kobyle dávala, že musí chodit na přilnutí. Opravdu se to jenom tímhle vyřeší? Vím zhruba, jak přilnutí dosáhnout, ale s koněm chodíme na několikahodinové vyjížďky a nedovedu si představit, jak bude třeba tři hodiny v kuse na přilnutí, chodíme do kopce, z kopce, potřebuje si taky trochu protáhnout krk atd., je opravdu vhodné ho na celou tu dobu vyvázat? Nějak se mi to nelíbí. Vždyť i v drezurních úlohách se nechává koni vytáhnout krk a jít chvíli na volné otěži.
Kůň na vyvazovákách rozhodně NEPŘIJDE na přilnutí! Přilnutí nevychází ze sešněrované huby. Udělá to jednu jedinou věc - falešné přilnutí. Správným pobízením může kůň jít kulatě od zadku, ale rozhodně ne celou dobu, pak stejně prohne záda, spadne na předek a hodí hlavu za kolmici, aby si ulevil. I špičkoví drezuráci nevydrží v plném shromáždění 3 hodiny. Je to neskutečně náročné. Spíš nevím, co z toho paní majitelka má? Tupohubého bolavého koně? Jakmile vyvazováky mít nebude, tak okamžitě začne jít proti ruce a na přilnutí jít nebude chtít vůbec, protože to bude mít spojené s bolestí, nekomfortem a bude chodit jako žirafa (nejen že ho budou bolet záda). To se ženete akorát do problému.
Galathea
napsal(a):
Nechci zakládat novou diskuzi, protože se tady o tom píše celkem často. Myslím si, že dávat vyvazováky na každodenní ježdění pod sedlem není dobré, ale majitelka chce, abych je kobyle dávala, že musí chodit na přilnutí. Opravdu se to jenom tímhle vyřeší? Vím zhruba, jak přilnutí dosáhnout, ale s koněm chodíme na několikahodinové vyjížďky a nedovedu si představit, jak bude třeba tři hodiny v kuse na přilnutí, chodíme do kopce, z kopce, potřebuje si taky trochu protáhnout krk atd., je opravdu vhodné ho na celou tu dobu vyvázat? Nějak se mi to nelíbí. Vždyť i v drezurních úlohách se nechává koni vytáhnout krk a jít chvíli na volné otěži.
Záleží jaké vyvazováky a jak utažené.
Jezdila jsem kdysi koně, provozáka s prohlými zády. Chodil pěkně, bolest neprojevoval, viděli ho všichni od zubaře až po alternativní "léčitele." Měl prostě špatnou stavbu zad. Jezdil se na chambonu, který byl nastavený tak, aby vedl koně do pozice dopředu-dolů. Nemohl dávat hlavu nahoru, ale zároveň mohl protáhnout hlavičku a uvolnit si krk a záda. Bez toho měl (díky zádům) tendenci jít s hlavou hoodně nahoru. Při takovém nastavení nevidím problém ve vyvázání i na dlouhé vyjížďky. Zároveň se v tomto dá kůň shromáždit, popracovat a dát zase volno.
Pokud ho sešněrujete na "shromáždění" (ono to shromáždění není, jen falešné přilnutí, shromáždění má jít odzadu), tak to dobré není. Jak píšete, kůň se potřebuje občas protáhnout, uvolnit svaly aby nezatuhl a to při sešněrování není dost dobře možné (nepředpokládám, že budete co 10 minut sesedat, povolovat vyvázání a pak ho zase utahovat...).
Děkuji, přesně takhle si to myslím taky, nejsem žádný odborník, ale je mi jasné (a už jsem to viděla u začátečníků na jízdárně), že kůň se tím sešněrováním stejně nepodsadí a bude ještě víc padat na předek. Majitelka prý chce, aby se mu nasvalil krk a že prý s ním málo chodíme na přilnutí. Přiznám se bez mučení, i pro mě jako jezdce je to hodně náročné, dosáhnu přilnutí chvíli na jízdárně, ale taky ne dlouho, prokládám to protažením a kůň navíc není žádný drezurák, je to spolehlivé vozítko do lesa, tak proto jsem si ho vybrala a teď tohle. Jinak ovšem chodí hezky, žádná hlava v oblacích, prostě nemám vůbec pocit, že by něco takového bylo potřeba.