Neregistrovaný uživatel

Nemůžete někdo aspoň zhruba popsat jak konkrétně přeučit koně na westernové povely? A co je lehčí, z anglie na western, nebo naopak. Nechci to zkoušet nikde v praxi, jen jsme měli takovou debatu a ne a ne se shodnout. Nebo jestli se o tom někde nedá sehnat nějaké informace.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nemůžete někdo aspoň zhruba popsat jak konkrétně přeučit koně na westernové povely? A co je lehčí, z anglie na western, nebo naopak. Nechci to zkoušet nikde v praxi, jen jsme měli takovou debatu a ne a ne se shodnout. Nebo jestli se o tom někde nedá sehnat nějaké informace.
přeučovala jsem několik koní. nejdříve jsem přeučovala přímo na kurzu westernu- u zkušeného trenéra (věř, že za ty dva dny a 12ti hodin v sedle koník vše zvládal - zastavování, couvání, obraty kolem zadku, zatáčení,...), bylo to metodou - zareaguj na tohle, nebo ti to bude nepříjemné. Tzn. chceš zatočit na neck reining, přiložíš otěž, dáš nohy do právné pozice a když nic, tak vnější noha ťukne, když nic, ťukne víc, když nic ťukne pořádně a pořád se to nepříjemno stupňuje až může dojít na patu nebo ostruhu. Je pravda, že se tímto koník přeučí velice rychle a pokud je vnímavý, tak stačí jen to ťuknutí, pokud ne, tak pata nebo ostruha.
Dneska používám spíše to, že začnu kombinovat anglii s westernem a postupně anglii vypouštím. Když je potřeba, tak se k ní někdy vrátím. Je to na delší dobu, ale pro mě a i pro koně příjemnější než ho věčně oťukávat
keira
napsal(a):
Prosím vás, nevíte někdo, jaká se ve westernu používá slovní pobídka k nacválání ? (např. na lonži nebo při výcviku mladého koně). Děkuji.
Podle mně je lepší si sám zvolit slova pro pobídky.Já svojí kobylu naučina normálně na slova - stůj, krok, klus, ustup apod.Když chci, aby šla, řeknu krok, když chci, aby zrychlila, řeknu jen jdi klus, pak chci zastavit, tak řeknu stůj a dám koni možnost podle daného kroku a situace zastavit co nejdříve.Podle mne je lepší, než mít celostátně nějaký hijééé prrrr apod.navíc na závodech jsem neslyšela, že při přejití do cvalu by jezdci třeba říkali všichni cval.Je to i o pobídkách hlavně.
gitule vrtule
napsal(a):
Podle mně je lepší si sám zvolit slova pro pobídky.Já svojí kobylu naučina normálně na slova - stůj, krok, klus, ustup apod.Když chci, aby šla, řeknu krok, když chci, aby zrychlila, řeknu jen jdi klus, pak chci zastavit, tak řeknu stůj a dám koni možnost podle daného kroku a situace zastavit co nejdříve.Podle mne je lepší, než mít celostátně nějaký hijééé prrrr apod.navíc na závodech jsem neslyšela, že při přejití do cvalu by jezdci třeba říkali všichni cval.Je to i o pobídkách hlavně.
No a když chceš, aby nacválala, co řekneš?
Jde o to, že jsem vždycky používala HOP, ale u westernových koní, kde povel HO znamená zastav, nemůžeš používat na nacválání slovo, které se mu tolik podobá.
Nějak mi neslouží fantazie, co jiného místo toho a navíc když se pak kůň bude prodávat, tak je dobré ho učit na nějakou univerzální řeč, kterou se s ním domluví i jiné lidé.
Na závodech se to samozřejmě nepoužívá, ale pro výcvik mladého koně se slovní povely dost hodí.
gitule vrtule
napsal(a):
Podle mně je lepší si sám zvolit slova pro pobídky.Já svojí kobylu naučina normálně na slova - stůj, krok, klus, ustup apod.Když chci, aby šla, řeknu krok, když chci, aby zrychlila, řeknu jen jdi klus, pak chci zastavit, tak řeknu stůj a dám koni možnost podle daného kroku a situace zastavit co nejdříve.Podle mne je lepší, než mít celostátně nějaký hijééé prrrr apod.navíc na závodech jsem neslyšela, že při přejití do cvalu by jezdci třeba říkali všichni cval.Je to i o pobídkách hlavně.
Pri zavodech se totiz na kone mluvit nesmi. Obecne je na naskoceni do cvalu mlasknuti, pro naklusani se vyda takovy "dvojklik" pusou. (Tezko se ten zvuk popisuje, ale na rozdil od mlasknuti se nedela vyspulenymi rty, ale jazykem o patro pri pootevrene puse).
keira
napsal(a):
No a když chceš, aby nacválala, co řekneš?
Jde o to, že jsem vždycky používala HOP, ale u westernových koní, kde povel HO znamená zastav, nemůžeš používat na nacválání slovo, které se mu tolik podobá.
Nějak mi neslouží fantazie, co jiného místo toho a navíc když se pak kůň bude prodávat, tak je dobré ho učit na nějakou univerzální řeč, kterou se s ním domluví i jiné lidé.
Na závodech se to samozřejmě nepoužívá, ale pro výcvik mladého koně se slovní povely dost hodí.
Tak já HOP a HO používám úplně normálně a kobyla mi rozumí. Jde o to, že každé to slovo má jinou intonaci. Pokusím se to napsat: HOP do naskočení do cvalu je výrazné, rychlé, prostě takové štěknutí, i když mi stačí jen polohlas, neřvu jako na lesy... zatímco pro zastavení použiji hoooo, dlouze, klidně, prostě pohoda a zase mi stačí to říct potichu. Ovšem neznamená to, že kobyla chodí jen na hlasové povely, samozřejmě také používám pobídku holení, sedem. Hooo pro zastavení většinou přidávám v případě nějakého okolního ruchu, nenadálé situace, třeba když mi pod koně vletí igelitový pytlík, kobyla slyší, že jsem v klidu, že se nic neděje, tak kam by se hrnula, že... A naopak HOP do cvalu si přidám k pobídce, když chci aby vyrazila hned a co nejrychleji, prostě tím slovem jen podpořím správnou pobídku
Uživatel s deaktivovaným účtem

Neni to jednoslabicny, ale nejen v zahranici se pro cval pouziva "galop" ;)
Ja pro zastav nekdy pouzivam kratky hvizd - pak by vam pro nacvalani zustalo volne "hop" ;).
keira
napsal(a):
No a když chceš, aby nacválala, co řekneš?
Jde o to, že jsem vždycky používala HOP, ale u westernových koní, kde povel HO znamená zastav, nemůžeš používat na nacválání slovo, které se mu tolik podobá.
Nějak mi neslouží fantazie, co jiného místo toho a navíc když se pak kůň bude prodávat, tak je dobré ho učit na nějakou univerzální řeč, kterou se s ním domluví i jiné lidé.
Na závodech se to samozřejmě nepoužívá, ale pro výcvik mladého koně se slovní povely dost hodí.
Když chci, aby kůń nacválal, nemusí nic říkat, stačí pobídka tělem přece :-D indiáni na koních taky nehejkali :-D jsem se zas pobavila.
gitule vrtule
napsal(a):
Když chci, aby kůń nacválal, nemusí nic říkat, stačí pobídka tělem přece :-D indiáni na koních taky nehejkali :-D jsem se zas pobavila.
Kolikrát tu musím opakovat, že se jedná o výcvik mladého koně? Pobídka tělem stačí, až když ji kůň zná ;-)
Ještě doplním o specifikum tohoto koně - pokud něčemu nerozumí, projeví se to odmítnutím pohybu vpřed. Proto je dobré být pro něj co nejsrozumitelnější, aby nezačal stávkovat. Myslím, že kdo někdy obsedal koně mi potvrdí, že když je kůň naučený na hlasové povely, lze se s ním pak ze sedla domluvit jednodušeji.
I na lonži je mi sympatičtější si koně naučit na hlasové pokyny než ho honit bičem.
A na lonži jsem i zkušenější koně učila lepší nacválání z kroku. Slovním povelem mu snadno sdělím, že skutečně nechci krok-klus-cval, ale krok-cval. Pokud bych použila např.pouhé mlaskání nebo lonžák, nebylo by to tak jednoznačné.
keira
napsal(a):
Kolikrát tu musím opakovat, že se jedná o výcvik mladého koně? Pobídka tělem stačí, až když ji kůň zná ;-)
Ještě doplním o specifikum tohoto koně - pokud něčemu nerozumí, projeví se to odmítnutím pohybu vpřed. Proto je dobré být pro něj co nejsrozumitelnější, aby nezačal stávkovat. Myslím, že kdo někdy obsedal koně mi potvrdí, že když je kůň naučený na hlasové povely, lze se s ním pak ze sedla domluvit jednodušeji.
I na lonži je mi sympatičtější si koně naučit na hlasové pokyny než ho honit bičem.
A na lonži jsem i zkušenější koně učila lepší nacválání z kroku. Slovním povelem mu snadno sdělím, že skutečně nechci krok-klus-cval, ale krok-cval. Pokud bych použila např.pouhé mlaskání nebo lonžák, nebylo by to tak jednoznačné.
Přesně tak, s mým valachem pracuju od jednoho roku na lonžce a velmi mi to usnadnilo práci! Při začátku přiježďování, než pochopil nohy tak mi chodil na hlas.
Jestli se vám opravdu nechce používat hop, tak vím o některých závodních jezdcích, co používají, sss" nebo, ššš" na zastavení nebo na zpomalení a poté vám zůstává hop volné...
Já používám slova, krok", , klus" a, hopi" a na zastavení, hou" a všemu rozumí
konacka.kklk

XXX.XXX.71.75
Dobrý den, jezdím na westernovým koni, který měl perfektní výcvik a měl za s sebou slušnou westernovou kariéru. (když stojí a chceme přejít do kroku, říkáme jdi, do klusu Hop, co cvalu Hop Hop!. když chci aby přešel do pomalejšího chodu např. ze cvalu na klus nebo z klusu na krok, říkám šššš. na zastavení používám wau. Takhle je naučený náš westernový Valášek. 😀👍
laskynka

XXX.XXX.114.46
U me nejlepe zafungovalo, kdyz jsem mu pustila 3-4 westernove filmy
laskynka

XXX.XXX.114.46
Pardon tedy, chtela jsem jen poradit, protoze mam hodne zkuseností.Jsem to nemyslela zle...
Uživatel s deaktivovaným účtem

laskynka
napsal(a):
Pardon tedy, chtela jsem jen poradit, protoze mam hodne zkuseností.Jsem to nemyslela zle...
Fakt ne? Nejste nemocná? Pokud tohle myslíte opravdu vážně.
Tak... Teoreticky samozřejmě... Když sem letos překonala svůj strach a zacala cválat, pořád sem v tom sedle hrozně hopsala a prostě sem nevěděla co dělat.... A pak sem na YT viděla vtipné video s několika typy cowboyů a jeden z nich byl, že pořád musel všechny poučovat... A tam říkal jezdci "roll those hips! Roll those hips!"....a tak sem fakt druhý den přijela na koně a zkusila to a hle, s čím sem bojovala tak dva měsíce sem vyřešila jedním videem
Uživatel s deaktivovaným účtem

lenacia
napsal(a):
Tak... Teoreticky samozřejmě... Když sem letos překonala svůj strach a zacala cválat, pořád sem v tom sedle hrozně hopsala a prostě sem nevěděla co dělat.... A pak sem na YT viděla vtipné video s několika typy cowboyů a jeden z nich byl, že pořád musel všechny poučovat... A tam říkal jezdci "roll those hips! Roll those hips!"....a tak sem fakt druhý den přijela na koně a zkusila to a hle, s čím sem bojovala tak dva měsíce sem vyřešila jedním videem
Jenže laskynka píše, že filmy pouštěla koni! Přečtěte si další vlákna a její velmi "přínosné" příspěvky.