Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

15.9.2013 10:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.167.15

zdravím, můj valášek už zas v tomto počasí začíná pokašlávat (hlavně při jídle suchého krmení ale seno mu namáčet nemůžu ) vloni přes zimu jsem jemu a své druhé kobylce dávala bylinný čaj a sirup z medu a cibule a osvědčil se mi ale kvalitní cibule letos nemám zas tak moc jako vloni tak bych se ráda zeptala co při takovém lehčím kašlíku a nachlazení dáváte koním vy. Jsem toho názoru že taková maličná rýmička není důvod k antibiotikům.

Neregistrovaný uživatel

15.9.2013 11:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.5

Horse Herbal od Mikropu smajlík

Neregistrovaný uživatel

15.9.2013 14:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.198.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zdravím, můj valášek už zas v tomto počasí začíná pokašlávat (hlavně při jídle suchého krmení ale seno mu namáčet nemůžu ) vloni přes zimu jsem jemu a své druhé kobylce dávala bylinný čaj a sirup z medu a cibule a osvědčil se mi ale kvalitní cibule letos nemám zas tak moc jako vloni tak bych se ráda zeptala co při takovém lehčím kašlíku a nachlazení dáváte koním vy. Jsem toho názoru že taková maličná rýmička není důvod k antibiotikům.

Proč mu nemůžete namáčet seno?? Jinak i jitrocelový sirup od Dromy je dobrý i jako prevence, já dávám vždy svým pastvením koním při nějaké náhlejší zmněně počasí v tomto období C compositum, ale pokud vašemu koni vadí prašnost ze sena, tak hold musíte omezit prašnost a to bez pokropení sena nepůjde....je dost koní co v pastevním období ok, ale jakmile se začně skrmovat seno pokašlávají

Neregistrovaný uživatel

15.9.2013 19:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.240

Dávám od Dromy jitrocelový sirup a velmi pomáhá. Vychází to asi kolem 350kč a je to na 20dní (poníci menčí dávky). My ho ted dobíráme a je to poho. KObylu mám na pastevku.

Neregistrovaný uživatel

16.9.2013 18:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.167.15

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč mu nemůžete namáčet seno?? Jinak i jitrocelový sirup od Dromy je dobrý i jako prevence, já dávám vždy svým pastvením koním při nějaké náhlejší zmněně počasí v tomto období C compositum, ale pokud vašemu koni vadí prašnost ze sena, tak hold musíte omezit prašnost a to bez pokropení sena nepůjde....je dost koní co v pastevním období ok, ale jakmile se začně skrmovat seno pokašlávají

ráno jim musím dát seno na několik míst na celý den a přes zimu dostanou ven celý balík a ten by se namáčel špatně.
On to nemá celoročně to už sleduji tak 4-5 rok vždycky touhle dobou v tomhle počasí pokašlává. Když zrovna nic nejí slyším ho tak 5-6 za den a právě ho asi dráždí suché granule, seno a teda pokašle si i po cvalu a z nosu mu neteče nic na něm nepozoruju vypadá jako normálně veselý mladý koník . uzliny zvětšené nemá, teplotu taky ne podle veta je prý zdravý jak rybička. Ale zas nerada poslouchám od sousedů jak své koně týrám tak mu aspon pokaždé osladím život cibulí s medem čímž zavřu pusu sousedům a valášek se tomu taky nebrání smajlík Tímhle dotazem bych spíš ráda získala rady a porady do zimy kdyby mi přistydly smajlík

Neregistrovaný uživatel

16.9.2013 18:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.198.17

No pokud jste spokojená, že vám kašle, víte, že zřejmně když má suché a nemůžete-nechcete to řešit, tak mu cibuli dávejte, ale pokud neodstraníte příčinu, tak vše ostatní je jen podpůrné a až bude koník starý může si vypěstovat až dušnost....takže bych to být vámi nezlehčovala, namočit granule snad není problém a pokropit seno také ne. Ono nastydlý kůň a kůň s alergií na prach je něco jiného, nastydlému ten Jitrocelový sirup od Dromy či Atussin pomůže, ale s alergií na prach, kterou u něj v podstatě pěstujete si čajíčky a sirupky neporadí....

Neregistrovaný uživatel

16.9.2013 18:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.167.15

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No pokud jste spokojená, že vám kašle, víte, že zřejmně když má suché a nemůžete-nechcete to řešit, tak mu cibuli dávejte, ale pokud neodstraníte příčinu, tak vše ostatní je jen podpůrné a až bude koník starý může si vypěstovat až dušnost....takže bych to být vámi nezlehčovala, namočit granule snad není problém a pokropit seno také ne. Ono nastydlý kůň a kůň s alergií na prach je něco jiného, nastydlému ten Jitrocelový sirup od Dromy či Atussin pomůže, ale s alergií na prach, kterou u něj v podstatě pěstujete si čajíčky a sirupky neporadí....

granule mu samozřejmě namáčím! a prosím neútočte na mě hned! pokud by měl alergii na prach kašlal by víc než 14dní v roce! navíc seno co dávám ven vytřásám a v zimě s celým balíkem už problém nemá!

Neregistrovaný uživatel

16.9.2013 20:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.198.17

No nemá cenu se rozčilovat, nejdříve napíšete, že ho dráždí suché granule, na to vám je logicky napsáno ať je namočíte a vy pak s vykřičníkem napíšete, že je máčíte, tak si to máte nejdříve rozmyslet jak to napíšete, aby to vyznělo jasně...

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 18:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.167.15

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No nemá cenu se rozčilovat, nejdříve napíšete, že ho dráždí suché granule, na to vám je logicky napsáno ať je namočíte a vy pak s vykřičníkem napíšete, že je máčíte, tak si to máte nejdříve rozmyslet jak to napíšete, aby to vyznělo jasně...

pardon ale jako pracovně velmi vytížené osobě mi něco prostě ujede... Většinou se mu je snažím namáčet ale občas to ráno jde všechno tak rychle že mu je namočit a promíchat nestihnu a to právě kašle kapku víc. Nemít 2 děti, restauraci a 2 koně doma tak to taky vypadá jinak ale takhle... hospoda mě živí, děti k popelnici dát nemůžu a ti naši dva ořové už taky počítáme jako věčná miminka aspon že mám manžela co pomáhá kde se dá ale v koních se nevyzná a z granulí by mu udělal polívku a to už by nesežral smajlík

Neregistrovaný uživatel

17.9.2013 22:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.198.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pardon ale jako pracovně velmi vytížené osobě mi něco prostě ujede... Většinou se mu je snažím namáčet ale občas to ráno jde všechno tak rychle že mu je namočit a promíchat nestihnu a to právě kašle kapku víc. Nemít 2 děti, restauraci a 2 koně doma tak to taky vypadá jinak ale takhle... hospoda mě živí, děti k popelnici dát nemůžu a ti naši dva ořové už taky počítáme jako věčná miminka aspon že mám manžela co pomáhá kde se dá ale v koních se nevyzná a z granulí by mu udělal polívku a to už by nesežral smajlík

Nebojte nejste sama asi kdo toho má hodně, děti mám dvě, koně 4 a naštěsí restauraci né..to bych nedala, chápu, že toho máte hodně, ono není jednoduché starat se o domácnost, děti a k tomu si ještě zachovat tak náročného koníčka.....někdy si říkám, že jsem v jednom kole a,že bych se potřebovala naklonovat pro děti, rodinu a domácnost, práci a koně...ale to by byla jiná diskuse....tak ať je koníkovi lépe, hlavně že to nemá chornicky...to je důležité

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 09:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.16.186

zkuste davat tak 2 lzice jablecneho octa do zradla,nam pomohlo bezvadne.
a konik to ma rad,a dokonce se uvadi,ze je to dobre i na zaludecni potize a artrozu...ale to se uvadi,podlozene to neni.
kazdopadne nam na Kasel to zabralo fantasticky...
samozrejme normalni obcasne pokaslani-dusneho,nebo chronicky kaslajiciho konika to asi nevyleci..

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 10:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.84.113

taky jsme takový kašel měly ve stádě. Dotáhl to nový kůň co došel na ustájení. Na podzim začal nový kůň pokašlávat a za týden už pokašlávala většina koní. Všichni koně se naočkovaly herpes vakcínou a je klid.

Každopádně já osobně bych jakýkoliv kašel neléčila "samodomo", ale nechala bych koně pořádně prohlédnout. Pokud jeden veterinář nepřišel na to proč kůň kašle a prohlásí, že je kůň zdravý a kůň stále kašle, tak volám ihned jiného veta. Osobně bych se fakt nespokojila s vyjádřením - on sice kašle, ale je zdravý. Kašlající kůň není zdravý, nějaká příčina musí být. Prašnost bych u vás nejspíš vyloučila, on prach je i přes léto. Bude to mít spojitost s nějakými viry nebo i třeba změna počasí zatěžuje víc srdce a proto kašle....příčin je fakt spousta a jdou odhalit, stačí jen nechat koně pořádně prohlédnout

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 10:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.84.113

jenom ještě dodám na vaši námitku, která bude nejspíš následovat - "jsem vytížená matka se zaměstnáním a peněz není...." je spousta lidí co jsou na tom i "hůř" a tohle si nepřipouštějí. Musíte si uvědomit, že počáteční investice na zjištění problému je vlastně minimální položka, když budete léčit samodomo, vyjde vás to ve finále několikrát více a výsledek je velmi ale velmi nejistý, spíše s předpokladem dalšího poškození

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 11:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.16.186

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky jsme takový kašel měly ve stádě. Dotáhl to nový kůň co došel na ustájení. Na podzim začal nový kůň pokašlávat a za týden už pokašlávala většina koní. Všichni koně se naočkovaly herpes vakcínou a je klid.

Každopádně já osobně bych jakýkoliv kašel neléčila "samodomo", ale nechala bych koně pořádně prohlédnout. Pokud jeden veterinář nepřišel na to proč kůň kašle a prohlásí, že je kůň zdravý a kůň stále kašle, tak volám ihned jiného veta. Osobně bych se fakt nespokojila s vyjádřením - on sice kašle, ale je zdravý. Kašlající kůň není zdravý, nějaká příčina musí být. Prašnost bych u vás nejspíš vyloučila, on prach je i přes léto. Bude to mít spojitost s nějakými viry nebo i třeba změna počasí zatěžuje víc srdce a proto kašle....příčin je fakt spousta a jdou odhalit, stačí jen nechat koně pořádně prohlédnout

lecime samodomo pote,co byl konik prohlidnut 2 veterinari nezavisle na sobe a oba jej shledali zdraveho...

cili-samodomo postaci

samozrejme,ze pri problemu bychom postupovali jinak

NEJSTE JEDINA CHYTRA...KTERA VI,ZE SE MA VOLAT VETERINAR...
ale pokud veterinar zadny Problem nezjisti a neurci...neni na miste kone cpat leky,nybrz jej jen podporit.
a na to staci bylinky,nebo prave jablecny ocet.ci co jineho se osvedci.
samodomo,nebo ne,konikovi priznaky vymizely,a drzi se.sportuje,potize se nevraceji

takze i my blbci,co jsme se rozhodli lecit zpusobem samodomo,pote,co veterinarni lekari nepomohli,muzeme mit obcas uspech.

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 11:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.229

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zdravím, můj valášek už zas v tomto počasí začíná pokašlávat (hlavně při jídle suchého krmení ale seno mu namáčet nemůžu ) vloni přes zimu jsem jemu a své druhé kobylce dávala bylinný čaj a sirup z medu a cibule a osvědčil se mi ale kvalitní cibule letos nemám zas tak moc jako vloni tak bych se ráda zeptala co při takovém lehčím kašlíku a nachlazení dáváte koním vy. Jsem toho názoru že taková maličná rýmička není důvod k antibiotikům.

Prudce se ochladlo, navíc je vlhko, koně začali přelínávat a díky tomu jsou oslabenější. Zkuste podpořit koni imunitu vitamínem C a přidávejte ovoce. Já taky při nějakém pokašlání, zejména v takové slotě jak je teď, doktora taky nevolám. Ale při očkování nechte koníka poslechnout. Já si občas u starší kobyly nechám dělat krevní rozbor, na základě kterého upravuji krmení. Díky tomu je kobylka vitálnější a omezili jsme tím projevy chronických onemocnění.

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 12:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.84.113

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
lecime samodomo pote,co byl konik prohlidnut 2 veterinari nezavisle na sobe a oba jej shledali zdraveho...

cili-samodomo postaci

samozrejme,ze pri problemu bychom postupovali jinak

NEJSTE JEDINA CHYTRA...KTERA VI,ZE SE MA VOLAT VETERINAR...
ale pokud veterinar zadny Problem nezjisti a neurci...neni na miste kone cpat leky,nybrz jej jen podporit.
a na to staci bylinky,nebo prave jablecny ocet.ci co jineho se osvedci.
samodomo,nebo ne,konikovi priznaky vymizely,a drzi se.sportuje,potize se nevraceji

takze i my blbci,co jsme se rozhodli lecit zpusobem samodomo,pote,co veterinarni lekari nepomohli,muzeme mit obcas uspech.

ale proč se čílíš pisateli.....!!!!

ty máš případ, kdy se ti koník trošku "nastudinkal chudinka maličký" a než jste se uráčily volat veta, tak se z toho koník dostal. Bylo to pouhé nastuzení a nic co by nevyléčilo i když by jste nic nedělaly.....
Veterináři nic nenašly a doporučily vám bylinky a čaje co?


tohle ale popisovaný případ je, že se to VRÁTILO, takže tady už je otázka z čeho to sakra je. A samodomo léčení jaksi nepomohlo. Loni to léčily cibulí a letos kůň zas kašle, takže samodomo nepomohlo.....

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 12:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.11

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky jsme takový kašel měly ve stádě. Dotáhl to nový kůň co došel na ustájení. Na podzim začal nový kůň pokašlávat a za týden už pokašlávala většina koní. Všichni koně se naočkovaly herpes vakcínou a je klid.

Každopádně já osobně bych jakýkoliv kašel neléčila "samodomo", ale nechala bych koně pořádně prohlédnout. Pokud jeden veterinář nepřišel na to proč kůň kašle a prohlásí, že je kůň zdravý a kůň stále kašle, tak volám ihned jiného veta. Osobně bych se fakt nespokojila s vyjádřením - on sice kašle, ale je zdravý. Kašlající kůň není zdravý, nějaká příčina musí být. Prašnost bych u vás nejspíš vyloučila, on prach je i přes léto. Bude to mít spojitost s nějakými viry nebo i třeba změna počasí zatěžuje víc srdce a proto kašle....příčin je fakt spousta a jdou odhalit, stačí jen nechat koně pořádně prohlédnout

Procitam si tuhle diskusi a musim reagovat na vas prispevek. Ja mam kaslajiciho kone a snazim se ho udrzet v co nejlepsim stavu, ale obcas kasle a obcas ma silene zachvaty kdy se fakt bojim ze se muze udusit jak spatne dycha a u toho silene kasle, ale podle veterinaru je zdravy ;-) ten ci mi jezdi domu je opravdu dobry vet. a cpak mi do nej vse mozne, ale bez ucinku. Takze jsem jela di brna na kliniku a tam mi rekli ze bude urco dusny, jenze vysetreni endoskopem dusnost vyloucilo a tak koni nasadili kortykoidy s tim ze snad to pomuze jinak nevi cim by to mohlo byt. Hlavne mam imezit prasnost. Opravdu je zajimave ze nejake seno kun muze zrat suche bez toho aby mi vubec kaslal a ten prach v nem je a z druheho sena mi dostane okamzity zachvat kdyz neni namocene. Takze ja jen zkousim co damat muzu a co ne. Taky je zajimave ze slama i kdyz je prasna tak mu nic nedela a nekdy je jen par dni ve vybehu na trave a kasle zas tam. Takze podle me je kasel u kone neco co veterinari jeste neumeji moc lecit a kdyz nepomuzou vselijake prasky a sirupy tak vas pk stejne odkazou jen na bylinky, ze tim koni urcite neuskodite

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 13:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Procitam si tuhle diskusi a musim reagovat na vas prispevek. Ja mam kaslajiciho kone a snazim se ho udrzet v co nejlepsim stavu, ale obcas kasle a obcas ma silene zachvaty kdy se fakt bojim ze se muze udusit jak spatne dycha a u toho silene kasle, ale podle veterinaru je zdravy ;-) ten ci mi jezdi domu je opravdu dobry vet. a cpak mi do nej vse mozne, ale bez ucinku. Takze jsem jela di brna na kliniku a tam mi rekli ze bude urco dusny, jenze vysetreni endoskopem dusnost vyloucilo a tak koni nasadili kortykoidy s tim ze snad to pomuze jinak nevi cim by to mohlo byt. Hlavne mam imezit prasnost. Opravdu je zajimave ze nejake seno kun muze zrat suche bez toho aby mi vubec kaslal a ten prach v nem je a z druheho sena mi dostane okamzity zachvat kdyz neni namocene. Takze ja jen zkousim co damat muzu a co ne. Taky je zajimave ze slama i kdyz je prasna tak mu nic nedela a nekdy je jen par dni ve vybehu na trave a kasle zas tam. Takze podle me je kasel u kone neco co veterinari jeste neumeji moc lecit a kdyz nepomuzou vselijake prasky a sirupy tak vas pk stejne odkazou jen na bylinky, ze tim koni urcite neuskodite

Obyčejný prach ať už ze sena nebo slámy koni neškodí. To by musel onemocnět i když vítr zvedne prach,když hodně fouká.
To, co koním v seně či slámě vadí jsou PLÍSNĚ !!!
Můžete mít seno prašné a neškodí a můžete mít seno zdánlivě dobré a kůň se může ukašlat k smrti,protože při žraní má nozdry přímo v plesnivém seně.
Není to jen to hnusné spečené seno, ale opravdu může být plesnivé neviditelně. Je to způsobené tím,že je seno sbaleno do balíků nedostatečně usušené.
Dřív se seno ložilo volně, později malé balíky. To vše ještě stačilo doschnout. Ale ty obr balíky natlačeného sena nedoschnou ani náhodou.smajlík
Hrozně moc záleží, jaký zemědělec seno dělá, ale to ví každý, kdo koně chová.
Já dávám koním vyvazovače mykotoxinů, konkrétně Premin Plus Flix (nejsem distributorsmajlík) a zlepšení je.smajlík

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 13:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.66.122

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obyčejný prach ať už ze sena nebo slámy koni neškodí. To by musel onemocnět i když vítr zvedne prach,když hodně fouká.
To, co koním v seně či slámě vadí jsou PLÍSNĚ !!!
Můžete mít seno prašné a neškodí a můžete mít seno zdánlivě dobré a kůň se může ukašlat k smrti,protože při žraní má nozdry přímo v plesnivém seně.
Není to jen to hnusné spečené seno, ale opravdu může být plesnivé neviditelně. Je to způsobené tím,že je seno sbaleno do balíků nedostatečně usušené.
Dřív se seno ložilo volně, později malé balíky. To vše ještě stačilo doschnout. Ale ty obr balíky natlačeného sena nedoschnou ani náhodou.smajlík
Hrozně moc záleží, jaký zemědělec seno dělá, ale to ví každý, kdo koně chová.
Já dávám koním vyvazovače mykotoxinů, konkrétně Premin Plus Flix (nejsem distributorsmajlík) a zlepšení je.smajlík

Jako vyvazovač poslouží i pivovarské kvasnice - což je velmi levné řešení.

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 15:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.16.186

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale proč se čílíš pisateli.....!!!!

ty máš případ, kdy se ti koník trošku "nastudinkal chudinka maličký" a než jste se uráčily volat veta, tak se z toho koník dostal. Bylo to pouhé nastuzení a nic co by nevyléčilo i když by jste nic nedělaly.....
Veterináři nic nenašly a doporučily vám bylinky a čaje co?


tohle ale popisovaný případ je, že se to VRÁTILO, takže tady už je otázka z čeho to sakra je. A samodomo léčení jaksi nepomohlo. Loni to léčily cibulí a letos kůň zas kašle, takže samodomo nepomohlo.....

mila hvezdo
konik se nam urcite nenastudinkal...to rozhodne ne...

a jinak...my se neuracujeme volat veterinare,nybrz veterinare volame hned,jakmile mame podezdreni.
mame velmi hodnotne kone-nemuzeme si dovolit neco zanedbat.
tomu odpovida i pece o kone-a dokonce preventivni prohlidky-2x do roka.
pred kazdym prodejem jsou kone komplet rentgenologicky a sonologicky vysetreni,vystaveno obsahle veterinarni potvrzeni....

pravdepodobne o necem podobnem nemate ani paru a chcete tady delat chytrou.


a k jine pisatelce,ktera uvadi jako vyvazovace mykotoxinu kvasnice....
velmi ucinny je ostropestrec...at jiz olej,nebo pelety...popripade i semeno samotne.

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 15:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.211.122

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako vyvazovač poslouží i pivovarské kvasnice - což je velmi levné řešení.

Toto je velice mylná informace, Vyvazovač jsou narušené mezibuněčné stěny kvasinek, které vychytávají a vážou na sebe mykotoxiny, které ve finále vyjdou z koně ven a působí jem při průchodu trávicím traktem. Kvasnice inaktivované jsou jen kvasnice jako zdroj kvalitní bílkoviny a s vyvazováním mykotoxinů nemají nic společného, jejich struktura je diametrálně odlišná a jejich prospěch ve výživě zvířat jde jiným směrem.

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 16:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.198.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obyčejný prach ať už ze sena nebo slámy koni neškodí. To by musel onemocnět i když vítr zvedne prach,když hodně fouká.
To, co koním v seně či slámě vadí jsou PLÍSNĚ !!!
Můžete mít seno prašné a neškodí a můžete mít seno zdánlivě dobré a kůň se může ukašlat k smrti,protože při žraní má nozdry přímo v plesnivém seně.
Není to jen to hnusné spečené seno, ale opravdu může být plesnivé neviditelně. Je to způsobené tím,že je seno sbaleno do balíků nedostatečně usušené.
Dřív se seno ložilo volně, později malé balíky. To vše ještě stačilo doschnout. Ale ty obr balíky natlačeného sena nedoschnou ani náhodou.smajlík
Hrozně moc záleží, jaký zemědělec seno dělá, ale to ví každý, kdo koně chová.
Já dávám koním vyvazovače mykotoxinů, konkrétně Premin Plus Flix (nejsem distributorsmajlík) a zlepšení je.smajlík

Konečně má někdo stejný názor na velké kulaté balíky sena jako já, jak jen můžu suším si každej rok nějaké volné seno, i když zdálky tak si koupím malé balíky a stojí mi to za to, dnes hlavně na pastevkách se dávaj velké kulaté balíky sena, často skladované jen tak položené celoročně na zemi, i když je někdo dá na paletu, tak stejně natáhnou určitou vlhkost a plesniví, pokud se sbalí ještě vlhké či za rosy a daj se do stodoly tak také žádný zázrak, je velký nárůst dušných koní, velký nárůst koní co kašlaj s příchodem zimního tedy senného období a na pastevkách kam si člověk v dobré víře dá dušného koně s tím že pro něj dělá to nej, tak v zimne kůň stojí celý den u balíku a strká hlavu vlasně do plísní, které dýchá a jak píšete často to ani není vidět, že tam plísně jsou, já osobně se snažím velkým kul.balíkům vyhnout obloukem, ale malé hranaté dnes už dělá málokdo....takže když kulatý velký balík tak aspoň ze stodoly, tam kde se skladují na zemi bez řádného zastřešení apod tam bych si koně nedala. Jsem už sakra starší ročník a za mého mládí byla dušnost či kašel vzácný problém a když už tak u hodně starých koní, dnes je to častý problém a věková hranice se snižuje, na hřebčíně bylo sto a více koní a žádný dušný, ale seno volné se foukalo na půdy fukarem a něco byly malé balíky, seno se vydejchalo jak se říká a i když třeba trošku prášilo, když se shazovalo shozem dolů tak nebylo plesnivé a to je opravdu velký rozdíl.....jenže když se shazovalo byli koně na pastvinách, pak se pokropila ulička, zametlo a teprve šli koně domů, takže s tou prašností se až tak nesetkali a ono je jedna věc když kůň odežírá volné seno na zemi a když si musí hloubit a vyžírat ďolík ve velkém kulatém balíku sena, tak má nos jen v tom plesnivém, navíc skoro uzavřeném prostoru, když si to opravdu představíte , tak pro volný nádech nozder moc nezbyde, odežírat volné seno, či seno z krmelců je jistě lepší než jak je zvykem prostě prdnout balík na zem a koně to odežíraj z utaženého balíku.Z takového pastevka jsem odešla a donutilo mne dát si koně na své a starat se o ně sama, platila jsem 4tis za pastevní ustájení kde se dal balík sena po obvodě hodně proplesnivělý a doku celý balík nebyl snězen nedostali další......že jeden z mých koní v takovém období právě sem tam kýchul je jasné a to mne donutilo mít koně na svém, dodržuji zoohygienu a kvalitní seno a onen kůň již tento problém nemá, kdybych jej tam nechala asi bych opravdu se dopracovala k dušnému a tedy výkonnostně velmi špatně využitelnému koni

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 18:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.84.113

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mila hvezdo
konik se nam urcite nenastudinkal...to rozhodne ne...

a jinak...my se neuracujeme volat veterinare,nybrz veterinare volame hned,jakmile mame podezdreni.
mame velmi hodnotne kone-nemuzeme si dovolit neco zanedbat.
tomu odpovida i pece o kone-a dokonce preventivni prohlidky-2x do roka.
pred kazdym prodejem jsou kone komplet rentgenologicky a sonologicky vysetreni,vystaveno obsahle veterinarni potvrzeni....

pravdepodobne o necem podobnem nemate ani paru a chcete tady delat chytrou.


a k jine pisatelce,ktera uvadi jako vyvazovace mykotoxinu kvasnice....
velmi ucinny je ostropestrec...at jiz olej,nebo pelety...popripade i semeno samotne.

óóó hvězdo mi už dlouho nikdo neřekl, děkuji moc za poklonu, od sobce, omezence, ignoranta a člověka co sežral moudrost světa to zvlášť potěší......smajlík

Ne vážně, tohle je diskuze, není účelm se navzájem urážet a napadat. Bude tu sto rad a sto názorů, není potřeba se vzájemně hanit a napadat. Je na každém pisateli a čitateli aby si vybral co je správné a přelouskal blbosti co tu občas jsou, ale fakt není důvod hned napadat.......

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 20:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Konečně má někdo stejný názor na velké kulaté balíky sena jako já, jak jen můžu suším si každej rok nějaké volné seno, i když zdálky tak si koupím malé balíky a stojí mi to za to, dnes hlavně na pastevkách se dávaj velké kulaté balíky sena, často skladované jen tak položené celoročně na zemi, i když je někdo dá na paletu, tak stejně natáhnou určitou vlhkost a plesniví, pokud se sbalí ještě vlhké či za rosy a daj se do stodoly tak také žádný zázrak, je velký nárůst dušných koní, velký nárůst koní co kašlaj s příchodem zimního tedy senného období a na pastevkách kam si člověk v dobré víře dá dušného koně s tím že pro něj dělá to nej, tak v zimne kůň stojí celý den u balíku a strká hlavu vlasně do plísní, které dýchá a jak píšete často to ani není vidět, že tam plísně jsou, já osobně se snažím velkým kul.balíkům vyhnout obloukem, ale malé hranaté dnes už dělá málokdo....takže když kulatý velký balík tak aspoň ze stodoly, tam kde se skladují na zemi bez řádného zastřešení apod tam bych si koně nedala. Jsem už sakra starší ročník a za mého mládí byla dušnost či kašel vzácný problém a když už tak u hodně starých koní, dnes je to častý problém a věková hranice se snižuje, na hřebčíně bylo sto a více koní a žádný dušný, ale seno volné se foukalo na půdy fukarem a něco byly malé balíky, seno se vydejchalo jak se říká a i když třeba trošku prášilo, když se shazovalo shozem dolů tak nebylo plesnivé a to je opravdu velký rozdíl.....jenže když se shazovalo byli koně na pastvinách, pak se pokropila ulička, zametlo a teprve šli koně domů, takže s tou prašností se až tak nesetkali a ono je jedna věc když kůň odežírá volné seno na zemi a když si musí hloubit a vyžírat ďolík ve velkém kulatém balíku sena, tak má nos jen v tom plesnivém, navíc skoro uzavřeném prostoru, když si to opravdu představíte , tak pro volný nádech nozder moc nezbyde, odežírat volné seno, či seno z krmelců je jistě lepší než jak je zvykem prostě prdnout balík na zem a koně to odežíraj z utaženého balíku.Z takového pastevka jsem odešla a donutilo mne dát si koně na své a starat se o ně sama, platila jsem 4tis za pastevní ustájení kde se dal balík sena po obvodě hodně proplesnivělý a doku celý balík nebyl snězen nedostali další......že jeden z mých koní v takovém období právě sem tam kýchul je jasné a to mne donutilo mít koně na svém, dodržuji zoohygienu a kvalitní seno a onen kůň již tento problém nemá, kdybych jej tam nechala asi bych opravdu se dopracovala k dušnému a tedy výkonnostně velmi špatně využitelnému koni

Máte štěstí. Já ho se svými koňmi neměla a teď mám dva dušné koně.smajlík a stojí mě to hafo peněz, aby byli aspoň trochu v pohodě a když jezdím, mám druhé Vánoce.

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 20:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.123.223

No, já bych asi začala tím, jaký to je vlastně typ kašle? Je suchý nebo vlhký? Je dráždivý? Je tam nějaké sputum? Je, řídké, husté, čiré nebo žluté / zelené? Jak vypadají sliznice? Jsou zarudlé, oteklé? Nedochází k obstrukci, tedy stažení dýchacích cest? Je tam potřeba zahřívat nebo naopak chladit? Je potřeba zvlhčovat nebo naopak vysušit? Na různé typy kašle se užívají odlišné prostředky. Pro to, aby byla léčba efektivní je potřeba vybrat právě takové prostředky, které jsou pro tento typ kašle určeny. To platí i u sirupů a u bylin. Není pravda, že bylinky neuškodí. Špatně zvolené byliny uškodit mohou. I bylinky mají různé účinky a různé vlastnosti. Pokud už je v plicích horko, není vhodné je ještě více zahřívat. Pokud je v nich vlhkost, není vhodné je ještě více zvlhčovat. U suchého dráždivého kašle zas není vhodné používat expektorancia určené k rozrušení hlenu a podpoře jeho vykašlávání, protože budou ještě více dráždit ke kašli. Kdykoliv chci nasazovat nějaké sirupy, bylinky, kapky apod, je vhodné si nejdříve ujasnit alespoň základní otázky čeho vlastně chci dosáhnout.
Katka

Neregistrovaný uživatel

18.9.2013 21:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.198.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte štěstí. Já ho se svými koňmi neměla a teď mám dva dušné koně.smajlík a stojí mě to hafo peněz, aby byli aspoň trochu v pohodě a když jezdím, mám druhé Vánoce.

Nevím jestli je to i váš případ, ale je smutné, když si někdo pořídí zdravého koně a díky své možná částečné nevědomosti či víře, že kůň má kvalitní krmení, platí ustájení a za čas né svou vinou má dušného koně a vše co pro něj podniká od čajíčků, sirupů, bylinek až po buhvíco dalšího a drahého a stejně z něj nikdy už zdravého koně neudělá, je smutné, že takových koní přibývá. Za mých mladších časů se říkalo kvalitní seno je základ.....dnes se staví na vitamínech, různých granulí a muesli často velmi drahé, ale kvalitní seno je opravdu vzácně k vidění, senáž či řezanku či senné granule si každý dovolit nemůže, jistě ve velmi drahých ustájení kde jsou sportovní koně se snaží mít i kvalitní seno, ale v levnějších podmínkách, kde člověk neočekává solárko, halu apod, ale v pastevních ustájení se dost často právě s nekvalitním senem setkáme ač se většina domnívá, že pastevní ustájení je to nej pro koně, jistě je, ale záleží i na kvalitě sena, ono levné může být ve finále velmi drahé..... výrobci prostředků pro dušné koně mají odbyt zajištěn, ti jsou asi spokojení.....

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 07:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.84.113

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jestli je to i váš případ, ale je smutné, když si někdo pořídí zdravého koně a díky své možná částečné nevědomosti či víře, že kůň má kvalitní krmení, platí ustájení a za čas né svou vinou má dušného koně a vše co pro něj podniká od čajíčků, sirupů, bylinek až po buhvíco dalšího a drahého a stejně z něj nikdy už zdravého koně neudělá, je smutné, že takových koní přibývá. Za mých mladších časů se říkalo kvalitní seno je základ.....dnes se staví na vitamínech, různých granulí a muesli často velmi drahé, ale kvalitní seno je opravdu vzácně k vidění, senáž či řezanku či senné granule si každý dovolit nemůže, jistě ve velmi drahých ustájení kde jsou sportovní koně se snaží mít i kvalitní seno, ale v levnějších podmínkách, kde člověk neočekává solárko, halu apod, ale v pastevních ustájení se dost často právě s nekvalitním senem setkáme ač se většina domnívá, že pastevní ustájení je to nej pro koně, jistě je, ale záleží i na kvalitě sena, ono levné může být ve finále velmi drahé..... výrobci prostředků pro dušné koně mají odbyt zajištěn, ti jsou asi spokojení.....

s tímhle musím nesouhlasit jako provozovatel pastevního ustájení......
Mám klasické levné pastevko a nedovolila bych si koním ani ovcím předložit nekvalitní seno.
Byť nemám halu na skladování, skladuji seno tak, aby nedošlo k propršení a zapaření ani k plísním

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 13:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.198.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
s tímhle musím nesouhlasit jako provozovatel pastevního ustájení......
Mám klasické levné pastevko a nedovolila bych si koním ani ovcím předložit nekvalitní seno.
Byť nemám halu na skladování, skladuji seno tak, aby nedošlo k propršení a zapaření ani k plísním

Nepsalal jsem, že každé pastevko, ale již jsem se stím několikrát setkala, kéž jako jste vy by vás bylo více...

Neregistrovaný uživatel

19.9.2013 19:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
s tímhle musím nesouhlasit jako provozovatel pastevního ustájení......
Mám klasické levné pastevko a nedovolila bych si koním ani ovcím předložit nekvalitní seno.
Byť nemám halu na skladování, skladuji seno tak, aby nedošlo k propršení a zapaření ani k plísním

Nemůžete se se svým přístupem přestěhovat do Jeseníku?
Sem se nejspíš přes ty kopce ještě nedostala ta pokroková myšlenka, že DOBRÉ seno je základ.
Řeči typu:"Když to žerou krávy,ovce,jeleni...., tak proč by to ku.va, nemohli žrát ti blbí koně?!" mě vytáčí do obrátek a lituji, že nejsme na divokém západě, vyřešila bych tento problém bleskurychlým tažením obou koltů zaráz!!!
P.S. kam se nám ze smajlíků ztratil střílející pidižlík?

Jezkova

7.2.2016 21:04
Jezkova

XXX.XXX.44.196

Pro zájemce mám na prodej Sirup Atussin, použity 2x, napište na holkaodkoni@centrum.cz (duvod prodeje - dusného koníka již nemáme).

22.3.2018 13:44
cerysek

XXX.XXX.161.82

Mám 2 koníky na pastevku, jeden nic, druhý začal kašlat. Přes léto ok, mají trávu, začne podzim, žerou jenom seno a ke konci zimy se už může ukašlat. Řešili jsme to s veterinářkou, kortikoidy, bylinky, čajíčky, eukalyptové sirupy, nezabírá nic. Prostě čuchne k senu a je konec. Přes léto se vždy zmátoří, je bez kašle, ale celou zimu prokašle. Ten druhý je ok, a to žerou seno stejný. Už mu to takhle trvá asi 3 roky a rok od roku je to horší a horší .

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.3.2018 15:16
Uživatel s deaktivovaným účtem

Bylinná směs Kašlík s expektoračním a antiseptickým účinkem. - chuťově jedna z nejlepších a zároveň nejoblíbenějších směsí.

Bylinná směs Kašlík s expektoračním a antiseptickým účinkem. - chuťově jedna z nejlepších a zároveň nejoblíbenějších směsí.

Obsahuje 100% přírodní bylinné složky bez přídatných látek. Devatero bylin s obsahem slizu, saponinů, a silic se doporučuje užívat při postižení horních cest dýchacích a kašli. Vhodná skladba látek obsažených v bylinách rozpouští hleny, usnadňuje odkašlávání a zklidňuje podrážděnou sliznici.
Bylinná směs Kašlík se osvědčila jako podpůrná a regenerační při dýchacích potížích, zánětech dýchacích cest, kašli, zápalu plic, zánětu průdušek, rýmy, zastydlé rýmy, chronické i alergické rýmy, astmatu, alergii.
Může se podávat dlouhodobě, vhodné i pro mladé koně, březí a laktující klisny.
Při respiračních alergiích je vhodné bylinnou směs Kašlík s pauzou podávat celou zimu.

Indikace doplňkového krmiva: podpůrná léčba při akutních i chronických onemocněních horních cest dýchacích (chronická a akutní bronchitida, chřipka a kašel při nachlazení, astmoidní bronchitida, asthma bronchiale).

Doplňkové krmivo pro koně složení: Salviae officinalis herba, Althaeae radix, Polygoni avicularis herba, Thymi herba, Urticae herba, Sambuci flos, Plantaginis folium, Foeniculi fructus, Liquiritiae radix.

Návod k použití: 1 sáček - 60 g pro koně o hmotnosti 550 - 600 kg, zalít vlažnou vodou a vmíchat do krmné dávky. Sáček je možno rozdělit do ranního i večerního krmení na 1/2. Podávejte po dobu 21 dní.

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.3.2018 15:16
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Bylinná směs Kašlík s expektoračním a antiseptickým účinkem. - chuťově jedna z nejlepších a zároveň nejoblíbenějších směsí.

Bylinná směs Kašlík s expektoračním a antiseptickým účinkem. - chuťově jedna z nejlepších a zároveň nejoblíbenějších směsí.

Obsahuje 100% přírodní bylinné složky bez přídatných látek. Devatero bylin s obsahem slizu, saponinů, a silic se doporučuje užívat při postižení horních cest dýchacích a kašli. Vhodná skladba látek obsažených v bylinách rozpouští hleny, usnadňuje odkašlávání a zklidňuje podrážděnou sliznici.
Bylinná směs Kašlík se osvědčila jako podpůrná a regenerační při dýchacích potížích, zánětech dýchacích cest, kašli, zápalu plic, zánětu průdušek, rýmy, zastydlé rýmy, chronické i alergické rýmy, astmatu, alergii.
Může se podávat dlouhodobě, vhodné i pro mladé koně, březí a laktující klisny.
Při respiračních alergiích je vhodné bylinnou směs Kašlík s pauzou podávat celou zimu.

Indikace doplňkového krmiva: podpůrná léčba při akutních i chronických onemocněních horních cest dýchacích (chronická a akutní bronchitida, chřipka a kašel při nachlazení, astmoidní bronchitida, asthma bronchiale).

Doplňkové krmivo pro koně složení: Salviae officinalis herba, Althaeae radix, Polygoni avicularis herba, Thymi herba, Urticae herba, Sambuci flos, Plantaginis folium, Foeniculi fructus, Liquiritiae radix.

Návod k použití: 1 sáček - 60 g pro koně o hmotnosti 550 - 600 kg, zalít vlažnou vodou a vmíchat do krmné dávky. Sáček je možno rozdělit do ranního i večerního krmení na 1/2. Podávejte po dobu 21 dní.

Zkuste ještě tohle, info jsem Vám okopčila z netu.

22.3.2018 15:33
sisi58

XXX.XXX.191.1

cerysek napsal(a):
Mám 2 koníky na pastevku, jeden nic, druhý začal kašlat. Přes léto ok, mají trávu, začne podzim, žerou jenom seno a ke konci zimy se už může ukašlat. Řešili jsme to s veterinářkou, kortikoidy, bylinky, čajíčky, eukalyptové sirupy, nezabírá nic. Prostě čuchne k senu a je konec. Přes léto se vždy zmátoří, je bez kašle, ale celou zimu prokašle. Ten druhý je ok, a to žerou seno stejný. Už mu to takhle trvá asi 3 roky a rok od roku je to horší a horší .

Vypěstovala jste si koně s alergií na plísně v seně. Mám to bohužel také také tak. Mě se ovšem podařilo, že i přes tuto alergii a ne vždy kvalitní seno, je kobyla po zimě (tedy i během ní) schopná fungovat pod sedlem. A na tom byla tak, že jsem zvažovala euthanasii. Nedokázala ujít bez zastavení a vydýchání ani 10 m.
Především musíte mít balík sena v síti, aby nemohl mít kůň zabořené nozdry do balíku. Takto totiž inhaluje spóry plísní na plné pecky. Dále je potřeba řízený pohyb, tedy pod sedlo a podle toho, co koník zvládne, tak jezdit. Nejlepší je klus.
A z přípravků pro dušné koně používám tento: http://www.habibiprokone.cz/HABIBI-SORB-1-4-KG-93-DNI-d11.htm
Dřív Hippovit nebo Premin. Ale Habibi je nejlepší a není potřeba ho dávat tolik. Tyto přípravky obsahují tzv. vyvazovače mykotoxinů. Látky, které na sebe navazují škodliviny a odvádí je z těla pryč! Dá se to přirovnat v lidské medicíně k živočišnému uhlí. Stejný princip.
Vyzkoušejte a uvidíte.
Také doporučuji sehnat veterináře, který se zabývá nebo má zkušenosti s dušnými koňmi. Asi by to měli znát všichni, ale není to tak.
Mám kobylu dušnou už sedmým rokem a kortikoidy dostala jen 2 x a to jí šlo o život. Ono totiž pokud je používate i na menší ataky dušnosti nebo jako léčivo na běžné léčení, tak pak už není nic, co by vám stáhlo koně hrobníkovi z lopaty.

23.3.2018 07:12
Terven

XXX.XXX.110.147

Jen k těm zmíněným vyvazovačům mykotoxinů - jak už název napovídá, vyvazujou toxiny, které jsou produkovány plísněmi, nikoli plísně samotné, takže neblahý vliv plesnivého sena na dýchací aparát neřeší.
Určitě je nutné dbát na kvalitu sena, pokud už je to tak, že čuchne k senu a konec a ani kortikoidy nezabírají, tak seno jedině namočené, případně část nahradit senáží či rozmočenými sennými granulemi, ale to píšu jen jako tip, kudy dál pátrat, taky bych musela nastudovat - nejde to dělat jen podle nějaké rady z ifauny.

23.3.2018 07:23
sisi58

XXX.XXX.191.1

Terven napsal(a):
Jen k těm zmíněným vyvazovačům mykotoxinů - jak už název napovídá, vyvazujou toxiny, které jsou produkovány plísněmi, nikoli plísně samotné, takže neblahý vliv plesnivého sena na dýchací aparát neřeší.
Určitě je nutné dbát na kvalitu sena, pokud už je to tak, že čuchne k senu a konec a ani kortikoidy nezabírají, tak seno jedině namočené, případně část nahradit senáží či rozmočenými sennými granulemi, ale to píšu jen jako tip, kudy dál pátrat, taky bych musela nastudovat - nejde to dělat jen podle nějaké rady z ifauny.

Ne každý prašný balík je plesnivý a ne každý krásný balík je prost plísně. Bohužel se přešlo na velké balíky u kterých stačí trocha ne úplně suchého sena sbalená se suchým a na problém je zaděláno. Žádný ustajovatel vám nevyhodí balík sena i když budete na 100% přesvědčená, že je zaplísněný. U malých balíků to bylo jiné, jsi hnusný tak s tebou na hnůj. To teď nejde. Proto je síť s malými oky téměř jediným prostředkem, jak zabránít koni inhalovat spóry plísní a vyvazovače pomocníkem, který organizmu koně pomůže, se zbavit nežádoucích přísad v sežraném seně.
Vše, co píšu, mám bohužel vyzkoušené přímo v reálu na koních, nic jen načteného. I když bez studia příslušné literatury bych sice znala důsledky, ale ne příčiny.

23.3.2018 08:06
cerysek

XXX.XXX.161.82

sisi58 napsal(a):
Vypěstovala jste si koně s alergií na plísně v seně. Mám to bohužel také také tak. Mě se ovšem podařilo, že i přes tuto alergii a ne vždy kvalitní seno, je kobyla po zimě (tedy i během ní) schopná fungovat pod sedlem. A na tom byla tak, že jsem zvažovala euthanasii. Nedokázala ujít bez zastavení a vydýchání ani 10 m.
Především musíte mít balík sena v síti, aby nemohl mít kůň zabořené nozdry do balíku. Takto totiž inhaluje spóry plísní na plné pecky. Dále je potřeba řízený pohyb, tedy pod sedlo a podle toho, co koník zvládne, tak jezdit. Nejlepší je klus.
A z přípravků pro dušné koně používám tento: http://www.habibiprokone.cz/HABIBI-SORB-1-4-KG-93-DNI-d11.htm
Dřív Hippovit nebo Premin. Ale Habibi je nejlepší a není potřeba ho dávat tolik. Tyto přípravky obsahují tzv. vyvazovače mykotoxinů. Látky, které na sebe navazují škodliviny a odvádí je z těla pryč! Dá se to přirovnat v lidské medicíně k živočišnému uhlí. Stejný princip.
Vyzkoušejte a uvidíte.
Také doporučuji sehnat veterináře, který se zabývá nebo má zkušenosti s dušnými koňmi. Asi by to měli znát všichni, ale není to tak.
Mám kobylu dušnou už sedmým rokem a kortikoidy dostala jen 2 x a to jí šlo o život. Ono totiž pokud je používate i na menší ataky dušnosti nebo jako léčivo na běžné léčení, tak pak už není nic, co by vám stáhlo koně hrobníkovi z lopaty.

Na tom něco bude, seno dávám do bedny, kde má věčně potopenou kebuli a rochá se v tom, takže zkusím jim to zavěsit do sítí, aby tam nemohl potopit celej čumák. Jinak jsem mu dávala namočené granule Nova equi Herba, do toho Pulmoran, spařený slézový květ + jitrocelový sirup (takže krtek chemikem), možná mu to trochu vždy ulevilo tak na jeden den, pak to zas bylo zpátky. Je to k vzteku, člověk si říká, jsou venku, nečuchají čpavek ve stáji, a stejně... Při zátěži bez kašle.

23.3.2018 08:54
sisi58

XXX.XXX.191.1

cerysek napsal(a):
Na tom něco bude, seno dávám do bedny, kde má věčně potopenou kebuli a rochá se v tom, takže zkusím jim to zavěsit do sítí, aby tam nemohl potopit celej čumák. Jinak jsem mu dávala namočené granule Nova equi Herba, do toho Pulmoran, spařený slézový květ + jitrocelový sirup (takže krtek chemikem), možná mu to trochu vždy ulevilo tak na jeden den, pak to zas bylo zpátky. Je to k vzteku, člověk si říká, jsou venku, nečuchají čpavek ve stáji, a stejně... Při zátěži bez kašle.

Rozhodně, pokud tu možnost máte, dejte sítě. Kvalitu sena neuhlídáte, to není v lidských silách. Samozřejmě vyhodíte seno vizuálně špatné, to dělá každý zodpovědný člověk, ale co se skrývá přímo v seně, nezjistíte bez rozboru. A to může být rozdíl balík od balíku.
Taky se vám koně zabaví, taháním stébel ze sítí. Kupovat celé balení Habibi sorb na konci zimní sezóny je zbytečné, pokud tedy nekrmíte senem celoročně. Pro vašeho koně bude stačit malé balení Premin Plus Flix. Podívejte: https://krmivo-a-vitaminy-pro-kone.heureka.cz/premin-plus-flix-1kg/
Vyzkoušejte, uvidíte.
Ještě doporučím detox organizmu, já dávám ostropestřcovou kůru na konci sezóny krmení senem.

23.3.2018 15:29
Terven

XXX.XXX.160.10

sisi58 napsal(a):
Ne každý prašný balík je plesnivý a ne každý krásný balík je prost plísně. Bohužel se přešlo na velké balíky u kterých stačí trocha ne úplně suchého sena sbalená se suchým a na problém je zaděláno. Žádný ustajovatel vám nevyhodí balík sena i když budete na 100% přesvědčená, že je zaplísněný. U malých balíků to bylo jiné, jsi hnusný tak s tebou na hnůj. To teď nejde. Proto je síť s malými oky téměř jediným prostředkem, jak zabránít koni inhalovat spóry plísní a vyvazovače pomocníkem, který organizmu koně pomůže, se zbavit nežádoucích přísad v sežraném seně.
Vše, co píšu, mám bohužel vyzkoušené přímo v reálu na koních, nic jen načteného. I když bez studia příslušné literatury bych sice znala důsledky, ale ne příčiny.

Možná kdybyste se víc než na to, kdo se autorem příspěvku, soustředila na jeho obsah, zjistila byste, že jsem psala o něčem jiném než vy.
Nezpochybňuju, že úkolem vyvazovačů by mělo být odstranění nežádoucích přísad ze sena, konkrétně tedy mykotoxinů, které jsou prodkukovány sporami plísní.
Dušnému koni ale v seně primárně nevadí mykotoxiny, nýbrž prach a spory plísní, což vyvazovače neřeší.
NIc víc ani míň jsem tím příspěvkem, resp. jeho prvním odstavečkem říct nechtěla.

23.3.2018 15:56
Horsana

XXX.XXX.40.140

A ľudia sa nepoučia a miesto toho, aby zainvestovali do kvalitnej diagnostiky problému a upravili správnym mamažmentom režim a prostredie koňa, tak budú kupovať predražené zbytočnosti (konkrétne firma Alltech - to by som zďaleka nepovažovala za záruku čohokoľvek, už aj verejne sa na medzinárodnej úrovni hovorí o tom, že konkrétne táto firma si upravuje výsledky štúdií, ktoré financuje a kupodivu, vo svoj prospech, skoro to vyzerá, že vyrába v podstate samé zázraky).

Biologická dostupnosť silymarínu u koní je tak mizivá, že jeho podávanie postráda akýkoľvek zmysel.

Vyväzovače mykotoxínov pre kone fakt beriem iba ako vtip, na ktorom niekto zarába. To isté probiotiká.

23.3.2018 16:10
sisi58

XXX.XXX.191.1

Terven napsal(a):
Možná kdybyste se víc než na to, kdo se autorem příspěvku, soustředila na jeho obsah, zjistila byste, že jsem psala o něčem jiném než vy.
Nezpochybňuju, že úkolem vyvazovačů by mělo být odstranění nežádoucích přísad ze sena, konkrétně tedy mykotoxinů, které jsou prodkukovány sporami plísní.
Dušnému koni ale v seně primárně nevadí mykotoxiny, nýbrž prach a spory plísní, což vyvazovače neřeší.
NIc víc ani míň jsem tím příspěvkem, resp. jeho prvním odstavečkem říct nechtěla.

Pokud podle vás neřeší, prosím vysvětlete, proč, když je kobyla nedostává, se jde ukašlat, zatímco s vyvazovači je téměř bez příznaků. Opakuji, vždy píšu pouze to, co mám vyzkoušené, popřípadě co jsem viděla nebo vidím na vlastní oči.
A vyvazovače účinkovaly na 2 koně z dvou dušných. Jejich blahodárné působení jsem objevila v zimě 2013 a v září 2014 jsem koupila na celou zimu pro ty 2 koně 16 kg balení Premin Flix. Bez toho by ani jeden z těch dvou koní nepřežil seno pochybné kvality, které nám ustajovatel zavážel.
Btw prach koním nevadí, ten vyfrkají. Jinak by musely být nemocní vlastně všichni koně, co pobývají venku, neboť venku se práší, alespoň tu u nás, téměř pořád (mimo co je mokro, nasněženo).
Rozhodně bych se obešla bez těchto znalostí a klidně i byla úplně neznalá v této oblasti, pokud bych měla koně zdravého. A nikterak bych se nezapojovala do diskuzí na toto téma. Dělám to jen proto, abych varovala ostatní majitele, co vše se může stát.
Raději budu blbá se zdravým koněm, než obeznámená s nemocným.

Neregistrovaný uživatel

23.3.2018 19:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Asi vždycky se musí člověk držet toho co mu funguje a ne co někde někdo napíše.Mě zase náš vet probiotika pro koně doporučil.Když já na tohle studium bohužel prostě nemám čas. Tak spíš poslouchám co mi řeknou.Hele jak to děláte, když k Vám přijede veterinář nebo kovář, něco doporučí a Vy máte odněkud jiný názor? To mu jako radíte? Není naštvaný potom?

23.3.2018 20:48
Terven

XXX.XXX.110.147

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi vždycky se musí člověk držet toho co mu funguje a ne co někde někdo napíše.Mě zase náš vet probiotika pro koně doporučil.Když já na tohle studium bohužel prostě nemám čas. Tak spíš poslouchám co mi řeknou.Hele jak to děláte, když k Vám přijede veterinář nebo kovář, něco doporučí a Vy máte odněkud jiný názor? To mu jako radíte? Není naštvaný potom?

Radit vetovi nemívám potřebu , na koňské mám veliké štěstí, mám už druhou skvělou vetku, ta současná je se mnou tak říkajíc na stejné vlně, známe se i mimopracovně a pokud bych přecejen měla nějaké pochybnosti, klidně se zeptám, vyjádřím obavy, lehce naťuknu, z čehož pochopí, že si to možná myslím jinak - a už mě zná, tak obvykle moje obavy rozptýlí, ale zároveň vím, že bere na vědomí můj názor, prostě je to empatická a zároveň i asertivní osoba
S psími vety to je trochu horší, naštěstí jich mám hafo na výběr a zároveň i celkem zdravé psy. Naprosto nemám problém vyslechnout názor, odkývat a udělat si to po svém. Případně příště jít jinam...anebo si primárně vybírám veterinu podle aktuálního problému.
Se svojí mírnou povahou mám problém jít do sporu, takže se snažím obklopit lidmi, se kterými do sporu nemusím a vyhýbat se těm, se kterými se neshodnu.
A taky mám pár přátel mezi vety...tak asi tak

Neregistrovaný uživatel

23.3.2018 21:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Terven napsal(a):
Radit vetovi nemívám potřebu , na koňské mám veliké štěstí, mám už druhou skvělou vetku, ta současná je se mnou tak říkajíc na stejné vlně, známe se i mimopracovně a pokud bych přecejen měla nějaké pochybnosti, klidně se zeptám, vyjádřím obavy, lehce naťuknu, z čehož pochopí, že si to možná myslím jinak - a už mě zná, tak obvykle moje obavy rozptýlí, ale zároveň vím, že bere na vědomí můj názor, prostě je to empatická a zároveň i asertivní osoba
S psími vety to je trochu horší, naštěstí jich mám hafo na výběr a zároveň i celkem zdravé psy. Naprosto nemám problém vyslechnout názor, odkývat a udělat si to po svém. Případně příště jít jinam...anebo si primárně vybírám veterinu podle aktuálního problému.
Se svojí mírnou povahou mám problém jít do sporu, takže se snažím obklopit lidmi, se kterými do sporu nemusím a vyhýbat se těm, se kterými se neshodnu.
A taky mám pár přátel mezi vety...tak asi tak

Já jmenovat vety raději nebudu, protože se taky nerad hádám.Napíšete jeho jméno a za chvilku se dozvíte že ten stojí za prd a tenhle je lepší. Na koňského mám taky štěstí a hlavně je mu přes čtyřicet.Nemám totiž důvěru v nikoho mladého bez větších zkušeností.Hlavně má se mnou trpělivost a ke koním perfektní vztah.smajlík Už asi viděl hodně a ani já s kobylou ho nepřekvapím.

24.3.2018 07:22
sisi58

XXX.XXX.191.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi vždycky se musí člověk držet toho co mu funguje a ne co někde někdo napíše.Mě zase náš vet probiotika pro koně doporučil.Když já na tohle studium bohužel prostě nemám čas. Tak spíš poslouchám co mi řeknou.Hele jak to děláte, když k Vám přijede veterinář nebo kovář, něco doporučí a Vy máte odněkud jiný názor? To mu jako radíte? Není naštvaný potom?

Znám 4 koňské vety, každý má jiné přednosti.
Ale vážně. Majitel nemusí mít veterinární vzdělání, jen by opravdu měl vědět, co a jak v koni funguje a jak se co jmenuje. A také by měl svého koně znát. Neboť pak okamžitě víte, kdy koňouch není ve své kůži.
S tím nesouhlasením s veterinářem. Máme dobrou vetku, které nevadí i když se zeptám proč a jak to? Vysvětlí, ukáže. Myslím, že jde o formu, jak projevíte nedůvěru nebo se zeptáte.

24.3.2018 09:26
Terven

XXX.XXX.110.147

sisi58 napsal(a):
Pokud podle vás neřeší, prosím vysvětlete, proč, když je kobyla nedostává, se jde ukašlat, zatímco s vyvazovači je téměř bez příznaků. Opakuji, vždy píšu pouze to, co mám vyzkoušené, popřípadě co jsem viděla nebo vidím na vlastní oči.
A vyvazovače účinkovaly na 2 koně z dvou dušných. Jejich blahodárné působení jsem objevila v zimě 2013 a v září 2014 jsem koupila na celou zimu pro ty 2 koně 16 kg balení Premin Flix. Bez toho by ani jeden z těch dvou koní nepřežil seno pochybné kvality, které nám ustajovatel zavážel.
Btw prach koním nevadí, ten vyfrkají. Jinak by musely být nemocní vlastně všichni koně, co pobývají venku, neboť venku se práší, alespoň tu u nás, téměř pořád (mimo co je mokro, nasněženo).
Rozhodně bych se obešla bez těchto znalostí a klidně i byla úplně neznalá v této oblasti, pokud bych měla koně zdravého. A nikterak bych se nezapojovala do diskuzí na toto téma. Dělám to jen proto, abych varovala ostatní majitele, co vše se může stát.
Raději budu blbá se zdravým koněm, než obeznámená s nemocným.

Abych nezůstala dlužná odpověď- to netuším.
Ve složení Premin Plus Flix nevidím nic, co by mohlo mít vliv na zmírnění obtíží dušného koně, dokonce ani výrobce nic takového netrvrdí
http://www.premin.cz/system/products/product_documents/33/cz-plus-flix%20hotov%C3%A1_original.pdf?1290692074
pro mě by to byly vyhozené peníze, za tu cenu bych koupila koni mrkev, lněné semínko, konopné granule, šípky, byliny, nebo jen samotné céčko...cokoliv.
Dva koně nejsou reprezentativní vzorek, může to být náhoda, souhra okolností, jiná změna v managementu, opravdu nevím.
Ale chápu, že když člověku dvakrát něco zafunguje, má tendenci to opakovat, v tom se moc nelišíme od našich koní

Uživatel s deaktivovaným účtem

24.3.2018 09:27
Uživatel s deaktivovaným účtem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jmenovat vety raději nebudu, protože se taky nerad hádám.Napíšete jeho jméno a za chvilku se dozvíte že ten stojí za prd a tenhle je lepší. Na koňského mám taky štěstí a hlavně je mu přes čtyřicet.Nemám totiž důvěru v nikoho mladého bez větších zkušeností.Hlavně má se mnou trpělivost a ke koním perfektní vztah.smajlík Už asi viděl hodně a ani já s kobylou ho nepřekvapím.

V našej krajine je dosť problém s niektorými “staršími a skúsenými”, Horsana by isto vedelo rozprávať. Väčsina z nich nemá ani výbavu, ani skúsenosti, čo sa modernej medicíny týka, takže idú na vlne “čo som sa pred 30 rokmi naučil, robím dodnes”...
Ale bežne to funguje tak, že keď si myslím niečo iné, ako veterinár, tak sa opýtam a normálne mi to vysvetlí, že prečo nie alebo prečo áno. Nemá dôvod prečo sa urážať, pokiaľ to človek nepodá ako arogantný deb*l :).

24.3.2018 10:34
sisi58

XXX.XXX.191.1

Terven napsal(a):
Abych nezůstala dlužná odpověď- to netuším.
Ve složení Premin Plus Flix nevidím nic, co by mohlo mít vliv na zmírnění obtíží dušného koně, dokonce ani výrobce nic takového netrvrdí
http://www.premin.cz/system/products/product_documents/33/cz-plus-flix%20hotov%C3%A1_original.pdf?1290692074
pro mě by to byly vyhozené peníze, za tu cenu bych koupila koni mrkev, lněné semínko, konopné granule, šípky, byliny, nebo jen samotné céčko...cokoliv.
Dva koně nejsou reprezentativní vzorek, může to být náhoda, souhra okolností, jiná změna v managementu, opravdu nevím.
Ale chápu, že když člověku dvakrát něco zafunguje, má tendenci to opakovat, v tom se moc nelišíme od našich koní

Funguje to každý rok. Teď tedy místo Preminu či Hippovitu, Habibi sorb. Opět krásné výsledky.
I když, pokud by mi na koně fungovalo proti dušnosti zaříkávání, pozvu si klidně šamana, hlavně, že se koním uleví.
Ten, kdo nemá dušného koně, nikdy nepochopí, co to je. A měl by se vstávaje, lehaje modlit, za svého zdravého koně.
Zde jsem vám našla:
http://www.agropress.cz/metody-dekontaminace-mykotoxinu/

Ať žijí kvasinky. Miluji je.

24.3.2018 10:40
sisi58

XXX.XXX.191.1

Terven napsal(a):
Abych nezůstala dlužná odpověď- to netuším.
Ve složení Premin Plus Flix nevidím nic, co by mohlo mít vliv na zmírnění obtíží dušného koně, dokonce ani výrobce nic takového netrvrdí
http://www.premin.cz/system/products/product_documents/33/cz-plus-flix%20hotov%C3%A1_original.pdf?1290692074
pro mě by to byly vyhozené peníze, za tu cenu bych koupila koni mrkev, lněné semínko, konopné granule, šípky, byliny, nebo jen samotné céčko...cokoliv.
Dva koně nejsou reprezentativní vzorek, může to být náhoda, souhra okolností, jiná změna v managementu, opravdu nevím.
Ale chápu, že když člověku dvakrát něco zafunguje, má tendenci to opakovat, v tom se moc nelišíme od našich koní

Nejen mým koním vyvazovače pomáhají.
http://www.equichannel.cz/forum/diskuze/1150877

Ani reakce těchto majitelů vám nestačí?

24.3.2018 11:30
Terven

XXX.XXX.110.147

sisi58 napsal(a):
Funguje to každý rok. Teď tedy místo Preminu či Hippovitu, Habibi sorb. Opět krásné výsledky.
I když, pokud by mi na koně fungovalo proti dušnosti zaříkávání, pozvu si klidně šamana, hlavně, že se koním uleví.
Ten, kdo nemá dušného koně, nikdy nepochopí, co to je. A měl by se vstávaje, lehaje modlit, za svého zdravého koně.
Zde jsem vám našla:
http://www.agropress.cz/metody-dekontaminace-mykotoxinu/

Ať žijí kvasinky. Miluji je.

Já si na kvasinky moc nepotrpím
Psovi tedy občas dávám pangamin, ale spíš kvůli obsahu béčka, na "miliardy přátelských bakterií" dodaných organismu zvenčí jsem nějak přestala věřit.
Díky za odkaz, je to určitě zajímavé a myslím, že nemám problém s tím, o čem se tam píše. Jen mi furt uniká spojitost s dušností u koní, mohu se zeptat, jak to souvisí?
Diskuze na EQCH z odkazu pro mě moc přesvědčivá není.

24.3.2018 12:14
Horsana

XXX.XXX.40.140

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V našej krajine je dosť problém s niektorými “staršími a skúsenými”, Horsana by isto vedelo rozprávať. Väčsina z nich nemá ani výbavu, ani skúsenosti, čo sa modernej medicíny týka, takže idú na vlne “čo som sa pred 30 rokmi naučil, robím dodnes”...
Ale bežne to funguje tak, že keď si myslím niečo iné, ako veterinár, tak sa opýtam a normálne mi to vysvetlí, že prečo nie alebo prečo áno. Nemá dôvod prečo sa urážať, pokiaľ to človek nepodá ako arogantný deb*l :).

No to teda vedela :D
Ale s vekom toto nijako nesúvisí, skôr s tým, že je niekto proste... a nemá záujem sa vzdelávať alebo meniť prístup.

Naposledy sme tu mali koňa, čo mu vetka pichla Buscopan akože do svalu (prísne kontraindikované), ale to, čo si ona myslela že je sval, takto boli stavce, takže to dala kdesi do medzistavcového priestoru, koňovi na čas ochrnula noha, to sme nejako rozchodili, krk samozrejme zabscedoval a výsledkom je diera, kam sa zmestí päsť.

Ale keďže to bol úkon bez bločku a medikačný denník nemajú, tak im vetka opáčila, že ak ju chcú udať na komoru, tak ona proste povie, že tam nikdy nebola a nedokážu jej opak.

Veľmi nedávno iný kôň, hucula (k huculom sa vraj preventívne musí chodť s vidlami, lebo to sú svinské kone), vet opakovane aplikoval lieky mimo žily, dokonca spúšťal infúzie mimo žilu, asi tri dni, vôbec si to nevšimol a potom koňa poslal k nám, že asi neprežije, lebo má horúčku a trasie sa. Tak tej zabscedoval krk na oboch stranách, jugulárky sa už nikdy nebudú dať použiť a nikdy už ju nikto nepichne bez pokusu o zabitie človeka.

U oboch koní sa primárne liečila kolika.

A to sú len drobné príklady nesprávnej aplikácie liečiv, kdeže sú ešte koliky, to normálne človek občas neverí vlastným ušiam a očiam

24.3.2018 16:39
sisi58

XXX.XXX.191.1

Terven napsal(a):
Já si na kvasinky moc nepotrpím
Psovi tedy občas dávám pangamin, ale spíš kvůli obsahu béčka, na "miliardy přátelských bakterií" dodaných organismu zvenčí jsem nějak přestala věřit.
Díky za odkaz, je to určitě zajímavé a myslím, že nemám problém s tím, o čem se tam píše. Jen mi furt uniká spojitost s dušností u koní, mohu se zeptat, jak to souvisí?
Diskuze na EQCH z odkazu pro mě moc přesvědčivá není.

Znáte to přísloví, že "Stokrát nic umořilo osla." ?
A koukala jste někdy na pořad, kde pátrali odborníci, proč spadlo letadlo?

Tak tak nějak je to podle mě i u vyvazovačů. Určitě nepomohou jen samy o sebě.
Je to otázka celého welfare koně. Rozepsáno(snad na nic nezapomenu). Je třeba síť na seně. Řízený pohyb. Kůň na čerstvém vzduchu, ne zavřený 23 hod denně v boxu. Dekování, pokud je hnusné počasí. Kvalitní krmení a co je velmi důležité, pohoda koně. A to vše po celý rok.
Každá z těch věcí, sama o sobě nestačí, ale pokud chybí, je problém. A naopak, přidáním jedné věci můžete vše velmi vylepšit nebo zvrátit špatné k lepšímu.
U koně je všechno propojené se vším. Takže pokud mi vyvazovače a ostatní složky preparátu pomohou koně zbavit jedů v zažívacím traktu, organizmu se uleví. To je jasné. A imunitní systém se může věnovat ostatním problémům na které zatím nebyl čas.
Je to jako u zraněného po havárii, záchranáři mu napřed zastaví tepenné krvácení a pak dají zlomenou ruku do dlahy.
Snad by toto laické vysvětlení mělo stačit.

Na fotce je etiketa z obalu od Habibi. Ne vždy věřím tomu, co kdo píše, ale protože to funguje, zřejmě píší pravdu, že H.Sorb pomáhá i při dušnosti.

24.3.2018 16:57
Horsana

XXX.XXX.40.140

Na etiketách od Habibi sú popísané tak neskutočné bludy, že sa fakt čudujem ľuďom, ktorých toto oslovilo.

Nechce sa mi to teraz hľadať, ale bavíme sa s kolegyňou tým, že si spisujeme (no, teda ona si to zapisuje, kopíruje, ja jej dávam tipy) jednak ľudové múdrosti, týkajúce sa zdravia koní a jednak múdrosti, popísané na obaloch rôznych predražených prapodivných doplnkov a Habibi jednoznačne vedie

24.3.2018 17:07
sisi58

XXX.XXX.191.1

Horsana napsal(a):
Na etiketách od Habibi sú popísané tak neskutočné bludy, že sa fakt čudujem ľuďom, ktorých toto oslovilo.

Nechce sa mi to teraz hľadať, ale bavíme sa s kolegyňou tým, že si spisujeme (no, teda ona si to zapisuje, kopíruje, ja jej dávam tipy) jednak ľudové múdrosti, týkajúce sa zdravia koní a jednak múdrosti, popísané na obaloch rôznych predražených prapodivných doplnkov a Habibi jednoznačne vedie

Pokud to funguje, může tam být napsané třeba to, že se mám před podáním koni 3 x poklonit směrem k východu.
A ty vyvazovače opravdu fungují. Pokud by to jedli lidi, lze tvrdit, že "víra tvá tě uzdravila", ale koni nakecat, že mu má být po jejich podání lépe, neumí ani Monty Roberts.
Vím, že máte koně, jen nevím zda zrovna dušného. Jen majitel chroptícího a dusícího se koně, který nemůže udělat krok, aniž by nepadl, pochopí, že beru cokoli, co mé kobyle pomáhá i kdybyste tvrdila 100 x, že to nefunguje!

24.3.2018 17:25
Horsana

XXX.XXX.40.140

Ja sama som ťažký astmatik a o problémoch s dýchaním, dusení, neschopnosti udýchať cestu z postele na záchod a odpadávaní kvôli zle okysličenému mozgu niečo viem tak povediac z prvej ruky.

Ale nikdy by mi nenapadlo liečiť sa čajom, bylinkami, ani vyväzovačmi mykotoxínov. Mňa moja viera ešte nikdy nevyliečila.

Užívam inhalačné kortikoidy a podľa potreby Ventolin, ktorý nosím všade stále so sebou. Kortikoidy vždy behom roka pomaličky vysadzujem, až vysadím úplne a potom znovu nasadzujem.
Tento rok som si urobila pauzu príliš dlhú a kruto som za to zaplatila, ale to už nesúvisí s témou.

Takže za mňa - nie, sorry, ak je kôň dušný, tak požadujem najprv diagnostiku, odber a vyšetrenie vzoriek odobratých pomocou BAL, stanovenie citlivosti na ATB, ak je prítomný bakteriálny zápal. Keďže RAO je alergicky podmienený zápal a zúženie tých najmenších priedušieniek, tak ďalej požadujem lieky proti alergii - v tomto prípade sú to kortikoidy, kotré tlmia príznaky tohto zápalu a bronchodilatanciá, ktoré počas záchvatu uľavia a nie je nutné, aby kôň odpadával a tak podobne.

A samozrejme, režim a znižovanie prašnosti, seno močené, jadro močené, kvôli podpore funkcií riasinkového epitelu kľudne nejakú vitaminóznu terapiu ( betakarotén, mrkva), Cčko do žily.
Kvalitné seno, dohoda s ustajňovateľom možno o vlastných zdrojoch sena, kvalitného. Pobyt vonku, pokiaľ tam nie je práve prašnejšie, ako dnuka a tak podobne.

Že je koni lepšie sa asi nakecať nedá, ale dá sa to nakecať majiteľovi, respektíve si to nakecá majiteľ sám, to sa stáva každému.

Ale ako študentka som týmto zázrakom tiež verila, kr´mili sme ich, keď bolo horšie seno a efekt bol taký, že moja kobyla, ktorá nikdy na problémy s dýchaním netrpela to zvládala v pohode s aj bez a kone, ktoré problémy mali už predtým chrchlali stále rovnako.

Po vyväzovačoch mykotoxínov by som zrejme siahla ako k podpornej terapii, ak by bola u koňa potvrdená mykotoxikóza aj so stanoveným druhom plesne a mykotoxínu.

Pri RAO nie.

Uživatel s deaktivovaným účtem

24.3.2018 18:06
Uživatel s deaktivovaným účtem

Možno máš iba slabú vieru

Prizná sa ale, že tiež verím niektorým etiketám- občas si to ale premyslím po prečitaní zloženia.
Add alltech, je niekde verejne dostupné info o tých falšovaných štúdiách?

Neregistrovaný uživatel

24.3.2018 19:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

To Markéta jak mě tu tehdy naháněla si užila se streptokokem C a léčba nezabírala.Penicilin ani injekčně nezabral.Vždy o něco lepší a za pár týdnů recidiva.Krční už krčila rameny a výtěr z krku znovu streptokok C.Tohle se s ní táhlo tři měsíce, "vychutnala" si antibiotika jako je klacid a podobné "síly".Bez úspěchu.Já osobně mám lékaře ve vojenské nemocnici Střešovice a tak za ním.Ani vyšetření nedělal a stačil mu pohled do krku.Za hodinku si nás zavolal a předal kontakt na léčitele pana Jonáše(možná znáte).Ten již při našem příjezdu věděl o koho jde a předal nám bylinnou směs bůh ví čeho.Pít třikrát denně a možno i kloktat mezi tím.Nic víc nám k tomu neřekl.Týden stačil a bylo to lepší.Za čtrnáct dní výrazně lepší a za měsíc byla Markéta zcela zdravá.Výtěr kontrolní negativní.Tak já zkušeným lékařům moc děkuji a panu Jonášovi zvlášť. Akorát "kujva" Bormanne tohle je diskuze o koních. A si mimo téma zase! Si vynadám sám abych Vás tím neobtěžoval nikoho.

24.3.2018 20:01
koně

XXX.XXX.205.252

Je dobře, že je možnost výběru.Tak si každý může vyzkoušet, podle sebe.Začne samoléčením babskými radami, pokračuje léčitelem a skončí u špičkového odborníka v daném oboru.Nebo naopak
Tady je diskuze, tudíž každý může popsat své osobní zkušenosti.S léčivy, postupy, krmivy, doktory atd. atd.
Pokud je přispěvatel popisuje ze své osobní praxe, nevidím jediný důvod je jakkoli zpochybňovat.Jemu, potažmo k tématu, jeho koni, či koním právě to zabralo.
Prožité zkušenosti sdělí dalším majitelům a třeba si tenhle postup převezmou a třeba u jejich miláčka taky zabere.
Další kategorie jsou přispěvatelé, co dávají odkazy.V praxi se příliš nepohybují, ale teoreticky jsou velmi silní a mají čas a chuť utřiďovat poznatky, které dají na net jiní.
Taky dobré, čtenáři diskuze si rozkliknou a bez pracného hledání možná najdou pomoc i pro svého koně.
Většina zdejších má koně a většina je přesvědčená, že se o ně stará dobře, ba nejlépe.Tak proč zpochybňovat něčí příspěvek? Pokud mě téma osloví, přečtu si, případně mohu připsat své praktické zkušenosti a zážitky.Čímž nikomu nevnucuji, že to musí dělat taky tak.
Pokud mě bude iritovat, že někdo dělá něco jinak, nebudu ho nutně utloukat dalšími odkazy a důkazy, že pravdu mám výhradně já

24.3.2018 20:02
Terven

XXX.XXX.110.147

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To Markéta jak mě tu tehdy naháněla si užila se streptokokem C a léčba nezabírala.Penicilin ani injekčně nezabral.Vždy o něco lepší a za pár týdnů recidiva.Krční už krčila rameny a výtěr z krku znovu streptokok C.Tohle se s ní táhlo tři měsíce, "vychutnala" si antibiotika jako je klacid a podobné "síly".Bez úspěchu.Já osobně mám lékaře ve vojenské nemocnici Střešovice a tak za ním.Ani vyšetření nedělal a stačil mu pohled do krku.Za hodinku si nás zavolal a předal kontakt na léčitele pana Jonáše(možná znáte).Ten již při našem příjezdu věděl o koho jde a předal nám bylinnou směs bůh ví čeho.Pít třikrát denně a možno i kloktat mezi tím.Nic víc nám k tomu neřekl.Týden stačil a bylo to lepší.Za čtrnáct dní výrazně lepší a za měsíc byla Markéta zcela zdravá.Výtěr kontrolní negativní.Tak já zkušeným lékařům moc děkuji a panu Jonášovi zvlášť. Akorát "kujva" Bormanne tohle je diskuze o koních. A si mimo téma zase! Si vynadám sám abych Vás tím neobtěžoval nikoho.

Aby bylo jasno, já jsem dosti ezotericky založená, vyznávám celostní přístup a psychosomatiku, věřím na byliny, východní nauky a přírodní medicínu vůbec.
Naštěstí mám ale i zdravotnické vzdělání, což mi v jistých případech zabrání léčit čajíčkama a virgulí něco, kde je namístě "nepřírodní" zásah a jedovatá chemie.
Na co jsem alergická opravdu hodně, jsou různé komerční zázraky a předražené směsi čehosi... na obale to obvykle mívá fůru superlativů a obrázků šťastně se usmívajících zvířat.
Mě hlavně zajímá složení a na to si vždycky musím vzít brejle, protože je to mravenčím písmem někde úplně bokem a na webu kolikrát oříšek to vůbec dohledat.
Ale spoustě majitelů stačí, že je to "to nejlepší pro jejich mazlíčka "

Neregistrovaný uživatel

24.3.2018 22:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Terven napsal(a):
Aby bylo jasno, já jsem dosti ezotericky založená, vyznávám celostní přístup a psychosomatiku, věřím na byliny, východní nauky a přírodní medicínu vůbec.
Naštěstí mám ale i zdravotnické vzdělání, což mi v jistých případech zabrání léčit čajíčkama a virgulí něco, kde je namístě "nepřírodní" zásah a jedovatá chemie.
Na co jsem alergická opravdu hodně, jsou různé komerční zázraky a předražené směsi čehosi... na obale to obvykle mívá fůru superlativů a obrázků šťastně se usmívajících zvířat.
Mě hlavně zajímá složení a na to si vždycky musím vzít brejle, protože je to mravenčím písmem někde úplně bokem a na webu kolikrát oříšek to vůbec dohledat.
Ale spoustě majitelů stačí, že je to "to nejlepší pro jejich mazlíčka "

Já osobně vůbec třeba granule pesaně nedávám.Normálně jí uvařím a podělím i kočky.Takhle se ke mě nastěhoval souseda kocour.Krásný Britský modrý.Vykašlal se sousedovi na granule a začal docházet na pořádnou stravu. Kdybyste ale viděla jak si to domlouval s mojí ovčandou. Prostě nedělal prudké pohyby a ona za ním nějaký čas chodila a čekala kdy začne zdrhat.Nezačal a dnes s ní chrápe klidně v boudě.Vybral si sám prostě.Tak i koně raději krmím spíš bez různých moderních doplňků a zatím dobrý.Teda kromě pamlsků a mrkve.Když tu oni tak milují, že jim to nelze upřít.smajlík Akorát ta srařešinka bohužel nějaké ty léky a doplňky potřebuje.Také senné granule jí musím kupovat, protože seno spíš žmolkuje.Tam už ale asi nic jiného nezbyde.No ale mě to baví se starat o koně.Vůbec nic jiného ani neumím. Popravdě i k té starosti o ně potřebuji asistenci občas.No je pro mě těžké určit co je pro koně dobré a co jen vyhazování peněz.Tak poslouchám zkušené a občas je v tom guláš, protože co člověk to názor.Viděl jsem to dobře když měla kobča tu koliku.Jedni radili vodit a další nevodit.Nakonec tedy vodil než přijel vet a pak už kapačku.Mě to tehdy tak vyplašilo, že jsem jí přebíral seno na noc aby náhodou...

24.3.2018 22:52
sisi58

XXX.XXX.191.1

Horsana napsal(a):
Ja sama som ťažký astmatik a o problémoch s dýchaním, dusení, neschopnosti udýchať cestu z postele na záchod a odpadávaní kvôli zle okysličenému mozgu niečo viem tak povediac z prvej ruky.

Ale nikdy by mi nenapadlo liečiť sa čajom, bylinkami, ani vyväzovačmi mykotoxínov. Mňa moja viera ešte nikdy nevyliečila.

Užívam inhalačné kortikoidy a podľa potreby Ventolin, ktorý nosím všade stále so sebou. Kortikoidy vždy behom roka pomaličky vysadzujem, až vysadím úplne a potom znovu nasadzujem.
Tento rok som si urobila pauzu príliš dlhú a kruto som za to zaplatila, ale to už nesúvisí s témou.

Takže za mňa - nie, sorry, ak je kôň dušný, tak požadujem najprv diagnostiku, odber a vyšetrenie vzoriek odobratých pomocou BAL, stanovenie citlivosti na ATB, ak je prítomný bakteriálny zápal. Keďže RAO je alergicky podmienený zápal a zúženie tých najmenších priedušieniek, tak ďalej požadujem lieky proti alergii - v tomto prípade sú to kortikoidy, kotré tlmia príznaky tohto zápalu a bronchodilatanciá, ktoré počas záchvatu uľavia a nie je nutné, aby kôň odpadával a tak podobne.

A samozrejme, režim a znižovanie prašnosti, seno močené, jadro močené, kvôli podpore funkcií riasinkového epitelu kľudne nejakú vitaminóznu terapiu ( betakarotén, mrkva), Cčko do žily.
Kvalitné seno, dohoda s ustajňovateľom možno o vlastných zdrojoch sena, kvalitného. Pobyt vonku, pokiaľ tam nie je práve prašnejšie, ako dnuka a tak podobne.

Že je koni lepšie sa asi nakecať nedá, ale dá sa to nakecať majiteľovi, respektíve si to nakecá majiteľ sám, to sa stáva každému.

Ale ako študentka som týmto zázrakom tiež verila, kr´mili sme ich, keď bolo horšie seno a efekt bol taký, že moja kobyla, ktorá nikdy na problémy s dýchaním netrpela to zvládala v pohode s aj bez a kone, ktoré problémy mali už predtým chrchlali stále rovnako.

Po vyväzovačoch mykotoxínov by som zrejme siahla ako k podpornej terapii, ak by bola u koňa potvrdená mykotoxikóza aj so stanoveným druhom plesne a mykotoxínu.

Pri RAO nie.

Neustále píši o celostní péči. Znovu a znovu, že vyvazovače pomáhají zbavovat organizmus škodlivin, podobně, jako živočišné uhlí. Nebo ani živočišnému uhlí nevěříte, že pomáhá při průjmu? A že, pokud je organizmus koně zbaven škodlivin, může se imunitní systém vrhnout na další problémy koně.
Ano, má kobyla dostala 2 x kortikoidy. Naposledy před 4 roky. Tehdy jsem si řekla, že udělám vše možné, aby jí bylo lépe. Dělám to a mám výsledky.
A znovu opakuji, že použiji vše, aby jí bylo lépe. Tedy i vyvazovače, pokud jí pomáhají.
To, že vy nevěříte neznamená, že to nefunguje.
Dřív lidé také nevěřili, že Země obíhá kolem Slunce a přitom je to pravda.

Astma u lidí a "dušnost" u koní není totéž. O tom mě poučila Doc. MVDr.Bezděková Barbora, Ph.D., Dipl. ECEIM z kliniky chorob koní v Brně, která je tak laskavá a s koníky mi radí.
Znám ji a věřím jí. Vždy radila dobře.
Mimo jiné píše že: "...buňky zanětu u lidského astmatu jsou eosinofily, u koňskeho RAO jsou to neutrofily".
Takže srovnávat vaše astma s alergií na spory plísní u mé kobyly není správné.
A co se týká bylin. Lidé ani zdaleka neznají veškeré účinky kytek na lidský organizmus, tedy je nezavrhujte.
Prostě se jen zatím nepřišlo na tu správnou kytku, co by vám pomohla.

Neregistrovaný uživatel

25.3.2018 01:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

sisi58 napsal(a):
Neustále píši o celostní péči. Znovu a znovu, že vyvazovače pomáhají zbavovat organizmus škodlivin, podobně, jako živočišné uhlí. Nebo ani živočišnému uhlí nevěříte, že pomáhá při průjmu? A že, pokud je organizmus koně zbaven škodlivin, může se imunitní systém vrhnout na další problémy koně.
Ano, má kobyla dostala 2 x kortikoidy. Naposledy před 4 roky. Tehdy jsem si řekla, že udělám vše možné, aby jí bylo lépe. Dělám to a mám výsledky.
A znovu opakuji, že použiji vše, aby jí bylo lépe. Tedy i vyvazovače, pokud jí pomáhají.
To, že vy nevěříte neznamená, že to nefunguje.
Dřív lidé také nevěřili, že Země obíhá kolem Slunce a přitom je to pravda.

Astma u lidí a "dušnost" u koní není totéž. O tom mě poučila Doc. MVDr.Bezděková Barbora, Ph.D., Dipl. ECEIM z kliniky chorob koní v Brně, která je tak laskavá a s koníky mi radí.
Znám ji a věřím jí. Vždy radila dobře.
Mimo jiné píše že: "...buňky zanětu u lidského astmatu jsou eosinofily, u koňskeho RAO jsou to neutrofily".
Takže srovnávat vaše astma s alergií na spory plísní u mé kobyly není správné.
A co se týká bylin. Lidé ani zdaleka neznají veškeré účinky kytek na lidský organizmus, tedy je nezavrhujte.
Prostě se jen zatím nepřišlo na tu správnou kytku, co by vám pomohla.

Já osobně Vám to věřím Zuzko.Proč by to nemělo být možné? Živočišné uhlí skutečně funguje velmi dobře(osobní zkušenost).smajlík Horsana určitě zítra napíše, že se možná mýlí a když Vám to funguje tak to může být i pravda. To by asi pán bůh musel být hodně daleko na dovolený.Ale třeba..

25.3.2018 08:09
sisi58

XXX.XXX.191.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já osobně Vám to věřím Zuzko.Proč by to nemělo být možné? Živočišné uhlí skutečně funguje velmi dobře(osobní zkušenost).smajlík Horsana určitě zítra napíše, že se možná mýlí a když Vám to funguje tak to může být i pravda. To by asi pán bůh musel být hodně daleko na dovolený.Ale třeba..

Dělám, co musím. A pokud mi to funguje, je mi jedno, co si kdo myslí. A ono to funguje.
Jen pro pořádek, kobyla je dušná, protože jsem věřila jedné namachrované veterinářce. Každý se může mýlit, ale pokud nevím, konzultuji, což ona neudělala, přestože NEVĚDĚLA. Takže ano, vetku (jinou) volám, koně mi léčí, ale požaduji vysvětlení, co a proč dělá.
Nepíšu sem, kvůli oslavovaní či plácání po ramenou. Ale proto, abych varovala majitele kašlajících koní.
Dušnost je NEVRATNÁ a kůň je odepsaný. Udržet takového koně v režimu fungování stojí tisíce, milion času a nikdy nemáte jistotu, že ještě budete jezdit.
Mám to z první ruky, ne načtené nebo naučené ve škole.

25.3.2018 10:16
koně

XXX.XXX.205.252

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já osobně Vám to věřím Zuzko.Proč by to nemělo být možné? Živočišné uhlí skutečně funguje velmi dobře(osobní zkušenost).smajlík Horsana určitě zítra napíše, že se možná mýlí a když Vám to funguje tak to může být i pravda. To by asi pán bůh musel být hodně daleko na dovolený.Ale třeba..

Neregistrovaný uživatel

25.3.2018 17:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

sisi58 napsal(a):
Dělám, co musím. A pokud mi to funguje, je mi jedno, co si kdo myslí. A ono to funguje.
Jen pro pořádek, kobyla je dušná, protože jsem věřila jedné namachrované veterinářce. Každý se může mýlit, ale pokud nevím, konzultuji, což ona neudělala, přestože NEVĚDĚLA. Takže ano, vetku (jinou) volám, koně mi léčí, ale požaduji vysvětlení, co a proč dělá.
Nepíšu sem, kvůli oslavovaní či plácání po ramenou. Ale proto, abych varovala majitele kašlajících koní.
Dušnost je NEVRATNÁ a kůň je odepsaný. Udržet takového koně v režimu fungování stojí tisíce, milion času a nikdy nemáte jistotu, že ještě budete jezdit.
Mám to z první ruky, ne načtené nebo naučené ve škole.

To je mi moc líto, že vaše kobylka doplatila takhle na něčí neschopnost. Ano vím co je dušnost u koní a také vím, že včasná diagnóza je velmi důležitá pro léčbu.Na druhou stranu ale Zuzko jste charakter a pro kobylku děláte co můžete.Já vím, že jí to nevyléčí, ale Vás si někteří lidi budou ještě víc vážit.smajlík

25.3.2018 19:19
Horsana

XXX.XXX.40.140

Isteže RAO a ľudská astma nie je to isté, ja len že mám zážitok z prvej ruky.

baarbora- no to Alltechu mám z počutia, pani to povedala celkom nahlas na konferencii v Pešti, konkrétne na výživárskom workshope, pani je z Výživárskej kliniky v Lipsku a so svojim týmom publikuje naozaj skvelé články, ktoré tak trošku búrajú mýty.

Okrem iného robili veľkú štúdiu o kontaminácii konských bylinných doplnkových prípravkov pyrrolizidínovými alkaloidmi (alkaloidy zo Starčeka Jakobovho, kumulujú sa poškodzujú pečeň) a výsledky sú také, že tá kontaminácia je skutočne u niektorých prípravkov alarmujúca a dosť zlé hodnoty že našli aj u dvoch prípravkov zameraných na regeneráciu pečene. Okrem iného vravela, že ak človek pije 2 šálky bylinkového čaju denne, mal by kvôli jeho kontaminácii meniť výrobcu každé 2 týždne.

Takže za mňa - bylinky čo si sama nenazbieram proste nebudem podávať ani sebe a ani koňom.



Koncom apríla idem na ďalší výživársky seminár, speakerka je z USA, tak sa prípadne popýtam, čo si myslí ona o probiotikách a vyväzovačoch mykotoxínov.

25.3.2018 20:20
sisi58

XXX.XXX.191.1

Horsana napsal(a):
Isteže RAO a ľudská astma nie je to isté, ja len že mám zážitok z prvej ruky.

baarbora- no to Alltechu mám z počutia, pani to povedala celkom nahlas na konferencii v Pešti, konkrétne na výživárskom workshope, pani je z Výživárskej kliniky v Lipsku a so svojim týmom publikuje naozaj skvelé články, ktoré tak trošku búrajú mýty.

Okrem iného robili veľkú štúdiu o kontaminácii konských bylinných doplnkových prípravkov pyrrolizidínovými alkaloidmi (alkaloidy zo Starčeka Jakobovho, kumulujú sa poškodzujú pečeň) a výsledky sú také, že tá kontaminácia je skutočne u niektorých prípravkov alarmujúca a dosť zlé hodnoty že našli aj u dvoch prípravkov zameraných na regeneráciu pečene. Okrem iného vravela, že ak človek pije 2 šálky bylinkového čaju denne, mal by kvôli jeho kontaminácii meniť výrobcu každé 2 týždne.

Takže za mňa - bylinky čo si sama nenazbieram proste nebudem podávať ani sebe a ani koňom.



Koncom apríla idem na ďalší výživársky seminár, speakerka je z USA, tak sa prípadne popýtam, čo si myslí ona o probiotikách a vyväzovačoch mykotoxínov.

Zeptejte a dejte vědět.

25.3.2018 20:25
Horsana

XXX.XXX.40.140

sisi58 napsal(a):
Zeptejte a dejte vědět.

To určite dám, na ten seminár sa veľmi teším

Uživatel s deaktivovaným účtem

26.3.2018 15:28
Uživatel s deaktivovaným účtem

Horsana napsal(a):
To určite dám, na ten seminár sa veľmi teším

Taky bych se těšilasmajlík.
U Alltechu vzpomínám i na debaty o selektivitě-neselektivitě - nebo obého /kombinaci kvasinky a jílu/ u těch vyvazovačů, jaká byla práce dostat z repa/veta/, který naučnopopuláry publikoval, to exaktní složení, jakož ostatně i nějakou jinou argumentaci než "pozorovali jsme na pěti jedincích". Ale rep byl tehdy vylíhlý ze školy přímo do firmy a já jsem holt to ST, které má o designování studyjí šajnusmajlík
Asi bych se nebála vařit koním Leros Zbraslav, byliny.Nebo to sámosběrmosmajlík.Pádokaždně o sylimarinových látkách, jejich reálně možné extrakci, biologické dostupnosti a účinné koncentraci už jsem tady hrachem o zeď mrskala, více nebudusmajlík.

Na téma "doplňků stravy" mě občas napadá asociace na téma, co zmůže nebo nezmůže doplněk při nedobře nastavené zootechnice a využití zvířete.
Je z probíhající výstavy Lady v Tančícím domě, kde Mistrem ztvárněný osvětový plakát lékaře u lůžka chorého nese text :"Co je platna snaha moje, když je pumpa vedle hnoje!".

Neregistrovaný uživatel

26.3.2018 15:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

https://www.youtube.com/watch?v=e3W8wXIsa6I

Ještě jsem dušného koně neviděl pořádně.To takhle dýchá chudák?

26.3.2018 17:15
Terven

XXX.XXX.160.10

Žofré, horsana- poučte debila stran té kontaminace...v případě koní bych víc řešila kontaminaci sena než bylinného doplňku. Starček je celkem hojně se vyskytující rostlina a v seně se mi to zdá o dost větší průšvih než v hrsti bylin, kterou přihodím do kybíku.
U lidí jasné, ale u koňovo bylin 50 g na den bych byla v klidu...i když pokud vím, tenkrát horsana psala, že šlo o nějakou komerčně prodávanou řezanku.

26.3.2018 17:52
bubel

XXX.XXX.110.137

Zdraví všechny, nechci nikomu nic vnucovat, ale přečtěte si něco o spirulině je to přírodní sladkovodní řasa.

26.3.2018 18:18
sisi58

XXX.XXX.191.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
https://www.youtube.com/watch?v=e3W8wXIsa6I

Ještě jsem dušného koně neviděl pořádně.To takhle dýchá chudák?

Ano tak dýchá. A na přiloženém videu je vidět jak "dýchá i břichem". Je to jdno velké zoufalství, když tomu koníkovi nemůžete pomoci.
https://www.youtube.com/watch?v=oKpxhgzGNKc.

26.3.2018 18:22
sisi58

XXX.XXX.191.1

bubel napsal(a):
Zdraví všechny, nechci nikomu nic vnucovat, ale přečtěte si něco o spirulině je to přírodní sladkovodní řasa.

Vypadá to dobře. Jak jsem to četla, většinu bodů splňuje i ostropestřec mariánský.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2018 18:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

sisi58 napsal(a):
Ano tak dýchá. A na přiloženém videu je vidět jak "dýchá i břichem". Je to jdno velké zoufalství, když tomu koníkovi nemůžete pomoci.
https://www.youtube.com/watch?v=oKpxhgzGNKc.

Hrozné a nakonec koníka museli utratit.Jeno tam píšou o stereoidech? To myslí kortikostereoidy?Ježiš mě je úplně blbě když si představím že by tohle potkalo moji kobču.

Uživatel s deaktivovaným účtem

26.3.2018 19:15
Uživatel s deaktivovaným účtem

Terven napsal(a):
Žofré, horsana- poučte debila stran té kontaminace...v případě koní bych víc řešila kontaminaci sena než bylinného doplňku. Starček je celkem hojně se vyskytující rostlina a v seně se mi to zdá o dost větší průšvih než v hrsti bylin, kterou přihodím do kybíku.
U lidí jasné, ale u koňovo bylin 50 g na den bych byla v klidu...i když pokud vím, tenkrát horsana psala, že šlo o nějakou komerčně prodávanou řezanku.

Nejsi debyl a já určitě nejsem kvalifikkvaný poučitelsmajlík.
U bylin 50 g na koně mám problém pochopit, že tam bude tolik účinné a reálně dostupné látky, že to má šanci na účinek větší než 20 CH arniky. A pokud jo...tak ale pak ten účinek ve stejné dávce bude i ten nežádoucí, při kontaminaci?
Jako...já bych použila 50 g doplňkových bylin u koně pro zdraví, pro svoje, duševní, jinak určitě odkašlávací silice a zchutňovadlo, mrkef, protože je mňam, kilo, ale na silymariny loužené vodou z čaje prostě nevěřím.
Jinak dáfka je to, co odlišuje jed a lék, bude to o terapeutickotoxickém okně, o tom, co konkrétně tam má nebo nemá být, fakt že z možného makového rohlíku jako pamlsu nebyla sousední enduranční stáj nadšená, jak s námely netuším, o troše durmanu zas ví horsana a o theobrominu zas Nikas, pokud to nepletu.
To, co mě irituje spolehlivě, je vědomá "šmejdovitost" mnoha obalů i prodejců v téhle branži, na stranu druhou na ten kšeft musí být vždy dva a víra ve snadná řešení koupením něčeho od pomocné otěže na nasvalení je prostě rozšířené. Kdo má peníze zbývací a četby jako zdroje poučení se štítí a spoléhá na zdravý rozum a zkušenosti přehluboké (své), tak holt občas kupuje holuby lítací.

26.3.2018 19:40
Terven

XXX.XXX.110.147

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nejsi debyl a já určitě nejsem kvalifikkvaný poučitelsmajlík.
U bylin 50 g na koně mám problém pochopit, že tam bude tolik účinné a reálně dostupné látky, že to má šanci na účinek větší než 20 CH arniky. A pokud jo...tak ale pak ten účinek ve stejné dávce bude i ten nežádoucí, při kontaminaci?
Jako...já bych použila 50 g doplňkových bylin u koně pro zdraví, pro svoje, duševní, jinak určitě odkašlávací silice a zchutňovadlo, mrkef, protože je mňam, kilo, ale na silymariny loužené vodou z čaje prostě nevěřím.
Jinak dáfka je to, co odlišuje jed a lék, bude to o terapeutickotoxickém okně, o tom, co konkrétně tam má nebo nemá být, fakt že z možného makového rohlíku jako pamlsu nebyla sousední enduranční stáj nadšená, jak s námely netuším, o troše durmanu zas ví horsana a o theobrominu zas Nikas, pokud to nepletu.
To, co mě irituje spolehlivě, je vědomá "šmejdovitost" mnoha obalů i prodejců v téhle branži, na stranu druhou na ten kšeft musí být vždy dva a víra ve snadná řešení koupením něčeho od pomocné otěže na nasvalení je prostě rozšířené. Kdo má peníze zbývací a četby jako zdroje poučení se štítí a spoléhá na zdravý rozum a zkušenosti přehluboké (své), tak holt občas kupuje holuby lítací.

Ony prakticky veškeré koňské bylinné směsi včetně Leros Pulmoran horse mají denní dávku kolem 50 g, je to, tuším, necelý kelímek od jogurtu. Což mi teda, když uvážím, že sobě dám lžičku nebo lžíci, přijde odpovídající koňovo hmotnosti. Tak jsou dvě možnosti - buď je to s tím množstvím účinné látky na houby i u lidí anebo je to OK i u koně smajlík Připouštím obojí.
A jsem optimista- té kontaminující látky bych tam očekávala o dost míň než bylin, které tam patří...
Já jsem jen tím příspěvkem chtěla říct, že když si představím, čím vším může být kontaminováno seno a kolik ho kůň sežere, kontaminace bylinného doplňku by mě nechala v klidu.
Jenom taková úvaha, možná se pletu a ten silymarin jasně - bylinama nemám na mysli ostropestřec na játra smajlík

26.3.2018 22:01
Horsana

XXX.XXX.40.140

Otravy starčekom sú chronické, proste ho treba konzumovať dlhodobo a to už možno zaváži aj dávka v 50 g/deň, ak je to podávané pol roka, zvlášť ak tá pečeň sa zotavuje po nejakom inzulte.

Inak teraz nechcem kecať, ale myslím, že jeden prípravok od Habibi je tak úžasný, že pomáha pri metabolickej acidóze aj pri alkalóze a to už mi teda fakt tresla sánka o zem.

Pretože také niečo považujem už za nehorázne klamstvo a zavádzanie. Neznášam ľudí, ktorí šíria bludy

27.3.2018 08:35
sisi58

XXX.XXX.191.1

Horsana napsal(a):
Otravy starčekom sú chronické, proste ho treba konzumovať dlhodobo a to už možno zaváži aj dávka v 50 g/deň, ak je to podávané pol roka, zvlášť ak tá pečeň sa zotavuje po nejakom inzulte.

Inak teraz nechcem kecať, ale myslím, že jeden prípravok od Habibi je tak úžasný, že pomáha pri metabolickej acidóze aj pri alkalóze a to už mi teda fakt tresla sánka o zem.

Pretože také niečo považujem už za nehorázne klamstvo a zavádzanie. Neznášam ľudí, ktorí šíria bludy

Který přípravek? Odkaz. Jinak je to opravdu nepravda.
Při zadání "alkalóza" a metabolická acidóza" mi jejich vyhledávač nic nenašel.

27.3.2018 10:20
Horsana

XXX.XXX.51.17

sisi58 napsal(a):
Který přípravek? Odkaz. Jinak je to opravdu nepravda.
Při zadání "alkalóza" a metabolická acidóza" mi jejich vyhledávač nic nenašel.

Nie je to Habibi, len som si nevedela spomenúť.

Je to tento zázrak: http://www.hiporelax.eu/kategoria/hiporelax-granule-pre-kone/hiporelax-imuno-25-kg/.

Neregistrovaný uživatel

27.3.2018 13:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

"Výrobek byl schválen českou potravinářskou inspekcí" znamená, že neobsahuje žádné jedovaté nebo škodlivé složky, ne to, že opravdu funguje a vyléčí vás.

No a v neposlední řadě fráze „Výrobek byl klinicky testován” ještě nevypovídá nic o tom, že opravdu dělá to, co reklama slibuje. Pokud není uvedeno CO bylo předmětem testování, může to znamenat třeba jen to, že testované osoby po jeho požití neblinkaly.

Variace „dermatologicky testováno” opět svědčí pouze o tom, že u většiny pokusných jedinců nevyvolává alergie ani po něm nesleze kůže.

A „vědecky potvrzeno”? To má v reklamě podobnou váhu jako osobní doporučení nějaké postavy ze šoubyznysu a znamená to v tomto kontextu to, že se našel nějaký vědec, který prohlásil, že „to tak je”, přičemž se nikdy nedozvíte CO a JAK. Věda totiž pracuje trochu jinak.



PS: Silan silanizuje, to ví každé malé dítě, ale co je to ta silanizace? Světe div se, ale je to „působení silanů na substanci”. A ty silany jsou sloučeniny křemíku s vodíkem, křemíkovodíky. Co mají společného křemíkovodíky a prádlo mi dodnes není jasné.

27.3.2018 14:56
sisi58

XXX.XXX.191.1

Horsana napsal(a):
Nie je to Habibi, len som si nevedela spomenúť.

Je to tento zázrak: http://www.hiporelax.eu/kategoria/hiporelax-granule-pre-kone/hiporelax-imuno-25-kg/.

No tomuto bych nevěřila ani já. Nemám ráda přípravky 3 v 1.

Neregistrovaný uživatel

27.3.2018 15:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247

Koníci si přeci i sami hledají bylinky, ne? Když tam teda jsou samozřejmě.Jak je chodím pást, tak jsou na tom se znalostmi těch bylin koně daleko lépe než já. Zaplať bůh teda.smajlík

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.3.2018 19:16
Uživatel s deaktivovaným účtem

Horsana napsal(a):
Nie je to Habibi, len som si nevedela spomenúť.

Je to tento zázrak: http://www.hiporelax.eu/kategoria/hiporelax-granule-pre-kone/hiporelax-imuno-25-kg/.

Tak hiporelax je celkovo kapitola sama o sebe, už len tým, ako v začiatkoch neskutočnými bludmi spamovali príspevky niekdena FB v nejakej skupine.
A teda to je fakt top prípravok, musí byť neskutočne uičinný, keď ani zloženie nezverejnia.

Mimochodom premin je pre mňa podobná kapacita, dosť veľa ich prípravkov začína v zložení “ pšeničná múka kŕmna ” a odlišujú sa od seba navzájom častokrát iba nejakým prídavkom. Jedno má byť vitamín e, druhé nejaký prípravok na svaly.
Sladový květ ječný, pšeničná mouka krmná, uhličitan vápenatý, melasa řepná.
Pšeničná mouka krmná, extrudovaný len, cukr (dextróza), melasa řepná.

27.3.2018 23:35
Horsana

XXX.XXX.40.140

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak hiporelax je celkovo kapitola sama o sebe, už len tým, ako v začiatkoch neskutočnými bludmi spamovali príspevky niekdena FB v nejakej skupine.
A teda to je fakt top prípravok, musí byť neskutočne uičinný, keď ani zloženie nezverejnia.

Mimochodom premin je pre mňa podobná kapacita, dosť veľa ich prípravkov začína v zložení “ pšeničná múka kŕmna ” a odlišujú sa od seba navzájom častokrát iba nejakým prídavkom. Jedno má byť vitamín e, druhé nejaký prípravok na svaly.
Sladový květ ječný, pšeničná mouka krmná, uhličitan vápenatý, melasa řepná.
Pšeničná mouka krmná, extrudovaný len, cukr (dextróza), melasa řepná.

To áno, to sú podľa mňa narušení ľudia - Hiporelax.

Premin nepoznám, ale tak múka je základom mnohých, aj známejších komerčných krmív a prípravkov.

Ale pozrela som si ten odkaz od Sisi a je v ňom uvádzané, že obsahuje propylénglykol ako zdroj pohotovej energie pre kone.
Tak ak by bol kôň dojnica s ketózou, tak možno.

A takto nejako podobne to bude s drvivou väčšinou zázrakov na trhu. Použije sa nejaké cudzie, záhadné slovo, odborný výraz, ohromujúci efekt a zázrak je na svete. No nekúpte to!

Osobne som hlboko presvedčená, že mnoho koní s RAO sa dostane do ťažkého štádia práve pre to, že majitelia aplikujú pri prvých klinických príznakoch čajíky a bylinky a zázračné vyväzovače, dokonca akupunktúru a reiky a proces sa zhoršuje a zhoršuje.

A kým sa majiteľ preberie, má ťažko dušného koňa a nevie, čo by s ním tak mohol robiť.
Ale to je ako hrach na stenu hádzať, miesto kvalitnej diagnostiky a cielenej liečby ušitej na mieru konkrétnemu koňovi sa budú donekonečna dávať čajíky a hľadať rady po internetoch, že čo komu zabralo.

Čo už.

28.3.2018 08:05
sisi58

XXX.XXX.191.1

Horsana napsal(a):
To áno, to sú podľa mňa narušení ľudia - Hiporelax.

Premin nepoznám, ale tak múka je základom mnohých, aj známejších komerčných krmív a prípravkov.

Ale pozrela som si ten odkaz od Sisi a je v ňom uvádzané, že obsahuje propylénglykol ako zdroj pohotovej energie pre kone.
Tak ak by bol kôň dojnica s ketózou, tak možno.

A takto nejako podobne to bude s drvivou väčšinou zázrakov na trhu. Použije sa nejaké cudzie, záhadné slovo, odborný výraz, ohromujúci efekt a zázrak je na svete. No nekúpte to!

Osobne som hlboko presvedčená, že mnoho koní s RAO sa dostane do ťažkého štádia práve pre to, že majitelia aplikujú pri prvých klinických príznakoch čajíky a bylinky a zázračné vyväzovače, dokonca akupunktúru a reiky a proces sa zhoršuje a zhoršuje.

A kým sa majiteľ preberie, má ťažko dušného koňa a nevie, čo by s ním tak mohol robiť.
Ale to je ako hrach na stenu hádzať, miesto kvalitnej diagnostiky a cielenej liečby ušitej na mieru konkrétnemu koňovi sa budú donekonečna dávať čajíky a hľadať rady po internetoch, že čo komu zabralo.

Čo už.

Horsano,
prosím než kliknete "vložit příspěvek", ještě si ho přečtěte.
Mě kobylu z k u r v i l a přemoudřelá veterinářka, která místo léčení vedla monology o tom, co má majitel dělat. Slečna, půl roku po promoci, která nakonec přiznala a to už bylo pozdě, že dušného koně sice už viděla, ale koně, co má náběh na dušnost ještě nevyšetřovala a neléčila.
Bohužel žádný zkušený veterinář přes koně nebyl v dosahu.
Nejsem holšiška s koníškem. Vím, co je mou povinností vůči zvířeti, které jsem si pořídila.
A ty čaje nezatracujte, to, že je nepožíváte na klinice neznamená, že neučínkují. Jen musíte vědět, která kytka na co je.
Ovšem předpokládám, že toto se při studiu na veterináře neučí. Bylinkami se lidstvo léčí tisíciletí, proto, že vy je koním neordinujete, ještě nejsou zavrženihodné. Většina lidí, co léčí své koně, nemá za sebou celý arzenál kliniky, jak v lidském, tak v léčivovém potenciálu.
Velmi jste se mě osobně dotkla, ani ne tak tím, že podle vás, jako majitel nepřemýšlím, ale tím, že se řádně nestarám o svého koně.
Jednoho dne, s tou svou nadřazeností a přemoudřelostí, narazíte.

28.3.2018 08:09
sisi58

XXX.XXX.191.1

To horsana
Pokud byste o vyvazovačích něco četla, zjistila byste, že jsou opravdu primárně určené dojnicím. Ovšem pro koně jsou přizpůsobené i když princip je stejný, vázat škodlivé toxiny, které kůň sežere.

28.3.2018 09:14
Horsana

XXX.XXX.51.17

Klinika a jej vybavenie je dostupné každému, máte v republike dokonca dve.
Kôň sa tam dá previezť, vyšetriť a a odviesť domov, to všetko sa dá stihnúť za jeden jediný deň.
Denno denne to tak ľudia robia všade na svete.

Kliniky, alebo niektorí súkromní veti disponujú endoskopickým vybavením, bez ktorého to proste nejde.

Používame aj bylinky, ale nie vnútorne.

28.3.2018 09:17
kapička

XXX.XXX.5.211

Sisi, to chce klid. U nás ve stáji veterinářka běžně předepisuje bylinky, homeopatika atd. Dává to i svojí kobyle a všichni prosperují až moc dobře. Neřeknu přesně co, protože nejsem majitel, ale třeba celou loňskou zimu byli koně střídavě na teplých čajíčkách k snídani, protože chrchlali (ne všichni najednou) a za chvíli pohodička a nechrchlá nikdo. Letošní zima je třeba v klidu úplně.
Ale tak v lidské medicíně je to stejné. Skoro žádný doktor vám neřekne, ať si dáte bylinky nebo potravní doplněk. Budou tvrdit, že to nefunguje a jsou to vyhozené peníze. Ale přes to znám lidi, kterým tohle všechno funguje a jsou zdraví. A i kdyby to bylo placebo, tak výsledky to prostě má...

28.3.2018 09:17
Horsana

XXX.XXX.51.17

sisi58 napsal(a):
To horsana
Pokud byste o vyvazovačích něco četla, zjistila byste, že jsou opravdu primárně určené dojnicím. Ovšem pro koně jsou přizpůsobené i když princip je stejný, vázat škodlivé toxiny, které kůň sežere.

Propylénglykol nie je zdrojom rýchlej energie pre kone.

Prípravok je určený pre kone.

Je to napísané na obale výrobku určeného pre kone, nie pre dojnice.

S vyväzovaním mykotoxínov to nijako nesúvisí.

28.3.2018 09:34
sisi58

XXX.XXX.191.1

kapička napsal(a):
Sisi, to chce klid. U nás ve stáji veterinářka běžně předepisuje bylinky, homeopatika atd. Dává to i svojí kobyle a všichni prosperují až moc dobře. Neřeknu přesně co, protože nejsem majitel, ale třeba celou loňskou zimu byli koně střídavě na teplých čajíčkách k snídani, protože chrchlali (ne všichni najednou) a za chvíli pohodička a nechrchlá nikdo. Letošní zima je třeba v klidu úplně.
Ale tak v lidské medicíně je to stejné. Skoro žádný doktor vám neřekne, ať si dáte bylinky nebo potravní doplněk. Budou tvrdit, že to nefunguje a jsou to vyhozené peníze. Ale přes to znám lidi, kterým tohle všechno funguje a jsou zdraví. A i kdyby to bylo placebo, tak výsledky to prostě má...

Souhlasím s Vámi.

28.3.2018 10:12
Terven

XXX.XXX.110.147

Horsana napsal(a):
To áno, to sú podľa mňa narušení ľudia - Hiporelax.

Premin nepoznám, ale tak múka je základom mnohých, aj známejších komerčných krmív a prípravkov.

Ale pozrela som si ten odkaz od Sisi a je v ňom uvádzané, že obsahuje propylénglykol ako zdroj pohotovej energie pre kone.
Tak ak by bol kôň dojnica s ketózou, tak možno.

A takto nejako podobne to bude s drvivou väčšinou zázrakov na trhu. Použije sa nejaké cudzie, záhadné slovo, odborný výraz, ohromujúci efekt a zázrak je na svete. No nekúpte to!

Osobne som hlboko presvedčená, že mnoho koní s RAO sa dostane do ťažkého štádia práve pre to, že majitelia aplikujú pri prvých klinických príznakoch čajíky a bylinky a zázračné vyväzovače, dokonca akupunktúru a reiky a proces sa zhoršuje a zhoršuje.

A kým sa majiteľ preberie, má ťažko dušného koňa a nevie, čo by s ním tak mohol robiť.
Ale to je ako hrach na stenu hádzať, miesto kvalitnej diagnostiky a cielenej liečby ušitej na mieru konkrétnemu koňovi sa budú donekonečna dávať čajíky a hľadať rady po internetoch, že čo komu zabralo.

Čo už.

A takto nejako podobne to bude s drvivou väčšinou zázrakov na trhu. Použije sa nejaké cudzie, záhadné slovo, odborný výraz, ohromujúci efekt a zázrak je na svete. No nekúpte to!

Tak je to i s většinou lidských doplňků stravy, které jsou volně prodejné v lékárnách- jsou cílené na skupinu lidí, kterým stačí superlativy na obale a reklama. Jak řekl tuším dr. Hnízdil v souvislosti s čímsi na klouby - maximum reklamy, minimum účinné látky.
Jako kšeft s lidskou blbostí mi přijde většina preparátů s hlívou, ženšenem, gingo biloba, echinaceou apod...a to i pro zvířata, a preparáty na podporu imunity, nazvané obvykle "imuno-cosi", v nichž bývá mix toho všeho plus nějaké céčko- vždycky si říkám, kolik té zázračné energie ze vstupních surovin může zbývat v tom prodávaném prášku.
Asi jsem skeptik, ale většinu pozitivních referencí na tyto různé přípravky přičítám tomu, že živý organismus má obrovskou schopnost samoopravení, takže pokud nastane zlepšení stavu, prostě se přičte na vrub tomu, co se zrovna podává
Snažím se zvířatům přilepšovat výhradně surovinama, ale vzala jsem na milost Min Vin a už jsme spotřebovaly dvě balení biotínu

28.3.2018 10:41
Horsana

XXX.XXX.51.17

Tak pani z Dromy disponuje tak hlbokými znalosťami, že sa pred ňou veľmi hlboko skláňam. Mala som možnosť s ňou opakovane hovoriť a skutočne, klobúk dole.

Sama užívam výťažok z Drmku -Vitex, kvôli endometrióze, je to koncentrát. A môžem potvrdiť, že odkedy ho užívam, tak mi toľko nehrabe z hormónov :D, možno ten estrogén naozaj znižuje, aj sa mi upravil cyklus a bolesti sú menšie.

To isté som zaznamenala aj pri nosení hematitového náramku.

Ale žiadne závery z toho nevyvodzujem.

28.3.2018 10:50
Terven

XXX.XXX.110.147

Dromy hlavně perfektně funguje coby internetový obchod, takže naprosto nedoporučuju kupovat jejich výrobky od jiných prodejců.
Vím, že nemusím plašit dlouho dopředu, když pozdě večer objednám, pozítří kolem poledne už to obvykle můžu sypat do žrádla

26.12.2020 21:59
mgtka

XXX.XXX.64.12

Zdravím,
Teď měl valach takový chvilkový záchvat kašle a naštěstí jsme zahnali teplým krmením s dávkou mikrop herbs. Tak si říkám, je něco,co tak akutně dobře pomůže?

Uživatel s deaktivovaným účtem

26.12.2020 23:32
Uživatel s deaktivovaným účtem

bylinky? od phytovet bronchial herb mix nebo čaj průduškovou směs, pro lidi, celé balení (krabičku) do krmení, ale je to aromatické, aby to koník žral....

26.12.2020 23:36
canka

XXX.XXX.215.5

Mě když kašlala ponice,pomohl obyčejný průduškový čaj..zalila jsem horkou vodou,nechala pořádně vylouhovat a vlažné jsem zalévala 2 x denně do krmení...kobuše to milovala a cca po 10 dnech bylo po kašli...

Uživatel s deaktivovaným účtem

26.12.2020 23:48
Uživatel s deaktivovaným účtem

canka napsal(a):
Mě když kašlala ponice,pomohl obyčejný průduškový čaj..zalila jsem horkou vodou,nechala pořádně vylouhovat a vlažné jsem zalévala 2 x denně do krmení...kobuše to milovala a cca po 10 dnech bylo po kašli...

jeden pytlík?

27.12.2020 07:56
mgtka

XXX.XXX.64.12

Jasné kašli předcházíme průběžně denním krmením právě toho herbsu, ale jde mi o to když mu chci pomoct hned. Neexistuje něco, co mu prožene dýchání okamžitě?

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.12.2020 08:26
Uživatel s deaktivovaným účtem

jedině inhalátor- léky....dilatace dýchacích cest.

27.12.2020 09:52
canka

XXX.XXX.215.5

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jeden pytlík?

Ano,louhovala jsem jeden pytlík v 0.3 l vody....to pak zalévala do jídla ..denně tedy 2 pytlíky ráno a večer..ale pro malého poníka..pro většího koně bych dávku určitě zvýšila...

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.12.2020 12:03
Uživatel s deaktivovaným účtem

mgtka napsal(a):
Jasné kašli předcházíme průběžně denním krmením právě toho herbsu, ale jde mi o to když mu chci pomoct hned. Neexistuje něco, co mu prožene dýchání okamžitě?

My dávali ty čaje - kupovala jsem jednotlivé pytlíky - např. podběl, sléz, plicník mátu...a namíchala, uvařili jsme, nalili na šrot (bez scezení) a koně, jak to žrali (teplé), současně inhalovali. Ale neměli žádné velké záchvaty, prostě jenom pokašlávali a měli nudli.

Přidejte reakci

Přidat smajlík