Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
1.3.2010 08:06

Dobry den,
mam par podobnych zkusenosti. Krmim kocoura cimkoli a nejsou s nim problemy. Kure, hovezi, obcas srdce, holub, potkan je pochoutkou. Kocka jakekoli maso porcovane, ryba, kuratka cela az po nejakem case a potkana si neda a neda. Nechal jsem ji vyhladovet, ale bude si s nim hrat jak s plysake a cely den cekat, aby se na me vrhla s revem, kdyz ji ponesu kus kurete. Snazil jsem se mys nariznout a pripravit ke konzumaci ale nepomaha to. Pritom by takova strava mela byt pro malou kockovitou selmu vrcholem.
Asi jsem blazen, ale kocour dostane obcas trochu smetany, prijde si pro ni az ke me, coz je u nej pomerne nezvykle a pak ji sporada i kdyz u nej sedim.
Na zacatku se mi nekolikrat stalo, ze kocka prestala naraz zrat, okamzite jsem dostal strach co se deje. Konzultace se zkusenejsimi, navsteva veterinare, proste zacal jsem byt nervozni. Ale realita je takova, samozrejme kdyz se nejedna o neco vaznejsiho, ze i to zvire ma obcas dost a na zradlo nema naladu. Jeden a pul dne si odpocine a pak dostane znovu chut do zradla. Musim podotknout, ze nepouzivam pravidlo jednodenniho pustu v tydnu. Navic si myslim ze 1,5 kg masa je na 15-18 kg kocku pomerne dost. Ale pravdou je, ze v takovych mrazech co byly a zvirata jsou venku, mnozstvi pak odpovida. Myslim ze s prichodem tepleho pocasi zkonzumuji mene.
rz

1.3.2010 08:18
doutrklars

XXX.XXX.27.79

zraroman napsal(a):
Dobry den,
mam par podobnych zkusenosti. Krmim kocoura cimkoli a nejsou s nim problemy. Kure, hovezi, obcas srdce, holub, potkan je pochoutkou. Kocka jakekoli maso porcovane, ryba, kuratka cela az po nejakem case a potkana si neda a neda. Nechal jsem ji vyhladovet, ale bude si s nim hrat jak s plysake a cely den cekat, aby se na me vrhla s revem, kdyz ji ponesu kus kurete. Snazil jsem se mys nariznout a pripravit ke konzumaci ale nepomaha to. Pritom by takova strava mela byt pro malou kockovitou selmu vrcholem.
Asi jsem blazen, ale kocour dostane obcas trochu smetany, prijde si pro ni az ke me, coz je u nej pomerne nezvykle a pak ji sporada i kdyz u nej sedim.
Na zacatku se mi nekolikrat stalo, ze kocka prestala naraz zrat, okamzite jsem dostal strach co se deje. Konzultace se zkusenejsimi, navsteva veterinare, proste zacal jsem byt nervozni. Ale realita je takova, samozrejme kdyz se nejedna o neco vaznejsiho, ze i to zvire ma obcas dost a na zradlo nema naladu. Jeden a pul dne si odpocine a pak dostane znovu chut do zradla. Musim podotknout, ze nepouzivam pravidlo jednodenniho pustu v tydnu. Navic si myslim ze 1,5 kg masa je na 15-18 kg kocku pomerne dost. Ale pravdou je, ze v takovych mrazech co byly a zvirata jsou venku, mnozstvi pak odpovida. Myslim ze s prichodem tepleho pocasi zkonzumuji mene.
rz

Myslel jsem , že chováte doma a tady popisujete krmení , že jsou venku . Máte tedy kocoura doma , nebo chováte venku? Je dobré, že potravu střídáte , potřebují to nam se někdy povede , že seženem od hajného zvěřinu a krmíme i tou , to je asi nejlepší maso, ale jinak taky hlavně kuřata králiky jen mladé a příležitostně holuby

6.3.2010 18:35
rys

XXX.XXX.236.81

doutrklars napsal(a):
Myslel jsem , že chováte doma a tady popisujete krmení , že jsou venku . Máte tedy kocoura doma , nebo chováte venku? Je dobré, že potravu střídáte , potřebují to nam se někdy povede , že seženem od hajného zvěřinu a krmíme i tou , to je asi nejlepší maso, ale jinak taky hlavně kuřata králiky jen mladé a příležitostně holuby

Pane Romane ,já i vícero čtenářu určitě pochopilo,že příměr krmení rysu venku nepatří na Vaše kotě,ale rysy chované chovateli venku.Kdo to nepochopil jeho vec,že ?

6.3.2010 20:47
doutrklars

XXX.XXX.27.79

rys napsal(a):
Pane Romane ,já i vícero čtenářu určitě pochopilo,že příměr krmení rysu venku nepatří na Vaše kotě,ale rysy chované chovateli venku.Kdo to nepochopil jeho vec,že ?

pane navrátil on píše ,,,, mylim, že s příchodem teplého počasí skonzumují méně atd . blbce dělejte laskavě ze sebe nebo se naučte v pokročilé senilitě číst a to co čtete pochopit

6.3.2010 21:17
rys

XXX.XXX.236.81

zraroman napsal(a):
Dobry den,
mam par podobnych zkusenosti. Krmim kocoura cimkoli a nejsou s nim problemy. Kure, hovezi, obcas srdce, holub, potkan je pochoutkou. Kocka jakekoli maso porcovane, ryba, kuratka cela az po nejakem case a potkana si neda a neda. Nechal jsem ji vyhladovet, ale bude si s nim hrat jak s plysake a cely den cekat, aby se na me vrhla s revem, kdyz ji ponesu kus kurete. Snazil jsem se mys nariznout a pripravit ke konzumaci ale nepomaha to. Pritom by takova strava mela byt pro malou kockovitou selmu vrcholem.
Asi jsem blazen, ale kocour dostane obcas trochu smetany, prijde si pro ni az ke me, coz je u nej pomerne nezvykle a pak ji sporada i kdyz u nej sedim.
Na zacatku se mi nekolikrat stalo, ze kocka prestala naraz zrat, okamzite jsem dostal strach co se deje. Konzultace se zkusenejsimi, navsteva veterinare, proste zacal jsem byt nervozni. Ale realita je takova, samozrejme kdyz se nejedna o neco vaznejsiho, ze i to zvire ma obcas dost a na zradlo nema naladu. Jeden a pul dne si odpocine a pak dostane znovu chut do zradla. Musim podotknout, ze nepouzivam pravidlo jednodenniho pustu v tydnu. Navic si myslim ze 1,5 kg masa je na 15-18 kg kocku pomerne dost. Ale pravdou je, ze v takovych mrazech co byly a zvirata jsou venku, mnozstvi pak odpovida. Myslim ze s prichodem tepleho pocasi zkonzumuji mene.
rz

Ach ,jo.Prosím Vás p. Romane,mužete tomuhle člověku odpovědět,at je konečně jasno,kdo je tu za b...? On to nechápe. Děkuji.

6.3.2010 21:26
rys

XXX.XXX.236.81

rys napsal(a):
Ach ,jo.Prosím Vás p. Romane,mužete tomuhle člověku odpovědět,at je konečně jasno,kdo je tu za b...? On to nechápe. Děkuji.

Že mně je to p. Romane jasné i podle fotek,které jste umístil z bytu,ale ....?

6.3.2010 21:46
doutrklars

XXX.XXX.27.79

rys napsal(a):
Že mně je to p. Romane jasné i podle fotek,které jste umístil z bytu,ale ....?

bodejd by vam to nebylo jasné, když máte totožné fotky s fotkama z německa asi jste to spolu jinak mysleli a jinak napsali to se stává v tom fofru

7.3.2010 09:08
rys

XXX.XXX.236.81

doutrklars napsal(a):
bodejd by vam to nebylo jasné, když máte totožné fotky s fotkama z německa asi jste to spolu jinak mysleli a jinak napsali to se stává v tom fofru

Tak pro méně chápavé ( jak říká p. kolega ) PŘEČÍST si příspěvek z Německa ,hlavně konec.Jak se říká,chytrému napověz....Jsem přesvědčen,že všichni pochopili ,pokud později,tak na základě mého prohlášení,že fotky jsem dělal já v Německu.No ,hlavu máme každý jinou.Dedukce 2 přispivovatelu s vytvořením podvodu jsou opět poplatné jim.Závěrem se muže každý přesvědčit.Tímto je již uplně vše jasné.,Sejdeme se při novinkách na Rys ostrovid možná,ale určitě na ONOM SVĚTĚ.. BUH S VÁMI

7.3.2010 09:22
doutrklars

XXX.XXX.27.79

rys napsal(a):
Tak pro méně chápavé ( jak říká p. kolega ) PŘEČÍST si příspěvek z Německa ,hlavně konec.Jak se říká,chytrému napověz....Jsem přesvědčen,že všichni pochopili ,pokud později,tak na základě mého prohlášení,že fotky jsem dělal já v Německu.No ,hlavu máme každý jinou.Dedukce 2 přispivovatelu s vytvořením podvodu jsou opět poplatné jim.Závěrem se muže každý přesvědčit.Tímto je již uplně vše jasné.,Sejdeme se při novinkách na Rys ostrovid možná,ale určitě na ONOM SVĚTĚ.. BUH S VÁMI

já bych uvítal , kdyby ty fotky spíš vysvětlil , ten kdo je sem vložil, vy se přece neznáte, tak jak to tu můžete vysvětlovat, bohužel nikde jsem se nedočetl , proč jsou fotky z Prahy stejné s fotkama z Německa , vysvětlení mám , ale to si necham pro sebe , vy by ste napsal, že je to útok na vaši osobu

7.3.2010 09:36
rys

XXX.XXX.236.81

doutrklars napsal(a):
já bych uvítal , kdyby ty fotky spíš vysvětlil , ten kdo je sem vložil, vy se přece neznáte, tak jak to tu můžete vysvětlovat, bohužel nikde jsem se nedočetl , proč jsou fotky z Prahy stejné s fotkama z Německa , vysvětlení mám , ale to si necham pro sebe , vy by ste napsal, že je to útok na vaši osobu

Myslím si ,že ostatní již vysvětlení nepotřebují.Ale ten jeden ? Jasně říkam,že jsem fotky umístil já a jsou focené mnou v Německu.RZ já nevysvětluji,vysvětluji své fotky.Ale promintě ostatní,to polopatické vysvětlení není pro Vás. Snad už jasný konec., Možná ? Ikdybychom padli všici vstanou staří bojovníci ? ,válka zase nastane.Nenastane.ENDE. Zustali 2 ranění ,kteří .....

7.3.2010 09:54
doutrklars

XXX.XXX.27.79

rys napsal(a):
Myslím si ,že ostatní již vysvětlení nepotřebují.Ale ten jeden ? Jasně říkam,že jsem fotky umístil já a jsou focené mnou v Německu.RZ já nevysvětluji,vysvětluji své fotky.Ale promintě ostatní,to polopatické vysvětlení není pro Vás. Snad už jasný konec., Možná ? Ikdybychom padli všici vstanou staří bojovníci ? ,válka zase nastane.Nenastane.ENDE. Zustali 2 ranění ,kteří .....

ale pane navrátil já vam rozumim, ale četl jste snad někde v diskusi ,kde stejné fotky udělal váš kolega ? já teda ne ,rozčilujete se zbytečně on na to reagovat nechce je to jeho právo a právo mé je si o tom myslet svoje

7.3.2010 09:56
kuguar

XXX.XXX.115.60

doutrklars napsal(a):
ale pane navrátil já vam rozumim, ale četl jste snad někde v diskusi ,kde stejné fotky udělal váš kolega ? já teda ne ,rozčilujete se zbytečně on na to reagovat nechce je to jeho právo a právo mé je si o tom myslet svoje

Pane RN vy ste na stará kolena požil asi nějakou omamnou látku ne? Z toho co píšete nechápu ani co by se za nehet vešlo

7.3.2010 10:24
rys

XXX.XXX.236.81

doutrklars napsal(a):
ale pane navrátil já vam rozumim, ale četl jste snad někde v diskusi ,kde stejné fotky udělal váš kolega ? já teda ne ,rozčilujete se zbytečně on na to reagovat nechce je to jeho právo a právo mé je si o tom myslet svoje

Žádné stejné fotky nejsou, !!! VLOŽIL ...1 ks uplně jiné foto nepočítaje druhé foto uplně jiné ,zase .... ? Myslete co chcete.To je fakt. MYSLETE !

7.3.2010 10:50
doutrklars

XXX.XXX.27.79

rys napsal(a):
Žádné stejné fotky nejsou, !!! VLOŽIL ...1 ks uplně jiné foto nepočítaje druhé foto uplně jiné ,zase .... ? Myslete co chcete.To je fakt. MYSLETE !

At myslim jak myslim minimálně šplhací kmen je na všech fotkách stejný

7.3.2010 10:52
rys

XXX.XXX.236.81

doutrklars napsal(a):
ale pane navrátil já vam rozumim, ale četl jste snad někde v diskusi ,kde stejné fotky udělal váš kolega ? já teda ne ,rozčilujete se zbytečně on na to reagovat nechce je to jeho právo a právo mé je si o tom myslet svoje

9.22.18 7.3.2010 Píšete ,že fotky z Prahy jsou stejné jako z Německa !!! To rychle zapomínáte,když za pár minut už to nevíte a píšete ,že to nepíšete.No tak už víme vše.třeba si pán RZ najde čas a chut odpovědět.

7.3.2010 10:54
chondro

XXX.XXX.255.132

rys napsal(a):
9.22.18 7.3.2010 Píšete ,že fotky z Prahy jsou stejné jako z Německa !!! To rychle zapomínáte,když za pár minut už to nevíte a píšete ,že to nepíšete.No tak už víme vše.třeba si pán RZ najde čas a chut odpovědět.

Pane Douša Navratil Vám bude zřejmě vysvětlovat že byli společně koupit kotě v D

7.3.2010 10:58
chondro

XXX.XXX.255.132

rys napsal(a):
9.22.18 7.3.2010 Píšete ,že fotky z Prahy jsou stejné jako z Německa !!! To rychle zapomínáte,když za pár minut už to nevíte a píšete ,že to nepíšete.No tak už víme vše.třeba si pán RZ najde čas a chut odpovědět.

Navrátile vždyt toto nemuselo být!!STAČILO PŘECE ŘICT ŽE VÁM CHUTNA !!!

7.3.2010 11:21
rys

XXX.XXX.236.81

chondro napsal(a):
Navrátile vždyt toto nemuselo být!!STAČILO PŘECE ŘICT ŽE VÁM CHUTNA !!!

Kuk a už jsou tu ,staří Vaši spoluválečníci.No těší mě Váš neutuchajicí zájem s rychlými vstupy.Vzhledem k tomu,že jste byl inyciátorem mého vstupu na zdejší ctěná vlákna a zakladatelem prvního tématu na nemoderce,které spustilo veškeré debaty.Musím konstatovat,že Váš neutuchajicí zájem a veškerý volný čas,který trávíte na netu,aby jste mě mohl podporovat,se musí odměnit.Bylo rozhodnuto,že Vás jmenuji předsedou mého FÁNKLUBU ,KOČIČÍ PACKY.věřím,že z jmenování máte velkou radost.Máte sice jen jednoho přisluhovače,ale je na Vaší šikovnosti ,,jak klub posílíte.S pozdravem Váš rys

7.3.2010 11:23
doutrklars

XXX.XXX.27.79

chondro napsal(a):
Navrátile vždyt toto nemuselo být!!STAČILO PŘECE ŘICT ŽE VÁM CHUTNA !!!

co to melete za nesmysli totožnost fotek tu komentujem od doby co je sem dal a do tet na to nereagoval dělejte hlupáka sám ze sebe ostatní číst umí a uvažovat sami taky

7.3.2010 11:40
chondro

XXX.XXX.255.132

rys napsal(a):
Kuk a už jsou tu ,staří Vaši spoluválečníci.No těší mě Váš neutuchajicí zájem s rychlými vstupy.Vzhledem k tomu,že jste byl inyciátorem mého vstupu na zdejší ctěná vlákna a zakladatelem prvního tématu na nemoderce,které spustilo veškeré debaty.Musím konstatovat,že Váš neutuchajicí zájem a veškerý volný čas,který trávíte na netu,aby jste mě mohl podporovat,se musí odměnit.Bylo rozhodnuto,že Vás jmenuji předsedou mého FÁNKLUBU ,KOČIČÍ PACKY.věřím,že z jmenování máte velkou radost.Máte sice jen jednoho přisluhovače,ale je na Vaší šikovnosti ,,jak klub posílíte.S pozdravem Váš rys

Navratil jen na tomto vlákně má 8x vstup což je bezkonkurenčně nejvíc a přitom bude jiným podsouvat vysedávaní na netu.Šašek!!!

7.3.2010 13:33
kuguar

XXX.XXX.115.60

doutrklars napsal(a):
co to melete za nesmysli totožnost fotek tu komentujem od doby co je sem dal a do tet na to nereagoval dělejte hlupáka sám ze sebe ostatní číst umí a uvažovat sami taky

Válím se smíchy pánové ten mě dostává. Já vám říkám, že ten začal ze zoufalství šňupat.

7.3.2010 21:03
cherry1402

XXX.XXX.38.222

rys napsal(a):
Pane Romane ,já i vícero čtenářu určitě pochopilo,že příměr krmení rysu venku nepatří na Vaše kotě,ale rysy chované chovateli venku.Kdo to nepochopil jeho vec,že ?

Panu R. N. Ještě k mým rysům. Nejsem idiot, jak mi podsouváte, abych nepoznala nemocné zvíře. Když jsem je přebírala, byl večer, prodejce je strčil do přepravky, ani jsem je pořádně neviděla. Nedal mi ani potvrzení od veterináře o zdravotním stavu. Prý měl dovolenou... Nelíbilo se mi to, ale já je prostě moc chtěla. Každý ví, že chronický průjem způsobuje odvápnění zvláště u kot´at, kocour odvápněný nebyl, jen kočka, takže ti chovatelé, co tvrdili, že krmím jen hovězím, takže je to má vina asi moc zkušení nebudou. Rysi hovězí nežerou. Ač byla nemocná, vrátit ji zpět by znamenalo odsoudit ji k smrti. Jsem taková zvířecí Matka Tereza, nemůžu se dívat nečinně, jak nějaké zvíře trpí. Proto pomáhám i těm cizím, co mi nepatří. Pro Vás proto budu ještě hloupá, když už jsem závislá. Ano, přiznávám bez mučení, jsem závislá a jsem na to hrdá. Kdyby bylo víc takových závisláků, nemuseli bychom se v TV dívat na případy týraných zvířat. Nehraju na automatech, nevysedávám v hospodě u piva atd. Moje závislost je aspon´ někomu užitečná. A k těm Vašim počtům ohledně mého času. Doporučuji Vám doučování u nějakého děcka ze základky. Neumíte ani psát,ani počítat a nebude to tím, že jste dlouho ze školy. Spíš jste chodil za školu. Opakuji znovu, moje finance nechte na pokoji. Co bylo, už dávno není, ale nebudu tady skučet tak jako Vy a dělat ze sebe chudinku. Jistě, peníze jsou třeba, ale zatímco Vy je máte až na prvním místě, já mám jiný žebříček hodnot. Proto mám ten problém prodat oceloty. Raději prodám pod cenou dobrému chovateli, než za 100000,- špatnému. Zvíře má pro mě větší hodnotu než peníze, ale to Vy nechápete. Překupník je jen předstupněm pytláka, májí stejné myšlení i cíl. Když vidí zvíře, změní se jim na dolary(koruny atd.). Má špatná zkušenost s rysy nemá nic společného s mým vztahem k Vám. Jsem ráda, že je vše v pořádku a že je mám. Uvedl jste, že na mou adresu už nemáte co říci, tak bud´te tak laskav a neodpovídejte mi. Jo, pozdravujte ty 3 zkušené chovatele šelem, co se tak úžasně přesně shodli na všech podrobnostech ohledně mých rysů. Přeji Vám lepší psychické zdraví.

7.3.2010 21:32
cherry1402

XXX.XXX.38.222

cherry1402 napsal(a):
Panu R. N. Ještě k mým rysům. Nejsem idiot, jak mi podsouváte, abych nepoznala nemocné zvíře. Když jsem je přebírala, byl večer, prodejce je strčil do přepravky, ani jsem je pořádně neviděla. Nedal mi ani potvrzení od veterináře o zdravotním stavu. Prý měl dovolenou... Nelíbilo se mi to, ale já je prostě moc chtěla. Každý ví, že chronický průjem způsobuje odvápnění zvláště u kot´at, kocour odvápněný nebyl, jen kočka, takže ti chovatelé, co tvrdili, že krmím jen hovězím, takže je to má vina asi moc zkušení nebudou. Rysi hovězí nežerou. Ač byla nemocná, vrátit ji zpět by znamenalo odsoudit ji k smrti. Jsem taková zvířecí Matka Tereza, nemůžu se dívat nečinně, jak nějaké zvíře trpí. Proto pomáhám i těm cizím, co mi nepatří. Pro Vás proto budu ještě hloupá, když už jsem závislá. Ano, přiznávám bez mučení, jsem závislá a jsem na to hrdá. Kdyby bylo víc takových závisláků, nemuseli bychom se v TV dívat na případy týraných zvířat. Nehraju na automatech, nevysedávám v hospodě u piva atd. Moje závislost je aspon´ někomu užitečná. A k těm Vašim počtům ohledně mého času. Doporučuji Vám doučování u nějakého děcka ze základky. Neumíte ani psát,ani počítat a nebude to tím, že jste dlouho ze školy. Spíš jste chodil za školu. Opakuji znovu, moje finance nechte na pokoji. Co bylo, už dávno není, ale nebudu tady skučet tak jako Vy a dělat ze sebe chudinku. Jistě, peníze jsou třeba, ale zatímco Vy je máte až na prvním místě, já mám jiný žebříček hodnot. Proto mám ten problém prodat oceloty. Raději prodám pod cenou dobrému chovateli, než za 100000,- špatnému. Zvíře má pro mě větší hodnotu než peníze, ale to Vy nechápete. Překupník je jen předstupněm pytláka, májí stejné myšlení i cíl. Když vidí zvíře, změní se jim na dolary(koruny atd.). Má špatná zkušenost s rysy nemá nic společného s mým vztahem k Vám. Jsem ráda, že je vše v pořádku a že je mám. Uvedl jste, že na mou adresu už nemáte co říci, tak bud´te tak laskav a neodpovídejte mi. Jo, pozdravujte ty 3 zkušené chovatele šelem, co se tak úžasně přesně shodli na všech podrobnostech ohledně mých rysů. Přeji Vám lepší psychické zdraví.

Pane Doušo, fotky pošlu, ale mějte se mnou strpení. Já jsem dobrá na zvířátka, ne na techniku. K počítači jsem sedla poprvé v životě, jen abych napsala panu R.N. Jsem naprosto atechnický typ. Zkrátka ženská . Jen tak pro představu a Vaše pobavení: už dvakrát jsem odeslala příspěvek a odešel neznámo kam . Ale pokusím se. Zdravím

7.3.2010 21:38
doutrklars

XXX.XXX.27.79

cherry1402 napsal(a):
Pane Doušo, fotky pošlu, ale mějte se mnou strpení. Já jsem dobrá na zvířátka, ne na techniku. K počítači jsem sedla poprvé v životě, jen abych napsala panu R.N. Jsem naprosto atechnický typ. Zkrátka ženská . Jen tak pro představu a Vaše pobavení: už dvakrát jsem odeslala příspěvek a odešel neznámo kam . Ale pokusím se. Zdravím

Dobrý večer , určitě sem fotky vložte , můžete si založit tu své téma , máte to tam hrozně hezké tak to za to bude stát, kdyžtak poproste syny , určitě vam pomohou

7.3.2010 21:48
chondro

XXX.XXX.255.132

doutrklars napsal(a):
Dobrý večer , určitě sem fotky vložte , můžete si založit tu své téma , máte to tam hrozně hezké tak to za to bude stát, kdyžtak poproste syny , určitě vam pomohou

Dobrý večer.Přimlouvám se za nové vlákno.

8.3.2010 09:15

doutrklars napsal(a):
Myslel jsem , že chováte doma a tady popisujete krmení , že jsou venku . Máte tedy kocoura doma , nebo chováte venku? Je dobré, že potravu střídáte , potřebují to nam se někdy povede , že seženem od hajného zvěřinu a krmíme i tou , to je asi nejlepší maso, ale jinak taky hlavně kuřata králiky jen mladé a příležitostně holuby

Vsem se omlouvam za zmatky vyvolane mym prispevkem. Je opravdu zbytecne se kvuli tomu takto svarit. To co jsem ve svem clanku ohledne krmeni uvedl je pravda, jen mel byt odpovedi k informaci pana navratila ohledne krmeni rysu. Moje kote je umisteno v byte, na podminky venku neni zvykle. Krmim ho 2x denne, odhadem 70-80 dkg masa, jak jsem psal kureci, cela slepice, hovezi, obcas hovezi srdce, kruti stehno, pstruh, obcas jednodenni kuratka, rovnez mam jiz slibeny kousek zveriny. Velkou porci 1,5 - 1,8 kg kurete byla myslena informace pana navratila, ale pak jsem si uvedomil, ze jeho zvirata jsou a byla venku i pri tech nejvetsich mrazech, tj. temer ke 20C pod nulou. Je mi jasne, ze je to o necem jinem.
Zajima me jina vec od vas co chovate male kockovite selmy. Jak je to s pitim?
Dle meho laickeho nazoru ma zvirata pomerne malo piji, nekdy se vody netknou 2 dny, i kdyz ji pravidelne vymenuji. Vymesuji ovsem radne, takze jedina dedukce, ktera me napada, tekutina z masa jim staci?
Pripominam ze jsou chovana nyni uvnitr, takze hypoteza o lizani snehu neobstoji.
Muj 50 kg pes je behem 2 dnu schopny vypit 2 litry vody. Je ovsem vetsinou na granulich nebo varenem zradlu. Ted koukam, ze jsem si vlastne odpovedel sam.
tak hezky den
roman zr.

8.3.2010 10:40
doutrklars

XXX.XXX.27.79

zraroman napsal(a):
Vsem se omlouvam za zmatky vyvolane mym prispevkem. Je opravdu zbytecne se kvuli tomu takto svarit. To co jsem ve svem clanku ohledne krmeni uvedl je pravda, jen mel byt odpovedi k informaci pana navratila ohledne krmeni rysu. Moje kote je umisteno v byte, na podminky venku neni zvykle. Krmim ho 2x denne, odhadem 70-80 dkg masa, jak jsem psal kureci, cela slepice, hovezi, obcas hovezi srdce, kruti stehno, pstruh, obcas jednodenni kuratka, rovnez mam jiz slibeny kousek zveriny. Velkou porci 1,5 - 1,8 kg kurete byla myslena informace pana navratila, ale pak jsem si uvedomil, ze jeho zvirata jsou a byla venku i pri tech nejvetsich mrazech, tj. temer ke 20C pod nulou. Je mi jasne, ze je to o necem jinem.
Zajima me jina vec od vas co chovate male kockovite selmy. Jak je to s pitim?
Dle meho laickeho nazoru ma zvirata pomerne malo piji, nekdy se vody netknou 2 dny, i kdyz ji pravidelne vymenuji. Vymesuji ovsem radne, takze jedina dedukce, ktera me napada, tekutina z masa jim staci?
Pripominam ze jsou chovana nyni uvnitr, takze hypoteza o lizani snehu neobstoji.
Muj 50 kg pes je behem 2 dnu schopny vypit 2 litry vody. Je ovsem vetsinou na granulich nebo varenem zradlu. Ted koukam, ze jsem si vlastne odpovedel sam.
tak hezky den
roman zr.

nevim jak je to u rysů ale ocelotum dáváme vodu každý den , sice nepijí moc , ale pijí, bez vody bych to neryskoval, může dojít k dehydrataci organismu a to může být problem

8.3.2010 11:07
rys

XXX.XXX.236.81

kuguar napsal(a):
Válím se smíchy pánové ten mě dostává. Já vám říkám, že ten začal ze zoufalství šňupat.

P. Romane,mé všechny kočkovité šelmy chované venku skoro nepijí,stačí jim skutečně tekutina z potravy.Především v zimním období. V létě též nic moc. Pro zajimavost , kočky ušlechtilé vypijí i 1 dcl. denně ,jsou chované v bytě ,teplota 22 st C. 70 % vlhkost Vzhledem krmení granulemi a konzervou potřebují více vody.

8.3.2010 11:12
rys

XXX.XXX.236.81

rys napsal(a):
P. Romane,mé všechny kočkovité šelmy chované venku skoro nepijí,stačí jim skutečně tekutina z potravy.Především v zimním období. V létě též nic moc. Pro zajimavost , kočky ušlechtilé vypijí i 1 dcl. denně ,jsou chované v bytě ,teplota 22 st C. 70 % vlhkost Vzhledem krmení granulemi a konzervou potřebují více vody.

kukugar - Neuválel jste se k smrtí v tom rauši ? Tak máte odpověd p. Romana a Douša konečně také,když nebyl schopen vyčíst a pochopit ,kde p. Roman chová kotata.Zda venku nebo v bytě.Ted to má po lopatě a Vy též.A nepřehánějte to s tím válením !

8.3.2010 11:25
kuguar

XXX.XXX.115.60

rys napsal(a):
kukugar - Neuválel jste se k smrtí v tom rauši ? Tak máte odpověd p. Romana a Douša konečně také,když nebyl schopen vyčíst a pochopit ,kde p. Roman chová kotata.Zda venku nebo v bytě.Ted to má po lopatě a Vy též.A nepřehánějte to s tím válením !

Žádný strach p. N. sem živ a zdráv, neuválel sem se. Já to s tím krmením pochopil, ale není zde stále objasněna ta fotografie

8.3.2010 11:35
rys

XXX.XXX.236.81

kuguar napsal(a):
Žádný strach p. N. sem živ a zdráv, neuválel sem se. Já to s tím krmením pochopil, ale není zde stále objasněna ta fotografie

Takže konečně jste to pochopil.Naké objasnění fotografie jiného zadavatele ,musíte požádat jej.Ale stále Douša chtěl vědět,kde p.RZ chová,zda v bytě nebo venku.Z příspěvku to je jasně patrné.A moc to válení nepřehánějte.

8.3.2010 12:02
rys

XXX.XXX.236.81

cherry1402 napsal(a):
Panu R. N. Ještě k mým rysům. Nejsem idiot, jak mi podsouváte, abych nepoznala nemocné zvíře. Když jsem je přebírala, byl večer, prodejce je strčil do přepravky, ani jsem je pořádně neviděla. Nedal mi ani potvrzení od veterináře o zdravotním stavu. Prý měl dovolenou... Nelíbilo se mi to, ale já je prostě moc chtěla. Každý ví, že chronický průjem způsobuje odvápnění zvláště u kot´at, kocour odvápněný nebyl, jen kočka, takže ti chovatelé, co tvrdili, že krmím jen hovězím, takže je to má vina asi moc zkušení nebudou. Rysi hovězí nežerou. Ač byla nemocná, vrátit ji zpět by znamenalo odsoudit ji k smrti. Jsem taková zvířecí Matka Tereza, nemůžu se dívat nečinně, jak nějaké zvíře trpí. Proto pomáhám i těm cizím, co mi nepatří. Pro Vás proto budu ještě hloupá, když už jsem závislá. Ano, přiznávám bez mučení, jsem závislá a jsem na to hrdá. Kdyby bylo víc takových závisláků, nemuseli bychom se v TV dívat na případy týraných zvířat. Nehraju na automatech, nevysedávám v hospodě u piva atd. Moje závislost je aspon´ někomu užitečná. A k těm Vašim počtům ohledně mého času. Doporučuji Vám doučování u nějakého děcka ze základky. Neumíte ani psát,ani počítat a nebude to tím, že jste dlouho ze školy. Spíš jste chodil za školu. Opakuji znovu, moje finance nechte na pokoji. Co bylo, už dávno není, ale nebudu tady skučet tak jako Vy a dělat ze sebe chudinku. Jistě, peníze jsou třeba, ale zatímco Vy je máte až na prvním místě, já mám jiný žebříček hodnot. Proto mám ten problém prodat oceloty. Raději prodám pod cenou dobrému chovateli, než za 100000,- špatnému. Zvíře má pro mě větší hodnotu než peníze, ale to Vy nechápete. Překupník je jen předstupněm pytláka, májí stejné myšlení i cíl. Když vidí zvíře, změní se jim na dolary(koruny atd.). Má špatná zkušenost s rysy nemá nic společného s mým vztahem k Vám. Jsem ráda, že je vše v pořádku a že je mám. Uvedl jste, že na mou adresu už nemáte co říci, tak bud´te tak laskav a neodpovídejte mi. Jo, pozdravujte ty 3 zkušené chovatele šelem, co se tak úžasně přesně shodli na všech podrobnostech ohledně mých rysů. Přeji Vám lepší psychické zdraví.

Krátce ,,jste mimo,rysy hovězí baští tež,ne že ne.Dostávají tak 1 x Vy. VAŠE CHYBA. Dotyčný člověk ,co Vám kotata prodal je možná jeden z prvních chovatelu šelem a odchovává. Je seriozní chovatel s bohatými zkušenostmi,to co zde popisujete se jemu nemohlo N IKDY STÁT. Pokud to tu chovatelé šelem čtou,možná ,že mi dají za pravdu.A ,že šelmy krmíte nevhodně,to jsem slyšel z vícero stran. a pokud by to byla jeho vina,tak se sám s Vámi domluví i bez smlouvy.Že tak neučinil je věc druhá.Jeho vina odvápnění a zlomená noha 2 x a pak u vás 1 x .Chudák kočka.Nemějte péči o mé psychycké zdraví,možná,že Vy by jste měla navštívit lékaře.Tak se mějte pěkně a pozdravujte kočeny

8.3.2010 12:03
doutrklars

XXX.XXX.27.79

zraroman napsal(a):
Dobry den,
mam par podobnych zkusenosti. Krmim kocoura cimkoli a nejsou s nim problemy. Kure, hovezi, obcas srdce, holub, potkan je pochoutkou. Kocka jakekoli maso porcovane, ryba, kuratka cela az po nejakem case a potkana si neda a neda. Nechal jsem ji vyhladovet, ale bude si s nim hrat jak s plysake a cely den cekat, aby se na me vrhla s revem, kdyz ji ponesu kus kurete. Snazil jsem se mys nariznout a pripravit ke konzumaci ale nepomaha to. Pritom by takova strava mela byt pro malou kockovitou selmu vrcholem.
Asi jsem blazen, ale kocour dostane obcas trochu smetany, prijde si pro ni az ke me, coz je u nej pomerne nezvykle a pak ji sporada i kdyz u nej sedim.
Na zacatku se mi nekolikrat stalo, ze kocka prestala naraz zrat, okamzite jsem dostal strach co se deje. Konzultace se zkusenejsimi, navsteva veterinare, proste zacal jsem byt nervozni. Ale realita je takova, samozrejme kdyz se nejedna o neco vaznejsiho, ze i to zvire ma obcas dost a na zradlo nema naladu. Jeden a pul dne si odpocine a pak dostane znovu chut do zradla. Musim podotknout, ze nepouzivam pravidlo jednodenniho pustu v tydnu. Navic si myslim ze 1,5 kg masa je na 15-18 kg kocku pomerne dost. Ale pravdou je, ze v takovych mrazech co byly a zvirata jsou venku, mnozstvi pak odpovida. Myslim ze s prichodem tepleho pocasi zkonzumuji mene.
rz

ano máte pravdu pane navrátil umístění a krmení jsem pochopil , ale stále nechápu schodnost jeho fotografií s německýma to nam stále objasnit zapomíní ale věřím, že objasní on jo

8.3.2010 12:03
rys

XXX.XXX.236.81

chondro napsal(a):
Dobrý večer.Přimlouvám se za nové vlákno.

Ja také

8.3.2010 12:08
rys

XXX.XXX.236.81

doutrklars napsal(a):
pane navrátil on píše ,,,, mylim, že s příchodem teplého počasí skonzumují méně atd . blbce dělejte laskavě ze sebe nebo se naučte v pokročilé senilitě číst a to co čtete pochopit

Douša ,už jste pochopil,že p. RZ chová rysy doma ,? Tak se tu bez ostychu mužete za toho blbce prohlásit,jak píšete výše.

8.3.2010 12:12
rys

XXX.XXX.236.81

cherry1402 napsal(a):
Panu R. N. Ještě k mým rysům. Nejsem idiot, jak mi podsouváte, abych nepoznala nemocné zvíře. Když jsem je přebírala, byl večer, prodejce je strčil do přepravky, ani jsem je pořádně neviděla. Nedal mi ani potvrzení od veterináře o zdravotním stavu. Prý měl dovolenou... Nelíbilo se mi to, ale já je prostě moc chtěla. Každý ví, že chronický průjem způsobuje odvápnění zvláště u kot´at, kocour odvápněný nebyl, jen kočka, takže ti chovatelé, co tvrdili, že krmím jen hovězím, takže je to má vina asi moc zkušení nebudou. Rysi hovězí nežerou. Ač byla nemocná, vrátit ji zpět by znamenalo odsoudit ji k smrti. Jsem taková zvířecí Matka Tereza, nemůžu se dívat nečinně, jak nějaké zvíře trpí. Proto pomáhám i těm cizím, co mi nepatří. Pro Vás proto budu ještě hloupá, když už jsem závislá. Ano, přiznávám bez mučení, jsem závislá a jsem na to hrdá. Kdyby bylo víc takových závisláků, nemuseli bychom se v TV dívat na případy týraných zvířat. Nehraju na automatech, nevysedávám v hospodě u piva atd. Moje závislost je aspon´ někomu užitečná. A k těm Vašim počtům ohledně mého času. Doporučuji Vám doučování u nějakého děcka ze základky. Neumíte ani psát,ani počítat a nebude to tím, že jste dlouho ze školy. Spíš jste chodil za školu. Opakuji znovu, moje finance nechte na pokoji. Co bylo, už dávno není, ale nebudu tady skučet tak jako Vy a dělat ze sebe chudinku. Jistě, peníze jsou třeba, ale zatímco Vy je máte až na prvním místě, já mám jiný žebříček hodnot. Proto mám ten problém prodat oceloty. Raději prodám pod cenou dobrému chovateli, než za 100000,- špatnému. Zvíře má pro mě větší hodnotu než peníze, ale to Vy nechápete. Překupník je jen předstupněm pytláka, májí stejné myšlení i cíl. Když vidí zvíře, změní se jim na dolary(koruny atd.). Má špatná zkušenost s rysy nemá nic společného s mým vztahem k Vám. Jsem ráda, že je vše v pořádku a že je mám. Uvedl jste, že na mou adresu už nemáte co říci, tak bud´te tak laskav a neodpovídejte mi. Jo, pozdravujte ty 3 zkušené chovatele šelem, co se tak úžasně přesně shodli na všech podrobnostech ohledně mých rysů. Přeji Vám lepší psychické zdraví.

Jo a ještě na závěr,nevím jaké je Vaše ctěné vzdělání,dle odpovědí nebudu raději hádat.A mé psaní,či počty ? No těma jsem se musel živit ve vrcholných funkcích 30 let. Takže se domluvte se synem,až neco napíšete.Já už psát nemusím.

8.3.2010 12:17
doutrklars

XXX.XXX.27.79

rys napsal(a):
Jo a ještě na závěr,nevím jaké je Vaše ctěné vzdělání,dle odpovědí nebudu raději hádat.A mé psaní,či počty ? No těma jsem se musel živit ve vrcholných funkcích 30 let. Takže se domluvte se synem,až neco napíšete.Já už psát nemusím.

blbec jste tak leda vy on jasně napsal, že to napsal nesrozumitelně a omluvil se za to

8.3.2010 12:19
doutrklars

XXX.XXX.27.79

doutrklars napsal(a):
blbec jste tak leda vy on jasně napsal, že to napsal nesrozumitelně a omluvil se za to

myslim, že opravdu psát nemusíte , už aspon měsíc vam všichni dávaj na jevo , že o to nikdo nestojí , když už nevíte kudy kam, napíšete , že už končíte , ale toho se tu asi nedoškáme

8.3.2010 12:20
rys

XXX.XXX.236.81

doutrklars napsal(a):
ano máte pravdu pane navrátil umístění a krmení jsem pochopil , ale stále nechápu schodnost jeho fotografií s německýma to nam stále objasnit zapomíní ale věřím, že objasní on jo

To,že jste umístění RO pochopil ,až RZ to jasně napsal je chválihodné.Ani netrvám na tom,že jste prohlašoval něco o b...,SNAD jste již pochopil i Vy,že fotky z Německa jsou moje a mnou udělané u kolegy v NĚMECKU .Fotky RZ jsou fotky umístěné jim. On má ochočené kotě doma volně v bytě puštěné a já 5 neochočených. A to je ZÁSADNÍ a neoddyskutovatelný a stálý fakt,o kterém se tu s lživými domněnkami mých příznivcu stále MOTÁME. ok ?

8.3.2010 12:30
rys

XXX.XXX.236.81

doutrklars napsal(a):
myslim, že opravdu psát nemusíte , už aspon měsíc vam všichni dávaj na jevo , že o to nikdo nestojí , když už nevíte kudy kam, napíšete , že už končíte , ale toho se tu asi nedoškáme

Ale dočkáte,byl již osvětlen poslední rest s podsouváním kotěte rysa ochočeného majitel RZ , mi ho pujčuje,aby jsme dělali podvod na zdejší čtenáře atd. rozumný čtenář si udělá názor sám. Vý stále TVRDÍTE,že nemáte o moji osobu zájem ,ale nemužete beze mně existovat.Stále psát.Já objasnil i toho RO p. RZ a pokud to Vám nedochází za celou tu dobu.možná,že se p. Roman smiluje a opet Vám to naservíruje poLOPATĚ,jako ten chov v bytě.Aby jste mohl za toho blbce jak jste psal výše být. Takže se loučím a těším se na pusobení Vašecho jako předsedy mého Fan klubu. S uctou rys

8.3.2010 12:33
doutrklars

XXX.XXX.27.79

rys napsal(a):
To,že jste umístění RO pochopil ,až RZ to jasně napsal je chválihodné.Ani netrvám na tom,že jste prohlašoval něco o b...,SNAD jste již pochopil i Vy,že fotky z Německa jsou moje a mnou udělané u kolegy v NĚMECKU .Fotky RZ jsou fotky umístěné jim. On má ochočené kotě doma volně v bytě puštěné a já 5 neochočených. A to je ZÁSADNÍ a neoddyskutovatelný a stálý fakt,o kterém se tu s lživými domněnkami mých příznivcu stále MOTÁME. ok ?

dlouho jsem si myslel , že toho b..... ze sebe jen děláte . Opak je pravdou prosim vratte se na diskusi kam váš přítel umýstil svou první fotku rysa a pořádně si ji prohlédněte nejlépe s někým, kdo to má v hlavě v pořádku a pak sem napište ,co jste viděl , nebo nejlépe vašemu příteli , jinak o tom nepište , vy stejně nechápete , nebo děláte , že nechápete o čem tu píšem

8.3.2010 12:35
doutrklars

XXX.XXX.27.79

doutrklars napsal(a):
dlouho jsem si myslel , že toho b..... ze sebe jen děláte . Opak je pravdou prosim vratte se na diskusi kam váš přítel umýstil svou první fotku rysa a pořádně si ji prohlédněte nejlépe s někým, kdo to má v hlavě v pořádku a pak sem napište ,co jste viděl , nebo nejlépe vašemu příteli , jinak o tom nepište , vy stejně nechápete , nebo děláte , že nechápete o čem tu píšem

o to naservírování ho tu už 14 dní prosí 3 lidi a on dělá , že to nevidí , ale myslim si že to vymyslí držim mu palce

8.3.2010 12:37
rys

XXX.XXX.236.81

doutrklars napsal(a):
dlouho jsem si myslel , že toho b..... ze sebe jen děláte . Opak je pravdou prosim vratte se na diskusi kam váš přítel umýstil svou první fotku rysa a pořádně si ji prohlédněte nejlépe s někým, kdo to má v hlavě v pořádku a pak sem napište ,co jste viděl , nebo nejlépe vašemu příteli , jinak o tom nepište , vy stejně nechápete , nebo děláte , že nechápete o čem tu píšem

Poslední laskavá odpověd mému předsedovi.Fotka Vámi zminovaná je Vaše mura Umístěna p RZ,já ji nefotil !!! .Fakt je,že RZ kočku má a já mám své.Stále to nechápete? jÁ ano ,vzhledem k Vašemu vzdělání. ENDE

8.3.2010 13:14
cherry1402

XXX.XXX.38.222

rys napsal(a):
Poslední laskavá odpověd mému předsedovi.Fotka Vámi zminovaná je Vaše mura Umístěna p RZ,já ji nefotil !!! .Fakt je,že RZ kočku má a já mám své.Stále to nechápete? jÁ ano ,vzhledem k Vašemu vzdělání. ENDE

Aha, už vím odkud vítr vane. Ti 3 chovatelé se Vám smrskli na jednoho. Mohlo mě to napadnout. Vy vždycky víte všechno z vícero stran, jste jako pavouk, co rozprostře sítě a chytá aspon´ mouchy, když už nemá argumenty. Odpověděla jsem na Vaše dotazy, vše vysvětlila. Ten seriozní chovatel jen za poslední 3 roky zahrabal KR, 2 oceloty a 2 karakaly (vím od jiných). Jediné, co odchoval jste Vy, proto si tak rozumíte. Měl jste to říct hned, od koho ty žvásty pocházejí, mohla jsem si ušetřit čas s vysvětlováním. Už mi nepište, nemám na Vás náladu. Otravujte zase chvíli někoho jiného.

8.3.2010 14:09
rys

XXX.XXX.236.81

cherry1402 napsal(a):
Aha, už vím odkud vítr vane. Ti 3 chovatelé se Vám smrskli na jednoho. Mohlo mě to napadnout. Vy vždycky víte všechno z vícero stran, jste jako pavouk, co rozprostře sítě a chytá aspon´ mouchy, když už nemá argumenty. Odpověděla jsem na Vaše dotazy, vše vysvětlila. Ten seriozní chovatel jen za poslední 3 roky zahrabal KR, 2 oceloty a 2 karakaly (vím od jiných). Jediné, co odchoval jste Vy, proto si tak rozumíte. Měl jste to říct hned, od koho ty žvásty pocházejí, mohla jsem si ušetřit čas s vysvětlováním. Už mi nepište, nemám na Vás náladu. Otravujte zase chvíli někoho jiného.

Vážená,jestli že tvrdím 3 chovatelé a ŠELEM,tak to jsou 3 chovatele.A jestli vím od koho máte kočky , tak mezi chovateli koček se ví skoro vše.Tak tu netvrdte opět ve stylu kolegu.Ne ten jeden ,ale 3 a jiní.Ten co ho myslíte ,tak to je skutečný chovateL ŠELEM ,,možná přez 40 let.A že ho znám. ? Samo.Znám snad všechny ,to jsem ale již říkal.Že odpovídám,jak odpovídám.? Přesně dle Vašejho stylu.Vy jste začala,máte opovědi.I tak mějte se pěkně a pozdravujte kočeny. A už mi nepistě a otravujte někoho jiného,vložte si sem to své vlákno,at lidé vidí.

8.3.2010 14:11
rys

XXX.XXX.236.81

doutrklars napsal(a):
nevim jak je to u rysů ale ocelotum dáváme vodu každý den , sice nepijí moc , ale pijí, bez vody bych to neryskoval, může dojít k dehydrataci organismu a to může být problem

To je jasné každému !!!!!!

8.3.2010 14:41
cherry1402

XXX.XXX.38.222

rys napsal(a):
Vážená,jestli že tvrdím 3 chovatelé a ŠELEM,tak to jsou 3 chovatele.A jestli vím od koho máte kočky , tak mezi chovateli koček se ví skoro vše.Tak tu netvrdte opět ve stylu kolegu.Ne ten jeden ,ale 3 a jiní.Ten co ho myslíte ,tak to je skutečný chovateL ŠELEM ,,možná přez 40 let.A že ho znám. ? Samo.Znám snad všechny ,to jsem ale již říkal.Že odpovídám,jak odpovídám.? Přesně dle Vašejho stylu.Vy jste začala,máte opovědi.I tak mějte se pěkně a pozdravujte kočeny. A už mi nepistě a otravujte někoho jiného,vložte si sem to své vlákno,at lidé vidí.

Bla, bla, bla. Nerozčilujte se, at´ Vám nezaskočí. S kým bychom se tu pak všichni hádali!

8.3.2010 14:59
rys

XXX.XXX.236.81

cherry1402 napsal(a):
Bla, bla, bla. Nerozčilujte se, at´ Vám nezaskočí. S kým bychom se tu pak všichni hádali!

Bla,bla,bla...žádné rozčilování,ale v klidu konstatuji skutečnost věcí.Dotyčný chovatel odchovával šelmy možná,kdy Vy jste ještě na světě nebylaTak tu nevyjmenovávejte nějaké=udajné uhyny,to se muže stát každému.Tak běžte se mazlit s těmi kočenami a neplýtvejte zde časem.Máte už asi ten apsták.4 hod jste již kočky neviděla a již píšete z cesty.

8.3.2010 15:15
rys

XXX.XXX.236.81

rys napsal(a):
Bla,bla,bla...žádné rozčilování,ale v klidu konstatuji skutečnost věcí.Dotyčný chovatel odchovával šelmy možná,kdy Vy jste ještě na světě nebylaTak tu nevyjmenovávejte nějaké=udajné uhyny,to se muže stát každému.Tak běžte se mazlit s těmi kočenami a neplýtvejte zde časem.Máte už asi ten apsták.4 hod jste již kočky neviděla a již píšete z cesty.

Ještě dodám,až odchováte tolik vzácných šelem,zvířat a budete mít tolik zkušeností jak tern chovatel a druzí ,pak by jste nemohla psát jak píšete.Já jsem nikdy zde chovatele nepomlouval a Vy toho,at je bezejména ,taty špiníte.Já Vám odpověděl na Vaše invekce stejným dílem a to stále nemění nic na věci,co jsem napsal kladného.Vy o tom chovateli jen špínu a výmysli.To samé na mě. Klad žádný.Tím je patrno,že Vám jde jen o špinění druhých. Renemovaní chv. koček sem nechodí,.takže možná ani toto nečte.Ikdyby to četl,tak jste mu asi šumák.Ví své,má své .Nepotřebuje drby na netu.Lékář Vám zajisté pomuže,já už ne Tot E N D E :::

8.3.2010 15:48
doutrklars

XXX.XXX.27.79

rys napsal(a):
Ještě dodám,až odchováte tolik vzácných šelem,zvířat a budete mít tolik zkušeností jak tern chovatel a druzí ,pak by jste nemohla psát jak píšete.Já jsem nikdy zde chovatele nepomlouval a Vy toho,at je bezejména ,taty špiníte.Já Vám odpověděl na Vaše invekce stejným dílem a to stále nemění nic na věci,co jsem napsal kladného.Vy o tom chovateli jen špínu a výmysli.To samé na mě. Klad žádný.Tím je patrno,že Vám jde jen o špinění druhých. Renemovaní chv. koček sem nechodí,.takže možná ani toto nečte.Ikdyby to četl,tak jste mu asi šumák.Ví své,má své .Nepotřebuje drby na netu.Lékář Vám zajisté pomuže,já už ne Tot E N D E :::

ono by k tomu pane navrátil nemuselo dojít, kdyby ste sem nepsal drby co ste kde zaslechl a staral se o svůj ,, CHOV"

8.3.2010 16:09
chondro

XXX.XXX.255.132

rys napsal(a):
Ještě dodám,až odchováte tolik vzácných šelem,zvířat a budete mít tolik zkušeností jak tern chovatel a druzí ,pak by jste nemohla psát jak píšete.Já jsem nikdy zde chovatele nepomlouval a Vy toho,at je bezejména ,taty špiníte.Já Vám odpověděl na Vaše invekce stejným dílem a to stále nemění nic na věci,co jsem napsal kladného.Vy o tom chovateli jen špínu a výmysli.To samé na mě. Klad žádný.Tím je patrno,že Vám jde jen o špinění druhých. Renemovaní chv. koček sem nechodí,.takže možná ani toto nečte.Ikdyby to četl,tak jste mu asi šumák.Ví své,má své .Nepotřebuje drby na netu.Lékář Vám zajisté pomuže,já už ne Tot E N D E :::

Nedá mi to se zaptat p.R.N co je to invekce.Nemyslíte špíš infekce?

8.3.2010 16:37
rys

XXX.XXX.236.81

chondro napsal(a):
Nedá mi to se zaptat p.R.N co je to invekce.Nemyslíte špíš infekce?

Ne,myslím hypochondr,zpět chypochondrouše.! Dal jste si příznačný anonym. Je vidět,že Vás net baví jako milenka.Poznání nepotřebujete.Sedět a psát bludy,nesmysly,plky , tuk,tuk,tuk.Vy tu budete stále s k´ámoši od rána do večera.Možná,že někdy juknu a písnu Vám pro radost.Ale sory,zájem pomynul.

8.3.2010 17:07
rys

XXX.XXX.236.81

doutrklars napsal(a):
ono by k tomu pane navrátil nemuselo dojít, kdyby ste sem nepsal drby co ste kde zaslechl a staral se o svůj ,, CHOV"

Ono by k tomu p Douša nedošlo,kdyby kolegyně se starala o svuj chov a ne o mě a kolegy. A nezačala jako první !To jsem Vám odpověděl jako bonus,mému předsedovi Fank klubu

8.3.2010 17:13
gazd

XXX.XXX.241.196

rys napsal(a):
Ne,myslím hypochondr,zpět chypochondrouše.! Dal jste si příznačný anonym. Je vidět,že Vás net baví jako milenka.Poznání nepotřebujete.Sedět a psát bludy,nesmysly,plky , tuk,tuk,tuk.Vy tu budete stále s k´ámoši od rána do večera.Možná,že někdy juknu a písnu Vám pro radost.Ale sory,zájem pomynul.

Přeji zde dobrý den všem diskutujícím.
Pro cherry1402. Dovolte mi, abych Vám zde předal onu pomyslnou kytici květin k dnešnímu svátku žen. Smekám před Vámi a před vaším zapálením pro chov koček. Jste mi tímto velmi sympatická. To, že to máte jako žena daleko složitější, snad ani zmiňovat není zapotřebí. Rád bych se také přimluvil za vložení nějakých fotek Vašeho chovatelského zařízení. Nejsem sice chovatelem koček, ale zajímám se tak trochu o vše živé. Neznám zde nikoho z diskutujících, a i když neznám Petra Doušu osobně, tak jsem měl možnost jej navštívit a vidět jeho chovatelské zařízení. Spatřil jsem u něj krásná zvířata s velice slušným chovatelským zařízením, kterým mne provedl. Pochvala pane Douša, a pokud bych měl cestu vašim směrem, tak bych se rád opět zastavil. Prostory máte velké, stejně jako plány, takže přeji zdraví, výdrž a dostatek financí na uskutečnění Vašeho chovatelského záměru. Jak to u Vás vypadá s korunáči ?
Jinak pánové, začíná to tu být nechutné a většina příspěvků tu spíše připomíná kydání hnoje. Do té osobní přestřelky aby měl člověk obavy s nějakým dotazem vstoupit. G.Z.

8.3.2010 17:41
kuguar

XXX.XXX.115.60

gazd napsal(a):
Přeji zde dobrý den všem diskutujícím.
Pro cherry1402. Dovolte mi, abych Vám zde předal onu pomyslnou kytici květin k dnešnímu svátku žen. Smekám před Vámi a před vaším zapálením pro chov koček. Jste mi tímto velmi sympatická. To, že to máte jako žena daleko složitější, snad ani zmiňovat není zapotřebí. Rád bych se také přimluvil za vložení nějakých fotek Vašeho chovatelského zařízení. Nejsem sice chovatelem koček, ale zajímám se tak trochu o vše živé. Neznám zde nikoho z diskutujících, a i když neznám Petra Doušu osobně, tak jsem měl možnost jej navštívit a vidět jeho chovatelské zařízení. Spatřil jsem u něj krásná zvířata s velice slušným chovatelským zařízením, kterým mne provedl. Pochvala pane Douša, a pokud bych měl cestu vašim směrem, tak bych se rád opět zastavil. Prostory máte velké, stejně jako plány, takže přeji zdraví, výdrž a dostatek financí na uskutečnění Vašeho chovatelského záměru. Jak to u Vás vypadá s korunáči ?
Jinak pánové, začíná to tu být nechutné a většina příspěvků tu spíše připomíná kydání hnoje. Do té osobní přestřelky aby měl člověk obavy s nějakým dotazem vstoupit. G.Z.

Gazd : nemějte obavu už jste vstoupil. Tím, že ste pochválil Pana Doušu má na Vás jistě někdo namířeno. Ono ale u Pana Douši je opravdu co pochválit, ba i Pan Navrátil má hezká zvířata.

8.3.2010 17:53
doutrklars

XXX.XXX.27.79

kuguar napsal(a):
Gazd : nemějte obavu už jste vstoupil. Tím, že ste pochválil Pana Doušu má na Vás jistě někdo namířeno. Ono ale u Pana Douši je opravdu co pochválit, ba i Pan Navrátil má hezká zvířata.

Pane Gajdoš a Kuguáre děkuji za pochvalu ,děláme se ženou co můžem, někdy sníme o tom aby sme byly chobotnice a do každé končetiny vzali nějaký ten nástroj a makali. S korunáčema je to špatné nyní dávam pomalu do kupy kolekci jiných zajímavých zvířátek ,ale blíže na osobní email rači. Na stránky info umístíme až toho bude doma víc.

8.3.2010 17:58
rys

XXX.XXX.236.81

gazd napsal(a):
Přeji zde dobrý den všem diskutujícím.
Pro cherry1402. Dovolte mi, abych Vám zde předal onu pomyslnou kytici květin k dnešnímu svátku žen. Smekám před Vámi a před vaším zapálením pro chov koček. Jste mi tímto velmi sympatická. To, že to máte jako žena daleko složitější, snad ani zmiňovat není zapotřebí. Rád bych se také přimluvil za vložení nějakých fotek Vašeho chovatelského zařízení. Nejsem sice chovatelem koček, ale zajímám se tak trochu o vše živé. Neznám zde nikoho z diskutujících, a i když neznám Petra Doušu osobně, tak jsem měl možnost jej navštívit a vidět jeho chovatelské zařízení. Spatřil jsem u něj krásná zvířata s velice slušným chovatelským zařízením, kterým mne provedl. Pochvala pane Douša, a pokud bych měl cestu vašim směrem, tak bych se rád opět zastavil. Prostory máte velké, stejně jako plány, takže přeji zdraví, výdrž a dostatek financí na uskutečnění Vašeho chovatelského záměru. Jak to u Vás vypadá s korunáči ?
Jinak pánové, začíná to tu být nechutné a většina příspěvků tu spíše připomíná kydání hnoje. Do té osobní přestřelky aby měl člověk obavy s nějakým dotazem vstoupit. G.Z.

P. G Z vstoupil jako chlap s jasným profilem, ,jmenem telefonem a příspěvkem nikoho neurážejicí s vlastním názorem hnoje.,neskovávajicí se pouze za anonym.Souhlasím s Vámi.Kdyby takto jednala valná většina,nikdy by fora nemohla vypadat jak vypadají.Z příspěvku je patrné,že případné názory je schopen obhájit v případě pomluv učast ukončit.Mě ten konec trval dost déle. Nedalo mi to ,abych Vám nepoděkoval. S ostatními jsem se již rozloučil.

8.3.2010 18:08
chondro

XXX.XXX.255.132

rys napsal(a):
P. G Z vstoupil jako chlap s jasným profilem, ,jmenem telefonem a příspěvkem nikoho neurážejicí s vlastním názorem hnoje.,neskovávajicí se pouze za anonym.Souhlasím s Vámi.Kdyby takto jednala valná většina,nikdy by fora nemohla vypadat jak vypadají.Z příspěvku je patrné,že případné názory je schopen obhájit v případě pomluv učast ukončit.Mě ten konec trval dost déle. Nedalo mi to ,abych Vám nepoděkoval. S ostatními jsem se již rozloučil.

Ano Navrátile vaše působení na webech lze krom jiného nazvat infekcí

8.3.2010 18:13
doutrklars

XXX.XXX.27.79

rys napsal(a):
P. G Z vstoupil jako chlap s jasným profilem, ,jmenem telefonem a příspěvkem nikoho neurážejicí s vlastním názorem hnoje.,neskovávajicí se pouze za anonym.Souhlasím s Vámi.Kdyby takto jednala valná většina,nikdy by fora nemohla vypadat jak vypadají.Z příspěvku je patrné,že případné názory je schopen obhájit v případě pomluv učast ukončit.Mě ten konec trval dost déle. Nedalo mi to ,abych Vám nepoděkoval. S ostatními jsem se již rozloučil.

Mimochodem pane Gajdoš doporuřuji se s pani Jitnerovou na prohlídce domluvit , stojí to za to ,má bezvadné zařízení i chovance i když jsem u vás nebyl , viděl jsem spoustu fotek z vašeho chovu a taky bezva . Pani Jitnerová, za tohoto chovatele se přimlouvam , pokud bude mít o prohlídku zájem . Je to velký chovatel exotického ptactva a i dost vzácných druhů

8.3.2010 18:33
rys

XXX.XXX.236.81

doutrklars napsal(a):
Mimochodem pane Gajdoš doporuřuji se s pani Jitnerovou na prohlídce domluvit , stojí to za to ,má bezvadné zařízení i chovance i když jsem u vás nebyl , viděl jsem spoustu fotek z vašeho chovu a taky bezva . Pani Jitnerová, za tohoto chovatele se přimlouvam , pokud bude mít o prohlídku zájem . Je to velký chovatel exotického ptactva a i dost vzácných druhů

OMLUVA ZADAVATELI TEMATU : ještě se za všechny omlouvám p. Romanu ,za příspěvky absolutně tu nemajicí místo .Pokud se podívá,zjistí,že je to tak na všech vláknech.Mimo tema,na což jsem několikrát upozornoval.Puvodce je vždy ten samý,co hru rozehlaje.Pak je to zákon padajicího ....Ještě jednou omluva a přeji mnoho uspěchu s Vašim rysem.. RN

8.3.2010 18:43
cone

XXX.XXX.67.3

doutrklars napsal(a):
Mimochodem pane Gajdoš doporuřuji se s pani Jitnerovou na prohlídce domluvit , stojí to za to ,má bezvadné zařízení i chovance i když jsem u vás nebyl , viděl jsem spoustu fotek z vašeho chovu a taky bezva . Pani Jitnerová, za tohoto chovatele se přimlouvam , pokud bude mít o prohlídku zájem . Je to velký chovatel exotického ptactva a i dost vzácných druhů

Dobrý den, pane Gajdoš koukám, že i vy jako ptáčkář rád zabrousíte mezi chovatele jiných druhů. Jsem sice ortodoxní papouškář, ale rád bych - pokud to zdraví a hlavně finance dovolí po dokončení mé vysněné kolekce papoušků / ale asi ji dokončit nelze / také něco z jiných oborů, lákal by mě serval, ocelot, kolekce dravých želv - supky a dravky jsem se synem již měl, ale rád bych je znovu + matamaty, a samozřejmě něco z nepapouškovitých.
Pane Douša, těmi korunáči jste mě dostal, tiše závidím a přeji úspěch i v jejich chovu.
Jinak pane Navrátil, znovu se zaplevelilo nové vlákno, ale nyní jistě kvůli počátečním vaším kousavým odpovědím a zatahováním něčeho, co nejen zde, ale nikde nemá své místo. Spíše než sledování a vyhodnocování profilů je lépe srozumitelně na srozumitelný dotaz odpovědět, pokud slušnou formou - o to bude diskuse probíhat lépe a konstruktivněji. Může to přece v chovech působit jako ve sportovních odvětvích - nemusí být sportovec sympatický, ale jeho výkon by měl být nezpochybnitelný.

8.3.2010 18:52
doutrklars

XXX.XXX.27.79

rys napsal(a):
OMLUVA ZADAVATELI TEMATU : ještě se za všechny omlouvám p. Romanu ,za příspěvky absolutně tu nemajicí místo .Pokud se podívá,zjistí,že je to tak na všech vláknech.Mimo tema,na což jsem několikrát upozornoval.Puvodce je vždy ten samý,co hru rozehlaje.Pak je to zákon padajicího ....Ještě jednou omluva a přeji mnoho uspěchu s Vašim rysem.. RN

tak jestli pan navrátil dovolí tak mi si tu mimo téma pokecáme ale jen jestli mu to nebude vadit , ale nemuselo by on už stejně nechce vztupovat

8.3.2010 21:17
gazd

XXX.XXX.241.196

cone napsal(a):
Dobrý den, pane Gajdoš koukám, že i vy jako ptáčkář rád zabrousíte mezi chovatele jiných druhů. Jsem sice ortodoxní papouškář, ale rád bych - pokud to zdraví a hlavně finance dovolí po dokončení mé vysněné kolekce papoušků / ale asi ji dokončit nelze / také něco z jiných oborů, lákal by mě serval, ocelot, kolekce dravých želv - supky a dravky jsem se synem již měl, ale rád bych je znovu + matamaty, a samozřejmě něco z nepapouškovitých.
Pane Douša, těmi korunáči jste mě dostal, tiše závidím a přeji úspěch i v jejich chovu.
Jinak pane Navrátil, znovu se zaplevelilo nové vlákno, ale nyní jistě kvůli počátečním vaším kousavým odpovědím a zatahováním něčeho, co nejen zde, ale nikde nemá své místo. Spíše než sledování a vyhodnocování profilů je lépe srozumitelně na srozumitelný dotaz odpovědět, pokud slušnou formou - o to bude diskuse probíhat lépe a konstruktivněji. Může to přece v chovech působit jako ve sportovních odvětvích - nemusí být sportovec sympatický, ale jeho výkon by měl být nezpochybnitelný.

Zdravím Vás cone.
Tak jak vidím, jsme na tom podobně, kočky mě přitahují, a i přesto že vím, že si je nebudu moci pořídit , tak se o ně zajímám a využívám každou dostupnou možnost, jak si o nich rozšířit obzor a to právě i z poznatků od ostatních, zdejších chovatelů, takže proto navštěvuji i tohle fórum. Všem co jste zde vložili fotky svých svěřenců patří můj dík, jsou to krasavci. Budu tomu rád, když se přidá i cherry1402.
doutrklarsi, s tím velkým chovatelem vzácných druhů, jste to hodně přestřelil, a i když se mi to celkem dobře čte, tak bych rozhodně zůstal pouze u chovatele ptáků. G.Z.

8.3.2010 21:27
doutrklars

XXX.XXX.27.79

gazd napsal(a):
Zdravím Vás cone.
Tak jak vidím, jsme na tom podobně, kočky mě přitahují, a i přesto že vím, že si je nebudu moci pořídit , tak se o ně zajímám a využívám každou dostupnou možnost, jak si o nich rozšířit obzor a to právě i z poznatků od ostatních, zdejších chovatelů, takže proto navštěvuji i tohle fórum. Všem co jste zde vložili fotky svých svěřenců patří můj dík, jsou to krasavci. Budu tomu rád, když se přidá i cherry1402.
doutrklarsi, s tím velkým chovatelem vzácných druhů, jste to hodně přestřelil, a i když se mi to celkem dobře čte, tak bych rozhodně zůstal pouze u chovatele ptáků. G.Z.

tak vam třeba amada fidžijská , nebo forbeska přijdou již běžné mě teda ne a odchovávat tyto druhy vyžaduje již kus umění a zkušeností . Chovam drobotinu taky , ale jsem profik pouze u guld, tříbarvých a červenohlavých u ostatních jsem začátečníkem

8.3.2010 21:39
gazd

XXX.XXX.241.196

doutrklars napsal(a):
tak vam třeba amada fidžijská , nebo forbeska přijdou již běžné mě teda ne a odchovávat tyto druhy vyžaduje již kus umění a zkušeností . Chovam drobotinu taky , ale jsem profik pouze u guld, tříbarvých a červenohlavých u ostatních jsem začátečníkem

No, nechte na hlavě. Jsme tu na jiném tématu, takže bych to tu nerozváďel, ale já bych se Vás rád zeptal, jak je to s tolerantností Vašich Ocelotů velkých při Vaší přítomnosti u nich ve výběhu.

8.3.2010 21:53
doutrklars

XXX.XXX.27.79

gazd napsal(a):
No, nechte na hlavě. Jsme tu na jiném tématu, takže bych to tu nerozváďel, ale já bych se Vás rád zeptal, jak je to s tolerantností Vašich Ocelotů velkých při Vaší přítomnosti u nich ve výběhu.

Špatné . Kocour je v pohodě . Ne že by se nechal hladit, ale neůtočí . Do asi 1a půl roku jsme k němu chodily bez problémů . Kočka , ta je divoká ,od narození o lidi neměla zájem , útočí kdykoliv se objevíte

8.3.2010 22:03
gazd

XXX.XXX.241.196

doutrklars napsal(a):
Špatné . Kocour je v pohodě . Ne že by se nechal hladit, ale neůtočí . Do asi 1a půl roku jsme k němu chodily bez problémů . Kočka , ta je divoká ,od narození o lidi neměla zájem , útočí kdykoliv se objevíte

Doufáte, že se chování kočky časem zlepší ? Je tu vůbec ta možnost ?

8.3.2010 22:36
doutrklars

XXX.XXX.27.79

gazd napsal(a):
Doufáte, že se chování kočky časem zlepší ? Je tu vůbec ta možnost ?

neboufam, a ani mi to nevadí. Mam u zvířat rád , když se chovaj přirozeně . Nebyl záměr je kupovat na mazlení , fascinují mne svou krásou a rád bych je odchoval, na mazlení mam 2 letého syna

8.3.2010 22:49
gazd

XXX.XXX.241.196

doutrklars napsal(a):
neboufam, a ani mi to nevadí. Mam u zvířat rád , když se chovaj přirozeně . Nebyl záměr je kupovat na mazlení , fascinují mne svou krásou a rád bych je odchoval, na mazlení mam 2 letého syna

Rozumím, zajímalo mne jen, jestli by časem kočka mohla řekněme přestat tolik útočit.
Děkuji. G.Z.

8.3.2010 23:17
doutrklars

XXX.XXX.27.79

gazd napsal(a):
Rozumím, zajímalo mne jen, jestli by časem kočka mohla řekněme přestat tolik útočit.
Děkuji. G.Z.

myslim, že ne . Narodila se u pani Jitnerové a prskavá byla uplně od narození , prostě ty přirozené geny se v ní projevily víc než u ostatních odchovů . Ona se vubec nebojí naopak ,jak nás vidí hned nás chce lovit mam zařízení udělané tak , že ji ani při čištění venkovní , nebo vnitřní ubykace nestresuji mou přítomností a je to v pohodě

9.3.2010 00:05
cherry1402

XXX.XXX.38.222

doutrklars napsal(a):
myslim, že ne . Narodila se u pani Jitnerové a prskavá byla uplně od narození , prostě ty přirozené geny se v ní projevily víc než u ostatních odchovů . Ona se vubec nebojí naopak ,jak nás vidí hned nás chce lovit mam zařízení udělané tak , že ji ani při čištění venkovní , nebo vnitřní ubykace nestresuji mou přítomností a je to v pohodě

P. Gajdoš: Děkuji, Vaše slova jsou pro mě pohlazením na duši. Jste nejen gentleman, ale i kultivovaný člověk. Ptáci nejsou mým oborem, ale ráda se o jejich chovu něco dozvím, takže pokud budete mít čas a zájem se přijet podívat na má zvířata, ráda Vás uvítám. Slušní lidé a dobří chovatelé mají u mě vždy dveře otevřené.
P. Douša: Viděla jsem na fotkách Vaše výběhy, jsou opravdu pěkné. Fandím Vám. S tou divokou ocelotkou už to lepší nebude, byla taková odmala, ale nic si z toho nedělejte. Já mám ochočené úplně všechny šelmy a také to není ideální. Projevuje se pak u nich obrovská žárlivost a vztek si vybíjí na mně.
P. Navrátil: Bez komentáře.

9.3.2010 00:44
doutrklars

XXX.XXX.27.79

cherry1402 napsal(a):
P. Gajdoš: Děkuji, Vaše slova jsou pro mě pohlazením na duši. Jste nejen gentleman, ale i kultivovaný člověk. Ptáci nejsou mým oborem, ale ráda se o jejich chovu něco dozvím, takže pokud budete mít čas a zájem se přijet podívat na má zvířata, ráda Vás uvítám. Slušní lidé a dobří chovatelé mají u mě vždy dveře otevřené.
P. Douša: Viděla jsem na fotkách Vaše výběhy, jsou opravdu pěkné. Fandím Vám. S tou divokou ocelotkou už to lepší nebude, byla taková odmala, ale nic si z toho nedělejte. Já mám ochočené úplně všechny šelmy a také to není ideální. Projevuje se pak u nich obrovská žárlivost a vztek si vybíjí na mně.
P. Navrátil: Bez komentáře.

Já si z toho pani Jitnerová nic nedělam, vždit víte o tom jsme se bavili mockrát , já zvířata chovam spíš pozoologické stránce a mazlíčky nemusim. Mam u nich rád přirozenost i když asi kdybych třeba musel odchovat flaškáče asi bych ho nedal, oni jsou tak strašně krásní , že bych asi docela bral mít ho ochočeného jako třeba máte vaší kočku i když vim po čase co je mam , že jejich povaha neni moc stálá po dospětí, že jsou docela svérázní

9.3.2010 07:25

doutrklars napsal(a):
Já si z toho pani Jitnerová nic nedělam, vždit víte o tom jsme se bavili mockrát , já zvířata chovam spíš pozoologické stránce a mazlíčky nemusim. Mam u nich rád přirozenost i když asi kdybych třeba musel odchovat flaškáče asi bych ho nedal, oni jsou tak strašně krásní , že bych asi docela bral mít ho ochočeného jako třeba máte vaší kočku i když vim po čase co je mam , že jejich povaha neni moc stálá po dospětí, že jsou docela svérázní

Dobry den vsem,
dovolil bych si vstoupit do vasi debaty se svym nazorem. Samozrejme to neni nic noveho, ale opravdu zalezi jak bylo zvire jako mlade odchovano. Mam kocoura z pod rodicu a at jsem se snazil / nerikam ze to neslo jeste vic / do kontaktu jsem ho k so be nepritahl. Pro maso si chodi az ke me, ale vzdy dostane a odbehne a pak prijde znovu. Ted po celkem dlouhe dobe si zacal trochu hrat, zablbne si, pokouka ale on proste vsechny hracky lovi. Vytazene drapy a zatina zuby. Zdaleka ho nepohladim.
Kocka je neco uplne jineho. Asi i na flaskace je velmi pritulna. Ma chovani psa ci maleho ditete. Chodi za mnou sama, prijde se pomazlit, rada si hraje s cimkoli a jakkoli. Plechovky, micky, petlahve, mysi na provazku. Na schovku, na honenou. I kdyz se s ni jiz temer peru, drapy nevytahne. A neomrzi ji to.
Dalsi faktorem je individualita a samotna povaha zvirete. Byl jsem ucastnikem navstevy kocici klece, kde zvirata i kdyz odchovana v zajeti ale nijak zvlast ochocena,
sama prisla a vyzadovala kontakt s clovekem. Verim tomu, ze i nektere, nejakou dobu volne zijici zvire muze mit velmi tesny kontakt , vazbu s clovekem.
Tohle je ovsem tema pro velmi zkuseneho chovatele. A nikde neni zaruka, ze vse potrva vecne.
Mam dotaz, jsou vetsinou zvirata odchovana umele na flasce mensi nez ostatni mladata? Ma s tim nekdo zkusenosti?
Roman Zr.

9.3.2010 11:34
gazd

XXX.XXX.241.196

zraroman napsal(a):
Dobry den vsem,
dovolil bych si vstoupit do vasi debaty se svym nazorem. Samozrejme to neni nic noveho, ale opravdu zalezi jak bylo zvire jako mlade odchovano. Mam kocoura z pod rodicu a at jsem se snazil / nerikam ze to neslo jeste vic / do kontaktu jsem ho k so be nepritahl. Pro maso si chodi az ke me, ale vzdy dostane a odbehne a pak prijde znovu. Ted po celkem dlouhe dobe si zacal trochu hrat, zablbne si, pokouka ale on proste vsechny hracky lovi. Vytazene drapy a zatina zuby. Zdaleka ho nepohladim.
Kocka je neco uplne jineho. Asi i na flaskace je velmi pritulna. Ma chovani psa ci maleho ditete. Chodi za mnou sama, prijde se pomazlit, rada si hraje s cimkoli a jakkoli. Plechovky, micky, petlahve, mysi na provazku. Na schovku, na honenou. I kdyz se s ni jiz temer peru, drapy nevytahne. A neomrzi ji to.
Dalsi faktorem je individualita a samotna povaha zvirete. Byl jsem ucastnikem navstevy kocici klece, kde zvirata i kdyz odchovana v zajeti ale nijak zvlast ochocena,
sama prisla a vyzadovala kontakt s clovekem. Verim tomu, ze i nektere, nejakou dobu volne zijici zvire muze mit velmi tesny kontakt , vazbu s clovekem.
Tohle je ovsem tema pro velmi zkuseneho chovatele. A nikde neni zaruka, ze vse potrva vecne.
Mam dotaz, jsou vetsinou zvirata odchovana umele na flasce mensi nez ostatni mladata? Ma s tim nekdo zkusenosti?
Roman Zr.

Dobrý den paní Jitnerová.
Velice si považuji možnosti návštěvy u Vás. Děkuji Vám. Velice rád Vaší nabídky využiji.
Více již po e-mailu. G.Z.

9.3.2010 11:40
gazd

XXX.XXX.241.196

gazd napsal(a):
Dobrý den paní Jitnerová.
Velice si považuji možnosti návštěvy u Vás. Děkuji Vám. Velice rád Vaší nabídky využiji.
Více již po e-mailu. G.Z.

Zmiňujete se zde o odchovu na flašce. Snad můj dotaz nebude až tak k smíchu, když se zeptám, jestli jsou na trhu nějaké instantní směsi pro odchov. Zajímalo by mne, jakého je složení mléko při umělém odchovu. G.Z.

9.3.2010 13:43
cherry1402

XXX.XXX.38.222

gazd napsal(a):
Zmiňujete se zde o odchovu na flašce. Snad můj dotaz nebude až tak k smíchu, když se zeptám, jestli jsou na trhu nějaké instantní směsi pro odchov. Zajímalo by mne, jakého je složení mléko při umělém odchovu. G.Z.

Pane Gajdoši, na trhu je speciální sušené mléko, které se v případě umělého odchovu dává jak kočkám, tak šelmám. Osobně ho nepoužívám moc ráda, protože je slabé a kot´ata po něm pomalu přibírají. Používám ho asi 3 týdny po narození, pak už dávám 4% Tatru, kterou ředím převařenou vodou v poměru 1:5. Jak kot´ata rostou, dávám postupně vody méně. Poradila jsem to i v ZOO a pomohla tak zachránit kot´ata, mám to vyzkoušené.

9.3.2010 18:07
cherry1402

XXX.XXX.38.222

gazd napsal(a):
Dobrý den paní Jitnerová.
Velice si považuji možnosti návštěvy u Vás. Děkuji Vám. Velice rád Vaší nabídky využiji.
Více již po e-mailu. G.Z.

Ještě k ochočení. Když jsem si pořizovala 1. šelmu, neplánovala jsem mít ji ochočenou. Byl to ocelot a zkušení chovatelé mi jistě dají za pravdu, že to je tvrdý oříšek. Krmila jsem ho z ruky, hrála si s ním a snažila se odstranit nežádoucí projevy. I tak jsem půl roku schovávala ruce v kapsách, aby nebylo vidět, jak jsem pokousaná. Půl roku se mnou i spával, pak už se to nedalo, protože on se vyspal přes den a vnoci si chtěl se mnou hrát(kousat) . Nicméně celý den trávil se mnou, měla jsem ho pořád v patách, doma i na zahradě. Nechtěl být zkrátka beze mě. S výchovou mi pomohly mé kočky. Dostávali všichni žrádlo na stejné místo, a pokud "zlobil", kočky mu vysvětlily, kdo je v domě pánem. Stejně probíhalo i počáteční soužití s ocelotkou a gepardy (u těch jsem kočky vyměnila za psa, jsou dodnes velcí kamarádi). Podotýkám, že ani oceloty, ani gepardy nemám "flaškáče". Jsem zásadně proti umělému odchovu, pokud to není nutné pro přežití kot´at. Dle mého názoru to na ochočení nemá vliv, navíc se oslabuje imunita zvířete, což se múže projevit až v dospělosti různými problémy. Po dosažení dospělosti žádná z mých šelem své chování nezměnila, jen u ocelota si dávám pozor na jeho žárlivost(těžce snáší, že už tu není jediný) a na jeho náladovost. Musím ale říct, že čím je starší, tím je klidnější. Nejvív miluje procházky po zahradě. Rys je proti ocelotovi "malina" a gepard taky. Oni se mi vlastně tak nějak všichni ochočili sami, já jsem jim věnovala pouze péči a čas.

9.3.2010 18:26
rys

XXX.XXX.236.81

cherry1402 napsal(a):
Ještě k ochočení. Když jsem si pořizovala 1. šelmu, neplánovala jsem mít ji ochočenou. Byl to ocelot a zkušení chovatelé mi jistě dají za pravdu, že to je tvrdý oříšek. Krmila jsem ho z ruky, hrála si s ním a snažila se odstranit nežádoucí projevy. I tak jsem půl roku schovávala ruce v kapsách, aby nebylo vidět, jak jsem pokousaná. Půl roku se mnou i spával, pak už se to nedalo, protože on se vyspal přes den a vnoci si chtěl se mnou hrát(kousat) . Nicméně celý den trávil se mnou, měla jsem ho pořád v patách, doma i na zahradě. Nechtěl být zkrátka beze mě. S výchovou mi pomohly mé kočky. Dostávali všichni žrádlo na stejné místo, a pokud "zlobil", kočky mu vysvětlily, kdo je v domě pánem. Stejně probíhalo i počáteční soužití s ocelotkou a gepardy (u těch jsem kočky vyměnila za psa, jsou dodnes velcí kamarádi). Podotýkám, že ani oceloty, ani gepardy nemám "flaškáče". Jsem zásadně proti umělému odchovu, pokud to není nutné pro přežití kot´at. Dle mého názoru to na ochočení nemá vliv, navíc se oslabuje imunita zvířete, což se múže projevit až v dospělosti různými problémy. Po dosažení dospělosti žádná z mých šelem své chování nezměnila, jen u ocelota si dávám pozor na jeho žárlivost(těžce snáší, že už tu není jediný) a na jeho náladovost. Musím ale říct, že čím je starší, tím je klidnější. Nejvív miluje procházky po zahradě. Rys je proti ocelotovi "malina" a gepard taky. Oni se mi vlastně tak nějak všichni ochočili sami, já jsem jim věnovala pouze péči a čas.

Kotě na ochočení se odebírá po 14 dnech.Do té doby je kojeno matkou a má dostatek živin a předevšim mleziva,podporujicí a rozvíjejicí imunitu Tuto lze v období umělého odchovu u mláděte případně podpořit vitamíny podporujicí imunitu.Pro odchov ochočeného kotěte jako mazlička je umělý odchov šelmy nutností.V tom případě,že chceme mít zkutečného mazlíka, , ochočeného jako kočku. domácí. Ochočení kotěte neodchovaného na flašce a nefixovaného na člověka je velice sporadické a málokdy dosáhneme kýženého cíle.Toto podvrdí každý chovatel šelem.Proto se praktikuje umělý odchov pro zájemce šelmy na mazlíka.Podotknu,že někteří chovatelé tvrdí,že kotě se musí odebrat již na 3 dní.Pokud se tak neučiní,prý po 2 měsicích začne být agresivní a nepřítulné.Já šel cestou odběru na 14 dnech,adoptyvní matka britská modrá s polečně odchov s kotaty,denně hra s mládětem šelmy. Kotě má nyní přez rok a je v zahraničí.Doposavadní informace jsou,že je v bytě jako kočka bez problému.

9.3.2010 18:49
cherry1402

XXX.XXX.38.222

rys napsal(a):
Kotě na ochočení se odebírá po 14 dnech.Do té doby je kojeno matkou a má dostatek živin a předevšim mleziva,podporujicí a rozvíjejicí imunitu Tuto lze v období umělého odchovu u mláděte případně podpořit vitamíny podporujicí imunitu.Pro odchov ochočeného kotěte jako mazlička je umělý odchov šelmy nutností.V tom případě,že chceme mít zkutečného mazlíka, , ochočeného jako kočku. domácí. Ochočení kotěte neodchovaného na flašce a nefixovaného na člověka je velice sporadické a málokdy dosáhneme kýženého cíle.Toto podvrdí každý chovatel šelem.Proto se praktikuje umělý odchov pro zájemce šelmy na mazlíka.Podotknu,že někteří chovatelé tvrdí,že kotě se musí odebrat již na 3 dní.Pokud se tak neučiní,prý po 2 měsicích začne být agresivní a nepřítulné.Já šel cestou odběru na 14 dnech,adoptyvní matka britská modrá s polečně odchov s kotaty,denně hra s mládětem šelmy. Kotě má nyní přez rok a je v zahraničí.Doposavadní informace jsou,že je v bytě jako kočka bez problému.

Dovolím si oponovat. 14tidenní kotě ještě nemá dostatek ničeho. Proč brát mládě tak brzy od mámy a cpát do něho chemii, když to není nutné?! Mé šelmy jsou důkazem, že "flaškáč" není na ochočení třeba. Záleží na výchově a času, který zvířeti věnujete. Ona ta příroda není hloupá, to jen člověk se ji snaží přechytračit a nadělá víc škody než užitku.

9.3.2010 19:15
rys

XXX.XXX.236.81

cherry1402 napsal(a):
Dovolím si oponovat. 14tidenní kotě ještě nemá dostatek ničeho. Proč brát mládě tak brzy od mámy a cpát do něho chemii, když to není nutné?! Mé šelmy jsou důkazem, že "flaškáč" není na ochočení třeba. Záleží na výchově a času, který zvířeti věnujete. Ona ta příroda není hloupá, to jen člověk se ji snaží přechytračit a nadělá víc škody než užitku.

Čtrnáctidenní kotě má dostatek všeho.Mlezivo je uvolnováno do mléka kojicí matky 5 až 6 hod po porodu.Podotýkám,že je dost chovatelu,kteří tvrdí ,že na 14 dní je pozdě.Odebrat na 3 dnech.Z mého příspěvku je patrné,že se muže a ne ,že se musí dát vitamíny.Já je nedával.Gepard není problém ochočit, ,je to nejlépe ochočitelná a bezproblemová kočka,( info od chovatele gepardu odchovávajicí mládata ) .Rysy kolegyně měla odchované na flašce.Proto není broblém.Umělý odchov nenadělá žádnou škodu ,,je nutností.U velkých šelem je nutností absolutní.

9.3.2010 20:16
cherry1402

XXX.XXX.38.222

rys napsal(a):
Čtrnáctidenní kotě má dostatek všeho.Mlezivo je uvolnováno do mléka kojicí matky 5 až 6 hod po porodu.Podotýkám,že je dost chovatelu,kteří tvrdí ,že na 14 dní je pozdě.Odebrat na 3 dnech.Z mého příspěvku je patrné,že se muže a ne ,že se musí dát vitamíny.Já je nedával.Gepard není problém ochočit, ,je to nejlépe ochočitelná a bezproblemová kočka,( info od chovatele gepardu odchovávajicí mládata ) .Rysy kolegyně měla odchované na flašce.Proto není broblém.Umělý odchov nenadělá žádnou škodu ,,je nutností.U velkých šelem je nutností absolutní.

Pane R. N. nemusíte mi vysvětlovat co je to mlezivo, co mléko, a jak fungují. Jsem žena!

10.3.2010 09:18

cherry1402 napsal(a):
Dovolím si oponovat. 14tidenní kotě ještě nemá dostatek ničeho. Proč brát mládě tak brzy od mámy a cpát do něho chemii, když to není nutné?! Mé šelmy jsou důkazem, že "flaškáč" není na ochočení třeba. Záleží na výchově a času, který zvířeti věnujete. Ona ta příroda není hloupá, to jen člověk se ji snaží přechytračit a nadělá víc škody než užitku.

Konecne se rozjela diskuze, ktera je zajimava a kazdy ucastnik ma dat co do placu.
Me osobne by zajimaly hlavne osobni zkusenosti pripadne rady, ktere obecne funguji.
Z vetsiny konzultaci s chovateli pripadne letitymi osetrovateli zvirat jsem nabyl dojmu ze pro ochoceneho jedince je umely odchov nutnosti. Jsem rad za zjisteni, ze to muze fungovat i jinak.
Pani J. pise, ze neni zastancem umelych odchovu, tzv. flaskacu a dava prednost odchovu prirozenemu. Chtel bych vedet, neni toto zpusobeno skutecnosti, ze rodice kotat jsou jiz ochoceni? Nebude situace jina u paru ze zoologicke zahrady, kde neni ochocene zvire zadouci a jsou naopak divoka.? Prece jenom naproste zacatky zivota mladete jsou rizeny jeho rodici a ti jsou jeho vzorem. Jak treba pro loveni a ostrazitost pred clovekem, tak naopak i pro treba mazleni s nim.
Klasickym prikladem muze byt neco z prirody, kdy zahyne matka a clovek se ujme mladete, dle meho nazoru bude velmi zalezet prave na jeho veku. Bude-li se jednat o holatko, kontakt s clovekem asi nebude tak slozity, jako u mladete, ktere bude jiz sobestacne, se svymi vrozenymi i prejatymi navyky a nijak na cloveka zvykle a na nem zavisle.
Ja osobne se domnivam, ze teoreticky mladata od moji kocky, ktera se chova jako pes, by nemela s vychovou od cloveka zadny problem, protoze by v podstate vse ziskala od sve matky.
diky za vase pripadne info
roman zr.

10.3.2010 10:07
rys

XXX.XXX.236.81

zraroman napsal(a):
Konecne se rozjela diskuze, ktera je zajimava a kazdy ucastnik ma dat co do placu.
Me osobne by zajimaly hlavne osobni zkusenosti pripadne rady, ktere obecne funguji.
Z vetsiny konzultaci s chovateli pripadne letitymi osetrovateli zvirat jsem nabyl dojmu ze pro ochoceneho jedince je umely odchov nutnosti. Jsem rad za zjisteni, ze to muze fungovat i jinak.
Pani J. pise, ze neni zastancem umelych odchovu, tzv. flaskacu a dava prednost odchovu prirozenemu. Chtel bych vedet, neni toto zpusobeno skutecnosti, ze rodice kotat jsou jiz ochoceni? Nebude situace jina u paru ze zoologicke zahrady, kde neni ochocene zvire zadouci a jsou naopak divoka.? Prece jenom naproste zacatky zivota mladete jsou rizeny jeho rodici a ti jsou jeho vzorem. Jak treba pro loveni a ostrazitost pred clovekem, tak naopak i pro treba mazleni s nim.
Klasickym prikladem muze byt neco z prirody, kdy zahyne matka a clovek se ujme mladete, dle meho nazoru bude velmi zalezet prave na jeho veku. Bude-li se jednat o holatko, kontakt s clovekem asi nebude tak slozity, jako u mladete, ktere bude jiz sobestacne, se svymi vrozenymi i prejatymi navyky a nijak na cloveka zvykle a na nem zavisle.
Ja osobne se domnivam, ze teoreticky mladata od moji kocky, ktera se chova jako pes, by nemela s vychovou od cloveka zadny problem, protoze by v podstate vse ziskala od sve matky.
diky za vase pripadne info
roman zr.

Nazor p. J. ,že neuznává flaškáče ,pokud to není nezbytně nutné ( uhyn matky,odmítnutí matky péče o mladé atd. ) tento postoj a názor je zřejmě všech chovatelu v ZOO.A je pochopitelný.ZOO má ve štítu mimo jiné zachování druhu,výchovu obyvatelstva. atd.Nebudu zde rozepisovat smysl a funkci zol. zahrad.Ta je jasná.Ale z tohoto postavení a smyslu zoo vyplývá přirozený odchov pod rodiči všech mládat,jeli to jen možné.Flaška je to až poslední,některé zoo prý ani tu flašku nedají.Nerad bych byl,aby tu někdo rozvinul antiterorie.Slyšel jsem toto z doslechu.Flaškáče poptává doba,kdy milovníci zvířat mají zájem ochočeného,netradičního mazlíka.Je žádoucí a i nezbytností,aby takový zájemce byl plnně poučen,získal znalosti o zvířeti,podmínkách chovu a uvědomil si např u šelmy,že je to závazek na celý život.CCa na 25 let( tyto udaje dožití v zajetí u šelem udávají odborníci ) .Je jasné,že pokud by to mazlíčkáře v uvozovkách přestalo bavit,tak nelze šelmu pak šoupnout do utulku jako psa nebo kočku.Ba ani žádná zoo pak šelmu ,či jiné zvíře nechce ani zdarma,poněvadž pro něj nemá prostor.To si musí každý ujasnit před pořízením šelmy! Je též jasné,pokud majitel ochočené šelmy bude ji mít jako mazlíka,s časem si bude upevněvat k ní hlubší vztah.Proč ?, Poněvadž šelma je upně něco jiného než nejlepší a vycvičený pes.Což již nyní muže potvrdit vícero majitelu ochočených šelem ,majicí i toho psa,kterému se denně věnují.Šelma je šelma.Proto také v dnešní době milovníci zvířat a chovatelé by rádi toto ušlechtilé zvíře měli v chovu,či jako miláčka.Chci věřit,ba jsem přesvědčen,že zbavit se jí asi nikdo časem nebude chtít.Ale netvrdím,že vyjimka není pravidlem.Jsem přesvedčen,kdyby se i nějaký takový majitel našel,že se najde dostatek chovatelu šelem,který by se takové,pro majitele nežádoucí šelmy,ujal.Takže přeji všem jen radost z chovu šelem.

10.3.2010 11:07
najlvin

XXX.XXX.85.184

zraroman napsal(a):
Konecne se rozjela diskuze, ktera je zajimava a kazdy ucastnik ma dat co do placu.
Me osobne by zajimaly hlavne osobni zkusenosti pripadne rady, ktere obecne funguji.
Z vetsiny konzultaci s chovateli pripadne letitymi osetrovateli zvirat jsem nabyl dojmu ze pro ochoceneho jedince je umely odchov nutnosti. Jsem rad za zjisteni, ze to muze fungovat i jinak.
Pani J. pise, ze neni zastancem umelych odchovu, tzv. flaskacu a dava prednost odchovu prirozenemu. Chtel bych vedet, neni toto zpusobeno skutecnosti, ze rodice kotat jsou jiz ochoceni? Nebude situace jina u paru ze zoologicke zahrady, kde neni ochocene zvire zadouci a jsou naopak divoka.? Prece jenom naproste zacatky zivota mladete jsou rizeny jeho rodici a ti jsou jeho vzorem. Jak treba pro loveni a ostrazitost pred clovekem, tak naopak i pro treba mazleni s nim.
Klasickym prikladem muze byt neco z prirody, kdy zahyne matka a clovek se ujme mladete, dle meho nazoru bude velmi zalezet prave na jeho veku. Bude-li se jednat o holatko, kontakt s clovekem asi nebude tak slozity, jako u mladete, ktere bude jiz sobestacne, se svymi vrozenymi i prejatymi navyky a nijak na cloveka zvykle a na nem zavisle.
Ja osobne se domnivam, ze teoreticky mladata od moji kocky, ktera se chova jako pes, by nemela s vychovou od cloveka zadny problem, protoze by v podstate vse ziskala od sve matky.
diky za vase pripadne info
roman zr.

Nevím, jak to funguje u kočkovitých, ale bude to asi hodně podobné. U lišek například většinou platí, že čím déle si ji vezmete do péče, tím hůře ji ochočíte. Pokud jde o mládě od rodičů nezvyklých na lidi, je dobré jej vzít ještě dříve, než otevře oči. Odrostlejší mládě lze samozřejmě také ochočit, ale už to nikdy nebude na 100% a je tu velká pravděpodobnost, že v dospělosti nastanou problémy. Ona jde dokonce ochočit i dospělá liška z přírody, ale to už jen do takové míry, že si třeba přijde jen vzít jídlo z ruky. Nic víc.

Něco jiného je, když jde o mláďata od rodičů, kteří jsou zvyklí na lidi a jsou i sami ochočení. Viz. rusky experiment s liškami na kožešinové farmě. Postupnou selekcí krotkých jedinců a jejich vzájemným křížením se dosáhlo toho, že byly lišky v dalších generacích zcela krotké jako psi a lidi si je pak brali domů jako mazlíky. Ale zpět k umělému odchovu.

Samozřejmě odchov umělým mlékem není zrovna ideální řešení, protože nikdy nic nemůže nahradit skutečné mateřské mléko daného druhu, o stresu mláděte ze ztráty matky a naopak ani nemluvě... Nejsem popravdě moc zastáncem těchto praktik, sám jsem ale neměl jinou možnost. Chtěl jsem si lišku zcela ochočit, abych ji nemusel mít neustále v nějakém výběhu - aby byla maximálně krotká a zvyklá na lidi. A tady na farmách jsou bohužel všechny lišky z lidí zcela vystresované, mající z nich až panický strach, což se ani nedivím, ale negativně se to podepisuje právě i na mláďatech. Původně mi měl majitel přinést mládě staré 2-3 týdny, ale místo toho mi donesl sotva 1 týden staré mládě. Trochu mě tím zaskočil, ale už nebylo cesty zpět... Nakonec jsem to zvládli dobře a Vixey je dnes neuvěřitelně krotká šelmička. Jsem rád, že ji mám. Bůh ví, kde by už teď vysela její kožešina…

Je ale fakt, že se u lišek rovněž říká, že pokud jsou odchované na flašce, jsou pak neskutečně odrzlé, než například lišky, které se k někomu dostanou už jako odrostlejší mláďata a která mají tedy k lidem i určitý respekt. Zatím tento fenomén mohu jen potvrdit. Nevěřili byste, jak mohou být některé lišky drzé, zejména ta naše :D

10.3.2010 11:33
rys

XXX.XXX.236.81

najlvin napsal(a):
Nevím, jak to funguje u kočkovitých, ale bude to asi hodně podobné. U lišek například většinou platí, že čím déle si ji vezmete do péče, tím hůře ji ochočíte. Pokud jde o mládě od rodičů nezvyklých na lidi, je dobré jej vzít ještě dříve, než otevře oči. Odrostlejší mládě lze samozřejmě také ochočit, ale už to nikdy nebude na 100% a je tu velká pravděpodobnost, že v dospělosti nastanou problémy. Ona jde dokonce ochočit i dospělá liška z přírody, ale to už jen do takové míry, že si třeba přijde jen vzít jídlo z ruky. Nic víc.

Něco jiného je, když jde o mláďata od rodičů, kteří jsou zvyklí na lidi a jsou i sami ochočení. Viz. rusky experiment s liškami na kožešinové farmě. Postupnou selekcí krotkých jedinců a jejich vzájemným křížením se dosáhlo toho, že byly lišky v dalších generacích zcela krotké jako psi a lidi si je pak brali domů jako mazlíky. Ale zpět k umělému odchovu.

Samozřejmě odchov umělým mlékem není zrovna ideální řešení, protože nikdy nic nemůže nahradit skutečné mateřské mléko daného druhu, o stresu mláděte ze ztráty matky a naopak ani nemluvě... Nejsem popravdě moc zastáncem těchto praktik, sám jsem ale neměl jinou možnost. Chtěl jsem si lišku zcela ochočit, abych ji nemusel mít neustále v nějakém výběhu - aby byla maximálně krotká a zvyklá na lidi. A tady na farmách jsou bohužel všechny lišky z lidí zcela vystresované, mající z nich až panický strach, což se ani nedivím, ale negativně se to podepisuje právě i na mláďatech. Původně mi měl majitel přinést mládě staré 2-3 týdny, ale místo toho mi donesl sotva 1 týden staré mládě. Trochu mě tím zaskočil, ale už nebylo cesty zpět... Nakonec jsem to zvládli dobře a Vixey je dnes neuvěřitelně krotká šelmička. Jsem rád, že ji mám. Bůh ví, kde by už teď vysela její kožešina…

Je ale fakt, že se u lišek rovněž říká, že pokud jsou odchované na flašce, jsou pak neskutečně odrzlé, než například lišky, které se k někomu dostanou už jako odrostlejší mláďata a která mají tedy k lidem i určitý respekt. Zatím tento fenomén mohu jen potvrdit. Nevěřili byste, jak mohou být některé lišky drzé, zejména ta naše :D

Vaše zkušenosti jsou poplatné i u šelem.Že mateřské mléko nemuže nahradit žádná nahrážka je samozřejmé.Což tvrdí i dětští lékaři.Je žádoucí,aby matka kojila co nejdéle.To,že píšete,že jste dostal mládě 1 den staré,byla od chovatele mírně řeněno neserioznost.Jakékoliv mládě savce 1 den staré je takřka zázrak odchovat.A to z duvodu,že zřejmě mlezivo nezískalo,což je prubířským kamenem imunity jedince.Právě 5 až 6 hod po porodu savce se do mléka uvolnuje kýžené mlezivo s postupem času s výše uvedounou časovou postupností toto ubývá ,až vymizí.To,že vaše lišče nemělo zřejmě možnost protilátky získat,a že jste jej dokázal odchovat , je malý zázrak.V litaretuře je vždy zmínka,že takto ranně odebraná mládata nemají šanci na přežití.Je to poplatné u psu a koček taktéž. Mortalita těchto jedincu je pry až 95 procent Vám se to podařilo,gratuluji.

10.3.2010 13:32
najlvin

XXX.XXX.85.184

rys napsal(a):
Vaše zkušenosti jsou poplatné i u šelem.Že mateřské mléko nemuže nahradit žádná nahrážka je samozřejmé.Což tvrdí i dětští lékaři.Je žádoucí,aby matka kojila co nejdéle.To,že píšete,že jste dostal mládě 1 den staré,byla od chovatele mírně řeněno neserioznost.Jakékoliv mládě savce 1 den staré je takřka zázrak odchovat.A to z duvodu,že zřejmě mlezivo nezískalo,což je prubířským kamenem imunity jedince.Právě 5 až 6 hod po porodu savce se do mléka uvolnuje kýžené mlezivo s postupem času s výše uvedounou časovou postupností toto ubývá ,až vymizí.To,že vaše lišče nemělo zřejmě možnost protilátky získat,a že jste jej dokázal odchovat , je malý zázrak.V litaretuře je vždy zmínka,že takto ranně odebraná mládata nemají šanci na přežití.Je to poplatné u psu a koček taktéž. Mortalita těchto jedincu je pry až 95 procent Vám se to podařilo,gratuluji.

No gratulovat mi numusíte, já totiž píšu 1 týden, ne 1 den. Kdyby bylo mládě staré jen ten den, pochybuji, že by se mi ho podařilo odchovat. Ale i tak ten 1 týden se mi zdá příliš brzo. Kdybych věděl, co mi donese, tak bych raději ještě počkal...

10.3.2010 13:55
rys

XXX.XXX.236.81

najlvin napsal(a):
No gratulovat mi numusíte, já totiž píšu 1 týden, ne 1 den. Kdyby bylo mládě staré jen ten den, pochybuji, že by se mi ho podařilo odchovat. Ale i tak ten 1 týden se mi zdá příliš brzo. Kdybych věděl, co mi donese, tak bych raději ještě počkal...

Omlouvám se ,blbě jsem koukl.I 1 dýden je věc mnohého usilí a přežití takového jedince je též na hraně.I tak Vám patří obdiv.Vím o čem mluvím.

10.3.2010 14:47
cherry1402

XXX.XXX.38.222

zraroman napsal(a):
Konecne se rozjela diskuze, ktera je zajimava a kazdy ucastnik ma dat co do placu.
Me osobne by zajimaly hlavne osobni zkusenosti pripadne rady, ktere obecne funguji.
Z vetsiny konzultaci s chovateli pripadne letitymi osetrovateli zvirat jsem nabyl dojmu ze pro ochoceneho jedince je umely odchov nutnosti. Jsem rad za zjisteni, ze to muze fungovat i jinak.
Pani J. pise, ze neni zastancem umelych odchovu, tzv. flaskacu a dava prednost odchovu prirozenemu. Chtel bych vedet, neni toto zpusobeno skutecnosti, ze rodice kotat jsou jiz ochoceni? Nebude situace jina u paru ze zoologicke zahrady, kde neni ochocene zvire zadouci a jsou naopak divoka.? Prece jenom naproste zacatky zivota mladete jsou rizeny jeho rodici a ti jsou jeho vzorem. Jak treba pro loveni a ostrazitost pred clovekem, tak naopak i pro treba mazleni s nim.
Klasickym prikladem muze byt neco z prirody, kdy zahyne matka a clovek se ujme mladete, dle meho nazoru bude velmi zalezet prave na jeho veku. Bude-li se jednat o holatko, kontakt s clovekem asi nebude tak slozity, jako u mladete, ktere bude jiz sobestacne, se svymi vrozenymi i prejatymi navyky a nijak na cloveka zvykle a na nem zavisle.
Ja osobne se domnivam, ze teoreticky mladata od moji kocky, ktera se chova jako pes, by nemela s vychovou od cloveka zadny problem, protoze by v podstate vse ziskala od sve matky.
diky za vase pripadne info
roman zr.

Pro Zraroman. Ochočení rodičů nemá na chování mláděte žádný vliv. Rodí se naprosto divoké. Nicméně je potom v úzkém kontaktu se mnou, nechá se pohladit atd. Takto navyklé kotě je dle mého názoru možné odebrat až ve třech měsících (užije si aspoň mámy a máma jeho, sníží se stres z odloučení v příliš raném věku u obou) a uděláte z něho bez větších problémů mazlíka. Výhodou je pak mazel z přirozeného odchovu. Ostatně, já jsem brala své oceloty z přirozeného odchovu ve 3 měsících věku. U mláďat ze ZOO je situace jiná. Ta téměř nevidí lidi, nikdo se jim nevěnuje a "nepracuje" na nich. Vezmete-li si takové kotě v 5 měsících zcela divoké, už ho těžko ochočíte. To se mi stalo s posledním přírůstkem KR, i když to stále nevzdávám.

10.3.2010 17:14
rys

XXX.XXX.236.81

cherry1402 napsal(a):
Pro Zraroman. Ochočení rodičů nemá na chování mláděte žádný vliv. Rodí se naprosto divoké. Nicméně je potom v úzkém kontaktu se mnou, nechá se pohladit atd. Takto navyklé kotě je dle mého názoru možné odebrat až ve třech měsících (užije si aspoň mámy a máma jeho, sníží se stres z odloučení v příliš raném věku u obou) a uděláte z něho bez větších problémů mazlíka. Výhodou je pak mazel z přirozeného odchovu. Ostatně, já jsem brala své oceloty z přirozeného odchovu ve 3 měsících věku. U mláďat ze ZOO je situace jiná. Ta téměř nevidí lidi, nikdo se jim nevěnuje a "nepracuje" na nich. Vezmete-li si takové kotě v 5 měsících zcela divoké, už ho těžko ochočíte. To se mi stalo s posledním přírůstkem KR, i když to stále nevzdávám.

Musím říci,že Vaše zkušenosti s odstavem kotěte a odchovem pod rodiči s věnováním se kotěti docílíte ochočení..mě veiice překvapily a slyšel tento názor od první chovatelky (e) Pokud by to tak fungovalo,tak plně souhlasím s tímto odchovem.Když jsem měl kotata ,tak jsem je po těch 14 dní podložil té britce,jak jsem se zmínil jinde.Věnoval se a hrál si s nimy a bylo to skoro ok.Ale faktem bylo,jak stárla ,byla odtažitější a prskala a syčela.Na 3 měsících to bylo to samé.ale odešli do ciziny do bytu a pry je to ok.Šelmě jsem podložil domácí kotě cca 1,5 měsiční.Pomazal kotaty jejími.Nevím,zda to je nutné,ale kotě šelma ihned přijala.Podotýkám,že kotě bylo velké,její kotata 14 denní prcci.Bylo mí líto matky,aby si užila mateřství.Pokud by to fungovaklo jak píšete,je to ideál,.Ale nejsem si jist,zda ,když nový majitel koupí a bude se i věnovat,zda dokáže toho ochočení,tak ,aby měl mazla.U flaškáče je to jasné a užasné,když n. majitel přijede a vidí co to kotě dělá a umí.Viděl jsem takhle udělaných kotat na flašce a bylo to fantastické.Jak dlouho Vám asi tvá,aby kotě odchované jak píšete to také dokázalo.Pak by bylo debré flašku vypustit a nemít zátěž odchovem na flašce .Anechat to přírodní cestou a tím i stále získávat poznatky a radosti z přirozeného odchovu.

11.3.2010 01:49
cherry1402

XXX.XXX.38.222

rys napsal(a):
Musím říci,že Vaše zkušenosti s odstavem kotěte a odchovem pod rodiči s věnováním se kotěti docílíte ochočení..mě veiice překvapily a slyšel tento názor od první chovatelky (e) Pokud by to tak fungovalo,tak plně souhlasím s tímto odchovem.Když jsem měl kotata ,tak jsem je po těch 14 dní podložil té britce,jak jsem se zmínil jinde.Věnoval se a hrál si s nimy a bylo to skoro ok.Ale faktem bylo,jak stárla ,byla odtažitější a prskala a syčela.Na 3 měsících to bylo to samé.ale odešli do ciziny do bytu a pry je to ok.Šelmě jsem podložil domácí kotě cca 1,5 měsiční.Pomazal kotaty jejími.Nevím,zda to je nutné,ale kotě šelma ihned přijala.Podotýkám,že kotě bylo velké,její kotata 14 denní prcci.Bylo mí líto matky,aby si užila mateřství.Pokud by to fungovaklo jak píšete,je to ideál,.Ale nejsem si jist,zda ,když nový majitel koupí a bude se i věnovat,zda dokáže toho ochočení,tak ,aby měl mazla.U flaškáče je to jasné a užasné,když n. majitel přijede a vidí co to kotě dělá a umí.Viděl jsem takhle udělaných kotat na flašce a bylo to fantastické.Jak dlouho Vám asi tvá,aby kotě odchované jak píšete to také dokázalo.Pak by bylo debré flašku vypustit a nemít zátěž odchovem na flašce .Anechat to přírodní cestou a tím i stále získávat poznatky a radosti z přirozeného odchovu.

Panu R. N. Jak jsem psala, oceloty jsem dostala ve 3 měsících. Něměla jsem žádné zkušenosti, a tak byl pro mě 1. týden hotový horor. Měla jsem chuť kotě vrátit. Pak šlo ale pomalu vše k lepšímu. Ochočení(přístup k chovateli) šlo ruku v ruce s výchovou(nácvik močení do lavorku, chození na vodítku, nedělat nepořádek atd.). Přesně si to už nepamatuji, ale kýženého výsledku jsem dosáhla přibližně v 9 měsících věku kocoura, i když spoustu rošťáren jsem mu promíjela. Teď, když už je mnohem starší, mám pocit, že se vrací zpátky do puberty, protože začíná zlobit a dělá naschvály, když se mu v něčem nevyhoví. U samice probíhalo vše úplně jinak, ale to by bylo na dlouhé povídání. Zkrátka, nejen lidé, ale i zvířata jsou každé jiné a je třeba postupovat u každého jednotlivce individuálně. Myslím, že neexistuje jediné pravidlo, které by se dalo použít u všech. Totéž se týká mých gepardů, každý z nich má své "mouchy". O to je chov zajímavější a stále se je co učit.

11.3.2010 07:36
rys

XXX.XXX.236.81

cherry1402 napsal(a):
Panu R. N. Jak jsem psala, oceloty jsem dostala ve 3 měsících. Něměla jsem žádné zkušenosti, a tak byl pro mě 1. týden hotový horor. Měla jsem chuť kotě vrátit. Pak šlo ale pomalu vše k lepšímu. Ochočení(přístup k chovateli) šlo ruku v ruce s výchovou(nácvik močení do lavorku, chození na vodítku, nedělat nepořádek atd.). Přesně si to už nepamatuji, ale kýženého výsledku jsem dosáhla přibližně v 9 měsících věku kocoura, i když spoustu rošťáren jsem mu promíjela. Teď, když už je mnohem starší, mám pocit, že se vrací zpátky do puberty, protože začíná zlobit a dělá naschvály, když se mu v něčem nevyhoví. U samice probíhalo vše úplně jinak, ale to by bylo na dlouhé povídání. Zkrátka, nejen lidé, ale i zvířata jsou každé jiné a je třeba postupovat u každého jednotlivce individuálně. Myslím, že neexistuje jediné pravidlo, které by se dalo použít u všech. Totéž se týká mých gepardů, každý z nich má své "mouchy". O to je chov zajímavější a stále se je co učit.

Děkuji,že je se co stále učit,máte pravdu.RN

10.7.2010 11:47
rrys

XXX.XXX.236.81

doutrklars napsal(a):
bodejd by vam to nebylo jasné, když máte totožné fotky s fotkama z německa asi jste to spolu jinak mysleli a jinak napsali to se stává v tom fofru

Už je Vám to jasné p. Douša ,jak je to s kočkou zraromana,ostrovid samice? To jsem rád,že jste to již pochopil.Romane přeji radost z Tvé kočky.Roman

Přidejte reakci

Přidat smajlík