Paní chovatelko, to jsou úžasné fotky:) Chtěla bych Vám složit kompliment i za předešlé obrázky Vašich šelmiček a chovatelského zařízení, tak nějak si představuji dobré zázemí pro chov divokých zvířat.
Taky bych si jednou chtěla pohladit kočkovitou šelmu, ale zatím jsem se jim přiblížila jen soužitím s mými bengálskými kocoury
Také s dovolením přidám jednu fotečku, protože mazlit se dá skutečně s ledasčím - třeba i s liškou "domácí" :D
najlvin
napsal(a):
Dík ;-) Však i vaše zvířectvo vypadá úžasně! Musí to být docela náročné - mít doma takovou minizoo :D
Ano, je to náročné, ale chtěla jsem to, tak si nestěžuji. Naopak bych chov časem ráda rozšířila o další druhy. Mně ale už delší dobu leží v hlavě liška a ta Vaše mi doslova učarovala. Moc ráda bych ji viděla na vlastní oči. Lišek už jsem viděla spoustu, ale tak velkou ještě ne. A ta její srst je nádherná. To se hned pozná dobrý chovatel se SKUTEČNÝM zájmem o zvíře! Už jen to, že jste ji odvezl z farmy a zachránil jí život, svědčí o Vašem kladném vztahu ke zvířatům. Moc Vám fandím.
cherry1402
napsal(a):
Ano, je to náročné, ale chtěla jsem to, tak si nestěžuji. Naopak bych chov časem ráda rozšířila o další druhy. Mně ale už delší dobu leží v hlavě liška a ta Vaše mi doslova učarovala. Moc ráda bych ji viděla na vlastní oči. Lišek už jsem viděla spoustu, ale tak velkou ještě ne. A ta její srst je nádherná. To se hned pozná dobrý chovatel se SKUTEČNÝM zájmem o zvíře! Už jen to, že jste ji odvezl z farmy a zachránil jí život, svědčí o Vašem kladném vztahu ke zvířatům. Moc Vám fandím.
No jo, lišky jsou krásná zvířata, stejně jako ostatní šelmy. V mém případě jde navíc tak trochu i o "posedlost", což je ostatně vidět i z té fotky :D Mít dost peněz a hlavně prostor, rovněž bych rád svůj chov rozšířil. Jak už jsem tu jednou kdysi nastínil, moc rád bych udělal takovou liščí "minizoo", kde by byly různé druhy lišek. Ale o tom si v současné době mohu leda nechat zdát. Dovolit si teď mohu nanejvíš jen tu jednu. No, možná časem...
O Vixey se starám s největší pečlivostí, i když nechci tvrdit, že má u nás podmínky nejideálnější. Přírodu jí zkrátka nenahradím nikdy. Na druhou stranu by ale volnost stejně nikdy nepoznala... Hlavně že je teď ale šťastná, zdravá - to je hlavní. Koncem tohoto měsíce oslaví své první narozeniny. Bydlí stále s námi v domě, jako by to byl pes, je velmi čistotná a vcelku i poslušná. Když jdeme na procházku, tak nás všude důkladně provede, a to i kdybchom se u toho měli plazit po zemi :D Ta prostě proleze kdejaké zákoutí a díru...
Stále přemýšlím, že bych se letos pustil do stavby venkovní voliéry. Skutečně obdivuji, jak to máte zařízené vy. To je prostě krása! Na druhou stranu mám ale pocit, že by tam ta naše liška spíše strádala. Ona je odmalička zvyklá ne neustálý kontak s námi, což bychom jí už venku dopřát tolik nemohli. Takže asi zatím zůstane i nadále jako "domácí" liška. Holt je to náš miláček, a to že je s námi pořád v kontaktu, nám pomáhá udržovat vzájemný vztah. Mám výhodu, že jsem v podstatě neustále doma, takže se jí mohu maximálně věnovat.
Nějaké novější fotečky pro zájemce:
http://www.flickr.com/photos/najlvin/sets/72157623604387210/show/
Jinak lišku vám mohu jen vřele doporučit ;-)
najlvin
napsal(a):
No jo, lišky jsou krásná zvířata, stejně jako ostatní šelmy. V mém případě jde navíc tak trochu i o "posedlost", což je ostatně vidět i z té fotky :D Mít dost peněz a hlavně prostor, rovněž bych rád svůj chov rozšířil. Jak už jsem tu jednou kdysi nastínil, moc rád bych udělal takovou liščí "minizoo", kde by byly různé druhy lišek. Ale o tom si v současné době mohu leda nechat zdát. Dovolit si teď mohu nanejvíš jen tu jednu. No, možná časem...
O Vixey se starám s největší pečlivostí, i když nechci tvrdit, že má u nás podmínky nejideálnější. Přírodu jí zkrátka nenahradím nikdy. Na druhou stranu by ale volnost stejně nikdy nepoznala... Hlavně že je teď ale šťastná, zdravá - to je hlavní. Koncem tohoto měsíce oslaví své první narozeniny. Bydlí stále s námi v domě, jako by to byl pes, je velmi čistotná a vcelku i poslušná. Když jdeme na procházku, tak nás všude důkladně provede, a to i kdybchom se u toho měli plazit po zemi :D Ta prostě proleze kdejaké zákoutí a díru...
Stále přemýšlím, že bych se letos pustil do stavby venkovní voliéry. Skutečně obdivuji, jak to máte zařízené vy. To je prostě krása! Na druhou stranu mám ale pocit, že by tam ta naše liška spíše strádala. Ona je odmalička zvyklá ne neustálý kontak s námi, což bychom jí už venku dopřát tolik nemohli. Takže asi zatím zůstane i nadále jako "domácí" liška. Holt je to náš miláček, a to že je s námi pořád v kontaktu, nám pomáhá udržovat vzájemný vztah. Mám výhodu, že jsem v podstatě neustále doma, takže se jí mohu maximálně věnovat.
Nějaké novější fotečky pro zájemce:
http://www.flickr.com/photos/najlvin/sets/72157623604387210/show/
Jinak lišku vám mohu jen vřele doporučit ;-)
Hezky napsané,citlivý ,nefalšovaný vztah ke zvířeti.Mužete se rozepsat jaké druhy lišek by jste chtěl chovat?
najlvin
napsal(a):
No jo, lišky jsou krásná zvířata, stejně jako ostatní šelmy. V mém případě jde navíc tak trochu i o "posedlost", což je ostatně vidět i z té fotky :D Mít dost peněz a hlavně prostor, rovněž bych rád svůj chov rozšířil. Jak už jsem tu jednou kdysi nastínil, moc rád bych udělal takovou liščí "minizoo", kde by byly různé druhy lišek. Ale o tom si v současné době mohu leda nechat zdát. Dovolit si teď mohu nanejvíš jen tu jednu. No, možná časem...
O Vixey se starám s největší pečlivostí, i když nechci tvrdit, že má u nás podmínky nejideálnější. Přírodu jí zkrátka nenahradím nikdy. Na druhou stranu by ale volnost stejně nikdy nepoznala... Hlavně že je teď ale šťastná, zdravá - to je hlavní. Koncem tohoto měsíce oslaví své první narozeniny. Bydlí stále s námi v domě, jako by to byl pes, je velmi čistotná a vcelku i poslušná. Když jdeme na procházku, tak nás všude důkladně provede, a to i kdybchom se u toho měli plazit po zemi :D Ta prostě proleze kdejaké zákoutí a díru...
Stále přemýšlím, že bych se letos pustil do stavby venkovní voliéry. Skutečně obdivuji, jak to máte zařízené vy. To je prostě krása! Na druhou stranu mám ale pocit, že by tam ta naše liška spíše strádala. Ona je odmalička zvyklá ne neustálý kontak s námi, což bychom jí už venku dopřát tolik nemohli. Takže asi zatím zůstane i nadále jako "domácí" liška. Holt je to náš miláček, a to že je s námi pořád v kontaktu, nám pomáhá udržovat vzájemný vztah. Mám výhodu, že jsem v podstatě neustále doma, takže se jí mohu maximálně věnovat.
Nějaké novější fotečky pro zájemce:
http://www.flickr.com/photos/najlvin/sets/72157623604387210/show/
Jinak lišku vám mohu jen vřele doporučit ;-)
Ano, to je ten problém ochočených šelem a jejich majitelů - všichni chtějí být stále spolu. Já řešila stejný problém s naším ocelotem, tak jsme mu pořídili partnerku, aby nestrádal, když jsme s ním nemohli být, ale moc to nepomohlo - teď nás chce mít u sebe úplně všechny. Procházky s oceloty jsou jako s liškou, musíme jít tam, kam chtějí oni, i když místům, kde se člověk musí plazit, se raději vyhýbáme. Tu voliéru lišce dopřejte, ať je trochu více na vzduchu. Uvidíte, že si zvykne. Já to vyřešila tak, že přes den jsou oceloti venku a večer je beru do domu za námi. Před ranním odvedením do výběhu probíhá ještě rituál v podobě procházky - pokud je čas. Výsledek těchto opatření je, že oni se ráno hrnou natěšení ven a večer jdou zase pěkně "vyvětraní" rádi domů za námi. Potíž je, když je samice vříji - to je pak celý dům vzhůru nohama a často se nedá ani spát, o jejich zvýšené agresivitě v této době ani nemluvím, takže okolo nich chodíme málem po špičkách.
Dovolím si upozornit ještě na jeden problém ochočených zvířat. Jak tu už někdo psal, je třeba si uvědomit, že i ochočená šelma je pořád šelma. Takový miláček Vás považuje za svůj majetek a je přesvědčen, že se mu musí vždy ve všem okamžitě vyhovět.Pokud se tak nestane, potrestá Vás. Mohla bych vyprávět - před 2 lety mě ošklivě pokousal můj miláček ocolot, protože nějak vycítil, že chci po 9 letech odjet na dovolenou (dovolená tím pádem nestála za nic). No a zrovna včera si na mně vybil zlost můj 2. miláček rys. Tentokrát to odnesla ruka, kterou jsem se bránila - útok byl nečekaný. On totiž nesnáší ocelota a když ho uviděl za plotem, naštval se a já byla zrovna "po ruce". Tomu se říká přesměrovaná agrese. Ale nemám jim to za zlé, mám je pořád stejně ráda
a u šelem s tím člověk musí počítat. Nevím, jak je to u lišek, přeji Vám, aby se Vám v budoucnu nic takového nestalo.
cherry1402
napsal(a):
Ano, to je ten problém ochočených šelem a jejich majitelů - všichni chtějí být stále spolu. Já řešila stejný problém s naším ocelotem, tak jsme mu pořídili partnerku, aby nestrádal, když jsme s ním nemohli být, ale moc to nepomohlo - teď nás chce mít u sebe úplně všechny. Procházky s oceloty jsou jako s liškou, musíme jít tam, kam chtějí oni, i když místům, kde se člověk musí plazit, se raději vyhýbáme. Tu voliéru lišce dopřejte, ať je trochu více na vzduchu. Uvidíte, že si zvykne. Já to vyřešila tak, že přes den jsou oceloti venku a večer je beru do domu za námi. Před ranním odvedením do výběhu probíhá ještě rituál v podobě procházky - pokud je čas. Výsledek těchto opatření je, že oni se ráno hrnou natěšení ven a večer jdou zase pěkně "vyvětraní" rádi domů za námi. Potíž je, když je samice vříji - to je pak celý dům vzhůru nohama a často se nedá ani spát, o jejich zvýšené agresivitě v této době ani nemluvím, takže okolo nich chodíme málem po špičkách.
Dovolím si upozornit ještě na jeden problém ochočených zvířat. Jak tu už někdo psal, je třeba si uvědomit, že i ochočená šelma je pořád šelma. Takový miláček Vás považuje za svůj majetek a je přesvědčen, že se mu musí vždy ve všem okamžitě vyhovět.Pokud se tak nestane, potrestá Vás. Mohla bych vyprávět - před 2 lety mě ošklivě pokousal můj miláček ocolot, protože nějak vycítil, že chci po 9 letech odjet na dovolenou (dovolená tím pádem nestála za nic). No a zrovna včera si na mně vybil zlost můj 2. miláček rys. Tentokrát to odnesla ruka, kterou jsem se bránila - útok byl nečekaný. On totiž nesnáší ocelota a když ho uviděl za plotem, naštval se a já byla zrovna "po ruce". Tomu se říká přesměrovaná agrese. Ale nemám jim to za zlé, mám je pořád stejně ráda
a u šelem s tím člověk musí počítat. Nevím, jak je to u lišek, přeji Vám, aby se Vám v budoucnu nic takového nestalo.
Hehe, tak to vám nezávidím :D Nevím, jak je to u ostatních lišek, ale teda ta naše je naprosto klidná. Jo, když si hrajem, tak kouše, ale že by se nějak vnucovala nebo na mě zlomyslně útočila - to ne. Já bych její chování v tomto směru přirovnal k normální kočce. Většinu dne v podstatě někde leží a ani o ní nevím. Občas si přijde pro pohlazení nebo zahrát si nějakou tu neškodnou hru a pak je zase klid... Akorát ráda krade, když se jí něco zalíbí - to si je pak schopná vyskočit i na skříň a běda tomu, kdo se jí to pokusí vzít :D
najlvin
napsal(a):
Hehe, tak to vám nezávidím :D Nevím, jak je to u ostatních lišek, ale teda ta naše je naprosto klidná. Jo, když si hrajem, tak kouše, ale že by se nějak vnucovala nebo na mě zlomyslně útočila - to ne. Já bych její chování v tomto směru přirovnal k normální kočce. Většinu dne v podstatě někde leží a ani o ní nevím. Občas si přijde pro pohlazení nebo zahrát si nějakou tu neškodnou hru a pak je zase klid... Akorát ráda krade, když se jí něco zalíbí - to si je pak schopná vyskočit i na skříň a běda tomu, kdo se jí to pokusí vzít :D
No jo. když byli ti mí malí, taky byli hodní, jenže teď už mají oceloti 10 a 11 let, rysi jsou taky dávno dospělí, tak si člověk musí dávat pozor. Ale s těmi zraněními to není tak hrozné - já mám 12 děr (zahojených) v koleni a lýtku a nově 2 "sedmice" v rameni. Pravda je, že to koleno pořád bolí, ale znám chovatele, co dopadli hůř. Těžko srovnávat psovité a kočkovité šelmy i když můj laický dojem je, že ty kočky jsou všeobecne agresivnější. Ono se to neprojeví hned, uvidíte tak za 5 let, jak se ten liščí mazlík bude chovat - docela by mě to zajímalo. Přála bych Vám, aby zůstala taková, jaká je teď.
cherry1402
napsal(a):
No jo. když byli ti mí malí, taky byli hodní, jenže teď už mají oceloti 10 a 11 let, rysi jsou taky dávno dospělí, tak si člověk musí dávat pozor. Ale s těmi zraněními to není tak hrozné - já mám 12 děr (zahojených) v koleni a lýtku a nově 2 "sedmice" v rameni. Pravda je, že to koleno pořád bolí, ale znám chovatele, co dopadli hůř. Těžko srovnávat psovité a kočkovité šelmy i když můj laický dojem je, že ty kočky jsou všeobecne agresivnější. Ono se to neprojeví hned, uvidíte tak za 5 let, jak se ten liščí mazlík bude chovat - docela by mě to zajímalo. Přála bych Vám, aby zůstala taková, jaká je teď.
Je to zajímavé, když to takhle člověk srovnává, ale vaše závěry ohledně "utočnosti" koček mohu v podstatě jen potvrdit. Je pravda, že naše kočka je mě schopna mnohem více pokousat než liška. Kočky mají o dost ostřejší zuby, o drápech a jejich mstivé zákeřnosti ani nemluvě :D Zranění, jaká popisujete, mi snad s liškou nehrozí. Já tedy upřímně dofám, že se vcelku klidé chování naší Vixey už příliš nezmění. Pubertu máme snad již zdárně za sebou, takže k nějakým výraznějším změnám v chování snad už není důvod. Ale jeden nikdy neví. Každopádně neumím si moc dobře představit, že by měla být někdy agresivnější. Ona už si i teď umí důrazně bránit své úlovky, ale to jen spíše ve výjimečných případech :-)
cherry1402
napsal(a):
Ano, to je ten problém ochočených šelem a jejich majitelů - všichni chtějí být stále spolu. Já řešila stejný problém s naším ocelotem, tak jsme mu pořídili partnerku, aby nestrádal, když jsme s ním nemohli být, ale moc to nepomohlo - teď nás chce mít u sebe úplně všechny. Procházky s oceloty jsou jako s liškou, musíme jít tam, kam chtějí oni, i když místům, kde se člověk musí plazit, se raději vyhýbáme. Tu voliéru lišce dopřejte, ať je trochu více na vzduchu. Uvidíte, že si zvykne. Já to vyřešila tak, že přes den jsou oceloti venku a večer je beru do domu za námi. Před ranním odvedením do výběhu probíhá ještě rituál v podobě procházky - pokud je čas. Výsledek těchto opatření je, že oni se ráno hrnou natěšení ven a večer jdou zase pěkně "vyvětraní" rádi domů za námi. Potíž je, když je samice vříji - to je pak celý dům vzhůru nohama a často se nedá ani spát, o jejich zvýšené agresivitě v této době ani nemluvím, takže okolo nich chodíme málem po špičkách.
Dovolím si upozornit ještě na jeden problém ochočených zvířat. Jak tu už někdo psal, je třeba si uvědomit, že i ochočená šelma je pořád šelma. Takový miláček Vás považuje za svůj majetek a je přesvědčen, že se mu musí vždy ve všem okamžitě vyhovět.Pokud se tak nestane, potrestá Vás. Mohla bych vyprávět - před 2 lety mě ošklivě pokousal můj miláček ocolot, protože nějak vycítil, že chci po 9 letech odjet na dovolenou (dovolená tím pádem nestála za nic). No a zrovna včera si na mně vybil zlost můj 2. miláček rys. Tentokrát to odnesla ruka, kterou jsem se bránila - útok byl nečekaný. On totiž nesnáší ocelota a když ho uviděl za plotem, naštval se a já byla zrovna "po ruce". Tomu se říká přesměrovaná agrese. Ale nemám jim to za zlé, mám je pořád stejně ráda
a u šelem s tím člověk musí počítat. Nevím, jak je to u lišek, přeji Vám, aby se Vám v budoucnu nic takového nestalo.
Možná je to tím,že nebyly odchovány na flašce.Možná,že je to tím,že jsou ve
výběhu a ve třech RK vedle ocelotu.Možná,že jim chybí uzká vazba s člověkem.Možná,že by se to nestalo s kotětem odchovaným na flašce,kde je právě upevněna vazba na majitele.Pokud jsou kočky v pospolitosti dalších koček,fixace na člověka se tlumí.Jsou,jak jste se již zmínila jinde ochočené s volnosti ve výběhu.Nebyly kromě RK odchováni na flašce.Možna? Vždy, ale musím přistupovat k šelmě ,jako k šelmě.Stále mít na paměti,že vlastním šelmu.To se stále opakuji.
není asi vhodné vycházet s premisy že vztah koč.šelma vs.člověk je něco jako vztah mezi psem a člověkem nedejbože člověka s člověkem.Pokud se tu píše o vazbách je dobré napsat o jaké vazby se jedné nebo to aspon dát jako otazku.Fatkem je že koč.šelmy nejsou evolučně "naprogramované" na celoživotní jakekoliv vazby tím mín na nějaké mazlení.Ani ty naprosté vyjimky nejdou srovnávat např. se socialními vazbami některých psovitych šelem.To že lze celoživotně žít v uzkém oboustraném kontaktu se psem je právě ten rozdíl oproti koč.šelmám je to jadro pudla domestikace psa jako partáka k člověku.A i tam muže nastat problém pokud roli vudce smečky člověk nezvládne a to je pes domestikován již několik tisíc let.Také je dobré rozlišovat projevy agrese ad už jakékoliv od projevů loveckého pudu který kočk. šelmám v zakonitě nepodnětném prostředí v chovu v liské peči chybí.Pak muže jít o začarovaný kruh kdy nepodnětné prostředí vyvolá poruchy v chování až případnou agresi či jen třeba ventilaci náznaku loveckého pudu či "hry" na lov.
s mačkami (a asi aj mačkovitými šelmami) je to tak, že keď ich spoločnosť človeka prestane baviť, dajú to najavo kúsancami alebo poškrábaním, zatiaľčo pes (a psovité šelmy) útok maximálne naznačia, aj to len v krajnom prípade. to sú moje skúsenosti ale ak má útok ocelota a rysa takýto výsledok, ešte si poriadne premyslím moju vysnívanú "kočičku"... leoparda
(Ten obrázok som našla na nete, len pre zaujímavosť)
Vážení přátelé ,chovatelé ,nezapomínejme, že kočkovité šelmy jsou převážně ve svém životě samotáři mimo lva a to co potkají je potrava , nebo partner při páření ,ale to cítí z moči ve svém okolí tudíž v jeho blískosti jsme jen návštěva a je jen na ní jestli ji pustí k sobě , nebo ne , bez ohledu na odchov na flašce nebo pozdější ochočení , toto je v jeho genetické vý bavě a přeprogramování není tak jednoduché to trvá stovky let jako třeba u psa
trb
napsal(a):
s mačkami (a asi aj mačkovitými šelmami) je to tak, že keď ich spoločnosť človeka prestane baviť, dajú to najavo kúsancami alebo poškrábaním, zatiaľčo pes (a psovité šelmy) útok maximálne naznačia, aj to len v krajnom prípade. to sú moje skúsenosti ale ak má útok ocelota a rysa takýto výsledok, ešte si poriadne premyslím moju vysnívanú "kočičku"... leoparda
(Ten obrázok som našla na nete, len pre zaujímavosť)
Vy chcete levharta? Taktahle kočička už vyžaduje skutečného mistra, já bych na to neměla odvahu. Ještě nedávno jsem se procházela po naší zahradě s půlročním , dle mého známého, na věky ochočeným jaguárem. Nechtěl si nechat vymluvit, že ta kočička tak přítulná nebude pořád. Teď ji má zavřenou v kleci a ani za ní nemůže.
Ledaže by se chtěl nechat sežrat.
Jeden chovatel u nás mi nabízel levharta, ale zdravý rozum zavelel k rychlé odpovědi: "Děkuji, nechci". Toužila jsem vždycky po irbisovi a dokonce ho mohla i mít, ale poté, co jsem ho viděla "v akci" jsem si to rozmyslela. Uvědomte si, že když Vás napadne ocelot, tak jste jen pokousaná, ale když Vás napadne levhart, tak jste mrtvá! A je úplně jedno, jestli to bude flaškáč nebo ne. Každá šelma si Vás jednou zkusí "ulovit", a pak záleží na tom, kdo vyhraje. V případě levharta je to jasné.
doutrklars
napsal(a):
Vážení přátelé ,chovatelé ,nezapomínejme, že kočkovité šelmy jsou převážně ve svém životě samotáři mimo lva a to co potkají je potrava , nebo partner při páření ,ale to cítí z moči ve svém okolí tudíž v jeho blískosti jsme jen návštěva a je jen na ní jestli ji pustí k sobě , nebo ne , bez ohledu na odchov na flašce nebo pozdější ochočení , toto je v jeho genetické vý bavě a přeprogramování není tak jednoduché to trvá stovky let jako třeba u psa
Pravda. Vyrábět flaškáče na ochočení je zbytečné. Kolega měl 2 oceloty flaškáče, dobře ochočené, ale jen do chvíle než mu zašili hlavu 20 stehy. Pak už neměl odvahu k nim jít. Každý chovatel, který má zkušenosti s takto kontaktními šelmami Vám řekne, že to k takovému způsobu chovu patří (myslím nějaký ten úraz způsobený šelmou) a je třeba s tím počítat. Kdo s tím zkušenosti nemá, mívá značně naivní představy. Bohužel to lidem nevysvětlíte, myslí si, že jim se to stát nemůže. Je třeba, aby si to vyzkoušeli. Já mám recept na to, jak jim ty růžové brýle rychle sundat. Když ke mně přijedou, pustím je ke gepardům, rysům i ocelotům (samozřejmě vím, že se nic nestane).
A hned jsou zpátky v realitě!
Možná je to škodolibé, nicméně nutné pro budoucnost jejich i toho zvířete. U mě si to může každý hned vyzkoušet.
darya
napsal(a):
Paní chovatelko, to jsou úžasné fotky:) Chtěla bych Vám složit kompliment i za předešlé obrázky Vašich šelmiček a chovatelského zařízení, tak nějak si představuji dobré zázemí pro chov divokých zvířat.
Taky bych si jednou chtěla pohladit kočkovitou šelmu, ale zatím jsem se jim přiblížila jen soužitím s mými bengálskými kocoury
Děkuji - na to pohlazení můžete klidně přijet.
rrys
napsal(a):
Možná je to tím,že nebyly odchovány na flašce.Možná,že je to tím,že jsou ve
výběhu a ve třech RK vedle ocelotu.Možná,že jim chybí uzká vazba s člověkem.Možná,že by se to nestalo s kotětem odchovaným na flašce,kde je právě upevněna vazba na majitele.Pokud jsou kočky v pospolitosti dalších koček,fixace na člověka se tlumí.Jsou,jak jste se již zmínila jinde ochočené s volnosti ve výběhu.Nebyly kromě RK odchováni na flašce.Možna? Vždy, ale musím přistupovat k šelmě ,jako k šelmě.Stále mít na paměti,že vlastním šelmu.To se stále opakuji.
S dovolením uvedu na pravou míru všechna ta Vaše "možná". - KR mám ve výběhu jen 2: samce a samici. Vazba sčlověkem jim rozhodně nechybí, jsem doma, takže jsem s nimi v kontaktu celý den Oba jsou odchovaní na flašce, ale já je dostala zcela neochočené , protože od chvíle, co odrostli z flašky se jim nikdo nevěnoval a člověka viděli jen 1x za 3 dny. Začala jsem tak s ochočováním až v jejich 5 měsících, takže "flaška" byla úplně zbytečná. Oceloti byli odchováni pod mámou a jsou lépe ochočení než rysi. Stačila péče akontakt 24 hod. denně. Protože mám srovnání a vlastní zkušenost, jsem zásadně proti odchovu na flašce z důvodu ochočení. Možná jste si nevšiml, že jsem v jiném příspěvku psala, že šelma zůstane vždycky šelmou, ať už je krotká nebo ne a je třeba to mít stále na paměti. Při první příležitosti, kdy poleví Vaše pozornost, Vám to takový miláček hned připomene.
cherry1402
napsal(a):
S dovolením uvedu na pravou míru všechna ta Vaše "možná". - KR mám ve výběhu jen 2: samce a samici. Vazba sčlověkem jim rozhodně nechybí, jsem doma, takže jsem s nimi v kontaktu celý den Oba jsou odchovaní na flašce, ale já je dostala zcela neochočené , protože od chvíle, co odrostli z flašky se jim nikdo nevěnoval a člověka viděli jen 1x za 3 dny. Začala jsem tak s ochočováním až v jejich 5 měsících, takže "flaška" byla úplně zbytečná. Oceloti byli odchováni pod mámou a jsou lépe ochočení než rysi. Stačila péče akontakt 24 hod. denně. Protože mám srovnání a vlastní zkušenost, jsem zásadně proti odchovu na flašce z důvodu ochočení. Možná jste si nevšiml, že jsem v jiném příspěvku psala, že šelma zůstane vždycky šelmou, ať už je krotká nebo ne a je třeba to mít stále na paměti. Při první příležitosti, kdy poleví Vaše pozornost, Vám to takový miláček hned připomene.
KR máte od chovatele,který prodával vždy flaškáče ochočené a zřejmě byl jeden z prvních chovatelu v ČR ,který zde začal šelmy nabízet.Tento je vždy nabízel,že byla ochočena jako mimina.Pokud tomu tak nebylo,záměrem byl asi prodej na chov.Flaškáči byli z duvodu nám dvou jasné.Tím,že Jste začala ochočovat na 5 měsících,byl přetržen kontakt ( viděli majitele 1 x za 3 dny,což by potvrzovalo moji domněnku ,na chov )došlo k odcizení a vazba na člověka byla pryč.Nikdy zpusobem ochočování od rodiču nedokáži odchovat kotě na mazlíka( proto flaška . zahraniční chovatelé,mají dlouhodobé zkušenosti) Již nikdy z takového zvířete neuděláte flaškáče.Stále se bavíme o flaškáči - dennodení kontakt s majitelem ,bez kontaktu s ostatními šelmami a především svého druhu tím docílím ochočení a nemněl by být problém) To je hlavní zásada ochočování v cizině kotat.Flaška,denní kontakt,nepřipustit kontakt jedince svého druhu,já dodávám voliera PRO PŘÍPAD NEČEKANÉ UDÁLOSTI.Viz. Nailvin ... liška ,ten ochočil lišku zpusobem vlastní ochočení koč. šelem,přesně zpusob zahraničních chovatelu o kterém se stále bavíme.Zpusob Vašeho ochočování co popisujete je pouze do voliery a získání spíše poloochočeného kotěte,který si zachovává stále odstup ikdyž se s ním mazlíte nebo zareaguje,jak Vaši zareagovali.Sebemenší podnět muže rozjet nežádoucí reakci.Jsouli v páru pa( psala jste,že máte 3 RK ) ,opakuji,kýžená ochočenost se výrsazně utlumí ,ikdyž byli odchováni na FLAŠCE.K takovým zvířatum musím chotit stále s velkou obezřetností,nevím ,co udělají,viz Vaše příhody.Takové zvíře nelze prodat zájemci jako ochočené,na miláčka ,ale poze do voliery.At mám i toho flaškáče,stále mám šelmu,ale pravděpodobnost příhod p.J jsou minimální,pokud mát kotě odchované na flašce.PRÁVĚ PROTO se to tak dělá leta .U nás krátce a přejali jsme metotu ze zahraničí.
rrys
napsal(a):
KR máte od chovatele,který prodával vždy flaškáče ochočené a zřejmě byl jeden z prvních chovatelu v ČR ,který zde začal šelmy nabízet.Tento je vždy nabízel,že byla ochočena jako mimina.Pokud tomu tak nebylo,záměrem byl asi prodej na chov.Flaškáči byli z duvodu nám dvou jasné.Tím,že Jste začala ochočovat na 5 měsících,byl přetržen kontakt ( viděli majitele 1 x za 3 dny,což by potvrzovalo moji domněnku ,na chov )došlo k odcizení a vazba na člověka byla pryč.Nikdy zpusobem ochočování od rodiču nedokáži odchovat kotě na mazlíka( proto flaška . zahraniční chovatelé,mají dlouhodobé zkušenosti) Již nikdy z takového zvířete neuděláte flaškáče.Stále se bavíme o flaškáči - dennodení kontakt s majitelem ,bez kontaktu s ostatními šelmami a především svého druhu tím docílím ochočení a nemněl by být problém) To je hlavní zásada ochočování v cizině kotat.Flaška,denní kontakt,nepřipustit kontakt jedince svého druhu,já dodávám voliera PRO PŘÍPAD NEČEKANÉ UDÁLOSTI.Viz. Nailvin ... liška ,ten ochočil lišku zpusobem vlastní ochočení koč. šelem,přesně zpusob zahraničních chovatelu o kterém se stále bavíme.Zpusob Vašeho ochočování co popisujete je pouze do voliery a získání spíše poloochočeného kotěte,který si zachovává stále odstup ikdyž se s ním mazlíte nebo zareaguje,jak Vaši zareagovali.Sebemenší podnět muže rozjet nežádoucí reakci.Jsouli v páru pa( psala jste,že máte 3 RK ) ,opakuji,kýžená ochočenost se výrsazně utlumí ,ikdyž byli odchováni na FLAŠCE.K takovým zvířatum musím chotit stále s velkou obezřetností,nevím ,co udělají,viz Vaše příhody.Takové zvíře nelze prodat zájemci jako ochočené,na miláčka ,ale poze do voliery.At mám i toho flaškáče,stále mám šelmu,ale pravděpodobnost příhod p.J jsou minimální,pokud mát kotě odchované na flašce.PRÁVĚ PROTO se to tak dělá leta .U nás krátce a přejali jsme metotu ze zahraničí.
Ještě dodám, že jsou u nás chovatelé,kteří mají dlouhodobé zkušenosti a tvrdí,že je nutno kotě odebrat na 3 dnech.Pokud odeberu déle,nikdy neudu mít vymazleného miláčka,poněvadž takové kotě nikdy neochočíím ) natož kotě od rodiču s dlouhodobém chočení ) do podoby mazlíka.Pokud ochočím na flašce kotě starší než 3 dny bude jedinec v dospělosti možná dělat problém.Nevím,asi je nutno z těchto zkušenosti vycházet,poněvadž vlastní ověření je na dobu desítek let,abych potom mohl dělat vlastní závěry a potvrdit tvrzení chovatelu,že k ochočení na miláčka musím odebrat kotě na 3 dnech.
cherry1402
napsal(a):
Vy chcete levharta? Taktahle kočička už vyžaduje skutečného mistra, já bych na to neměla odvahu. Ještě nedávno jsem se procházela po naší zahradě s půlročním , dle mého známého, na věky ochočeným jaguárem. Nechtěl si nechat vymluvit, že ta kočička tak přítulná nebude pořád. Teď ji má zavřenou v kleci a ani za ní nemůže.
Ledaže by se chtěl nechat sežrat.
Jeden chovatel u nás mi nabízel levharta, ale zdravý rozum zavelel k rychlé odpovědi: "Děkuji, nechci". Toužila jsem vždycky po irbisovi a dokonce ho mohla i mít, ale poté, co jsem ho viděla "v akci" jsem si to rozmyslela. Uvědomte si, že když Vás napadne ocelot, tak jste jen pokousaná, ale když Vás napadne levhart, tak jste mrtvá! A je úplně jedno, jestli to bude flaškáč nebo ne. Každá šelma si Vás jednou zkusí "ulovit", a pak záleží na tom, kdo vyhraje. V případě levharta je to jasné.
Paní chovatelko, chtěla bych se Vás zeptat, jak je to s gepardy. Četla jsem, že gepard je jediná velká kočkovitá šelma, která v přírodě není pro člověka a priori nebezpečná, jako např. tygr, levhart, jaguár..Když nedávno v pražské zoo utekla gepardice z výběhu, psalo se v souvislosti s touto událostí, že se ošetřovatelé pohybují v gepardím výběhu i v přítomnosti šelem, narozdíl od jiných velkých koček (Zoo Praha má bezkontaktní chov šelem, alespoň mi to tak řekla jedna z ošetřovatelek). Jaké máte v tomto směru zkušenosti Vy se svými gepardy třeba v porovnání s oceloty a kanadskými rysy? Je mi samozřejmě jasné, že ke zranění může dojít i v rámci "hry".
Dobré ráno, cherry je velmi dobré, že případným novým zájemcům sundáváte ty jejich růžové brýle nadšení. Chov by měl i po letech chovatele uspokojovat a ne překvapit něčím nenadálým, pro někoho možná děsivým. V podstatě omezujete budoucí možná sklamání z chovu "čičinek" a tím pádem vznikne míň nespokojených držitelů a hlavně míň nešťastných šelem držených v najednou omezených podmínkách po případném fyzickém kontaktu - incidentu.
Pane R.N., vy stále popisujete něco, co jste sám plně neověřil, jen se odvoláváte na triviální pozu " v zahraničí ". Stále podsouvate flaškáče a nezavrhujete obecně držení v bytě. Pak zničeho nic na chvíli obrátíte s tím že /cituji/ "musím přistupovat k šelmě ,jako k šelmě.Stále mít na paměti,že vlastním šelmu.To se stále opakuji." Takže buď jsou vaše rady tendenční nebo podle momentálního duševního stavu jak se vyspíte. Děláte v tom guláš a stále jen poučujete.
PS-jak jste uvedl šelmy nemám, ale chápu napsaná slova a můj mozek je schopen vytvořit objektívní vyhodnocení. Takže pane N., do mně! cone
cone
napsal(a):
Dobré ráno, cherry je velmi dobré, že případným novým zájemcům sundáváte ty jejich růžové brýle nadšení. Chov by měl i po letech chovatele uspokojovat a ne překvapit něčím nenadálým, pro někoho možná děsivým. V podstatě omezujete budoucí možná sklamání z chovu "čičinek" a tím pádem vznikne míň nespokojených držitelů a hlavně míň nešťastných šelem držených v najednou omezených podmínkách po případném fyzickém kontaktu - incidentu.
Pane R.N., vy stále popisujete něco, co jste sám plně neověřil, jen se odvoláváte na triviální pozu " v zahraničí ". Stále podsouvate flaškáče a nezavrhujete obecně držení v bytě. Pak zničeho nic na chvíli obrátíte s tím že /cituji/ "musím přistupovat k šelmě ,jako k šelmě.Stále mít na paměti,že vlastním šelmu.To se stále opakuji." Takže buď jsou vaše rady tendenční nebo podle momentálního duševního stavu jak se vyspíte. Děláte v tom guláš a stále jen poučujete.
PS-jak jste uvedl šelmy nemám, ale chápu napsaná slova a můj mozek je schopen vytvořit objektívní vyhodnocení. Takže pane N., do mně! cone
Nepoučuji,presentuji zkušenosti zahraničních a našich chovatelu a mé skrovné maličkost ,kteří již mají bohaté zkušenosti s kotaty odchovanými na flašce.To,že tvrdím,že je nutno k šelmě přistupovat jako k šelmě a uvědomovat si ,že vlastním šelmu,presentuji již na nemoder. foru šelmy v začátcích presentace chovu šelem. Stále to omílám,aby mi případní pisatelé nepodsouvali něco,co netvrdím.Pokud Vám to připadá jako guláš,tak skutečný zájemce se v tom dobře orientuje a získá si vícoro info i z jiných zdroju.Pokud šelmu chce a má jasno,žádné odstrašujicí případy ,které nekorespondují s odchovanými kotaty na flašce je nemohou odradit.Pokud sem přispeje chovatel,který má kotě na flašce odchované a pokouše jej při utoku na jeho osobu ( agrese ,podnět z venčí atd ) mužeme to brát asi jako vyjimku.Je faktem,že takový případ v zahraničí i unás ještě nikdo nepresentoval.Chápu,že skušenosti žádné s šelmami nemáte a mužete mít jakýkoliv názor.Přeji pěkný den
rrys
napsal(a):
Nepoučuji,presentuji zkušenosti zahraničních a našich chovatelu a mé skrovné maličkost ,kteří již mají bohaté zkušenosti s kotaty odchovanými na flašce.To,že tvrdím,že je nutno k šelmě přistupovat jako k šelmě a uvědomovat si ,že vlastním šelmu,presentuji již na nemoder. foru šelmy v začátcích presentace chovu šelem. Stále to omílám,aby mi případní pisatelé nepodsouvali něco,co netvrdím.Pokud Vám to připadá jako guláš,tak skutečný zájemce se v tom dobře orientuje a získá si vícoro info i z jiných zdroju.Pokud šelmu chce a má jasno,žádné odstrašujicí případy ,které nekorespondují s odchovanými kotaty na flašce je nemohou odradit.Pokud sem přispeje chovatel,který má kotě na flašce odchované a pokouše jej při utoku na jeho osobu ( agrese ,podnět z venčí atd ) mužeme to brát asi jako vyjimku.Je faktem,že takový případ v zahraničí i unás ještě nikdo nepresentoval.Chápu,že skušenosti žádné s šelmami nemáte a mužete mít jakýkoliv názor.Přeji pěkný den
Ještě dodám.Již za tu dobu ,co se zde pohybuji jsem již napsal toho dostatek,aby si lidé udělali svuj názor.Ten umoclili informacemi i od jiných chovatelu.Pak mají možnost se rozhodnout.Milovník šelem váhat nebude a nenechá se zastrašit jakýmkoliv argumentem,Že jsou šelmy nádherná zvířata,jejich chov je užasný a těžko srovnatelný s jiným druhem( to již mám ze svých zkušeností 45 let chovatele vícero zvířat ) Že odměnou za chov šelem muže být i dennodení pohled na vlastní šelmy a sledovat jejich aktivity,požná trochu pochopí i p.C,ale pochopí to ten člověk,který je má ve vlastnictví.Ten pocit je těžko popsatelný.Případný odchv je vrcholem snažení,ale je stále ve hvězdách.Neupěch v odchovu jakýchkoliv šelem je celkem běžný a absahuje velkou škálu neuspěchu.Takže odchov i jediného kotěte šelmy je velkým uspěchem.Ale to věše pochopí pouze majitel šelem.Dodám,že ti co si od nás šelmu koupili z našeho odchovu ,či sprostředkovaně a jsme s nimi ve stálém spojení,či již i kamarády,mluví sami za sebe.Tímto se zřejmě naplnila moje učast zde.Pokud odpovím,asi sporadicky.Přeji všem pevné zdraví a uspěch v chovu
Myslím, že mám osobně jasno jak by se mé případné držení mělo odvíjet. Byl by to spíše váš způsob se zaměřením na odchov, polokrotké ale šelmy. To, že cherry publikovala veřejně své kolize se svými chovanci si velmi vážím, lidé spíše své problémy zatajují než popisují. Jsem hrozný skeptik, takže si myslím, že střety chovatelů u nás či jinde ve světě jsou drženy pod pokličkou, proto o nich veřejnost neví.Proto tyto případy nejsou známy vám ani jiným. Můj kolega, bývalý profesionální chovatel měl od svého samce pumy, od jeho drápů díry na stehnech, od aligatora 50 stehů na rukou, při manipulaci s růžkatou zmijí příšel následně o prst. S jeho pumou jsem se "mazlil" /nebo ona se mnou?/také, takže ten pocit ještě mám ve své paměti.Mám pocit, že ještě stále vím o čem píši. cone
cone
napsal(a):
Myslím, že mám osobně jasno jak by se mé případné držení mělo odvíjet. Byl by to spíše váš způsob se zaměřením na odchov, polokrotké ale šelmy. To, že cherry publikovala veřejně své kolize se svými chovanci si velmi vážím, lidé spíše své problémy zatajují než popisují. Jsem hrozný skeptik, takže si myslím, že střety chovatelů u nás či jinde ve světě jsou drženy pod pokličkou, proto o nich veřejnost neví.Proto tyto případy nejsou známy vám ani jiným. Můj kolega, bývalý profesionální chovatel měl od svého samce pumy, od jeho drápů díry na stehnech, od aligatora 50 stehů na rukou, při manipulaci s růžkatou zmijí příšel následně o prst. S jeho pumou jsem se "mazlil" /nebo ona se mnou?/také, takže ten pocit ještě mám ve své paměti.Mám pocit, že ještě stále vím o čem píši. cone
Na závěr se pokusím ještě o dotatek.To,že chovatele šelem drží chov pod pokličkou,je normální z jejich pohledu.Proto sem žádný chovatel šelem nevstoupil,pominuli A.V. a RZ ,kteří vstoupili na moji přímluvu,když jeden z pisatelu měl stále zájem o to ,aby se ti mí přátelé též ukázali.Ač neradi ,tak to udělali.Jeden jde cestou pouze mazlíčka,druhý je dlouhodobý chovatel šelem.Pokud ještě přispějí v nějakém vlákně,je jejich věc.Ostatní to drží pod tou pokličkou.Případný zájem o prodej šelem není problém ,jak na chov ,tak na mazlíka, je enormě větší zájem.Cena tudíž odpovídá i náročnosti odchovu.Do cca 2 měsícu je nutností kotata krmit flaškou ,ze začátku po dvou hod. po čase se čas snižuje.Ale stále je to řehole,v noci vstávat a krmit.,Kdo to nesdkusil .neví o co jde.Proto jsou kotata vypiplaná a chovatel se též nikde nezmíní,že uhyny jsou nemalé.Proto takto kotě odchované je velmi drahé.Protože kotat v nabídce státu EU je stále poskrovnu.Stále se jedná o raritu a tomu cena odpovídá.To ,že jsem jako první veřejně presentoval chov šelem a odchov na flašce na mazlíka je nezpochybnitelná pravda ,a že jsem sklidil smršt pomluv,nenávisti,závisti,vytahování pomluv na dalších mediích,urážlivá a sprostá slova je vcelku normální.S tímto problémem se musí smířit i kapacity,celebrity,natož já ,taková nula.v Každém případě jsem nastínil chov šelem a chov na mazlíka.Je na každém ,aby zjistil další informsace,pokud bude mít o některý z chovu šelem zájem.Každý se rozhodne sám.K té pokličce chovatelu.Ano,nikdo nic neřekne,každý to vymakal sám a není to lehké,informace o chovu a odchovu je knouhau každého chovatele.Má na to právo.Odchovy jsou velmi sporadické a zřejme budou i nadále.Zájem je veliký a žádné odstrašicí případy zájem nesníží.Ti chovatelé,kteří jsou v republice vrcholem v chovu šelem,nikdy nevstoupí na žádné forum,ba ani moc neukazují své chovy. Ani nikoho moc pouštět nechtějí.Jsou možná vyjimky,jako ve všem.Znova si dovolím se opakovat.Poněvadž vím,co chov šelem obnáší,tito vrcholní chovatelé šelem mají moji neskonalou uctu a obdiv.Přeji Vám přátelé jen uspěch.Tento muj elaborát berte jako skutečný závěr mého pusobení na vláknech fauny.Chovu zdar
darya
napsal(a):
Paní chovatelko, chtěla bych se Vás zeptat, jak je to s gepardy. Četla jsem, že gepard je jediná velká kočkovitá šelma, která v přírodě není pro člověka a priori nebezpečná, jako např. tygr, levhart, jaguár..Když nedávno v pražské zoo utekla gepardice z výběhu, psalo se v souvislosti s touto událostí, že se ošetřovatelé pohybují v gepardím výběhu i v přítomnosti šelem, narozdíl od jiných velkých koček (Zoo Praha má bezkontaktní chov šelem, alespoň mi to tak řekla jedna z ošetřovatelek). Jaké máte v tomto směru zkušenosti Vy se svými gepardy třeba v porovnání s oceloty a kanadskými rysy? Je mi samozřejmě jasné, že ke zranění může dojít i v rámci "hry".
Dobrý den. Co se týká gepardů, není doposud zaznamenaný žádný útok na člověka, nejsou tak nebezpěční, jako ostatní šelmy. Když utekla v Praze gepardice, tak jsme se tomu s ošetřovatelkou jen zasmály - ona chodí mezi gepardy děnně, ač nejsou ochočení, samozřejmě si musí dávat pozor a neotáčet se k nim zády. Když jsou dotěrní, odežene je smetákem. Přesto jsem byla u toho, když jí mládě geparda ošklivě podrápalo ruku, když mu dávala žrádlo. Takže k nějakému tomu zranění dojít může, ale gepard Vás nezabije.
Jinak nelze srovnávat různé druhy šelem, ba ani 2 jedince stejného druhu. Každé zvíře je jiné, tak jako je každý člověk jiný. Rysi jsou velmi plaší abojácní, když přijde do výběhu cizí člověk, tak vrčí, čímž varují, aby nechodil blíž, ale jak mají možnost, utečou se před Vámi někam schovat. Naproti tomu oceloti jsou až drze nebojácní, tvrdě si hájí svoje území a utíkat před nimi musíte naopak Vy. No, a gepardi, ti si Vás zase rádi uloví jen tak pro zábavu. Co se týká našich ocelotů, tak kočka se klidně pohybuje mezi návštěvou a je jí jedno, že u nás je někdo cizí. Naopak samec je značně žárlivý a rozmazlený, takže ho v případě návštěvy nemohu volně pustit - pokousal by. Každá z našich šelem má svoje "mouchy", a ty je třeba respektovat. Např, gepardice nesnáší ženy
. Asi v nich vidí konkurenci. Toto ale pozoruje spousta chovatelů i u jiných šelem. Paradoxně jediný, na koho si musíme dávat větší pozor je ten, kterému jsme se věnovali nejvíce -ocelot Filip. Už jsem to psala, že to byla naše 1. šelma, tudíž mohu klidně všechny jeho negativní projevy přičíst žárlivosti - mám ho totiž přečteného, stačí, když se podívám a vím, co udělá v další chvíli.
Zvířata chovám téměř 40 let, z toho 11,5 roku šelmy. Mohla bych o jejich chování psát romány (což mi bylo již několikrát doporučeno), ale je to spíš na dlouhé povídání při osobním setkání. Možná někdy v budoucnu, až nebudu mít co dělat
, napíšu i nějakou tu knihu.
rrys
napsal(a):
Ještě dodám, že jsou u nás chovatelé,kteří mají dlouhodobé zkušenosti a tvrdí,že je nutno kotě odebrat na 3 dnech.Pokud odeberu déle,nikdy neudu mít vymazleného miláčka,poněvadž takové kotě nikdy neochočíím ) natož kotě od rodiču s dlouhodobém chočení ) do podoby mazlíka.Pokud ochočím na flašce kotě starší než 3 dny bude jedinec v dospělosti možná dělat problém.Nevím,asi je nutno z těchto zkušenosti vycházet,poněvadž vlastní ověření je na dobu desítek let,abych potom mohl dělat vlastní závěry a potvrdit tvrzení chovatelu,že k ochočení na miláčka musím odebrat kotě na 3 dnech.
Příšerné!!!!! Odebrat 3denní kotě od mámy? Kam se poděl zdravý rozum? Vždyť to je cílená likvidace přírody! Lidi už nevědí co by... O takové zkušenosti nestojím. Jsem chovatelka, tedy odchovávám pod mámou zase na další chov u jiného chovatele. Pokud chce někdo mazla , ať ukáže, co umí a ochočí si ho sám. Chvástat se umí každý, ale dokázat to - to už je jiné kafe!
cherry1402
napsal(a):
Dobrý den. Co se týká gepardů, není doposud zaznamenaný žádný útok na člověka, nejsou tak nebezpěční, jako ostatní šelmy. Když utekla v Praze gepardice, tak jsme se tomu s ošetřovatelkou jen zasmály - ona chodí mezi gepardy děnně, ač nejsou ochočení, samozřejmě si musí dávat pozor a neotáčet se k nim zády. Když jsou dotěrní, odežene je smetákem. Přesto jsem byla u toho, když jí mládě geparda ošklivě podrápalo ruku, když mu dávala žrádlo. Takže k nějakému tomu zranění dojít může, ale gepard Vás nezabije.
Jinak nelze srovnávat různé druhy šelem, ba ani 2 jedince stejného druhu. Každé zvíře je jiné, tak jako je každý člověk jiný. Rysi jsou velmi plaší abojácní, když přijde do výběhu cizí člověk, tak vrčí, čímž varují, aby nechodil blíž, ale jak mají možnost, utečou se před Vámi někam schovat. Naproti tomu oceloti jsou až drze nebojácní, tvrdě si hájí svoje území a utíkat před nimi musíte naopak Vy. No, a gepardi, ti si Vás zase rádi uloví jen tak pro zábavu. Co se týká našich ocelotů, tak kočka se klidně pohybuje mezi návštěvou a je jí jedno, že u nás je někdo cizí. Naopak samec je značně žárlivý a rozmazlený, takže ho v případě návštěvy nemohu volně pustit - pokousal by. Každá z našich šelem má svoje "mouchy", a ty je třeba respektovat. Např, gepardice nesnáší ženy
. Asi v nich vidí konkurenci. Toto ale pozoruje spousta chovatelů i u jiných šelem. Paradoxně jediný, na koho si musíme dávat větší pozor je ten, kterému jsme se věnovali nejvíce -ocelot Filip. Už jsem to psala, že to byla naše 1. šelma, tudíž mohu klidně všechny jeho negativní projevy přičíst žárlivosti - mám ho totiž přečteného, stačí, když se podívám a vím, co udělá v další chvíli.
Zvířata chovám téměř 40 let, z toho 11,5 roku šelmy. Mohla bych o jejich chování psát romány (což mi bylo již několikrát doporučeno), ale je to spíš na dlouhé povídání při osobním setkání. Možná někdy v budoucnu, až nebudu mít co dělat
, napíšu i nějakou tu knihu.
Děkuji za odpověď, paní chovatelko Ty romány určitě napište, o čtenáře jistě nebude nouze
Ještě jsem se chtěla zeptat, jak by se ěl člověk zachovat, když ho šelma napadne, nebo když se chová neadekvátně "silově".
cherry1402
napsal(a):
Příšerné!!!!! Odebrat 3denní kotě od mámy? Kam se poděl zdravý rozum? Vždyť to je cílená likvidace přírody! Lidi už nevědí co by... O takové zkušenosti nestojím. Jsem chovatelka, tedy odchovávám pod mámou zase na další chov u jiného chovatele. Pokud chce někdo mazla , ať ukáže, co umí a ochočí si ho sám. Chvástat se umí každý, ale dokázat to - to už je jiné kafe!
co příšerné ??? Tak to dělají skoro všici chovatelé savcu,papouchu aby vychovali mazlíčky . Nevíteto po toliko let chovatelky ? Mužete jenem povědit, že nesouhlasíte a tobude jenem vaš názor.Ale příšerné !!!! Proč?.Normalní.!Právě proto aby vychovali mazlíčky a ti nic pak neudělali člověku.Co píšete vy tak je to o koledování urazu jak sama píšete.Tak to lze jenem zvíře zavřít do výběhu a nikdy se nemazlit pokud nechci být sežran.
Dobrý den, zadeno teď srovnáváte nesrovnatelné. Odebrat a dokrmit mladé v případě, že rodiče z nějakých příčim mláďata odmítají, ohrožují či nekrmí je normální, jinak by došlo k úhynu živého tvora, kterého může být ve vašich silách zachránit. Samozřejmě musíte mít na dokrmování cit, čas a snad to i trochu umět, o tom že v prvé řadě musíte chtít se zmiňovat nebudu.
Když už jste zmínil papoušky / pokud jsem si vyložil dobře váš termín papouch / sám dokrmuji mladé od nespolehlivého páru, který by v určitém vývoji nechal sve mladé uhynout. Odebírám je v tom nejzasším možném a ještě přijatelném termínu plus minus měsíc věku a dle dalšího zařazení je socializuji / PET mazlíček nebo jedinec na použití do dalšího chovu /. Vždy když odchází z domu jedinec na PET roli, mám pocit, že jsem udělal něco špatně, že jem měl hledat jen umístění do chovu.
Vždyť umístění jakéhokoliv jedince jen jako společníka člověka znaméná spíše již jeho spečetění osudu jako možného reproduktora..
Odebrání kotěte šelmy již na třech dnech je i z mého pohledu velmi málo přijatelný čin, jednak jeho vývoj / tak jako vývoj mláděte jakéhokoliv druhu / na náhražkové stravě je nepřirozený a jistě se každý jedinec bude cítit lépe ve společnosti dalšího jedince svého druhu než jen ve spol. člověka. Výjimku tvoří snad jen psi. Vždyť ta lidská vlastnost pošlušně ochočovat a nezaměnitelně označovat zvířecí jedince je když k ničemu jinému tak alespoň k zamyšlení.
Zmiňované zkušenosti panem N. ze zahraničí - vždy na farmách a ve velkochovech / čehokoliv/ je prvořadou prioritou zisk a nikoliv spokojený další život " vyprodukovaného" jedince. A z příspěvků pan N. to cítím také, ačkoliv se může jednat o dobrého chovatele šelem.
cone
napsal(a):
Dobrý den, zadeno teď srovnáváte nesrovnatelné. Odebrat a dokrmit mladé v případě, že rodiče z nějakých příčim mláďata odmítají, ohrožují či nekrmí je normální, jinak by došlo k úhynu živého tvora, kterého může být ve vašich silách zachránit. Samozřejmě musíte mít na dokrmování cit, čas a snad to i trochu umět, o tom že v prvé řadě musíte chtít se zmiňovat nebudu.
Když už jste zmínil papoušky / pokud jsem si vyložil dobře váš termín papouch / sám dokrmuji mladé od nespolehlivého páru, který by v určitém vývoji nechal sve mladé uhynout. Odebírám je v tom nejzasším možném a ještě přijatelném termínu plus minus měsíc věku a dle dalšího zařazení je socializuji / PET mazlíček nebo jedinec na použití do dalšího chovu /. Vždy když odchází z domu jedinec na PET roli, mám pocit, že jsem udělal něco špatně, že jem měl hledat jen umístění do chovu.
Vždyť umístění jakéhokoliv jedince jen jako společníka člověka znaméná spíše již jeho spečetění osudu jako možného reproduktora..
Odebrání kotěte šelmy již na třech dnech je i z mého pohledu velmi málo přijatelný čin, jednak jeho vývoj / tak jako vývoj mláděte jakéhokoliv druhu / na náhražkové stravě je nepřirozený a jistě se každý jedinec bude cítit lépe ve společnosti dalšího jedince svého druhu než jen ve spol. člověka. Výjimku tvoří snad jen psi. Vždyť ta lidská vlastnost pošlušně ochočovat a nezaměnitelně označovat zvířecí jedince je když k ničemu jinému tak alespoň k zamyšlení.
Zmiňované zkušenosti panem N. ze zahraničí - vždy na farmách a ve velkochovech / čehokoliv/ je prvořadou prioritou zisk a nikoliv spokojený další život " vyprodukovaného" jedince. A z příspěvků pan N. to cítím také, ačkoliv se může jednat o dobrého chovatele šelem.
.co nesrovnatelné? Nič.V celém světě normalné,běžné.Žádnu farmu na kočkovité šelmy sem neviděl.Na flašu právě aby boli dokonale ochočený.Papuchy to samé.Problém pudla je,to co píšu jiní ,že to je blbost či co.Su hlupý.To nepíše chovatel.ale trulo.Celý svět to tak dělá,kočky i papuchy i ostatní.Tak o co de? Sámi máme šelmy ńaký pátek i mladáta .Vy jen ty papuchy jak kokám.Spíš se mi to zde javí,jako by sem psali mimozemštani.
zadeno
napsal(a):
co příšerné ??? Tak to dělají skoro všici chovatelé savcu,papouchu aby vychovali mazlíčky . Nevíteto po toliko let chovatelky ? Mužete jenem povědit, že nesouhlasíte a tobude jenem vaš názor.Ale příšerné !!!! Proč?.Normalní.!Právě proto aby vychovali mazlíčky a ti nic pak neudělali člověku.Co píšete vy tak je to o koledování urazu jak sama píšete.Tak to lze jenem zvíře zavřít do výběhu a nikdy se nemazlit pokud nechci být sežran.
Podle stylu psaní jste zřejmě cizinec a nepochopil jste, co jsem svým příspěvkem chtěla říci. Přečtěte si znovu mou 3., 4., a7. větu. Jen dodám, že jsem chovatelka, ne mazlíčkářka, takže mým zájmem je pokusit se tato vzácná zvířata rozmnožit a zvýšit tak jejich stavy, nikoliv bránit rozmnožování tím, že si vyrobím mazla, který celý život neuvidí jedince svého druhu, natožaby po něm zůstali potomci!
cherry1402
napsal(a):
Podle stylu psaní jste zřejmě cizinec a nepochopil jste, co jsem svým příspěvkem chtěla říci. Přečtěte si znovu mou 3., 4., a7. větu. Jen dodám, že jsem chovatelka, ne mazlíčkářka, takže mým zájmem je pokusit se tato vzácná zvířata rozmnožit a zvýšit tak jejich stavy, nikoliv bránit rozmnožování tím, že si vyrobím mazla, který celý život neuvidí jedince svého druhu, natožaby po něm zůstali potomci!
tož inák vám to povím.zvyšite stavy kde.Ve výbehách u chovatele? No to je zásluha.Prodejne u nás i v cizine jsou pouze ochočené šelmy na flaše a na mazlíka.Dochovu venku nic u nás málo,protože se u nás začíná chovem.To nevíéte? Tak si ja pak všeci necháte,dyž nikdo nekupí ? Jen ten gepard by sa prodal.Šak ste nic neodchavala jen sem tam 1 ocelota a zatím ho máte stale.Tak sama uvidáte.Papuchy dou též všeci na mazlíka do ciziny neb k nám .Málo na chov.Dyby zvirata nekupili na mazla,chovatele namaju komu predat ! Tak to je.A ne jak vy to písete.
zadeno
napsal(a):
tož inák vám to povím.zvyšite stavy kde.Ve výbehách u chovatele? No to je zásluha.Prodejne u nás i v cizine jsou pouze ochočené šelmy na flaše a na mazlíka.Dochovu venku nic u nás málo,protože se u nás začíná chovem.To nevíéte? Tak si ja pak všeci necháte,dyž nikdo nekupí ? Jen ten gepard by sa prodal.Šak ste nic neodchavala jen sem tam 1 ocelota a zatím ho máte stale.Tak sama uvidáte.Papuchy dou též všeci na mazlíka do ciziny neb k nám .Málo na chov.Dyby zvirata nekupili na mazla,chovatele namaju komu predat ! Tak to je.A ne jak vy to písete.
Máte pravdu v tom, že zájemců o chov je mnohem méně než zájemců o mazlíky. Je problém je najít. Přesto se mi podařilo všech 6 ocelotů prodat do chovu, ne na mazly a věřím, že se mi podaří najít chovatele se zájmem o chov i pro toho sedmého.Každý chovatel ví, že je problém s odchovem mláďat u šelem v zajetí. Mám tedy radost z každého, které se narodí a podaří odchovat. Nevím, jaký důvod máte k odchovům Vy, ale evidentně to nebude snaha o zvýšení jejich počtu (dokonce se mi vysmíváte). Pak už mohou být důvodem jen peníze, jinak by jste ta zvířata nepářil. Tento způsob chovu už je ale o něčem jiném.
zadeno
napsal(a):
tož inák vám to povím.zvyšite stavy kde.Ve výbehách u chovatele? No to je zásluha.Prodejne u nás i v cizine jsou pouze ochočené šelmy na flaše a na mazlíka.Dochovu venku nic u nás málo,protože se u nás začíná chovem.To nevíéte? Tak si ja pak všeci necháte,dyž nikdo nekupí ? Jen ten gepard by sa prodal.Šak ste nic neodchavala jen sem tam 1 ocelota a zatím ho máte stale.Tak sama uvidáte.Papuchy dou též všeci na mazlíka do ciziny neb k nám .Málo na chov.Dyby zvirata nekupili na mazla,chovatele namaju komu predat ! Tak to je.A ne jak vy to písete.
"jako by sem psali mimozemštani." Od vás to tak sedí... Objevíte se tu z ničeho nic a přitom vám slova není pořádně rozumět, o věrohodnosti vašich chovatelských polopravd a jakýchsi zkreslených domněnek ani nemluvě. Každopádně jsme opět u stejného dilema - chovatel / množitel / překupník. Skutečnému chovateli v prvé řadě nejde o prodej, ale o blaho svých chovanců, což se zrovna ve vašem případě a s vaším přístupem říci nedá. Případný prodej při úspěšném odchovu je jen završení chovatelského snažení i letitého úsilí, nikoliv nutnost, jak to zde prezentujete. Chovatelství, a obzvláště v oblasti šelem, není a nikdy ani nebylo o tom, abychom se za každou cenu snažili toho odchovat a prodat co nejvíce. Tento přístup volí pouze nezodpovědní množitelé, kterým jde hlavně o prodej a vůbec ne o zvířata, která kvůli tomu díky takovýmto množičům často trpí, a to nejen z odloučení mláděte od matky. Budiž, v některých případech není jiná volba a často to rozhoduje o životě či smrti mláděte, ale činit tak úmyslně a systematicky, a ještě k tomu jen proto, abych mohl támhle Pepíkovi od vedle prodat nového mazlíka na hraní, to je fakt zvrhlost. Jestli je to v celém světě normální, jak tvrdíte, pak to jde s úrovní chovatelství skutečně z kopce – bohužel. Nutno však podotknout, že šelma, ať už ji odchováte jakýmkoliv způsobem, je a nadále i bude stále šelma, k níž je potřeba mít zcela odlišný přístup a třeba se i podle toho zařídit. Myslet si, že odchovem na flašce všechny možné problémy vyřeším, je od vás dosti naivní a dětinská představa. Ba naopak spíše budoucím majitelům zaděláte na ještě horší problémy, zejména se zdravím jejich „mazlíčka“, které se u něj díky nepřirozenému odchovu mohou v dospělosti vyskytnout. Jenže to už pak není váš problém, že? Můj názor je takový, že těm, kteří hned vše přepočítávají na produkci či peníze, by měl být chov i odchov zvířat doživotně zakázán, protože svým pokřiveným myšlením, jak se tu teď potvrzuje, jen przněj pravou podstatu chovatelství!
zadeno
napsal(a):
tož inák vám to povím.zvyšite stavy kde.Ve výbehách u chovatele? No to je zásluha.Prodejne u nás i v cizine jsou pouze ochočené šelmy na flaše a na mazlíka.Dochovu venku nic u nás málo,protože se u nás začíná chovem.To nevíéte? Tak si ja pak všeci necháte,dyž nikdo nekupí ? Jen ten gepard by sa prodal.Šak ste nic neodchavala jen sem tam 1 ocelota a zatím ho máte stale.Tak sama uvidáte.Papuchy dou též všeci na mazlíka do ciziny neb k nám .Málo na chov.Dyby zvirata nekupili na mazla,chovatele namaju komu predat ! Tak to je.A ne jak vy to písete.
Váš příspěvek mi nedal a musím též něco povědět.Máte pravdu,chovatelství je v závěru o prodeji.Též je dobré ,aby se zaplatilo krmení a to ostatní.Pokud něco zbude ,je každý rád.A proto to chovatel dělá.neberu mazlíčkáře.Ano bavíte se zde s mimozemštany.
zadeno
napsal(a):
.co nesrovnatelné? Nič.V celém světě normalné,běžné.Žádnu farmu na kočkovité šelmy sem neviděl.Na flašu právě aby boli dokonale ochočený.Papuchy to samé.Problém pudla je,to co píšu jiní ,že to je blbost či co.Su hlupý.To nepíše chovatel.ale trulo.Celý svět to tak dělá,kočky i papuchy i ostatní.Tak o co de? Sámi máme šelmy ńaký pátek i mladáta .Vy jen ty papuchy jak kokám.Spíš se mi to zde javí,jako by sem psali mimozemštani.
Ve světě je běžná spousta věcí - zabíjení velryb, vybíjení tuleňů, kácení pralesů atd. Není to nic jiného než cílená a systematická likvidace fauny i flóry - jedním slovem přírody a všeho, co k ní patří - ČLOVĚKEM. Jediné, čeho je na této planetě až příliš, je právě člověk. Když chcete nějakého vidět, stačí vystrčit nos ze dveří, ale když budetechtít vidět třeba geparda v jeho domovině, budeVás tostát peníze a spoustu času než na nějakého narazíte, protože je jich žalostně málo, tak jako jiných šelem. Pozemšťani Vašeho typu likvidují přírodu na této planetě ve jménu peněz a vlastního blaha. Na přemýšlení o budoucnosti už nemají v hlavě místo. Až se tu jednou objeví mimozemšťani, snad budou mít dost rozumu a zachovají se tak, jako ti , dle Vás hloupí lidé. Pokud ne, tak Vaší ženě, dceři atd. vezmou 3denní dítě a uzpůsobí(ochočí) si hopodle svých zvrhlých představ. Nepřizpůsobiví jedinci jako jste Vy budou na odpis. A protože je takových ve světě spousta, ocitne se člověk rázem na seznamu CITES.. Bude tam ale zřejmě jediným, protože do té doby stihne zničit na této planetě všechny ostatní tvory.
A ještě něco - nevím, jakým jazykem mluvíte, není to ani česky, ani slovensky , navíc jste nepřizpůsobivý (vůči přírodě), vypadá to, že Vás někde za Košicemi někdo móóóc špatně ochočil.
zadeno
napsal(a):
.co nesrovnatelné? Nič.V celém světě normalné,běžné.Žádnu farmu na kočkovité šelmy sem neviděl.Na flašu právě aby boli dokonale ochočený.Papuchy to samé.Problém pudla je,to co píšu jiní ,že to je blbost či co.Su hlupý.To nepíše chovatel.ale trulo.Celý svět to tak dělá,kočky i papuchy i ostatní.Tak o co de? Sámi máme šelmy ńaký pátek i mladáta .Vy jen ty papuchy jak kokám.Spíš se mi to zde javí,jako by sem psali mimozemštani.
Nebudu vas umistovat do paralelního zakřiveného vesmíru neb vím že v tomto realném je podobně uvažujících jedinců dost a dost.Je vlastností lidí věcí využívat taky zneužívat - zaleží na charakteru ale i jiném např.vzdělanosti...To že je komercionalizace zajmového chovatelství realitou je ANO -pravda.Dokonce i tak zdálo by se k tomuto rezistentní odvětví jako teraristika je pod komerčním tlakem.Je nasnadě že nejde o lokalní jev spíš mam nazor že civilizační.Použiji li paralelu z historie o padu Řima kdy....nožna to něco signalizuje v jaké fazi vyvoje sinusoidy je ta naše civilizace:-)Však ale nejsou věci tak černobílé jak vaše oči obchodníka vídí - důkazem budiž tato diskuze:-)
zadeno
napsal(a):
.co nesrovnatelné? Nič.V celém světě normalné,běžné.Žádnu farmu na kočkovité šelmy sem neviděl.Na flašu právě aby boli dokonale ochočený.Papuchy to samé.Problém pudla je,to co píšu jiní ,že to je blbost či co.Su hlupý.To nepíše chovatel.ale trulo.Celý svět to tak dělá,kočky i papuchy i ostatní.Tak o co de? Sámi máme šelmy ńaký pátek i mladáta .Vy jen ty papuchy jak kokám.Spíš se mi to zde javí,jako by sem psali mimozemštani.
Ještě něco. Na to, že nejste z ČR, toho o mně víte nějak moc. Vaše slova mi až příliš připomínají jistého milovníka peněz, který tu nedávno už asi po sté skončil. Jsem si na 99 % jistá, že je zase zpátky, i když v jiné podobě. Vypadá to, že chameleoni nevymřou...
cherry1402
napsal(a):
Ještě něco. Na to, že nejste z ČR, toho o mně víte nějak moc. Vaše slova mi až příliš připomínají jistého milovníka peněz, který tu nedávno už asi po sté skončil. Jsem si na 99 % jistá, že je zase zpátky, i když v jiné podobě. Vypadá to, že chameleoni nevymřou...
:-) 99,999%
lavalero
napsal(a):
Váš příspěvek mi nedal a musím též něco povědět.Máte pravdu,chovatelství je v závěru o prodeji.Též je dobré ,aby se zaplatilo krmení a to ostatní.Pokud něco zbude ,je každý rád.A proto to chovatel dělá.neberu mazlíčkáře.Ano bavíte se zde s mimozemštany.
Vítám Vás zpět, pane Navrátile. Koukám, že Vám buzerace na mou adresu na kočkách(téma sklopec) nestačila, tak jste si odskočil i sem. Asi proto, aby jste pak všem mohl vyprávět, jak jsem zničila všechna vlákna, která tu kdy byla, včetně těch loňských. Tak prosím, máte slovo.
"Prodejne u nás i v cizine jsou pouze ochočené šelmy na flaše a na mazlíka.Dochovu venku nic u nás málo,protože se u nás začíná chovem.To nevíéte?"
Tyto věty, které jsou osou všeho snažení našeho velmi dobře známého ho identifikují. Ani je ve svým emočním tlaku nepřeložil do té jakoby krajové formy češtiny.Takže vítejte zpět.
cone
napsal(a):
"Prodejne u nás i v cizine jsou pouze ochočené šelmy na flaše a na mazlíka.Dochovu venku nic u nás málo,protože se u nás začíná chovem.To nevíéte?"
Tyto věty, které jsou osou všeho snažení našeho velmi dobře známého ho identifikují. Ani je ve svým emočním tlaku nepřeložil do té jakoby krajové formy češtiny.Takže vítejte zpět.
Tak celé té partičce,co tu je opět znovu ,ještě jednou odpovím.VYHRÁLI JSTE TAKTÉŽ,jak Jitnerová na sklopci.
Všechny diskuse by měly probíhat na základě sdělování pocitů, dojmů a chovatelských zkušeností, obecně ve slušné rovině. Takže i když s vašimi názory nesouhlasím, vždy vás oslovím / je-li můj komentář mířen hlavně na vás / pane N. či pane Navrátil. Oslovit vás jen Navrátile, by bylo tak trochu pod moje cítění slušnosti. Takže nemohu moc souhlasit s vaším oslovením paní chovatelky.
cherry1402
napsal(a):
Ve světě je běžná spousta věcí - zabíjení velryb, vybíjení tuleňů, kácení pralesů atd. Není to nic jiného než cílená a systematická likvidace fauny i flóry - jedním slovem přírody a všeho, co k ní patří - ČLOVĚKEM. Jediné, čeho je na této planetě až příliš, je právě člověk. Když chcete nějakého vidět, stačí vystrčit nos ze dveří, ale když budetechtít vidět třeba geparda v jeho domovině, budeVás tostát peníze a spoustu času než na nějakého narazíte, protože je jich žalostně málo, tak jako jiných šelem. Pozemšťani Vašeho typu likvidují přírodu na této planetě ve jménu peněz a vlastního blaha. Na přemýšlení o budoucnosti už nemají v hlavě místo. Až se tu jednou objeví mimozemšťani, snad budou mít dost rozumu a zachovají se tak, jako ti , dle Vás hloupí lidé. Pokud ne, tak Vaší ženě, dceři atd. vezmou 3denní dítě a uzpůsobí(ochočí) si hopodle svých zvrhlých představ. Nepřizpůsobiví jedinci jako jste Vy budou na odpis. A protože je takových ve světě spousta, ocitne se člověk rázem na seznamu CITES.. Bude tam ale zřejmě jediným, protože do té doby stihne zničit na této planetě všechny ostatní tvory.
A ještě něco - nevím, jakým jazykem mluvíte, není to ani česky, ani slovensky , navíc jste nepřizpůsobivý (vůči přírodě), vypadá to, že Vás někde za Košicemi někdo móóóc špatně ochočil.
Objektivně vzato je celá lidská civilizace vuči původním ekosystémum více či méně konfliktní - je to dan za expanzi člověka na naši planetě.Evropané často v dobré víře radí a angažují se v zachraných projektech např.afrických zvířat Jejich předci a nasledovníci však civilizačním tlakem vytlačili či vyhubily spoustu původních druhů zvířat v evropě.Když se tu bavíme o šelmách kdo dnes ví že v relativně nedávné době zasahovalo rozšíření lva až do evropy?Zde omílaní rysové kteří ve střední evropě trpí segmentací prostředí a v neposlední řadě konfliktu zajmu lidí kteří lesy chápou jako jejich uzemí k podnikání či chovu zvěře.Jo jo
ja osobne si myslim ze ak su mladata (cicavcov) odchovane "na flaske", maju neskor problemy s romnozovanim a odchovavanim vlastnych mladat lebo nevedia, ako sa o svoje mlada starat. a to iste, myslim si, plati o vtakoch. takze logicky znie pravidlo, aby sa od matky odobrali mladata iba vtedy ak hrozi ich uhyn. navyse, puto medzi matkou a mladatom clovek nenahradi. mlada je stresovane. "flaskove" jedince su zvierata s castejsimi psychickymi poruchami oproti jedincom odchovynm prirodzene. uplne sa tym nici ich jedinecna povaha. to je moj nazor, ktory prameni z vedomosti
trb
napsal(a):
ja osobne si myslim ze ak su mladata (cicavcov) odchovane "na flaske", maju neskor problemy s romnozovanim a odchovavanim vlastnych mladat lebo nevedia, ako sa o svoje mlada starat. a to iste, myslim si, plati o vtakoch. takze logicky znie pravidlo, aby sa od matky odobrali mladata iba vtedy ak hrozi ich uhyn. navyse, puto medzi matkou a mladatom clovek nenahradi. mlada je stresovane. "flaskove" jedince su zvierata s castejsimi psychickymi poruchami oproti jedincom odchovynm prirodzene. uplne sa tym nici ich jedinecna povaha. to je moj nazor, ktory prameni z vedomosti
Ano, plně s Vámi souhlasím. Vždyť to, co je na šelmách tak obdivuhodné, je právě jejich přirozenost, divokost a také jistá nedotknutelnost. Bohužel, to poslední je to, co by člověk rád změnil ve svůj prospěch. Pokud by se tak stalo, ztratí šelmy velkou část své atraktivity a tajemnosti.
Žádala jste mě o zaslání dalších fotek mých zvířat, ráda Vám vyhovím, jen mějte prosím trpělivost - mám teď trochu víc práce s kočkami , 2 britky -prvničky mi porodily a protože ještě nejsou zkušené, tak musím průběžně pomáhat a učit je, jak se starat o potomstvo. První dny jim to moc nešlo, ale teď už to vypadá dobře.
zadeno
napsal(a):
.co nesrovnatelné? Nič.V celém světě normalné,běžné.Žádnu farmu na kočkovité šelmy sem neviděl.Na flašu právě aby boli dokonale ochočený.Papuchy to samé.Problém pudla je,to co píšu jiní ,že to je blbost či co.Su hlupý.To nepíše chovatel.ale trulo.Celý svět to tak dělá,kočky i papuchy i ostatní.Tak o co de? Sámi máme šelmy ńaký pátek i mladáta .Vy jen ty papuchy jak kokám.Spíš se mi to zde javí,jako by sem psali mimozemštani.
Na vašem případě je zcela jasně vidět že dostupnost informací není vše.Váš plochý přehled resp.nepřehled o chovatelství je tomu důkazem.To že jsou chovatelé papoušku kteří produkují cíleně nap.žaky jako PET neznamená že to dělají všichni voe.Navíc zcela ignorujete široku škálu zaměření v chovu exotů kde je chov na pet z podstaty vyloučen např.např.chov plodo/mnyzožravých ptáků nebo př.chov vystavních andulek kde cena top ptáků je vyšší jak cena vašeho rysa když už budu přisoupím na vaše chápaní chovatelství:-))
Na všech zdejších vláknech Fauny v každé sekcy se o chovatelství zvířat nic nikdo nedoví.Jsou zde jen hádky.A to vždy mimo vložené téma.Je zbytečné tyto vlákna navštěvovat.Ten kdo bude mít o zvířátko zájem ,ať na mazlíka nebo i na chov,vždy si najde cestu k chovateli.I naše začátky byly takové.Tomu kdo se rozhodne popřeji šťastnou volbu.
pepos2005
napsal(a):
Na všech zdejších vláknech Fauny v každé sekcy se o chovatelství zvířat nic nikdo nedoví.Jsou zde jen hádky.A to vždy mimo vložené téma.Je zbytečné tyto vlákna navštěvovat.Ten kdo bude mít o zvířátko zájem ,ať na mazlíka nebo i na chov,vždy si najde cestu k chovateli.I naše začátky byly takové.Tomu kdo se rozhodne popřeji šťastnou volbu.
občas sem se podívám a co je to tu za hádání ,to je šílené.Čtyři honí jednoho a jsou skutečně mimo vlákno.Jen samé urážky.Fakt to tu cenu nemá.Lepší u chovatelu,tam člověk vidí i se něco doví.Tu ne.p. N jinak ŕysové nádhera.
lavalero
napsal(a):
občas sem se podívám a co je to tu za hádání ,to je šílené.Čtyři honí jednoho a jsou skutečně mimo vlákno.Jen samé urážky.Fakt to tu cenu nemá.Lepší u chovatelu,tam člověk vidí i se něco doví.Tu ne.p. N jinak ŕysové nádhera.
Pane Navrátil, Vy už zase píšete sám sobě? Fakt to tu nemá cenu, když jste tu Vy, asi bude lepší, když se sem nebudete dívat ani občas. Ostatně,toto je fórum pro chovatele a ne obchodníky.
Jsem naprosto totožného názoru. Ale doplnila bych, že to neplatí zdaleka jenom pro kočk.šelmy ! Ale pro divoká zvířata obecně, a pro ta, která dokáží člověka vážně ohrozit dvojnásob. Pokud chce někdo 100% mazlíka, který takový zůstane na věky a proti svému chovateli se neotočí, nechť sáhne po domestikovaném zvířeti- a i tady ještě záleží často na povaze konkrétního zvířete i tom, jestli majitel něco nepokazí. Ale divoké zvíře zůstane vždy divokým zvířetem, byť je krotké a svému majiteli leccos dovolí, bude- li mít (byť jenom z jeho úhlu pohledu) nějaký důvod, také mu to dokáže "náležitě vysvětlit" a s tím je vždy potřeba počítat, chov divokých zvířat to prostě obnáší. A je jedno, jestli to je kočkovitá šelma, nosál, nebo třeba jenom křečkomyš. Člověk to zvíře musí brát takové, jaké je, a nebrat jej tak, jaké by jej CHTĚL mít. Musí uznávat přirozenost toho zvířete a nezlobit se na něj za ni. A pokud se jedná např. o plazy, tak to je ještě důležitější. Leguán zelený jako sociálně žijící tvor může do značné míry člověka považovat za sociálního partnera, pokud je sám. Ale to neznamená, že ho třeba brutálně nepoškrábe, velký legouš je potenciálně nebezpečné zvíře. O varanech, krokodýlech, velkých škrtičích nebo jedovatých hadech ani nemluvě- krom toho, že se tato zvířata k podobným účelům maximálně nehodí, tak tato zvířata by si rozhodně neměl někdo pořizovat jako kontaktního mazlíka s tím, že jej jeho byť třeba dlouhodobě mírné zvíře nemůže ohrozit. Což bohužel mazlíčkáři často nejsou schopní pochopit, a pokud dojde k úrazu, změní to jejich vztah ke zvířeti, začnou se ho bát (a odnese to potom samozřejmě to zvíře)
extrem? nebo ne?
http://www.youtube.com/watch?v=VBJvkSvahpw&feature=related
najlvin:
chtěla jsem vás poprosit o konkakk na carrbi@centrum.cz dneska jsme si dovezli domů mladou lištičku, a rádi by jsme ji měli jako mazlíčka, přesně tak, jak máme vy tu vaši lištičku, prosím mohl by jste mi poskytnout nějaké rady, aby se podařila co nejvíce ochočit a také aby nestrádala?
Předem děkuji Petra
Michelle.smile

XXX.XXX.32.42
Dobrý den,
chtěl jsem se zeptat zda tot vše chováte doma a zda je možné Vás navštívit mátek krásný chov..
děkuji
Michelle.smile
napsal(a):
Dobrý den,
chtěl jsem se zeptat zda tot vše chováte doma a zda je možné Vás navštívit mátek krásný chov..
děkuji
Dobrý den. Některá zvířata na fotkách jsou moje, některá mých známých a některá pochází ze ZOO. S chovateli se pravidelně navštěvujeme a voláme si, když má někdo mláďata. Mám známé i v našich ZOO, takže vždy dostanu avízo, že mají nový přírůstek, abych přijela. To samozřejmě neodmítnu, je to pokaždé zážitek.. Zvířata, která mám doma jsou na fotkách na všech vláknech od autora Cherry1402. Návštěvu je možné domluvit kdykoliv.
douglas
napsal(a):
Dobrý den,mám dotaz na cherry1402 , nebyl o Vás napsán článek v jistém čes.denním tisku?Gratuluji k chovu
Dobrý den. Ano, byl. Nechala jsem se k tomu přemluvit - poprvé anaposledy, neboť ten článek byl plný nesmyslů a dotyčnou novinářku nezajímalo, že s otištěním něčeho takového nesouhlasím.
Před 14 dny vyšel další článek ve 2 moravských denících a já jsem se to dozvěděla od mé sousedky.
Teď k nám jezdí lidé, že četli o našich zvířatech a dožadují se prohlídky, takže se dveře netrhnou. Inu, novináři! Dělají si, co chtějí, ani se neobtěžují zeptat, jestli souhlasím se zveřejněním.
chtěla jsem se zeptat, kde bydlite a zda je mozne pro "obycejneho smrtelnika" se napriklad u vas dostat do kontaktu s temito selmami, tedy navstivit jen tak vas chov..napr tygry a podobne..nevim, jak to chodi s temi dospelymi selmami, zda je mozne s nimi prijit do kontaktu...mate i nejaka mladata? moc dekuji za odpoved
liska21
napsal(a):
chtěla jsem se zeptat, kde bydlite a zda je mozne pro "obycejneho smrtelnika" se napriklad u vas dostat do kontaktu s temito selmami, tedy navstivit jen tak vas chov..napr tygry a podobne..nevim, jak to chodi s temi dospelymi selmami, zda je mozne s nimi prijit do kontaktu...mate i nejaka mladata? moc dekuji za odpoved
Asi jste se dívala na fotky na začátku tématu. Některá zvířata jsou moje (oceloti, kanadští rysi, gepardi), některá jsou mých známých. Na návštěvu klidně přijet můžete (po domluvě), zatím se podívejte na má zvířata v tématech pod autorem Cherry1402. Kontakt na mě najdete zde v profilu nebo na selmy.chovzvirat.com.