Barvy barvičky, se zvláštním přihlédnutím k lokusu B

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
7.2.2012 14:39
kachna

XXX.XXX.188.76

Můžeme s diskusí o barvách pokračovat zde? Mě to taky zajímá a myslím, že zakladatel mláďat z toho radost nemá.
Jinak, jsem ráda, že asi po sto letech od diskuse na pandoře opět potkávám ve virtuálním světě Nitranera. :o)

8.2.2012 01:36
nitraner

XXX.XXX.37.68

Nějak se nemůžu rozpomenout, o čem jsme diskutovali na pandoře? Něco si matně pamtuji, že jsem někde na takovém srveru byl ale fakt nevím. Ono za sto let jeden toho dost zapomene :-))

8.2.2012 20:41
kachna

XXX.XXX.188.76

nitraner napsal(a):
Nějak se nemůžu rozpomenout, o čem jsme diskutovali na pandoře? Něco si matně pamtuji, že jsem někde na takovém srveru byl ale fakt nevím. Ono za sto let jeden toho dost zapomene :-))

no, to jsme dva, kdo si to nepamatuje :-)).
No ale mám hned první zapeklitý problém :o), je možné, aby kalifornský havanovitý (v dobré barvě) anan cc gg zesvětlil kuního hnědého aman gg?
Jsem dneska prodávala jednu kunu a kupující mi tvrdil, že mu to bylo doporučeno.

9.2.2012 12:00
nitraner

XXX.XXX.37.68

Nejsem si zcela jist o co zde jde, ale proč právě havana do Kuh?
1 míchaní barev odporuje registračnímu řádu
2 nevidím v tom žádny přínos pro zbarvení Kuvh
3 co pozdější generace? Kuvhav?
Řekl bych, že z pohledu kuního zbarvení není podstatné zda jde o barvu hnědou, modrou nebo havanovitou. Důležité je že výstavní kuní je heterozygot, aman, zde je prostor pro ruskou kresbu. Proto se používá a je i povolené použít do Ku králíků ruskou kresbu, pro každý barevný ráz Ku příslušný barevný ráz ruské kresby. Ruská kresba zesvětlá kresbu kuní, to je oč jde. Vhodné by bylo i použití Nb – jako albína, ten zesvětlá kuní kresbu ještě více, ale nese sebou daleko více problémů než by bylo užitku. Vyšlechti linii albínů aby měli genotyp aa ( BB CC DD gg YY SS XX WW) by bylo natolik pracné že by to asi nikdo neocenil, a udržet ji v nepříbuzné sestavě by bylo ještě těžší. Jenom připomínám geny v závorce jsou u albínů nepodstatné avšak vyskytující se a v různých kombinacích . Proto registrační řád nepovoluje použití albína do kuního zbarvení.

9.2.2012 14:38
kachna

XXX.XXX.188.76

Taky jsem nepřišla na to, jak by ta havanovitá jako mohla pomoct, (při zachování černé barvy)
Světlání kresby při použití Kal teda potvrdit nemůžu, dokonce pokud jsem tam kaliforňany vůbec nepouštěla, začala mi kalifornská kresba světlat, narozdíl od té kuní, kterou to ani nenapadlo.
Krom toho, mimochodem, přidávání kaliforňanů (netažených z kuních) s sebou neslo strašně bílých chloupků v barvě.

9.2.2012 22:56
meacher

XXX.XXX.200.109

Zdravim,mam dotaz,vlastnim FB divoce zbarveny-otec albin a matka div.zbarvena,bylo by mozne docilit 2 barevne mlade? Par fotek jsem videla hnedobile,cernobile fb ,nebo to jsou krizenci s nakym normalnim kralikem?prodavaj se pod cistokrevnyma FB bez pp.

10.2.2012 14:30
kachna

XXX.XXX.188.76

meacher napsal(a):
Zdravim,mam dotaz,vlastnim FB divoce zbarveny-otec albin a matka div.zbarvena,bylo by mozne docilit 2 barevne mlade? Par fotek jsem videla hnedobile,cernobile fb ,nebo to jsou krizenci s nakym normalnim kralikem?prodavaj se pod cistokrevnyma FB bez pp.

Myslíte tohle zbarvení? Lepší fotku bohužel nemám, resp. mi nejde
To je francouzský beran strakáč divoce zbarvený, kresba je plášťová (geneticky heterozygotní, označovaná Kk). Je to normálně posuzované plemeno, dá se sehnat a připouští se třeba celozbarvený na strakáče, mláďata se normálně registrují.
K vašemu dotazu ohledně albína samce a divoce zbarvené samice (chápu správně, že je to rodičovský pár?), já se v albínech nevyznám, nikdy jsem si nezkoušela, co mi z nich vypadne. Ale de facto, když budete mít velké štěstí, tak vám z nich strakatina vypadnout může, protože u albína (jak výše popisuje nitraner) je zbytek genotypu neznámý

10.2.2012 17:06
meacher

XXX.XXX.200.109

Vim ze je madagaskar(durinsky) ale ja videla i cernobile a nebo u mini beranku zrovna jsou fotecky na mladata 2012,ma tam slecna fotky mladata v uzasne barve ,tak jsem chtela vedet zda se toho da docilit i u velkeho berana.

10.2.2012 23:54
nitraner

XXX.XXX.37.68

meacher napsal(a):
Vim ze je madagaskar(durinsky) ale ja videla i cernobile a nebo u mini beranku zrovna jsou fotecky na mladata 2012,ma tam slecna fotky mladata v uzasne barve ,tak jsem chtela vedet zda se toho da docilit i u velkeho berana.

Jistě, tohle zbarvení se dá docílít u jakého koliv plemene

jako výchozí plemena použijete FB mad x FB str. č. v první generaci dostanete FB str. č, a cleobarvné berany černé, spojením F1 lze již ve vrhu očekávat i FB str. mad. Jednoduché ne? :-) kresba se nazývá plášťová

Ale než tohle absolvovat, raději bych se poptal zda se někomu v chovu nevyskytlo tohle zbarvení. Je otázka co plánuje, zda chov téhle barvy nebo jenom jako mazlíka.

11.2.2012 00:01
nitraner

XXX.XXX.37.68

kachna napsal(a):
Taky jsem nepřišla na to, jak by ta havanovitá jako mohla pomoct, (při zachování černé barvy)
Světlání kresby při použití Kal teda potvrdit nemůžu, dokonce pokud jsem tam kaliforňany vůbec nepouštěla, začala mi kalifornská kresba světlat, narozdíl od té kuní, kterou to ani nenapadlo.
Krom toho, mimochodem, přidávání kaliforňanů (netažených z kuních) s sebou neslo strašně bílých chloupků v barvě.

Docela by mě zjímalo jak moc začla blednou ruská kresba, jak se to projevilo. fotka by náhodou nebyla?

11.2.2012 18:46
kachna

XXX.XXX.188.76

nitraner napsal(a):
Docela by mě zjímalo jak moc začla blednou ruská kresba, jak se to projevilo. fotka by náhodou nebyla?

Bohužel nebyly, tím, že pro mě jsou zajímaví hlavně kuňáci, tak se přiznám, že mi to bylo celkem jedno, jen jsem kaliforňany nevystavila a tím to promě skončilo. Barva byla jen světlá, jinak dobře ohraničená, bez bílých chloupků atd.
Také jsem slyšela, že někteří chovatelé používají kuňáky ke ztmavení kaliforňanů. Můžu jen doufat, že ne ty moje :-))

26.2.2012 12:23
jarvan

XXX.XXX.144.210

kachna napsal(a):
Bohužel nebyly, tím, že pro mě jsou zajímaví hlavně kuňáci, tak se přiznám, že mi to bylo celkem jedno, jen jsem kaliforňany nevystavila a tím to promě skončilo. Barva byla jen světlá, jinak dobře ohraničená, bez bílých chloupků atd.
Také jsem slyšela, že někteří chovatelé používají kuňáky ke ztmavení kaliforňanů. Můžu jen doufat, že ne ty moje :-))

Při tomto křížení se v kresbě kaliforňáků dřive či později začnou projevovat oční kroužky a ojediněle i další kresebné vady.

26.2.2012 13:26
jarvan

XXX.XXX.144.210

Jaké máte zkušenosti s interakcí lokusu B a G (projevujících se jako pouze lokální projevení divokých znaků) ?

Dost jsem toho četl u japonců, kde se uvažuje právě o této interakci, která se fenotypově projeví jako světlé "fleky" na spodině. Setkáváte se někdo s touto interakcí i u jiných plemen?

26.2.2012 15:52
kachna

XXX.XXX.188.76

nitraner napsal(a):
www.picasaweb.google.com/117869128226069183855/22MistrovstviKlubuChovateluKralikuMasnychPlemen


pár fotek

Pěkný, moc pěkný.
Neřešila se nějak bílá spodina pírka a třísel u burgundského?

add. oční kroužky u kal tažený z kuv. Prakticky tam nejsou. Prostě nejsou. Nebo jestli to tolik naředí zvířata z jiných chovů, která vznikla spojením Kuvxkal?

add. bílá spodina - no já myslím, že je to právě u těch Bu a tam je to teda hodně velký problém

26.2.2012 16:00
kachna

XXX.XXX.188.76

a ještě fotka té světlé spodiny. Kvalitnější bohužel nemám, je to foceno mobilem s 0,3 mpix foťákem

26.2.2012 18:18
nitraner

XXX.XXX.37.68

kachna napsal(a):
Pěkný, moc pěkný.
Neřešila se nějak bílá spodina pírka a třísel u burgundského?

add. oční kroužky u kal tažený z kuv. Prakticky tam nejsou. Prostě nejsou. Nebo jestli to tolik naředí zvířata z jiných chovů, která vznikla spojením Kuvxkal?

add. bílá spodina - no já myslím, že je to právě u těch Bu a tam je to teda hodně velký problém

Děkuji.
Tento krát jsem u Bu nebyl. Bíla by měla být výluka. Bílá spodina pírka bude, pokud budou chovatelé Bu chtít mít zbarvení žluté.
Co jsem měl možnost zhlédnout Bu, tak stím (tříslem) problém neměli. V pátek jsem se stím setkal u FBžlutého, měl to i na stehnách, ale obešel jenom se srážkou bodů, dle mého soudu měl mít výluku. Vypadalo to tak jak na Vaší fotce.

Znám jednu Lenku co chová Kuvh. :-)

27.2.2012 10:18
kachna

XXX.XXX.188.76

nitraner napsal(a):
Děkuji.
Tento krát jsem u Bu nebyl. Bíla by měla být výluka. Bílá spodina pírka bude, pokud budou chovatelé Bu chtít mít zbarvení žluté.
Co jsem měl možnost zhlédnout Bu, tak stím (tříslem) problém neměli. V pátek jsem se stím setkal u FBžlutého, měl to i na stehnách, ale obešel jenom se srážkou bodů, dle mého soudu měl mít výluku. Vypadalo to tak jak na Vaší fotce.

Znám jednu Lenku co chová Kuvh. :-)

Já jsem zvědavá, co na to řeknou na školení posuzovatelů, už jsem posílala dotaz na př. Zadinu. U nás ve Středočeském kraji je toho u Bu spousta.
No to budu asi já :o)

27.2.2012 15:39
nitraner

XXX.XXX.37.68

kachna napsal(a):
Já jsem zvědavá, co na to řeknou na školení posuzovatelů, už jsem posílala dotaz na př. Zadinu. U nás ve Středočeském kraji je toho u Bu spousta.
No to budu asi já :o)

Pomůže jenom selekce.
A když jsme u těch kuňáků a žlutého lokusu, zdali pak Vám něco připomína králík na tehlé fotce.

27.2.2012 15:43
nitraner

XXX.XXX.37.68

kachna napsal(a):
Já jsem zvědavá, co na to řeknou na školení posuzovatelů, už jsem posílala dotaz na př. Zadinu. U nás ve Středočeském kraji je toho u Bu spousta.
No to budu asi já :o)

Tak si pomalu vybavuji i naši diskusi, to bylo kolem roku 2000 - 2001, to ještě nebyl internet na každém stolu :-) A Váš web byl jeden z prních králíkářských, dlouho i nejlepší. :-)

27.2.2012 20:04
nitraner

XXX.XXX.37.68

nitraner napsal(a):
Pomůže jenom selekce.
A když jsme u těch kuňáků a žlutého lokusu, zdali pak Vám něco připomína králík na tehlé fotce.

Ještě jednu, tahle je trošku jiný barevný odstín :-)

27.2.2012 20:07
nitraner

XXX.XXX.37.68

jarvan napsal(a):
Jaké máte zkušenosti s interakcí lokusu B a G (projevujících se jako pouze lokální projevení divokých znaků) ?

Dost jsem toho četl u japonců, kde se uvažuje právě o této interakci, která se fenotypově projeví jako světlé "fleky" na spodině. Setkáváte se někdo s touto interakcí i u jiných plemen?

Kontrolní otázka, je divoce zbarvený nebo ne?

27.2.2012 20:51
jarvan

XXX.XXX.144.210

No jakožto genetik amatér mám nárok se mýlit, ale ten první kousek bych viděl jako v barvě recesivního s vlohou pro ruskou kresbu a ten druhý (neméně hezký :c) bude určitě mít bj - japonské pruhování a v pigmentaci nejspíše činčilu achi (možná ad?), ale divoké znaky tam nevidím.
Trefil jsem se?

27.2.2012 21:42
nitraner

XXX.XXX.37.68

jarvan napsal(a):
No jakožto genetik amatér mám nárok se mýlit, ale ten první kousek bych viděl jako v barvě recesivního s vlohou pro ruskou kresbu a ten druhý (neméně hezký :c) bude určitě mít bj - japonské pruhování a v pigmentaci nejspíše činčilu achi (možná ad?), ale divoké znaky tam nevidím.
Trefil jsem se?

jde o rhonskou kresbu, (achi bj) divoký faktor vidět nemůžete i když tam je, to by Vám muselo "něco kříženců" projít rukama, pak by jste poznal rozdíl, jenom abych to uvedl na pravou míru - prohlížel jsem Vaše stránky i to jak máte zpracovaný popis genetiky - proto ta kontrolní otázka,
škoda že dury se naštval dříve než jsme stihli pokecat o Du, určitě má za léta chovu Du bohaté zkušenosti s tímhle zbarvení a různorodostí

27.2.2012 21:44
nitraner

XXX.XXX.37.68

jarvan napsal(a):
No jakožto genetik amatér mám nárok se mýlit, ale ten první kousek bych viděl jako v barvě recesivního s vlohou pro ruskou kresbu a ten druhý (neméně hezký :c) bude určitě mít bj - japonské pruhování a v pigmentaci nejspíše činčilu achi (možná ad?), ale divoké znaky tam nevidím.
Trefil jsem se?

omlouvám se zapoměl jsem dodat, že o těch dvou králících dáme řeč až co řekne kachna :-)

27.2.2012 22:24
kachna

XXX.XXX.188.76

divokost tam taky nevidim a sakra jak se dělá černookej rusák? Nějak přes černopesíkatýho? Sakra, potřebovala bych tu ABC genetiky, ale to bych si vzbudila dítě.

27.2.2012 22:34
kachna

XXX.XXX.188.76

nebo ještě takhle aman bb CC DD gg yy, ale nevím, jak vyhodit tu světélkující panenku?

27.2.2012 23:12
nitraner

XXX.XXX.37.68

kachna napsal(a):
divokost tam taky nevidim a sakra jak se dělá černookej rusák? Nějak přes černopesíkatýho? Sakra, potřebovala bych tu ABC genetiky, ale to bych si vzbudila dítě.

Takhle se dělá černooký rusák, tenhle je navíc zakrslý :-))

27.2.2012 23:14
nitraner

XXX.XXX.37.68

kachna napsal(a):
nebo ještě takhle aman bb CC DD gg yy, ale nevím, jak vyhodit tu světélkující panenku?

Ale tohle není černooký rusák :-) ,tohle je siamák nebo ne?

27.2.2012 23:15
nitraner

XXX.XXX.37.68

nitraner napsal(a):
Pomůže jenom selekce.
A když jsme u těch kuňáků a žlutého lokusu, zdali pak Vám něco připomína králík na tehlé fotce.

tohle je žlutá kuna am an bb CC DD GG yy ww

27.2.2012 23:18
nitraner

XXX.XXX.37.68

nitraner napsal(a):
Ještě jednu, tahle je trošku jiný barevný odstín :-)

a tohle je divoká isabela am an bb CC dd GG yy ww, ta modrá je takový melír na nosní masce a uších
navíc žádna kniha nepomůže :-) a už vůbec ne ABC genetiky od Šilera

27.2.2012 23:45
kachna

XXX.XXX.188.76

jo, je to siamskej, ale já jsem si vzpomněla, že zakrslí beránci siamští bývají v těle takřka bílí :o)

28.2.2012 16:19
nitraner

XXX.XXX.37.68

kachna napsal(a):
jo, je to siamskej, ale já jsem si vzpomněla, že zakrslí beránci siamští bývají v těle takřka bílí :o)

A jak by dopadl takvýhle beránek na posuzovateský stolku? Pokud by měl být bodován jako siamský? smajlík

28.2.2012 18:02
kachna

XXX.XXX.188.76

nitraner napsal(a):
A jak by dopadl takvýhle beránek na posuzovateský stolku? Pokud by měl být bodován jako siamský? smajlík

kdyby neměl hřbetní pruh, tak by to bylo na výluku

tohle je žlutá kuna am an bb CC DD GG yy ww
Jaktože ten králík nemá světélkující panenku?

28.2.2012 18:36
nitraner

XXX.XXX.37.68

kachna napsal(a):
kdyby neměl hřbetní pruh, tak by to bylo na výluku

tohle je žlutá kuna am an bb CC DD GG yy ww
Jaktože ten králík nemá světélkující panenku?

Mají světélkující panenku, uhel pohledu je trochu špatný. 100 % jsou am an

29.2.2012 14:32
kachna

XXX.XXX.188.76

kde se vzalo v genotypu ww? Já mám nějak pocit, že jsem o něm dosud neslyšela?
Na Internetu jsem našla, že se jedná o gen, který má "na starosti" šířku mezibarvy, ale jenom u divoce ohnivých rázů. Ostatních rázů s mezibarvou se to netýká?

3.3.2012 16:16
nitraner

XXX.XXX.37.68

kachna napsal(a):
kde se vzalo v genotypu ww? Já mám nějak pocit, že jsem o něm dosud neslyšela?
Na Internetu jsem našla, že se jedná o gen, který má "na starosti" šířku mezibarvy, ale jenom u divoce ohnivých rázů. Ostatních rázů s mezibarvou se to netýká?

Týká. Může se objevit u jakehokoliv divokého rázu.

9.4.2014 13:04
bronda

XXX.XXX.98.84

Zdravím!
Dovolil jsem si oživit toto zapadlé, ale velmi zajímavé vlákno. Zeptal bych se na barvu očí. Na obrázku jsou dvě samičky, kříženky Siž a Kuh. Panenka u obou je při správném úhlu pohledu a osvětlení zřetelně karmínová. Obě samičky tedy budou aman Bb CC DD gg. Všimněte si ale toho výrazného rozdílu v barvě duhovky. V čem je zakopaný pes?

Přidejte reakci

Přidat smajlík