Papoušek patagonský - O jaký poddruh se jedná?

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
26.11.2007 21:32

Dobrý den, mám s kamarádem menší spor a snad nás rozsoudíte. Přikládám fotku papoušků patagonských a zajímalo by mne o jaký poddruh se jedná, zda je to subspecie patagonus nebo byroni? Osobně se podle zbarvení bříšní partie domnívám, že je to subspecie byroni. Dle dostupné literatury. Bohužel jsem tuto subspecii osobně ještě neviděl. Subspecii patagonus jsem viděl a je mezi nimi patrný rozdíl. Hlavně se mi jedná o proužek bílého peří pod krkem. Děkuji za Vaše názory a snad nás rozsoudíte. Omlouvám se za horší kvalitu fotek, ale fotil jsem již v podvečer a přes pletivo. Zkusím je zítra vyfotit znovu. Majklos

5.12.2007 17:28

majklos napsal(a):
Dobrý den, mám s kamarádem menší spor a snad nás rozsoudíte. Přikládám fotku papoušků patagonských a zajímalo by mne o jaký poddruh se jedná, zda je to subspecie patagonus nebo byroni? Osobně se podle zbarvení bříšní partie domnívám, že je to subspecie byroni. Dle dostupné literatury. Bohužel jsem tuto subspecii osobně ještě neviděl. Subspecii patagonus jsem viděl a je mezi nimi patrný rozdíl. Hlavně se mi jedná o proužek bílého peří pod krkem. Děkuji za Vaše názory a snad nás rozsoudíte. Omlouvám se za horší kvalitu fotek, ale fotil jsem již v podvečer a přes pletivo. Zkusím je zítra vyfotit znovu. Majklos

patagonus

5.12.2007 21:52

majklos napsal(a):
Dobrý den, mám s kamarádem menší spor a snad nás rozsoudíte. Přikládám fotku papoušků patagonských a zajímalo by mne o jaký poddruh se jedná, zda je to subspecie patagonus nebo byroni? Osobně se podle zbarvení bříšní partie domnívám, že je to subspecie byroni. Dle dostupné literatury. Bohužel jsem tuto subspecii osobně ještě neviděl. Subspecii patagonus jsem viděl a je mezi nimi patrný rozdíl. Hlavně se mi jedná o proužek bílého peří pod krkem. Děkuji za Vaše názory a snad nás rozsoudíte. Omlouvám se za horší kvalitu fotek, ale fotil jsem již v podvečer a přes pletivo. Zkusím je zítra vyfotit znovu. Majklos

Známý má patagonce..a jsou o hodně mín výrazní než ti vaši a vzhledem ktomu že říkal že si chce pořizovat byroni tak soudím že vy máte byroni.Zdají se mi být docela mohutní o proti tym jeho.na to že je má chovné je má menší než vy..alespon co se šířky týče...

6.12.2007 12:14

luke05 napsal(a):
Známý má patagonce..a jsou o hodně mín výrazní než ti vaši a vzhledem ktomu že říkal že si chce pořizovat byroni tak soudím že vy máte byroni.Zdají se mi být docela mohutní o proti tym jeho.na to že je má chovné je má menší než vy..alespon co se šířky týče...

BLOXAMI / podle starého názvosloví byroni /

10.12.2007 13:42

cone napsal(a):
BLOXAMI / podle starého názvosloví byroni /

je to jasny patagonus patagonus(podivejte na lexicon of parrots),chtel bych se zeptat na pana coneho,proc zrovna byroni(bloxami),podle ceho soudi?alespon neco logickeho,abych to pochopil..drive byroni byl uznavany jako samostatny druh,je mnohem vetsi,ale podle fotky se to nejak neda odhadnout..

10.12.2007 14:34

problemovypapuch napsal(a):
je to jasny patagonus patagonus(podivejte na lexicon of parrots),chtel bych se zeptat na pana coneho,proc zrovna byroni(bloxami),podle ceho soudi?alespon neco logickeho,abych to pochopil..drive byroni byl uznavany jako samostatny druh,je mnohem vetsi,ale podle fotky se to nejak neda odhadnout..

Velikost podle fotky neodhadneme, ale usuzoval bych podle intenzity barev a také podle dobře viditelného límečku. Pokud by toto byli patagonus, tak většina ostatních patagonců chovaných u nás by potom byli co ?

10.12.2007 14:46

cone napsal(a):
Velikost podle fotky neodhadneme, ale usuzoval bych podle intenzity barev a také podle dobře viditelného límečku. Pokud by toto byli patagonus, tak většina ostatních patagonců chovaných u nás by potom byli co ?

vsichni u nas chovani patagonci maji vice ci mene bilych per po stranach u ramen,podle vas tedy kdybych vybiral selektivne ty s nejvice bilym perim a odchoval,tak bych dostaval stale vice bilych peri,tedy lepsi byroni?nepletete si to s vystavnimi andulkami?nic proti..vsude se pise o byroni,ze ma celistvy bily pas..jo a jak vypada podle vas andinus a patagonus?me o nic nejde..ale pisete to takovym stylem jako by jste tomu nad miru rozumnel a znal,pritom jen tusite,to me vytocilo a tak se omlouvam za reakci..ostatne se vsimam vicero veci,kde odpovidate jakoby s praxi,ale asi bez ni..omlouvam se jeste jednou za mozna citlivejsi odpoved vuci panu cone.jen bych rad,kdyz kazdy uvedl vlastni zkusenost,nebo dohledane materialy na internetu,ale ne jen pocit a poda ho jako by to byla pravda.

10.12.2007 14:52

problemovypapuch napsal(a):
je to jasny patagonus patagonus(podivejte na lexicon of parrots),chtel bych se zeptat na pana coneho,proc zrovna byroni(bloxami),podle ceho soudi?alespon neco logickeho,abych to pochopil..drive byroni byl uznavany jako samostatny druh,je mnohem vetsi,ale podle fotky se to nejak neda odhadnout..

Kvůli zhoršené kvalitě fotografie se můžeme opravdu jen dohadovat. Faktem zůstává, že chovatelé v tom často mývají hokej a dost často ve svém chovu mají složený pár ze dvou zeměpisných forem a výsledek odchovu si každý dovede představit.

Osobně bych se přiklonil na stranu pana Šišky. Myslím, že jde o větší formu Byroni.

10.12.2007 15:11

hicks napsal(a):
Kvůli zhoršené kvalitě fotografie se můžeme opravdu jen dohadovat. Faktem zůstává, že chovatelé v tom často mývají hokej a dost často ve svém chovu mají složený pár ze dvou zeměpisných forem a výsledek odchovu si každý dovede představit.

Osobně bych se přiklonil na stranu pana Šišky. Myslím, že jde o větší formu Byroni.

Jen pro vysvětlenou. Forma patagonus má výrazné bílé skvrny na ramennou zatímco forma byroni má sice mít bílý límec, ale nejintenzivnější bílá je u ramen a postupně slábne. (což z této fotky nejde úplně potvrdit). Dále pak forma patagonus má méně výraznou červenou skvrnu na břiše a po stranách má oranžovohnědé zbarvení (spíše do světlo zeleno hněda). Forma Byroni má výrazně červenou skvrnu na břiše a po stranách je žlutooranžové vybarvení (spíše do žluta). Byroni forma je samozřejmě větší.

Nechci tím říct, že pták na fotce je 100% forma Byroni. Jen chci říct, že fotka je méně kvalitní, ale i přesto má blíže k formě Byroni.

10.12.2007 15:52

hicks napsal(a):
Jen pro vysvětlenou. Forma patagonus má výrazné bílé skvrny na ramennou zatímco forma byroni má sice mít bílý límec, ale nejintenzivnější bílá je u ramen a postupně slábne. (což z této fotky nejde úplně potvrdit). Dále pak forma patagonus má méně výraznou červenou skvrnu na břiše a po stranách má oranžovohnědé zbarvení (spíše do světlo zeleno hněda). Forma Byroni má výrazně červenou skvrnu na břiše a po stranách je žlutooranžové vybarvení (spíše do žluta). Byroni forma je samozřejmě větší.

Nechci tím říct, že pták na fotce je 100% forma Byroni. Jen chci říct, že fotka je méně kvalitní, ale i přesto má blíže k formě Byroni.

Reagoval jsem na zadanou otázku v záhlaví tématu. Všichni mnou vidění a ostatními chovateli determinovaní pap. patagonští jako patagonus měli intenzitu zabarveni skvrny na břiše a postranní zbarvení břicha méně intenzívní. A pojem " LEPŠÍ BYRONI ?
Měl jsem za to, že je to diskuse o formě pap. patagonských, nikoli osobní. Osobní věci můžou čtenáře této diskuse nudit, pro os. kontakt mám adresu bohex.farm@centrum.cz
Cone

10.12.2007 17:23

cone napsal(a):
Reagoval jsem na zadanou otázku v záhlaví tématu. Všichni mnou vidění a ostatními chovateli determinovaní pap. patagonští jako patagonus měli intenzitu zabarveni skvrny na břiše a postranní zbarvení břicha méně intenzívní. A pojem " LEPŠÍ BYRONI ?
Měl jsem za to, že je to diskuse o formě pap. patagonských, nikoli osobní. Osobní věci můžou čtenáře této diskuse nudit, pro os. kontakt mám adresu bohex.farm@centrum.cz
Cone

nic krom zminovaneho proti vam,pane cone,nemam,takze k tematu..
z lexicon of parrots fotka subspecie patagonus

10.12.2007 17:24

problemovypapuch napsal(a):
nic krom zminovaneho proti vam,pane cone,nemam,takze k tematu..
z lexicon of parrots fotka subspecie patagonus

z lexicon of parrots fotka subspecie andinus

10.12.2007 17:25

problemovypapuch napsal(a):
z lexicon of parrots fotka subspecie andinus

z lexicon of parrots fotka subspecie byroni(bloxami),
takze muzete soudit dal..

10.12.2007 17:32

problemovypapuch napsal(a):
z lexicon of parrots fotka subspecie byroni(bloxami),
takze muzete soudit dal..

a ted jedna nadherna fotka,kterou jsem tedko nasel na netu..takhle si predstavuju byroni

10.12.2007 17:42

cone napsal(a):
Reagoval jsem na zadanou otázku v záhlaví tématu. Všichni mnou vidění a ostatními chovateli determinovaní pap. patagonští jako patagonus měli intenzitu zabarveni skvrny na břiše a postranní zbarvení břicha méně intenzívní. A pojem " LEPŠÍ BYRONI ?
Měl jsem za to, že je to diskuse o formě pap. patagonských, nikoli osobní. Osobní věci můžou čtenáře této diskuse nudit, pro os. kontakt mám adresu bohex.farm@centrum.cz
Cone

Dobrý podvečer,
předem všem děkuji za příspěvky. Jak jsem již v mém příspěvku napsal, myslel jsem si, že se jedná o subspecii byroni. Dopátral jsem se až k chovateli od kterého pochází samec z mého páru. Tento mi řekl, že se jedná o subspecii byroni. Pro srovnání měl doma obě subspecie. Tak jsem se k němu jel podívat a ti moji ptáci jsou skutečně blíže subspecii byroni nežli patagonus.
V neděli na burze v Přerově jsem viděl letošní odchovy subspecie patagonus a tito ptáci, ikdyž to byla mláďata byla skutečně o pěkný kus menší, jednak pokud se týká delky i mohutnosti. Dále skvrna na břiše nebyla tak intenzivně červená a její okolí bylo tmavší než u těch, které mám doma.
Chtěl jsem jen vědět Vaše názory. Jsem rád, že je mám doma, koupil jsem si je , protože jsem je chtěl mít doma. V podstatě je mi to jedno jestli jsou to byroni nebo patagonus. Pokud něco odchovám, tak poté tento problém nějak vyřeším. Už mne napadlo, že si koupím domů pár subspecie patagonus a budu je mít pro srovnání.
Ještě jednou všem děkuji. Majklos

10.12.2007 18:47

majklos napsal(a):
Dobrý podvečer,
předem všem děkuji za příspěvky. Jak jsem již v mém příspěvku napsal, myslel jsem si, že se jedná o subspecii byroni. Dopátral jsem se až k chovateli od kterého pochází samec z mého páru. Tento mi řekl, že se jedná o subspecii byroni. Pro srovnání měl doma obě subspecie. Tak jsem se k němu jel podívat a ti moji ptáci jsou skutečně blíže subspecii byroni nežli patagonus.
V neděli na burze v Přerově jsem viděl letošní odchovy subspecie patagonus a tito ptáci, ikdyž to byla mláďata byla skutečně o pěkný kus menší, jednak pokud se týká delky i mohutnosti. Dále skvrna na břiše nebyla tak intenzivně červená a její okolí bylo tmavší než u těch, které mám doma.
Chtěl jsem jen vědět Vaše názory. Jsem rád, že je mám doma, koupil jsem si je , protože jsem je chtěl mít doma. V podstatě je mi to jedno jestli jsou to byroni nebo patagonus. Pokud něco odchovám, tak poté tento problém nějak vyřeším. Už mne napadlo, že si koupím domů pár subspecie patagonus a budu je mít pro srovnání.
Ještě jednou všem děkuji. Majklos

Majklosi, k takovým jedincům pap. patagonských lze jen gratulovat.V Přerově jsem také mladé patagonce ohlížel.Mohu Vás ujistit, že kdybych vyřešil odhlučnění, tak už je doma mám také a dal bych přednost ptákům, podobným Vaším.Cone

10.12.2007 20:33

cone napsal(a):
Majklosi, k takovým jedincům pap. patagonských lze jen gratulovat.V Přerově jsem také mladé patagonce ohlížel.Mohu Vás ujistit, že kdybych vyřešil odhlučnění, tak už je doma mám také a dal bych přednost ptákům, podobným Vaším.Cone

Nevím zda je téma uzavřeno, ale rád bych taky ukázal fotky pro srovnání. Zde je nádherná fotka formy Patagonus. Samozřejmě bych byl radši, kdyby pan Sula vložil přímo fotku zde na fórum. Doufám, že se nebude zlobit, když dám odkaz na jeho fotografii formy patagonus. Když se pozorně podíváte na zbarvení vedle skvrny, tak to bude většině jasné podle srovnání s první fotografii v tomto fóru je vidět velký rozdíl.

http://www.sula.name/ images/fotogalerie/ papousci/pap_pat_101x.jpg

(Z odkazu vymažte mezery)

10.12.2007 20:41

majklos napsal(a):
Dobrý den, mám s kamarádem menší spor a snad nás rozsoudíte. Přikládám fotku papoušků patagonských a zajímalo by mne o jaký poddruh se jedná, zda je to subspecie patagonus nebo byroni? Osobně se podle zbarvení bříšní partie domnívám, že je to subspecie byroni. Dle dostupné literatury. Bohužel jsem tuto subspecii osobně ještě neviděl. Subspecii patagonus jsem viděl a je mezi nimi patrný rozdíl. Hlavně se mi jedná o proužek bílého peří pod krkem. Děkuji za Vaše názory a snad nás rozsoudíte. Omlouvám se za horší kvalitu fotek, ale fotil jsem již v podvečer a přes pletivo. Zkusím je zítra vyfotit znovu. Majklos

Dle mého názoru se jedná o křížence potagonus a byroni.Soudí tak podle výrazné červené skvrny(byroni) a podle bílých skvrn u ramen(patagonus).Osobně sem měl tu čest vidět čisté byroni a ti mají celkově pestřejší zbarvení a co do velikosti a mohutnosti by měla být větší ale chovatel(Slovensko) u kterého sem je vyděl měl obě formy(patagonus a byroni) a rozdíl byl jen ve zbarvení formy byroni na velikost byli stejní!!!Další důvod mého tvrzení je v tom že když sem si je letos pořizoval sháněl jsem právě byroni,ptáci nebyli vůbec k sehnání tak sem se s prozbou obrátil na dovezce a bylo mi řečeno že forma byroni se v ČR vůbec nechová (všichni zdejší "byroni" sou jen kříženci více či méně podobní na tuto formu) a dovoz je prakticky nemožný kvůli velmi malému počtu této formy jak v přírodě tak v chovech.Osobně chovám čistou formu patagonus.Přeji všem chovatelům tohoto stále štěbetajícího papouška hodně chovatelských úspěchů a pevné nervy s jejich křikem.Předem se omlouvám těm kterým se má odpověd nebude líbit,nebo se jim bude zdát jako blud!Darax

11.12.2007 10:01

darax napsal(a):
Dle mého názoru se jedná o křížence potagonus a byroni.Soudí tak podle výrazné červené skvrny(byroni) a podle bílých skvrn u ramen(patagonus).Osobně sem měl tu čest vidět čisté byroni a ti mají celkově pestřejší zbarvení a co do velikosti a mohutnosti by měla být větší ale chovatel(Slovensko) u kterého sem je vyděl měl obě formy(patagonus a byroni) a rozdíl byl jen ve zbarvení formy byroni na velikost byli stejní!!!Další důvod mého tvrzení je v tom že když sem si je letos pořizoval sháněl jsem právě byroni,ptáci nebyli vůbec k sehnání tak sem se s prozbou obrátil na dovezce a bylo mi řečeno že forma byroni se v ČR vůbec nechová (všichni zdejší "byroni" sou jen kříženci více či méně podobní na tuto formu) a dovoz je prakticky nemožný kvůli velmi malému počtu této formy jak v přírodě tak v chovech.Osobně chovám čistou formu patagonus.Přeji všem chovatelům tohoto stále štěbetajícího papouška hodně chovatelských úspěchů a pevné nervy s jejich křikem.Předem se omlouvám těm kterým se má odpověd nebude líbit,nebo se jim bude zdát jako blud!Darax

Forma Byroni. Mladý pták v době odstavu. Límec se mu teprve dobarvuje. U chovatele jsem byl a rodiče jsem viděl. Tento patagonec byl poslední mládě z hnízda (ze 4 mláďat) a i přesto byl mnohem větší než ostatní patagonci (formy patagonus)

11.12.2007 10:03

hicks napsal(a):
Forma Byroni. Mladý pták v době odstavu. Límec se mu teprve dobarvuje. U chovatele jsem byl a rodiče jsem viděl. Tento patagonec byl poslední mládě z hnízda (ze 4 mláďat) a i přesto byl mnohem větší než ostatní patagonci (formy patagonus)

Další fotka

11.12.2007 10:06

hicks napsal(a):
Další fotka

Poslední fotka. Každopádně jsou to překrásní papoušci.

11.12.2007 10:17

hicks napsal(a):
Poslední fotka. Každopádně jsou to překrásní papoušci.

to mlade je pekne,je krasne videt jak zluta barva jde az k ocasu,naproti tomu na prvnim prispevku maji ptaci zlutou skvrnu ukoncenou u nohou,ale i tak se mi nezda,ze tento ptak mel vsechny predky byroni..zrusil jsem patagonske jen pro blaho jednoho meho souseda..vzdycky jak jsem byl doma a slysel je,tak se mi srazel zaludek z pocitu co kdyz to slysi soused..jestli mam vredy na zaludku tak jen kvuli souseda..ne kvuli papousku..takovy je zivot..ale to tu asi nema co delat..

11.12.2007 11:16

sula napsal(a):
to mlade je pekne,je krasne videt jak zluta barva jde az k ocasu,naproti tomu na prvnim prispevku maji ptaci zlutou skvrnu ukoncenou u nohou,ale i tak se mi nezda,ze tento ptak mel vsechny predky byroni..zrusil jsem patagonske jen pro blaho jednoho meho souseda..vzdycky jak jsem byl doma a slysel je,tak se mi srazel zaludek z pocitu co kdyz to slysi soused..jestli mam vredy na zaludku tak jen kvuli souseda..ne kvuli papousku..takovy je zivot..ale to tu asi nema co delat..

Pane Šula děkuji, že jste se ozval a vyjádřil se. ono jak víte dohledat přesné rodiče jeho rodičů je velice obtížné. Osobně si myslím, že jedině přísnou selekcí by se ptáci mohli podobat alespoň částečně formě byroni. Osobně si myslím, že tomuto mláděti se bílý límec ještě zvýrazní a jak jste psal ve svém článku i vy, tak někteří patagonci formy Byroni mají límec méně výrazný. Je škoda, že jste je dal pryč, ale asi vím komu jste je prodal. Nejsem si jistý, ale podle mě je má jeden můj známý. Patagonce si chci časem, taky pořídit, protože jsou to moji oblíbenci.

Trochu méně kvalitní fotka (rozmazaná), ale je zde vidět žluté vybarvení pod ocasem. Každopádně je to mládě a bude se teprve plně vybarvovat.

Přidejte reakci

Přidat smajlík