Přeji dobrý den všem,
chtěl bych tu otevřít diskusi na téma modrohlaví černí,šedí.Byl jsem u několika chovatelů /a to i v zahraničí/ a dle mého názoru neexistuje jednotný názor na mutaci šedou a černou běloprsou.Někdo tomu říká olivová a mauve.Máte někdo na to někdo nějáký názor?
lary
napsal(a):
Přeji dobrý den všem,
chtěl bych tu otevřít diskusi na téma modrohlaví černí,šedí.Byl jsem u několika chovatelů /a to i v zahraničí/ a dle mého názoru neexistuje jednotný názor na mutaci šedou a černou běloprsou.Někdo tomu říká olivová a mauve.Máte někdo na to někdo nějáký názor?
Dobrý den, nepřepadla vás chuť si vyplnit profil?
saroun
napsal(a):
Dobrý den, nepřepadla vás chuť si vyplnit profil?
Mé jméno máte v E-mailu který jsem uvedl,a zabývám se chovem pouze neofém modrohlavých cca od r.1986....
nechcete zkusit odpovědět na dané téma?
lary
napsal(a):
Mé jméno máte v E-mailu který jsem uvedl,a zabývám se chovem pouze neofém modrohlavých cca od r.1986.... nechcete zkusit odpovědět na dané téma?
Dobrý den, odpověď je prostá a jednoduchá: Existuje zatím pouze šedozeelná, dominantní mutace. Neexistuje, jestli ano, netýká se to našeho problému, protože by byla velice vzácná a chovatelé, kteří chovají vámi uvedené mutace, ji v chovech určitě nemají, olivová mutace. Opakuji. Není k dispozici olivová mutace. A jak by jsem ji potřeboval pro chov fialových. Fialový kobaltový, to by byla paráda. Proto ale nemůžeme hovořit o mauve. Tmavé kombinace jsou zatím jen kombinace šedozelené a modré, resp. pastelově modré. To znamená, že by nejsprávnější název byl šedomodrá.
Neregistrovaný uživatel
lary
napsal(a):
Mé jméno máte v E-mailu který jsem uvedl,a zabývám se chovem pouze neofém modrohlavých cca od r.1986.... nechcete zkusit odpovědět na dané téma?
Zdravím,z mých zkušeností mohu napsat,že šedá a černá je v podstatě totéž.Myslím,že se více používá pojmenování šedá a to i v cizině.Vychází to také logicky z toho,z jakého spojení jsou.Šedí ptáci jsou z modrých běloprsých a šedozelených .Na některých web stránkách je u obrázku šedá a v závorce nebo hned vedle černá.
Chovu zdar.
saroun
napsal(a):
Dobrý den, odpověď je prostá a jednoduchá: Existuje zatím pouze šedozeelná, dominantní mutace. Neexistuje, jestli ano, netýká se to našeho problému, protože by byla velice vzácná a chovatelé, kteří chovají vámi uvedené mutace, ji v chovech určitě nemají, olivová mutace. Opakuji. Není k dispozici olivová mutace. A jak by jsem ji potřeboval pro chov fialových. Fialový kobaltový, to by byla paráda. Proto ale nemůžeme hovořit o mauve. Tmavé kombinace jsou zatím jen kombinace šedozelené a modré, resp. pastelově modré. To znamená, že by nejsprávnější název byl šedomodrá.
Děkuji za názory a odpovědi,pro mě jsou tyto dvě /jedna/ mutace velice tenkej led a nemám s nima zatím velkou zkušenost,proto se ptám a nemohu se do diskuse nikterak zapojit
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zdravím,z mých zkušeností mohu napsat,že šedá a černá je v podstatě totéž.Myslím,že se více používá pojmenování šedá a to i v cizině.Vychází to také logicky z toho,z jakého spojení jsou.Šedí ptáci jsou z modrých běloprsých a šedozelených .Na některých web stránkách je u obrázku šedá a v závorce nebo hned vedle černá.
Chovu zdar.
Reaguji na poslední příspěvek a musím pánovi oponovat.Vážený máte v tom trochu zmatek.Pochybuji o vašich zkušenostech jak uvádíte.Viděl jste vůbec někdy tyto ptáky na vlastní oči?Šedý(brown)je kombinace skořicovýmodrý s šedou(šedozelenou)dominantní mutací.Černý(black)je kombinace modrá s šedozelenou.Lidově řečeno geneticky je šedý stříbrný běloprsý šedozelený a černý je modrý běloprsý šedozelený.
eddie
napsal(a):
Reaguji na poslední příspěvek a musím pánovi oponovat.Vážený máte v tom trochu zmatek.Pochybuji o vašich zkušenostech jak uvádíte.Viděl jste vůbec někdy tyto ptáky na vlastní oči?Šedý(brown)je kombinace skořicovýmodrý s šedou(šedozelenou)dominantní mutací.Černý(black)je kombinace modrá s šedozelenou.Lidově řečeno geneticky je šedý stříbrný běloprsý šedozelený a černý je modrý běloprsý šedozelený.
Tak chlapi,začínám v tom mít pěknej hokej...
Uživatel s deaktivovaným účtem
eddie
napsal(a):
Reaguji na poslední příspěvek a musím pánovi oponovat.Vážený máte v tom trochu zmatek.Pochybuji o vašich zkušenostech jak uvádíte.Viděl jste vůbec někdy tyto ptáky na vlastní oči?Šedý(brown)je kombinace skořicovýmodrý s šedou(šedozelenou)dominantní mutací.Černý(black)je kombinace modrá s šedozelenou.Lidově řečeno geneticky je šedý stříbrný běloprsý šedozelený a černý je modrý běloprsý šedozelený.
Zdravím te Edo,myslím si,že vím zcela jistě ,jak ti ptáci vypadají.Napsal jsi uplně to samé ,co já.Já to jen napsal trochu stručněji.A nechtěl jsem do toho plést kombinaci
stříbrné a šedozelené.Výsledek této kombinace je jistě brown.Ale toto v angličtině znamená hnědý.Šedý je Grey.A to je ta kombinace modrá běl. s šedozelenou.Ale to je ta diskuse,kterou zadavatel chtěl.Jinak se bavíme o stejných ptácích.Protože ,jak jsem psal výše v zahraničí ji někdo nazývá grey(grau) a někdo black(schwarz)
Hezkého Silvestra .I.Hájek
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Zdravím te Edo,myslím si,že vím zcela jistě ,jak ti ptáci vypadají.Napsal jsi uplně to samé ,co já.Já to jen napsal trochu stručněji.A nechtěl jsem do toho plést kombinaci
stříbrné a šedozelené.Výsledek této kombinace je jistě brown.Ale toto v angličtině znamená hnědý.Šedý je Grey.A to je ta kombinace modrá běl. s šedozelenou.Ale to je ta diskuse,kterou zadavatel chtěl.Jinak se bavíme o stejných ptácích.Protože ,jak jsem psal výše v zahraničí ji někdo nazývá grey(grau) a někdo black(schwarz)
Hezkého Silvestra .I.Hájek
Myslíte,že černí běloprsí ptáci mohou mít dva faktory tmavnutí?...opírám se tvrzení třech chovatelů v Německu,kteří tyto ptáky chovají již několik let,netvrdím že to tak opravdu je,jen mi to takhle bylo prezentováno...a k těmto ptákům prý došli krom toho co tu již padlo,tak,že na začátku bylo použito tmavozelených jedinců /i oni prý mají dva faktory tmavnutí/ přes které se došlo k oněm olivám na které jsem se ptal...a ted kde je pravda?
lary
napsal(a):
Myslíte,že černí běloprsí ptáci mohou mít dva faktory tmavnutí?...opírám se tvrzení třech chovatelů v Německu,kteří tyto ptáky chovají již několik let,netvrdím že to tak opravdu je,jen mi to takhle bylo prezentováno...a k těmto ptákům prý došli krom toho co tu již padlo,tak,že na začátku bylo použito tmavozelených jedinců /i oni prý mají dva faktory tmavnutí/ přes které se došlo k oněm olivám na které jsem se ptal...a ted kde je pravda?
Ahoj Ivane,taky přeji do nového roku mnoho úspěchů a pevné zdraví.Mě bylo také prezentováno o vzniku 2F černých ptáků sice mi tvrdili že jsou to 2F černé violety,ale měl jsem i nabídku na ptáky jak uvádí pan Pokorný o kterých tvrdili chovatelé že jsou přes tmavozelené ptáky.Tmavozelení se ůdajně vyskytli i v českých chovech někdy v 70-80 létech.Pochybuji že v současné době aspoň u nás existují.Pokud by existovali tak by musela být i olivová 2F mutace,nebo by se rychle odchovala.Myslím si že na tuto mutaci čekají modrohlavé dlouhou dobu a je mým přáním aby se co nejdříve vyskytla a otevřela cestu mnoha zajímavým kombinacím.
eddie
napsal(a):
Ahoj Ivane,taky přeji do nového roku mnoho úspěchů a pevné zdraví.Mě bylo také prezentováno o vzniku 2F černých ptáků sice mi tvrdili že jsou to 2F černé violety,ale měl jsem i nabídku na ptáky jak uvádí pan Pokorný o kterých tvrdili chovatelé že jsou přes tmavozelené ptáky.Tmavozelení se ůdajně vyskytli i v českých chovech někdy v 70-80 létech.Pochybuji že v současné době aspoň u nás existují.Pokud by existovali tak by musela být i olivová 2F mutace,nebo by se rychle odchovala.Myslím si že na tuto mutaci čekají modrohlavé dlouhou dobu a je mým přáním aby se co nejdříve vyskytla a otevřela cestu mnoha zajímavým kombinacím.
Naprosto souhlasím s Edou...v r.1991 jsembyl na návštěvě u p.J.Postemy v Gieterveenu v Holandsku,tam jsem poprvé viděl modrohlavé tmavozelené a olivové,alespoň tak mě byli p.Postemou představeni,pak jsem tmavozelené viděl ještě jednou na burze v Hradišti cca o pět let později,měl je tam jakýsi neznámý pán,ale byli v žalostném stavu,tak mě nákup odradil...nakonec je hned po mě koupili nějácí Rakušáci a bylo vymalováno.Proč to všechno ale píšu...Když jsem viděl u Postemy ty olivové,kteří průkazně pocházeli od tmavozeleného páru /ptáky z druhého hnízda jsem viděl ještě u rodičů/ a cca před třemi lety jsem v Německu viděl u chovatele ptáky naprosto identické,jen s názvem " graugreen" tak jsem se hodně podivil,že se to jmenuje jinak.Možná teď se bude někomu zdát že plácnu hloupost,ale víme na 100% že tito gragreen jsou opravdu šedozelení? Má někdo opravdovou jistotu,že se nejedná o ptáky olivové?Jestli né,tak bych někoho kdo s tím má zkušenost poprosil o vysvětlení vizuálního rozdílu mezi olivou a šedozeleným...
lary
napsal(a):
Naprosto souhlasím s Edou...v r.1991 jsembyl na návštěvě u p.J.Postemy v Gieterveenu v Holandsku,tam jsem poprvé viděl modrohlavé tmavozelené a olivové,alespoň tak mě byli p.Postemou představeni,pak jsem tmavozelené viděl ještě jednou na burze v Hradišti cca o pět let později,měl je tam jakýsi neznámý pán,ale byli v žalostném stavu,tak mě nákup odradil...nakonec je hned po mě koupili nějácí Rakušáci a bylo vymalováno.Proč to všechno ale píšu...Když jsem viděl u Postemy ty olivové,kteří průkazně pocházeli od tmavozeleného páru /ptáky z druhého hnízda jsem viděl ještě u rodičů/ a cca před třemi lety jsem v Německu viděl u chovatele ptáky naprosto identické,jen s názvem " graugreen" tak jsem se hodně podivil,že se to jmenuje jinak.Možná teď se bude někomu zdát že plácnu hloupost,ale víme na 100% že tito gragreen jsou opravdu šedozelení? Má někdo opravdovou jistotu,že se nejedná o ptáky olivové?Jestli né,tak bych někoho kdo s tím má zkušenost poprosil o vysvětlení vizuálního rozdílu mezi olivou a šedozeleným...
Dobrý den, vizuální rozdíl bude patrně jen v barvě masky, ale nepatrný. Jednoduchý důkaz o dominantní šedezelené je v kontrolním páření. Páříme - li šedozeleného s jakoukoliv jinou barvou, vyskytnou se v odchovu částečně šedozelení a nebudou v odchovu tmavozelení. Páříme - li dva šedozelené navzájem, oba jsou pouze jednofaktoroví , vyskytne se v odchovu nějak jinak barevný pták, nebude uniformita . Zatím jsem tmavozelené na webu neviděl.
saroun
napsal(a):
Dobrý den, vizuální rozdíl bude patrně jen v barvě masky, ale nepatrný. Jednoduchý důkaz o dominantní šedezelené je v kontrolním páření. Páříme - li šedozeleného s jakoukoliv jinou barvou, vyskytnou se v odchovu částečně šedozelení a nebudou v odchovu tmavozelení. Páříme - li dva šedozelené navzájem, oba jsou pouze jednofaktoroví , vyskytne se v odchovu nějak jinak barevný pták, nebude uniformita . Zatím jsem tmavozelené na webu neviděl.
Našel jsem nějaké fotky tak je musíte zhodnotit sami
mtc
napsal(a):
Našel jsem nějaké fotky tak je musíte zhodnotit sami
další
mtc
napsal(a):
ještě jedna
Dobrý den pane Šaroune,tento diagram páření je mi naprosto jasný,měl jsem opravdu na mysli jen to když někde ty ptáky uvidíte,tak jestli se to dá poznat jinak než všechno zkupovat a zkoušet a zkoušet a zkoušet...,to by na to člověk pak potřeboval leteckej hangár.Né nezlehčuji to,jen mě zajímalo zda když se člověk podívá na ptáka,muže říct..jasně je to oliva.
mtc
napsal(a):
ještě jedna
Dobrý den, nešel jsem si vaše stránky, chtěl jsem se podívat na váš chov. Vůbec se mi nepodařilo zjistit, čí vlastně jsou. Je to záměr nebo jste jen zapoměl napsat kontakt?
lary
napsal(a):
Dobrý den pane Šaroune,tento diagram páření je mi naprosto jasný,měl jsem opravdu na mysli jen to když někde ty ptáky uvidíte,tak jestli se to dá poznat jinak než všechno zkupovat a zkoušet a zkoušet a zkoušet...,to by na to člověk pak potřeboval leteckej hangár.Né nezlehčuji to,jen mě zajímalo zda když se člověk podívá na ptáka,muže říct..jasně je to oliva.
Je problematické něco takového odhadovat dopředu, ale protože jsou zkušenosti s barvami andulek, myslím, že to bude analogické. To znamená, že barva masky šedozelených je šedá nebo lze říct, že šedomodrá, stejně tak barva skvrny na křídle(křídelní krovky).Olivoví ji budou mít modrou, spíš do fialova. Prostě ve znacích budou rozdíly takové, že nebude pochyb. Kontrolní páření ale bude nezbytné, protože budou kombinace, které ztíží identifikaci.
saroun
napsal(a):
Dobrý den, nešel jsem si vaše stránky, chtěl jsem se podívat na váš chov. Vůbec se mi nepodařilo zjistit, čí vlastně jsou. Je to záměr nebo jste jen zapoměl napsat kontakt?
Pokud myslíte mě tak jak jsem psal fotky jsou z intenetu.Náhodou jsem na ně narazil tak jsem je sem přidal když už tady byla na tohle téma založena diskuze.
Uživatel s deaktivovaným účtem
mtc
napsal(a):
Pokud myslíte mě tak jak jsem psal fotky jsou z intenetu.Náhodou jsem na ně narazil tak jsem je sem přidal když už tady byla na tohle téma založena diskuze.
Zdravím všechny,ten vizuální rozdíl u šedozel.,tmavězelených a oliv modrohlavých bude asi jako je u těchto barev tyrkysáků.Olivy mají tmavou až černou masku,tm.zelení modrofialovou a šedozelení šedomodrou.Nemám to ale tak v oku,protože jsem je viděl jen na výstavě a burze.Myslím tyrkysáky.Ale to se jen domnívám,protože jsem u modrohlavých viděl a mám nje šedozelené.A podle dostupných informací v Evropě zatím tm.zel. a oliva nejsou.Ale co není,může být.Třeba je někdo má a neví o tom.To je pak o tom zpětném křížení.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Zdravím všechny,ten vizuální rozdíl u šedozel.,tmavězelených a oliv modrohlavých bude asi jako je u těchto barev tyrkysáků.Olivy mají tmavou až černou masku,tm.zelení modrofialovou a šedozelení šedomodrou.Nemám to ale tak v oku,protože jsem je viděl jen na výstavě a burze.Myslím tyrkysáky.Ale to se jen domnívám,protože jsem u modrohlavých viděl a mám nje šedozelené.A podle dostupných informací v Evropě zatím tm.zel. a oliva nejsou.Ale co není,může být.Třeba je někdo má a neví o tom.To je pak o tom zpětném křížení.
Dobry den,
predne mi dovolte vsem poprat vse nejlepsi v novem roce.
Myslim ze vse podstatne zde jiz bylo receno, dovolim si jen kratke shrnuti.
Vsichni ptaci, ktere jsem kdy videl na vlastni oci byli sedi. Tedy sedozeleni ci jine kombinace s sedou mutaci. Nikdy nebudu moci 100% tvrdit, ze tmavozelene (potazmo "olivy") nikdo nema, ale zatim jsem nevidel jediny dukaz, ze by tomu nasvedcoval.
Dukaz o existenci tmaveho faktoru budeme mit pokud docilime odchovu tmavozelenych jedincu - ti budou vzdy prvni a bude jich v chovech vice. Odchovu tmavych dvoufaktorovych, tedy "oliv" bude docileno az pote. Bude jich vyrazne mene a pravdepodobne budou, alespon zpocatku, horsi kvality. Stejne jako je tomu u vetsiny ostatnich druhu.
Prave vzhledem k vyskytu tmaveho faktoru u andulek, aymar ci agapronisu chovatele ocekavaji prekrasne tmavozelene, tmavomodre a fialove jedince.
U neofem je vsak situace trochu jina protoze maji vysoke procento eumelaninu – tedy tmaveho barviva ve svem prirodnim zbarveni. Vysledkem je mimo jine i odlisny vzhled skoricovych ino jedincu, nez jak je zname u vetsiny ostatnich druhu.
Tmavy faktror, stejne jako fialovy se tak jiz nemuze projevit ve stejne mire. Chovatele, kteri maji jedince s fialovym faktorem, jiste vedi o cem mluvim.
Naopak i sedy faktor v kombinaci s modrou mutaci vytvari velmi tmave jedince, ktere je komercne zajimavejsi nazyvat “cernymi” v kombinaci se skoricovou mutaci pak “hnedymi”.
Pridate-li k modre a sede mutaci fialovy faktror a bude-li i tmavy factor, je sance ze vysledny jedinec bude opravdu hodne cerny.
Na zaver si dovolim male Novorocni rypnuti.
Jiz ted vidim jak se vetsina chovatelu nemuze dockat az takovy “cerny” ptak bude sedet u nich na bidle. Budou ochotni za nej dat cele jmeni. Cely cernobily samec neofemy modrohlave! To bude preci nadhera! … A pak tu mame chovatele korel, kteri se “obycejneho” beloliceho samce nedokazi zbavit pomalu ani zadarmo. Jo kdyby tak byla zelena a modra korela to by byla nadhera!
A pritom prirodni zeleny modrohlavy samec je tak nadherny ptak.
Zamysleme se obcas o co ze nam, “zapalenym” chovatelum jde? Mit nadherne jedince v chovu, nebo proste jen neco co soused nema? …
Preji nasi chovatelske verejnosti aby chovatelu, kteri si vazi kazdeho papouska, protoze je to krasny zivy tvor, a nikoli jen protoze je vzacny a drahy, stale pribyvalo.
Martin Rasek
www.gencalc.com
mtc
napsal(a):
Pokud myslíte mě tak jak jsem psal fotky jsou z intenetu.Náhodou jsem na ně narazil tak jsem je sem přidal když už tady byla na tohle téma založena diskuze.
Dobrý den, myslel jsem vás a nepodezříval jsem vás, že ty fotky jsou vaše. Znám stránky Bjarne’s fugle, ale chtěl jsem se podívat na vaše a tam jsem nenašel kontakt.
saroun
napsal(a):
Dobrý den, myslel jsem vás a nepodezříval jsem vás, že ty fotky jsou vaše. Znám stránky Bjarne’s fugle, ale chtěl jsem se podívat na vaše a tam jsem nenašel kontakt.
dobry den mohl bych se zeptat jestli nekdo z vas nezna pribliznou cenu techto mutaci, dekuji s pozdravem Navratil
onicek
napsal(a):
dobry den mohl bych se zeptat jestli nekdo z vas nezna pribliznou cenu techto mutaci, dekuji s pozdravem Navratil
Zdravím Vás,cena šedozelených ptáků je od chovatele k chovateli....odvíjí se od jednotlivých barevných variací této mutace,ale řekl bych tak něco 3 - 10 000 i více
rasekm
napsal(a):
Dobry den,
predne mi dovolte vsem poprat vse nejlepsi v novem roce.
Myslim ze vse podstatne zde jiz bylo receno, dovolim si jen kratke shrnuti.
Vsichni ptaci, ktere jsem kdy videl na vlastni oci byli sedi. Tedy sedozeleni ci jine kombinace s sedou mutaci. Nikdy nebudu moci 100% tvrdit, ze tmavozelene (potazmo "olivy") nikdo nema, ale zatim jsem nevidel jediny dukaz, ze by tomu nasvedcoval.
Dukaz o existenci tmaveho faktoru budeme mit pokud docilime odchovu tmavozelenych jedincu - ti budou vzdy prvni a bude jich v chovech vice. Odchovu tmavych dvoufaktorovych, tedy "oliv" bude docileno az pote. Bude jich vyrazne mene a pravdepodobne budou, alespon zpocatku, horsi kvality. Stejne jako je tomu u vetsiny ostatnich druhu.
Prave vzhledem k vyskytu tmaveho faktoru u andulek, aymar ci agapronisu chovatele ocekavaji prekrasne tmavozelene, tmavomodre a fialove jedince.
U neofem je vsak situace trochu jina protoze maji vysoke procento eumelaninu – tedy tmaveho barviva ve svem prirodnim zbarveni. Vysledkem je mimo jine i odlisny vzhled skoricovych ino jedincu, nez jak je zname u vetsiny ostatnich druhu.
Tmavy faktror, stejne jako fialovy se tak jiz nemuze projevit ve stejne mire. Chovatele, kteri maji jedince s fialovym faktorem, jiste vedi o cem mluvim.
Naopak i sedy faktor v kombinaci s modrou mutaci vytvari velmi tmave jedince, ktere je komercne zajimavejsi nazyvat “cernymi” v kombinaci se skoricovou mutaci pak “hnedymi”.
Pridate-li k modre a sede mutaci fialovy faktror a bude-li i tmavy factor, je sance ze vysledny jedinec bude opravdu hodne cerny.
Na zaver si dovolim male Novorocni rypnuti.
Jiz ted vidim jak se vetsina chovatelu nemuze dockat az takovy “cerny” ptak bude sedet u nich na bidle. Budou ochotni za nej dat cele jmeni. Cely cernobily samec neofemy modrohlave! To bude preci nadhera! … A pak tu mame chovatele korel, kteri se “obycejneho” beloliceho samce nedokazi zbavit pomalu ani zadarmo. Jo kdyby tak byla zelena a modra korela to by byla nadhera!
A pritom prirodni zeleny modrohlavy samec je tak nadherny ptak.
Zamysleme se obcas o co ze nam, “zapalenym” chovatelum jde? Mit nadherne jedince v chovu, nebo proste jen neco co soused nema? …
Preji nasi chovatelske verejnosti aby chovatelu, kteri si vazi kazdeho papouska, protoze je to krasny zivy tvor, a nikoli jen protoze je vzacny a drahy, stale pribyvalo.
Martin Rasek
www.gencalc.com
Dobrý den,
upřímně děkuji panu Raškovi za opravdu trefný a hodnotný příspěvek.
L. Melichar
Uživatel s deaktivovaným účtem
rasekm
napsal(a):
Dobry den,
predne mi dovolte vsem poprat vse nejlepsi v novem roce.
Myslim ze vse podstatne zde jiz bylo receno, dovolim si jen kratke shrnuti.
Vsichni ptaci, ktere jsem kdy videl na vlastni oci byli sedi. Tedy sedozeleni ci jine kombinace s sedou mutaci. Nikdy nebudu moci 100% tvrdit, ze tmavozelene (potazmo "olivy") nikdo nema, ale zatim jsem nevidel jediny dukaz, ze by tomu nasvedcoval.
Dukaz o existenci tmaveho faktoru budeme mit pokud docilime odchovu tmavozelenych jedincu - ti budou vzdy prvni a bude jich v chovech vice. Odchovu tmavych dvoufaktorovych, tedy "oliv" bude docileno az pote. Bude jich vyrazne mene a pravdepodobne budou, alespon zpocatku, horsi kvality. Stejne jako je tomu u vetsiny ostatnich druhu.
Prave vzhledem k vyskytu tmaveho faktoru u andulek, aymar ci agapronisu chovatele ocekavaji prekrasne tmavozelene, tmavomodre a fialove jedince.
U neofem je vsak situace trochu jina protoze maji vysoke procento eumelaninu – tedy tmaveho barviva ve svem prirodnim zbarveni. Vysledkem je mimo jine i odlisny vzhled skoricovych ino jedincu, nez jak je zname u vetsiny ostatnich druhu.
Tmavy faktror, stejne jako fialovy se tak jiz nemuze projevit ve stejne mire. Chovatele, kteri maji jedince s fialovym faktorem, jiste vedi o cem mluvim.
Naopak i sedy faktor v kombinaci s modrou mutaci vytvari velmi tmave jedince, ktere je komercne zajimavejsi nazyvat “cernymi” v kombinaci se skoricovou mutaci pak “hnedymi”.
Pridate-li k modre a sede mutaci fialovy faktror a bude-li i tmavy factor, je sance ze vysledny jedinec bude opravdu hodne cerny.
Na zaver si dovolim male Novorocni rypnuti.
Jiz ted vidim jak se vetsina chovatelu nemuze dockat az takovy “cerny” ptak bude sedet u nich na bidle. Budou ochotni za nej dat cele jmeni. Cely cernobily samec neofemy modrohlave! To bude preci nadhera! … A pak tu mame chovatele korel, kteri se “obycejneho” beloliceho samce nedokazi zbavit pomalu ani zadarmo. Jo kdyby tak byla zelena a modra korela to by byla nadhera!
A pritom prirodni zeleny modrohlavy samec je tak nadherny ptak.
Zamysleme se obcas o co ze nam, “zapalenym” chovatelum jde? Mit nadherne jedince v chovu, nebo proste jen neco co soused nema? …
Preji nasi chovatelske verejnosti aby chovatelu, kteri si vazi kazdeho papouska, protoze je to krasny zivy tvor, a nikoli jen protoze je vzacny a drahy, stale pribyvalo.
Martin Rasek
www.gencalc.com
Zdravím,musím reagovat na to rýpnutí.Mutacím se dlouho nevěnuji,tak nevím,jak to vidí ostatní,ale co se mě týká,tak si raději tu např.černou (nebo jinou vzácnější ) mutaci vypěstuji.Musím k tomu mít nějaké vědomosti o mutacích a kombinacích a provádět různá zpětná křížení a taky i trochu štěstí.Pak z toho konečného výsledku mám opravdu radost.A tento pták je taky nádherný.A jestli ho má "soused" je mi úplně jedno.
Ale kvalitní přírodní ptáci jsou potřeba.To souhlasím.Do chovu mutací určitě patří také.Jen nevím zda se tomu u nás někdo cíleně věnuje.Bodováni neofem u nás v podstatě není.Na Exotě jsem je neviděl.
Loni jsem krásné standardní modrohlavé a tyrkysové viděl na Mistrovství DKB v Bayreuthu.
Neregistrovaný uživatel
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Zdravím,musím reagovat na to rýpnutí.Mutacím se dlouho nevěnuji,tak nevím,jak to vidí ostatní,ale co se mě týká,tak si raději tu např.černou (nebo jinou vzácnější ) mutaci vypěstuji.Musím k tomu mít nějaké vědomosti o mutacích a kombinacích a provádět různá zpětná křížení a taky i trochu štěstí.Pak z toho konečného výsledku mám opravdu radost.A tento pták je taky nádherný.A jestli ho má "soused" je mi úplně jedno.
Ale kvalitní přírodní ptáci jsou potřeba.To souhlasím.Do chovu mutací určitě patří také.Jen nevím zda se tomu u nás někdo cíleně věnuje.Bodováni neofem u nás v podstatě není.Na Exotě jsem je neviděl.
Loni jsem krásné standardní modrohlavé a tyrkysové viděl na Mistrovství DKB v Bayreuthu.
Dobry den,
dekuji za reakci a nazor. Rozhodne proti chovu mutaci nic nemam. Naopak je to muj velky konicek.
Chtel jsem jen cterare donutit k zamysleni a upozornit na, podle mne, posedle a blaznive chovani ci uvazovani nekterych chovatelu, kteri se mohou "obycejnymi" druhy ci beznymi mutace opovrhuji a na nutny "geneticky odpad", kteremu se pri slechteni mutaci nevyhneme, se divaji skrz prsty. Mozna se mnou nekteri nebudou souhlasit, ale tvrdim, ze kazdy jedinec si zaslouzi stejne zachazeni a peci a arguenty typu "no jo, ale na ty ja nemam misto; za nej stejne nedostanu ani korunu, atd.", u mne neuspeji.
Je to ale odlisne tema a bylo by na dlouhou diskusi.
S pozdravem
Martin Rasek
www.gencalc.com
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobry den,
dekuji za reakci a nazor. Rozhodne proti chovu mutaci nic nemam. Naopak je to muj velky konicek.
Chtel jsem jen cterare donutit k zamysleni a upozornit na, podle mne, posedle a blaznive chovani ci uvazovani nekterych chovatelu, kteri se mohou "obycejnymi" druhy ci beznymi mutace opovrhuji a na nutny "geneticky odpad", kteremu se pri slechteni mutaci nevyhneme, se divaji skrz prsty. Mozna se mnou nekteri nebudou souhlasit, ale tvrdim, ze kazdy jedinec si zaslouzi stejne zachazeni a peci a arguenty typu "no jo, ale na ty ja nemam misto; za nej stejne nedostanu ani korunu, atd.", u mne neuspeji.
Je to ale odlisne tema a bylo by na dlouhou diskusi.
S pozdravem
Martin Rasek
www.gencalc.com
Dobrý den,
koukám,že se debata na téma které jsem tu otevřel stočila kamsi jinam....Vám pane Rašku děkuji za odpověď jak sem, tak na E-mail,ale proč ty doslovy k tomu? Ten kdo se mutacemi zabívá,tak se genetickému "odpadu" prostě neubrání,ale proč by s těmito ptáky měl zacházet jinak než s ptáky kteří díky těmhle byli vyšlechtěni ? Nebo myslíte,že ptáky kteří posloužili jako genetický materiál chovatel pak drží v bedničkách od banánů?A proč si myslíte že chování lidí co se snaží o mutace je bláznivé a posedlé?Naopak si myslím,že chovatelé kteří použili třeba přírodní ptáky ke vzniku mutací k nim mají spíš osobní vztah než naopak,a podle toho je s nimi také zacházeno,alespoň u mě to tak je.A s tím místem ....s tím asi bojuje většina z nás.Nic ve zlém,ale fakt mě nadzvedlo,že by člověk měl opovrhovat jedinci,kteří chovateli třeba pomohli k tomu kde teď chovatelsky je..
S přátelským pozdravem
Pokorný Bohuslav