Nový zákon proti chovu zvířat vymyslí jen hloupý ouřada na ministerstvu, dnes nám zakážou chovat zvířata a zítra nám budou holit hlavy. Tady v tomto státě je demokracie jen pro někoho. Stát si dovede svoje zájmy a majetek ochránit jak zákony tak i mocí, ale občan si svůj majetek a své osobní zájmy nesmí chránit. Budete li chtít podporu proti nesmyslným zákonům přirozeně se připojím. Papouch
Zdravím, nechci tady nějak "kalit vodu",ale můžete se všichni podívat na stránky MŽP.CZ-výsledky projektů-legislativa-připrav.legis.-návrh zákona č.100/2004-a tady je 6 bodů ke stažení a v posledním jsou pánové,kteří jsou asi dost zodpovědní(Konzultované subjekty)...,ale podívejte se sami a udělejte si svůj názor! Zappe
z jarda
napsal(a):
Zdravím, nechci tady nějak "kalit vodu",ale můžete se všichni podívat na stránky MŽP.CZ-výsledky projektů-legislativa-připrav.legis.-návrh zákona č.100/2004-a tady je 6 bodů ke stažení a v posledním jsou pánové,kteří jsou asi dost zodpovědní(Konzultované subjekty)...,ale podívejte se sami a udělejte si svůj názor! Zappe
To z-jarda. Kdyby jsi radeji vice cetl, treba na www.teraristika.cz, tak tady nemusis zbytecne kalit vodu. Zminovani panove podavaji , treba na techto strankach svoje vysvetleni cele veci a ohrazuji se proti "ucelne konzultaci(manipulaci)" ze strany MZP.
furcifer
napsal(a):
To z-jarda. Kdyby jsi radeji vice cetl, treba na www.teraristika.cz, tak tady nemusis zbytecne kalit vodu. Zminovani panove podavaji , treba na techto strankach svoje vysvetleni cele veci a ohrazuji se proti "ucelne konzultaci(manipulaci)" ze strany MZP.
Pro "Furcifer"? Váž.pane anonyme,co tak nejdřív si vyplnit profil a pak radit?! No a když si už tykáme,tak chceš mě namluvit,že je někdo nutil nebo něco podepsali a pak až četli? To snad né! Já se o ty pány nezajímám a neznám je,jen mě to překvapilo! Máš ještě něco? Zappe
z jarda
napsal(a):
Pro "Furcifer"? Váž.pane anonyme,co tak nejdřív si vyplnit profil a pak radit?! No a když si už tykáme,tak chceš mě namluvit,že je někdo nutil nebo něco podepsali a pak až četli? To snad né! Já se o ty pány nezajímám a neznám je,jen mě to překvapilo! Máš ještě něco? Zappe
Také jsem byl zprvu těmi podepsanými rozčarovám, ale opravdu byli "nějakým" způsobem podvedeni, jinak by vzápětí nereagovali tak rozhodně proti a nedovolávali by se zneužití svého jména. Na moderce ter. zvířat je těch informací více než tady. Cone
z jarda
napsal(a):
Pro "Furcifer"? Váž.pane anonyme,co tak nejdřív si vyplnit profil a pak radit?! No a když si už tykáme,tak chceš mě namluvit,že je někdo nutil nebo něco podepsali a pak až četli? To snad né! Já se o ty pány nezajímám a neznám je,jen mě to překvapilo! Máš ještě něco? Zappe
Tykame , vykame, stejně se neznáme, z pohledu dane veci je to irelevantni. Ale klidne pardon. Jinak co se tyka tech dvou panu, tak se prave o cele veci uz dlouho vyjadruji. Jeden z nich byl dokonce v TV Nova ve spotu .. atd. Prave na tech strankach nebo diskusi .. atd. , si o tom muzete precist . Pisu jen proto, ze lepsi nez se nezajimat a neco napsat, je lepsi se trochu zajimat a pak napsat, kdyz uz to tedy strkate do kazde diskuse.
Ahoj Michal.
Ok, mejte se hezky a hodne uspechu v chovu.
Ahoj Michal.
z jarda
napsal(a):
Pro "Furcifer"? Váž.pane anonyme,co tak nejdřív si vyplnit profil a pak radit?! No a když si už tykáme,tak chceš mě namluvit,že je někdo nutil nebo něco podepsali a pak až četli? To snad né! Já se o ty pány nezajímám a neznám je,jen mě to překvapilo! Máš ještě něco? Zappe
Dobrý den
Vážení páni kolegové,myslím že se zde hádat je úplně nepodstatné a doufám že spousta z Vás si novelu tohoto nešťěstného zákona přečetla.Chtěl bych sie jen obou pánů zastat,takovou blbost by nikdy neudělali vědomě!! a na naší teraristické diskuzi se taky k tomu vyjádřily.Nicméně se příští týden pokusíme založit novou organizaci,která bude sloužit jako ochrana nás všech chovatelů a pěstitelů .Myslíte si
že je reálné ,aby jste se k nám připojili?Zatím není nic dojednáno ,jen máme nějakou představu jak by asi měla tato nová organizace vypadat,ale chtěli bysme aby združovala všechny chovatele a pěstitele.Co si otom myslíte?
Chápu že je skoro každý z vás v nějaké té organizaci zaregistrován,ale kdy Vás vaše organizace informovala o tomto zákonu včas? A proto je čas založit (klub),který budu funkční a bude opravdu pomáhat chovatelům i v nesnázích.
Prosím moc se omlouvám,ale jak jstesi mohli již všimnout tak moje Čeština stojí za prd!! a to jsem rozený Čech.
S přátelským pozdravem Jiří Korda
P.S:případné dotazi na můj e-mail:jirikorda@seznam.cz
jiri korda
napsal(a):
Dobrý den
Vážení páni kolegové,myslím že se zde hádat je úplně nepodstatné a doufám že spousta z Vás si novelu tohoto nešťěstného zákona přečetla.Chtěl bych sie jen obou pánů zastat,takovou blbost by nikdy neudělali vědomě!! a na naší teraristické diskuzi se taky k tomu vyjádřily.Nicméně se příští týden pokusíme založit novou organizaci,která bude sloužit jako ochrana nás všech chovatelů a pěstitelů .Myslíte si
že je reálné ,aby jste se k nám připojili?Zatím není nic dojednáno ,jen máme nějakou představu jak by asi měla tato nová organizace vypadat,ale chtěli bysme aby združovala všechny chovatele a pěstitele.Co si otom myslíte?
Chápu že je skoro každý z vás v nějaké té organizaci zaregistrován,ale kdy Vás vaše organizace informovala o tomto zákonu včas? A proto je čas založit (klub),který budu funkční a bude opravdu pomáhat chovatelům i v nesnázích.
Prosím moc se omlouvám,ale jak jstesi mohli již všimnout tak moje Čeština stojí za prd!! a to jsem rozený Čech.
S přátelským pozdravem Jiří Korda
P.S:případné dotazi na můj e-mail:jirikorda@seznam.cz
Dobrý den,
na jiném místě ptačí diskuze jsem už k tomuto stanovisko zaujal,nicméně cítím potřebu odpovědět i zde.Chcete založit organizaci na ochranu zájmu chovatelů a pěstitelů - určitě dobrý nápad,ale proč zároveň neuveřejníte své představy,jak by to mělo vypadat v praxi - věta typu Vašeho příspěvku zase nic konkrétního neuvedla.Máte představu,tak sem s ní,jinak není o čem diskutovat.A co Vaše poznámka,kdy organizace stávající informovali své členy o novele?Za ptáčkařskou organizaci KPEP říkám,že ve stejném okamžiku kdy i Vy jste to začali řešit v teraristických klubech,dokud to MŽP drželo pod pokličkou,tak jsme moc nevěděli - Vy i my.
A co bude náplní zamýšlené organizace,když zrovna nebude organizovat petice,připomínkovat zákony(pokud bude mít možnost),zkrátka řešit tu ochranu chovatelů.Stávající organizace v takovém čase řeší výstavy,chovatelské problémy svých odborností a tak dál.Prosím neberte to jako čistě negativní stanovisko,jen kladu otázky,na které očekávám odpovědi,nechci organizaci vezoucí se na aktuálním problému a po jeho vyřešení stagnující jako ČSCH,další moloch zastupující vše a nikoho.Znova opakuji,silné odborné kluby zastřešené nástavbou ze svých vedení řešící koordinovaně akutní legislativní problémy týkající se všech chovatelů - to je životaschopný model ! Pak říkám za sebe i KPEP,jdeme do toho. Pokud má někdo další nápady a možnosti řešení,tak je navrhněte k diskuzi a k jednání,ale už buďte konktrétní,fráze typu mám představu a tečka nikam nevedou.Těším se na konkrétní odpověď.
zoha
napsal(a):
Dobrý den,
na jiném místě ptačí diskuze jsem už k tomuto stanovisko zaujal,nicméně cítím potřebu odpovědět i zde.Chcete založit organizaci na ochranu zájmu chovatelů a pěstitelů - určitě dobrý nápad,ale proč zároveň neuveřejníte své představy,jak by to mělo vypadat v praxi - věta typu Vašeho příspěvku zase nic konkrétního neuvedla.Máte představu,tak sem s ní,jinak není o čem diskutovat.A co Vaše poznámka,kdy organizace stávající informovali své členy o novele?Za ptáčkařskou organizaci KPEP říkám,že ve stejném okamžiku kdy i Vy jste to začali řešit v teraristických klubech,dokud to MŽP drželo pod pokličkou,tak jsme moc nevěděli - Vy i my.
A co bude náplní zamýšlené organizace,když zrovna nebude organizovat petice,připomínkovat zákony(pokud bude mít možnost),zkrátka řešit tu ochranu chovatelů.Stávající organizace v takovém čase řeší výstavy,chovatelské problémy svých odborností a tak dál.Prosím neberte to jako čistě negativní stanovisko,jen kladu otázky,na které očekávám odpovědi,nechci organizaci vezoucí se na aktuálním problému a po jeho vyřešení stagnující jako ČSCH,další moloch zastupující vše a nikoho.Znova opakuji,silné odborné kluby zastřešené nástavbou ze svých vedení řešící koordinovaně akutní legislativní problémy týkající se všech chovatelů - to je životaschopný model ! Pak říkám za sebe i KPEP,jdeme do toho. Pokud má někdo další nápady a možnosti řešení,tak je navrhněte k diskuzi a k jednání,ale už buďte konktrétní,fráze typu mám představu a tečka nikam nevedou.Těším se na konkrétní odpověď.
Založení nové organizace není zcela bez problémů. Musíte mít stanovy, prováděcí orgány, způsob jejich volby a tak nějak a zažádat ministerstvo vnitra o registraci. Bez povědomí o všech zákonech to může velmi rychle ztroskotat. Všimněte si, že ministerstvo životního prostředí při přípravě toho zákona vůbec neoslovilo žádnou chovatelskou organizaci, ale pouze několik soukromých osob. Tyto osoby by se měly poradit s právníky a podat žalobu. Byly obelhány. A to vědomě. Asi by bylo vhodné, přemýšlet o nějaké asociaci, valné hromadě, zastřešujícím orgánu stávajících organizací, který by nevyžadoval prakticky žádné právní kroky. Jestliže založíte něco zcela nového, musíte získat členy a než je získáte, což je otázka, budete přinejmenším ze začátku příliš slabí. Potřebujeme něco jako odborovou centrálu. Aktuálně by bylo zapotřebí například někde sehnat peníze, aby obelhané osoby mohly podat žalobu. Sponzory, sbírku? To jsou jen tak náměty po ránu, s čistší hlavou než si přečtu nějaké zprávy.
podperapetr
napsal(a):
Založení nové organizace není zcela bez problémů. Musíte mít stanovy, prováděcí orgány, způsob jejich volby a tak nějak a zažádat ministerstvo vnitra o registraci. Bez povědomí o všech zákonech to může velmi rychle ztroskotat. Všimněte si, že ministerstvo životního prostředí při přípravě toho zákona vůbec neoslovilo žádnou chovatelskou organizaci, ale pouze několik soukromých osob. Tyto osoby by se měly poradit s právníky a podat žalobu. Byly obelhány. A to vědomě. Asi by bylo vhodné, přemýšlet o nějaké asociaci, valné hromadě, zastřešujícím orgánu stávajících organizací, který by nevyžadoval prakticky žádné právní kroky. Jestliže založíte něco zcela nového, musíte získat členy a než je získáte, což je otázka, budete přinejmenším ze začátku příliš slabí. Potřebujeme něco jako odborovou centrálu. Aktuálně by bylo zapotřebí například někde sehnat peníze, aby obelhané osoby mohly podat žalobu. Sponzory, sbírku? To jsou jen tak náměty po ránu, s čistší hlavou než si přečtu nějaké zprávy.
Velmi zaujimava informacia
zoha
napsal(a):
Dobrý den,
na jiném místě ptačí diskuze jsem už k tomuto stanovisko zaujal,nicméně cítím potřebu odpovědět i zde.Chcete založit organizaci na ochranu zájmu chovatelů a pěstitelů - určitě dobrý nápad,ale proč zároveň neuveřejníte své představy,jak by to mělo vypadat v praxi - věta typu Vašeho příspěvku zase nic konkrétního neuvedla.Máte představu,tak sem s ní,jinak není o čem diskutovat.A co Vaše poznámka,kdy organizace stávající informovali své členy o novele?Za ptáčkařskou organizaci KPEP říkám,že ve stejném okamžiku kdy i Vy jste to začali řešit v teraristických klubech,dokud to MŽP drželo pod pokličkou,tak jsme moc nevěděli - Vy i my.
A co bude náplní zamýšlené organizace,když zrovna nebude organizovat petice,připomínkovat zákony(pokud bude mít možnost),zkrátka řešit tu ochranu chovatelů.Stávající organizace v takovém čase řeší výstavy,chovatelské problémy svých odborností a tak dál.Prosím neberte to jako čistě negativní stanovisko,jen kladu otázky,na které očekávám odpovědi,nechci organizaci vezoucí se na aktuálním problému a po jeho vyřešení stagnující jako ČSCH,další moloch zastupující vše a nikoho.Znova opakuji,silné odborné kluby zastřešené nástavbou ze svých vedení řešící koordinovaně akutní legislativní problémy týkající se všech chovatelů - to je životaschopný model ! Pak říkám za sebe i KPEP,jdeme do toho. Pokud má někdo další nápady a možnosti řešení,tak je navrhněte k diskuzi a k jednání,ale už buďte konktrétní,fráze typu mám představu a tečka nikam nevedou.Těším se na konkrétní odpověď.
Dobrý den
Ano založit novou organizaci se chystáme,stanovy jsou zatím ve výrobě,proto jsem Vás chtěl požádat také o své názory ke stanovům,nechci zde založit nějaký moloch,tato organizace by měla pomáhat chovatelům v různých obtížích svého chovu (jak chovatelstvý tak právnických)pokud máte své názory co by měli nové stanovy obsahovat,tak my je prosím napište.Chci,aby tuto novou organizaci založily chovatelé,pro chovatele a né nějací birokrati,kteří natom budou jen vydělávat.
Zatím je vše v plýnkách,tak se přidejte a něco plodného s toho vyvodíme.
Tím samozřejmě sem nechtěl žádnou organizaci URAZIT jen si myslým ža mýt jednu velkou je lepší než pár malých.V této nové budou zastoupeny všechny chovatelské zájmy,Akvaristika,teraristika ,Chov ptáků,botanika.Jejíž cílem bude jednak snaha získávat nové Chovatele,což se jistě shodnem že je tragédiemkdyž mladí leží u svého PC a také nové přírůstky z volné přírody.
Jinak ještě jednou:samozřejmě pište své názory a připomínky.
16.2.2008 bude v plzni probýhat schůzka na teraristické burze,kde se tyto otázky budou prezentovat,tak se zkuste dostavit osobně nebo my pošlete e-mail a já tam vaše připomýnky vznesu a zkudsíme je zapracovat do legislativy nové organizace.
Jinak nemáme ani jméno,tak neváhejte ani s těmito návrhy.
S přátelským pozdravem Jiří Korda
jiri korda
napsal(a):
Dobrý den
Ano založit novou organizaci se chystáme,stanovy jsou zatím ve výrobě,proto jsem Vás chtěl požádat také o své názory ke stanovům,nechci zde založit nějaký moloch,tato organizace by měla pomáhat chovatelům v různých obtížích svého chovu (jak chovatelstvý tak právnických)pokud máte své názory co by měli nové stanovy obsahovat,tak my je prosím napište.Chci,aby tuto novou organizaci založily chovatelé,pro chovatele a né nějací birokrati,kteří natom budou jen vydělávat.
Zatím je vše v plýnkách,tak se přidejte a něco plodného s toho vyvodíme.
Tím samozřejmě sem nechtěl žádnou organizaci URAZIT jen si myslým ža mýt jednu velkou je lepší než pár malých.V této nové budou zastoupeny všechny chovatelské zájmy,Akvaristika,teraristika ,Chov ptáků,botanika.Jejíž cílem bude jednak snaha získávat nové Chovatele,což se jistě shodnem že je tragédiemkdyž mladí leží u svého PC a také nové přírůstky z volné přírody.
Jinak ještě jednou:samozřejmě pište své názory a připomínky.
16.2.2008 bude v plzni probýhat schůzka na teraristické burze,kde se tyto otázky budou prezentovat,tak se zkuste dostavit osobně nebo my pošlete e-mail a já tam vaše připomýnky vznesu a zkudsíme je zapracovat do legislativy nové organizace.
Jinak nemáme ani jméno,tak neváhejte ani s těmito návrhy.
S přátelským pozdravem Jiří Korda
Pokud tato nová organizace bude v souladu s předvedenou gramatikou, tak jí nějakou životnost nepředpovídám a je mi to upřímně líto.
cone
napsal(a):
Pokud tato nová organizace bude v souladu s předvedenou gramatikou, tak jí nějakou životnost nepředpovídám a je mi to upřímně líto.
Postavit nieco (organizaciu:) na zelenej luke?
Bez konkretneho planu a obetovania vlastneho kapitalu "rozumu a financii" to toho urcite mily priatelu nelez. 
Ak to nieje len provokacia 
Pokojny vecer praje spoluzakladatel Klubu FAREBNYCH KANARIKOV so sidlom v Michalovciach v r. 1980.
cone
napsal(a):
Pokud tato nová organizace bude v souladu s předvedenou gramatikou, tak jí nějakou životnost nepředpovídám a je mi to upřímně líto.
Pane Šiška i když si vás vážím jako odborníka na chov exotů , tak nechme gramatiku stranou a věnujme se nastalému problému s pozdravem J. Vanc
jiricek
napsal(a):
Pane Šiška i když si vás vážím jako odborníka na chov exotů , tak nechme gramatiku stranou a věnujme se nastalému problému s pozdravem J. Vanc
Nastalý problém lze dle mého názoru lépe řešit koordinovanou akcí již existujících klubů a spolků (je jedno jestli chovají ptáky, opice nebo ještěrky). Je to určitě akceschopnější. Rozhodně bude působit mnohem závažněji pokud budou společně protestovat různě zaměřené kluby a organizace. Tvořit narychlo něco nového je zdlouhavé a postrádá to logiku.
Pro toho pána co neumí česky:
Ta gramatika je podstatná jakmile budete chtít někam napsat dopis, připomínkovat zákon nebo "jen" napsat do novin či promluvit v televizi. Sebe nadšenější a urputně bojující člověk „vybavený“ takovým handicapem bude k smíchu a pro ostudu nás všech. V konečném důsledku nás víc poškodí než věci pomůže. Takže nedouci (promiňte mi ale opravdu máte hroznou gramatiku, jinak jste třeba príma člověk, ale….) studovat češtinu , podepisovat petice hlavně ale mlčet (!!!) a schopní a výmluvní zástupci (jako třeba pan Žoha nebo Podpěra) do boje. Pokud máte někdo kontakty do novin, rádia, na internet… tak to zkuste znovu protlačit. A do budoucna ať už to dopadne jakkoliv, mluvte všichni se svými kamarády po hospodách, spolupracovníky v zaměstnání s potomky a příbuznými. Šiřte osvětu ve vlastním zájmu! Jinak se na nás všichni budou za pár let dívat jako na zaostalé podivíny „mučící zvířátka v klecích“. Přesně tak nás totiž vykreslují předkladatelé podobných zákonů. A stokrát opakovaná lež se někdy stává pravdou.
Pokud budete někam chtít psát dopis za chovatele a neumíte česky nechte si to prosím od někoho prohlédnout (v krajním případě jsem ochoten to pro vás přepsat). Použijte můj e-mail.
datl
napsal(a):
Nastalý problém lze dle mého názoru lépe řešit koordinovanou akcí již existujících klubů a spolků (je jedno jestli chovají ptáky, opice nebo ještěrky). Je to určitě akceschopnější. Rozhodně bude působit mnohem závažněji pokud budou společně protestovat různě zaměřené kluby a organizace. Tvořit narychlo něco nového je zdlouhavé a postrádá to logiku.
Pro toho pána co neumí česky:
Ta gramatika je podstatná jakmile budete chtít někam napsat dopis, připomínkovat zákon nebo "jen" napsat do novin či promluvit v televizi. Sebe nadšenější a urputně bojující člověk „vybavený“ takovým handicapem bude k smíchu a pro ostudu nás všech. V konečném důsledku nás víc poškodí než věci pomůže. Takže nedouci (promiňte mi ale opravdu máte hroznou gramatiku, jinak jste třeba príma člověk, ale….) studovat češtinu , podepisovat petice hlavně ale mlčet (!!!) a schopní a výmluvní zástupci (jako třeba pan Žoha nebo Podpěra) do boje. Pokud máte někdo kontakty do novin, rádia, na internet… tak to zkuste znovu protlačit. A do budoucna ať už to dopadne jakkoliv, mluvte všichni se svými kamarády po hospodách, spolupracovníky v zaměstnání s potomky a příbuznými. Šiřte osvětu ve vlastním zájmu! Jinak se na nás všichni budou za pár let dívat jako na zaostalé podivíny „mučící zvířátka v klecích“. Přesně tak nás totiž vykreslují předkladatelé podobných zákonů. A stokrát opakovaná lež se někdy stává pravdou.
Pokud budete někam chtít psát dopis za chovatele a neumíte česky nechte si to prosím od někoho prohlédnout (v krajním případě jsem ochoten to pro vás přepsat). Použijte můj e-mail.
Tak zavazny akt "riesenie problemu" sa musi pred verejnost predviest a riesit odborne az profesionalne!
rastislavmpavelka
napsal(a):
Tak zavazny akt "riesenie problemu" sa musi pred verejnost predviest a riesit odborne az profesionalne!
Diskuterom rubriky fora 03Okrasne ptactvo, odporucam precitat aj informacie v rubrike 02-2 Terarijni zvirata, tema;
Stanovisko Teraristicke spolocnosti Praha k pripravovane novele zakona c. 100/2004 Sb.
Napr. Vyjádření návrhu změn zákona 100/2004 Sb. od Petr Velenský
Kurátor nižších obratlovců a bezobratlých ZOO hl.m. Prahy
Člen řídícího výboru Turtle Survival Alliance Europe
rastislavmpavelka
napsal(a):
Diskuterom rubriky fora 03Okrasne ptactvo, odporucam precitat aj informacie v rubrike 02-2 Terarijni zvirata, tema;
Stanovisko Teraristicke spolocnosti Praha k pripravovane novele zakona c. 100/2004 Sb.
Napr. Vyjádření návrhu změn zákona 100/2004 Sb. od Petr Velenský
Kurátor nižších obratlovců a bezobratlých ZOO hl.m. Prahy
Člen řídícího výboru Turtle Survival Alliance Europe
http://www.chelonia.org/index.htm
rastislavmpavelka
napsal(a):
http://www.chelonia.org/index.htm
Děkuji moc za Vaše podněty,ale všechny znám a mám nastudováno.Petra Velenského znám osobně,je to můj dobrý známý a kolega ze zoo.Jeden z nejlepších teraristů - odborníků,jaké znám a férový chlap.
rastislavmpavelka
napsal(a):
Tak zavazny akt "riesenie problemu" sa musi pred verejnost predviest a riesit odborne az profesionalne!
rastislavempavelko, proč kradete na internetu fotky a zveřejňujete je bez souhlasu autora??
jiri korda
napsal(a):
Dobrý den
Ano založit novou organizaci se chystáme,stanovy jsou zatím ve výrobě,proto jsem Vás chtěl požádat také o své názory ke stanovům,nechci zde založit nějaký moloch,tato organizace by měla pomáhat chovatelům v různých obtížích svého chovu (jak chovatelstvý tak právnických)pokud máte své názory co by měli nové stanovy obsahovat,tak my je prosím napište.Chci,aby tuto novou organizaci založily chovatelé,pro chovatele a né nějací birokrati,kteří natom budou jen vydělávat.
Zatím je vše v plýnkách,tak se přidejte a něco plodného s toho vyvodíme.
Tím samozřejmě sem nechtěl žádnou organizaci URAZIT jen si myslým ža mýt jednu velkou je lepší než pár malých.V této nové budou zastoupeny všechny chovatelské zájmy,Akvaristika,teraristika ,Chov ptáků,botanika.Jejíž cílem bude jednak snaha získávat nové Chovatele,což se jistě shodnem že je tragédiemkdyž mladí leží u svého PC a také nové přírůstky z volné přírody.
Jinak ještě jednou:samozřejmě pište své názory a připomínky.
16.2.2008 bude v plzni probýhat schůzka na teraristické burze,kde se tyto otázky budou prezentovat,tak se zkuste dostavit osobně nebo my pošlete e-mail a já tam vaše připomýnky vznesu a zkudsíme je zapracovat do legislativy nové organizace.
Jinak nemáme ani jméno,tak neváhejte ani s těmito návrhy.
S přátelským pozdravem Jiří Korda
Dobrý večer,
děkuji zástupci teraristů za jasnější odpověď,nicméně jenom utvrdila mojí skepsi ohledně takto pojaté nové organizace.Ať chcete nebo ne,pokud by se Vám podařilo obsáhnout jmenované obory,mimochodem dosti rozdílné a hlavně neuvěřitelně rozsáhlé,bude z toho moloch typu ČSCH,i kdyby se zabýval pouze legislativou a podporou snahy o získání budoucích chovatelů.A než to dáte dohromady,tak uběhne drahocenný čas a nebudete mít co řešit.
Hlavně chci vyjádřit údiv nad Vaší myšlenkou podporovat snahu o nové dovozy z volné přírody,stávající organizace a koneckonců i text petice celkem rozumně argumentují snahou o rozmnožování stávajících chovů vzácných zvířat,aby se pomohlo ochraně přírody ze strany odborně vedeného chovatelství.Takhle to bude jen voda na mlýn zeleným,už vidím,jak se Bursík a spol. smějí,jak jsme se odstřelili sami.Vzhledem k tomu,že dle mých zdrojů se chystá EU na zákaz dovozu mořských korálových ryb a některých skupin plazů z volné přírody,tak si jen dopředu pěkně naběhneme a zeleným se bude krásně argumentovat.
Pokud by měla tohle být nová organizace bojující za práva chovatelů,tak doporučuji trochu studia diplomacie,jdete rovnou proti zdi a nemáte ani helmu.Nicméně na druhou stranu netvrdím,že nelze s takovou organizací spolupracovat proti konkrétním věcem - jako je momentálně ona novela,ale členem se rozhodně nestanu !
zoha
napsal(a):
Dobrý večer,
děkuji zástupci teraristů za jasnější odpověď,nicméně jenom utvrdila mojí skepsi ohledně takto pojaté nové organizace.Ať chcete nebo ne,pokud by se Vám podařilo obsáhnout jmenované obory,mimochodem dosti rozdílné a hlavně neuvěřitelně rozsáhlé,bude z toho moloch typu ČSCH,i kdyby se zabýval pouze legislativou a podporou snahy o získání budoucích chovatelů.A než to dáte dohromady,tak uběhne drahocenný čas a nebudete mít co řešit.
Hlavně chci vyjádřit údiv nad Vaší myšlenkou podporovat snahu o nové dovozy z volné přírody,stávající organizace a koneckonců i text petice celkem rozumně argumentují snahou o rozmnožování stávajících chovů vzácných zvířat,aby se pomohlo ochraně přírody ze strany odborně vedeného chovatelství.Takhle to bude jen voda na mlýn zeleným,už vidím,jak se Bursík a spol. smějí,jak jsme se odstřelili sami.Vzhledem k tomu,že dle mých zdrojů se chystá EU na zákaz dovozu mořských korálových ryb a některých skupin plazů z volné přírody,tak si jen dopředu pěkně naběhneme a zeleným se bude krásně argumentovat.
Pokud by měla tohle být nová organizace bojující za práva chovatelů,tak doporučuji trochu studia diplomacie,jdete rovnou proti zdi a nemáte ani helmu.Nicméně na druhou stranu netvrdím,že nelze s takovou organizací spolupracovat proti konkrétním věcem - jako je momentálně ona novela,ale členem se rozhodně nestanu !
Pane Žoha cítím z vašeho příspěvku trochu ironie, chápu to. Ano, Jiří svůj hendikep jistě má a kdo jej nezná a neví, že patří k uznávaným a mimořádně úspěšným chovatelům jedovatých hadů, lehce podlehne unáhlenému, i když svým způsobem pochopitelnému dojmu. Nesuďte ale příliš přísně, názor panující ve skupině "petičních aktivistů" zaslouží minimálně pozornost. Oficielní představa o vytvoření organizace, jejích cílech a činnosti bude teprve představena. Rozhodně nejde o jakékoliv zasahování do kompetencí a činností stávajících organizací, ale o združení, které bude mít zaměření zcela jiné. Jistě, předpokládám, že oponenti budou a nesouhlas také, ale počkejte ještě prosím s příliš radikálním hodnocením. Děkuji.
jetmar
napsal(a):
Pane Žoha cítím z vašeho příspěvku trochu ironie, chápu to. Ano, Jiří svůj hendikep jistě má a kdo jej nezná a neví, že patří k uznávaným a mimořádně úspěšným chovatelům jedovatých hadů, lehce podlehne unáhlenému, i když svým způsobem pochopitelnému dojmu. Nesuďte ale příliš přísně, názor panující ve skupině "petičních aktivistů" zaslouží minimálně pozornost. Oficielní představa o vytvoření organizace, jejích cílech a činnosti bude teprve představena. Rozhodně nejde o jakékoliv zasahování do kompetencí a činností stávajících organizací, ale o združení, které bude mít zaměření zcela jiné. Jistě, předpokládám, že oponenti budou a nesouhlas také, ale počkejte ještě prosím s příliš radikálním hodnocením. Děkuji.
Dobrý večer,handicapy nás všech nehrají roli,jen jsem reagoval na poslední příspěvek p.Kordy,kde popsal možná témata a stanovy budoucí organizace.Na tyto uvedené náměty jsem reagoval takto kategoricky,protože je to můj názor.O žádném zasahování do kompetencí organizací nebyla a není řeč.A ironie je namístě,pokud by stanovy měli obsahovat to, co tam J.K. navrhuje.Úspěšný chovatel ještě neznamená úspěšný organizátor,ale na to přijdete sami,pokud organizace vznikne.
zoha
napsal(a):
Dobrý večer,handicapy nás všech nehrají roli,jen jsem reagoval na poslední příspěvek p.Kordy,kde popsal možná témata a stanovy budoucí organizace.Na tyto uvedené náměty jsem reagoval takto kategoricky,protože je to můj názor.O žádném zasahování do kompetencí organizací nebyla a není řeč.A ironie je namístě,pokud by stanovy měli obsahovat to, co tam J.K. navrhuje.Úspěšný chovatel ještě neznamená úspěšný organizátor,ale na to přijdete sami,pokud organizace vznikne.
To máte jistě pravdu, organizovat činnost podobných organizací není legrace, je to ostatně výrazně patrné ze situace, ve které se všichni bez rozdílu nacházíme. Je evidentní, že současné organizace propagaci chovatelství jako takového a právní ochranu svých členů prostě nezvládají. Pokud máte jiný názor a pocit že se pletu, rád bych slyšel jeden jediný příklad kdy tomu bylo naopak.
Rozhodně nejsem tak naivní abych si složitost současné situace neuvědomoval, ale třeba stanovy a popis činnosti např. KPAP nezaručuje nic jiného, než další klub úzce specializované skupiny chovatelů. Opravdu se nijak nechci dotknout představitelů a členů tohoto uskupení, naopak uznávám, že je to jedna z mála organizací která se o problém vůbec zajímá, nicméně do budoucna bude jistě zatěžována akcemi spojenými s aktivitami svých členů.
jetmar
napsal(a):
To máte jistě pravdu, organizovat činnost podobných organizací není legrace, je to ostatně výrazně patrné ze situace, ve které se všichni bez rozdílu nacházíme. Je evidentní, že současné organizace propagaci chovatelství jako takového a právní ochranu svých členů prostě nezvládají. Pokud máte jiný názor a pocit že se pletu, rád bych slyšel jeden jediný příklad kdy tomu bylo naopak.
Rozhodně nejsem tak naivní abych si složitost současné situace neuvědomoval, ale třeba stanovy a popis činnosti např. KPAP nezaručuje nic jiného, než další klub úzce specializované skupiny chovatelů. Opravdu se nijak nechci dotknout představitelů a členů tohoto uskupení, naopak uznávám, že je to jedna z mála organizací která se o problém vůbec zajímá, nicméně do budoucna bude jistě zatěžována akcemi spojenými s aktivitami svých členů.
Jsou tady používány termíny, které se současnou situací příliš neladí. Tak třeba KPEP a propagace chovatelství. Tento klub pořádá každoročně svojí výstavu exotického ptactva v pražské botanické zahradě. Ta výstava má vždy svůj pečlivě připravený katalog, který se propagaci věnuje. Každoročně dostaneme tuto výstavu do televizních zpráv a každoročně ji navštíví tisíce nadšených návštěvníků. Co více byste chtěl od malé organizace pro kterou je taková výstava jediným zdrojem příjmů? Račte si uvědomit, že o tomto návrhu zákona ministerstvo cíleně neinformovalo žádné chovatelské organizace, protože je namířen přímo proti nim. To je nová situace a hledají se hlavně právníci. KPEP samozřejmě nemá na to, aby takové drahé služby platil za všechny chovatele. ČSCH ovšem míval svého právníka. Je dosti těžké čelit situaci, když kdosi, vždy anonymní, tady pořvává o pašerácích. To není o propagaci, takové situaci neumí čelit celá společnost, když mnohá smyšlená hesla se ujala jako jediná pravda. Nadějí je petice. Ovšem jenom, když s ní bude správně naloženo. Jen doufám, že podpisy budou shromáženy na jedné adrese, budou pořízeny ověřené kopie a tyto rozeslány na různá místa. Pokud budou zaslány jen MŽP, není nic jednoduššího, než, že se ztratí. Petice musí být chována jako poklad a rozšířena na všechny strany.
Neregistrovaný uživatel
podperapetr
napsal(a):
Jsou tady používány termíny, které se současnou situací příliš neladí. Tak třeba KPEP a propagace chovatelství. Tento klub pořádá každoročně svojí výstavu exotického ptactva v pražské botanické zahradě. Ta výstava má vždy svůj pečlivě připravený katalog, který se propagaci věnuje. Každoročně dostaneme tuto výstavu do televizních zpráv a každoročně ji navštíví tisíce nadšených návštěvníků. Co více byste chtěl od malé organizace pro kterou je taková výstava jediným zdrojem příjmů? Račte si uvědomit, že o tomto návrhu zákona ministerstvo cíleně neinformovalo žádné chovatelské organizace, protože je namířen přímo proti nim. To je nová situace a hledají se hlavně právníci. KPEP samozřejmě nemá na to, aby takové drahé služby platil za všechny chovatele. ČSCH ovšem míval svého právníka. Je dosti těžké čelit situaci, když kdosi, vždy anonymní, tady pořvává o pašerácích. To není o propagaci, takové situaci neumí čelit celá společnost, když mnohá smyšlená hesla se ujala jako jediná pravda. Nadějí je petice. Ovšem jenom, když s ní bude správně naloženo. Jen doufám, že podpisy budou shromáženy na jedné adrese, budou pořízeny ověřené kopie a tyto rozeslány na různá místa. Pokud budou zaslány jen MŽP, není nic jednoduššího, než, že se ztratí. Petice musí být chována jako poklad a rozšířena na všechny strany.
Ano, to je přesně ono, jak bychom mohli chtít po zájmové organizaci typu KPEEP, KCHŽ, TSP, ČSCH a jiných víc. Klobouk dolů před činností a snahou představitelů těchto organizací. Chtít víc by prostě bylo téměř nemorální. Bohužel, organizování perfektních výstavních akcí a perfektně připravených klubových aktivit je, jak vidno, stále málo. Pojďme se poučit od našeho protivníka. Pomalinku ovlivňuje veřejné mínění cílenými útoky na podvědomí široké veřejnosti zdánlivě nepodstatnými informacemi typu , zadržení papoušci nacpaní v pet lahvích, zásilka pašovaných želv zadržená na letišti, sokolníky vybrané hnizdo orlů a jiné podobné zavrženíhodné akce, doprovázené srdceryvnými záběry na zkroušená předmětná zvířata. Bez uzardění spojuje tuto bezesporu trestnou činnost s chovatelstvím. Chovatelé, dříve vnímaní širokou veřejností jako sice poněkud zvláštní, nikoliv však nebezpečnou skupinou lidí, najednou figurují jako odsouzeníhodní jedinci přímo zodpovědní za vymírání živočišných druhů. Já vím, že je to nesmysl, vy víte že je to nesmysl, ale veřejnost to tak cítí a proto je možné, aby něco takového jako paragraf 24 v novele zákona 100/2004Sb vůbec vznikl.
Nejde o nic jiného než o hru, snahu o nepostradatelnost a touhu po moci, nikoliv o zvířata. Jak jinak by bylo možné že "ochránci" jak se sami nazývají, dokážou bez mrknutí oka rozdělit rodiny primátů, znemožnit množení ohrožených druhů, atd. jak si ostatně každý může přečíst.
Zneužívání pravomocí, zatajování nepohodlných skutečností, neodůvodněné udávání, argumentace nepravdivými a nebo neúlpně interpretovanými informacemi, kriminalizace významných chovatelů kvůli maličkostem, jsou běžnou zbraní.
Musíme všichni společně postavit proti této lavině dezinformací a smyšlenek profesionální hráz tvořenou placenými právníky a odbornými pracovníky v oboru propagace. Je potřeba nedopustit, aby k takovýmto ekcesům vůbec docházelo, aby nikoho ani nenapadlo si na nás stavět kariéru a ne již vzniklé problémy řešit. To už bývá pozdě. Je potřeba pečlivým sledováním chystaných zákonů a trendů v myšlení veřejnosti ovlivnit a zabránit hned v zárodku podobným akcím. Pokud se nám to nepovede, bohužel končíme. Toto nezvládnou představitelé zájmových skupin. Představte si vysoce postaveného pracovníka zoologické zahrady (státem dotované instituce) jak hrdinně čelí demagogii například pana doktora Kučery. Cítíte to co já?
Ten dotyčný pracovník vytrvá ve svém přesvědčení, aniž bych mu to měl jakkoliv za zlé, jen do určité chvíle a může mít charakter o jakém se mě může jen zdát. Tak prosím ještě vydržte a zcela bez emocí přemýšlejte.
Ještě poznámečka, argumentace typu " ono to nebude tak horké, přeci si nebudou úředníci podřezávat pod sebou větev, co by dělali až nás zlikvidují" neberu. Ono se vždy něco najde, pomyslný strom svobodných lidských činností je dost košatý na to, aby si stačili přelézt na jinou větev, když ta první již povoluje.
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano, to je přesně ono, jak bychom mohli chtít po zájmové organizaci typu KPEEP, KCHŽ, TSP, ČSCH a jiných víc. Klobouk dolů před činností a snahou představitelů těchto organizací. Chtít víc by prostě bylo téměř nemorální. Bohužel, organizování perfektních výstavních akcí a perfektně připravených klubových aktivit je, jak vidno, stále málo. Pojďme se poučit od našeho protivníka. Pomalinku ovlivňuje veřejné mínění cílenými útoky na podvědomí široké veřejnosti zdánlivě nepodstatnými informacemi typu , zadržení papoušci nacpaní v pet lahvích, zásilka pašovaných želv zadržená na letišti, sokolníky vybrané hnizdo orlů a jiné podobné zavrženíhodné akce, doprovázené srdceryvnými záběry na zkroušená předmětná zvířata. Bez uzardění spojuje tuto bezesporu trestnou činnost s chovatelstvím. Chovatelé, dříve vnímaní širokou veřejností jako sice poněkud zvláštní, nikoliv však nebezpečnou skupinou lidí, najednou figurují jako odsouzeníhodní jedinci přímo zodpovědní za vymírání živočišných druhů. Já vím, že je to nesmysl, vy víte že je to nesmysl, ale veřejnost to tak cítí a proto je možné, aby něco takového jako paragraf 24 v novele zákona 100/2004Sb vůbec vznikl.
Nejde o nic jiného než o hru, snahu o nepostradatelnost a touhu po moci, nikoliv o zvířata. Jak jinak by bylo možné že "ochránci" jak se sami nazývají, dokážou bez mrknutí oka rozdělit rodiny primátů, znemožnit množení ohrožených druhů, atd. jak si ostatně každý může přečíst.
Zneužívání pravomocí, zatajování nepohodlných skutečností, neodůvodněné udávání, argumentace nepravdivými a nebo neúlpně interpretovanými informacemi, kriminalizace významných chovatelů kvůli maličkostem, jsou běžnou zbraní.
Musíme všichni společně postavit proti této lavině dezinformací a smyšlenek profesionální hráz tvořenou placenými právníky a odbornými pracovníky v oboru propagace. Je potřeba nedopustit, aby k takovýmto ekcesům vůbec docházelo, aby nikoho ani nenapadlo si na nás stavět kariéru a ne již vzniklé problémy řešit. To už bývá pozdě. Je potřeba pečlivým sledováním chystaných zákonů a trendů v myšlení veřejnosti ovlivnit a zabránit hned v zárodku podobným akcím. Pokud se nám to nepovede, bohužel končíme. Toto nezvládnou představitelé zájmových skupin. Představte si vysoce postaveného pracovníka zoologické zahrady (státem dotované instituce) jak hrdinně čelí demagogii například pana doktora Kučery. Cítíte to co já?
Ten dotyčný pracovník vytrvá ve svém přesvědčení, aniž bych mu to měl jakkoliv za zlé, jen do určité chvíle a může mít charakter o jakém se mě může jen zdát. Tak prosím ještě vydržte a zcela bez emocí přemýšlejte.
Ještě poznámečka, argumentace typu " ono to nebude tak horké, přeci si nebudou úředníci podřezávat pod sebou větev, co by dělali až nás zlikvidují" neberu. Ono se vždy něco najde, pomyslný strom svobodných lidských činností je dost košatý na to, aby si stačili přelézt na jinou větev, když ta první již povoluje.
Příliš jsem se loudal, takže mě to nepodepsalo KHor.
Neregistrovaný uživatel
podperapetr
napsal(a):
Jsou tady používány termíny, které se současnou situací příliš neladí. Tak třeba KPEP a propagace chovatelství. Tento klub pořádá každoročně svojí výstavu exotického ptactva v pražské botanické zahradě. Ta výstava má vždy svůj pečlivě připravený katalog, který se propagaci věnuje. Každoročně dostaneme tuto výstavu do televizních zpráv a každoročně ji navštíví tisíce nadšených návštěvníků. Co více byste chtěl od malé organizace pro kterou je taková výstava jediným zdrojem příjmů? Račte si uvědomit, že o tomto návrhu zákona ministerstvo cíleně neinformovalo žádné chovatelské organizace, protože je namířen přímo proti nim. To je nová situace a hledají se hlavně právníci. KPEP samozřejmě nemá na to, aby takové drahé služby platil za všechny chovatele. ČSCH ovšem míval svého právníka. Je dosti těžké čelit situaci, když kdosi, vždy anonymní, tady pořvává o pašerácích. To není o propagaci, takové situaci neumí čelit celá společnost, když mnohá smyšlená hesla se ujala jako jediná pravda. Nadějí je petice. Ovšem jenom, když s ní bude správně naloženo. Jen doufám, že podpisy budou shromáženy na jedné adrese, budou pořízeny ověřené kopie a tyto rozeslány na různá místa. Pokud budou zaslány jen MŽP, není nic jednoduššího, než, že se ztratí. Petice musí být chována jako poklad a rozšířena na všechny strany.
Vážení přátelé, jsme jistě všichni zde chovatelé rádi, že se zahájila tato jistě zajímavá diskuze a věřte že ji sleduje mnoho lidí kteří se, ačkoliv je to velká chyba do ni nezapojují. Nezapojují se také například z důvodu, že by je někdo mohl napadat , za špatný pravopis, nevhodné návrhy, nekompetentnost aj. Není skutečně jednoduché ,pro mnoho lidí se tu přesně a věcně vyjádřit k této složité věci. O to více si vážíme, skutečně věcných argumentů, o kterých se zde dočteme. Myslím například, že není vůbec diplomatické zde uvádět požadavky, dalších dovozů exotických zvířat, když máme vážnou obavu o budoucnost , již zde chovaných. V současné době, je asi skutečně pro všechny chovatele, hlavním nebezpečím novela zákona a paragraf 24a. Jestliže se podaří toto odvrátit, věřte že to nebude trvat dlouho a příjde další podobný návrh zákona který bude poněkud jinak formulován. Na to, budeme být muset opět připraveni. A bez ochrany právníků, kteří by nás měli zastupovat ,to asi půjde špatně. Zakládání ale nějaké nové chovatelské organizace která by nás obhajovala je ale asi zcestné. Myslím, že to , co je v současné době nutné provést, nejpřesněji asi v této debatě, vystihuje p. Podpěra ve výše uvedeném článku. Nejvíce bych ale chtěl, aby se o tomto problému psalo v našem chovatelském tisku a to co nejdříve. Spousta chovatelů stále nechápe o co jde.
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vážení přátelé, jsme jistě všichni zde chovatelé rádi, že se zahájila tato jistě zajímavá diskuze a věřte že ji sleduje mnoho lidí kteří se, ačkoliv je to velká chyba do ni nezapojují. Nezapojují se také například z důvodu, že by je někdo mohl napadat , za špatný pravopis, nevhodné návrhy, nekompetentnost aj. Není skutečně jednoduché ,pro mnoho lidí se tu přesně a věcně vyjádřit k této složité věci. O to více si vážíme, skutečně věcných argumentů, o kterých se zde dočteme. Myslím například, že není vůbec diplomatické zde uvádět požadavky, dalších dovozů exotických zvířat, když máme vážnou obavu o budoucnost , již zde chovaných. V současné době, je asi skutečně pro všechny chovatele, hlavním nebezpečím novela zákona a paragraf 24a. Jestliže se podaří toto odvrátit, věřte že to nebude trvat dlouho a příjde další podobný návrh zákona který bude poněkud jinak formulován. Na to, budeme být muset opět připraveni. A bez ochrany právníků, kteří by nás měli zastupovat ,to asi půjde špatně. Zakládání ale nějaké nové chovatelské organizace která by nás obhajovala je ale asi zcestné. Myslím, že to , co je v současné době nutné provést, nejpřesněji asi v této debatě, vystihuje p. Podpěra ve výše uvedeném článku. Nejvíce bych ale chtěl, aby se o tomto problému psalo v našem chovatelském tisku a to co nejdříve. Spousta chovatelů stále nechápe o co jde.
Dobré ráno,
zakládání dalších a dalších organizací je opravdu zcestné a zbytečné.Držme se toho,co je v této chvíli podstatné a to je petice vůči novele.Dle informací na diskuzi teraristů už existuje petiční výbor,ten musí zajistit to,co zde zmiňuje Petr Podpěra - zabránit tomu,aby petice nezapadla někde na MŽP,ale aby se dostala všude tam,kde může !!! A pak ta ochranná právní hráz - další podstatná věc,na tu je potřeba zajistit peníze - tomu by snad mohly mimo jiné pomoci i stávající organizace včetně ČSCH.Stejně tak propagaci chovatelství vůči laické veřejnosti - reklamní a PR agentury jsou mnohdy ještě dražší než právníci.Nemohu se zbavit dojmu,že se nás tady zástupci teraristů snaží poučovat - ale co dělali oni v předchozím období pro propagaci svého oboru?Stačí se podívat na články v AKVA-TERA či na FAUNĚ,drtivá většina začíná slovy - zakoupil jsem u dovozce - jak si to laik či dokonce zelený asi vyloží?!?!
zoha
napsal(a):
Dobré ráno,
zakládání dalších a dalších organizací je opravdu zcestné a zbytečné.Držme se toho,co je v této chvíli podstatné a to je petice vůči novele.Dle informací na diskuzi teraristů už existuje petiční výbor,ten musí zajistit to,co zde zmiňuje Petr Podpěra - zabránit tomu,aby petice nezapadla někde na MŽP,ale aby se dostala všude tam,kde může !!! A pak ta ochranná právní hráz - další podstatná věc,na tu je potřeba zajistit peníze - tomu by snad mohly mimo jiné pomoci i stávající organizace včetně ČSCH.Stejně tak propagaci chovatelství vůči laické veřejnosti - reklamní a PR agentury jsou mnohdy ještě dražší než právníci.Nemohu se zbavit dojmu,že se nás tady zástupci teraristů snaží poučovat - ale co dělali oni v předchozím období pro propagaci svého oboru?Stačí se podívat na články v AKVA-TERA či na FAUNĚ,drtivá většina začíná slovy - zakoupil jsem u dovozce - jak si to laik či dokonce zelený asi vyloží?!?!
Dobré ráno, zcela s Vámi souhlasím s první části, mám také pocit, že momentálně je nejaktuálnější petice a veké množství podpisů. Co se týká financování, tak to už jsem v názorech trochu opatrnější, nejsem ani zčásti přesvědčen o financování jak svazem, tak soukronými chovateli. Víte, padla tady někde úvaha o 100kč od každého chovatele na právníka-pokud by dali všichni, byl by to slušný obnos na financování i špičkového právníka.Ale kolik chovatelů by tu stokorunu poslalo?
Nejsem terarista, jsem ptáčkář, ale teraristů se musím zastat, když nic jiného, tak se vzbudili o nějaký měsíc dříve než ostatní a začali organizovat petici, v době kdy u nich již na diskusich probíhala diskuse o novele zákona a organizovali projev nevole, na našich diskusních forech si chovatelé ještě mysleli, že se jedná o FOR.Takže, jak tady padla připomínka, abychom skousli gramatiku na této diskusi, skousněme i poučování od teraristů, nehajme zarytě náš chovatelský obor a snažme se o jednotný postup. Alespoň v této době. Cone
cone
napsal(a):
Dobré ráno, zcela s Vámi souhlasím s první části, mám také pocit, že momentálně je nejaktuálnější petice a veké množství podpisů. Co se týká financování, tak to už jsem v názorech trochu opatrnější, nejsem ani zčásti přesvědčen o financování jak svazem, tak soukronými chovateli. Víte, padla tady někde úvaha o 100kč od každého chovatele na právníka-pokud by dali všichni, byl by to slušný obnos na financování i špičkového právníka.Ale kolik chovatelů by tu stokorunu poslalo?
Nejsem terarista, jsem ptáčkář, ale teraristů se musím zastat, když nic jiného, tak se vzbudili o nějaký měsíc dříve než ostatní a začali organizovat petici, v době kdy u nich již na diskusich probíhala diskuse o novele zákona a organizovali projev nevole, na našich diskusních forech si chovatelé ještě mysleli, že se jedná o FOR.Takže, jak tady padla připomínka, abychom skousli gramatiku na této diskusi, skousněme i poučování od teraristů, nehajme zarytě náš chovatelský obor a snažme se o jednotný postup. Alespoň v této době. Cone
Jakékoliv levicové hnutí od komunistů přes anarchisty až po zelené považuje obchod za něco špatného, nekalého a zavrženíhodného. Přitom je to právě obchod, který odlišuje člověka od jiných živočichů! Nikoliv práce. Údajně jen šimpanz dokáže vyměnit hrušku za banán, což jej řadí po bok člověka. Také tentokrát je to útok na obchod, protože s přírodou se nekupčí. Teď víme, o co jde a dokonce začínáme chápat co potřebujeme. V jednom mailu, který jsem dostal, to bylo přesně vyjádřeno. Potřebujeme přesně něco takového jako je Liga na obranu spotřebitelů! To, co nevíme, je způsob jak to ufinancovat. Přemýšlejte!
zoha
napsal(a):
Dobré ráno,
zakládání dalších a dalších organizací je opravdu zcestné a zbytečné.Držme se toho,co je v této chvíli podstatné a to je petice vůči novele.Dle informací na diskuzi teraristů už existuje petiční výbor,ten musí zajistit to,co zde zmiňuje Petr Podpěra - zabránit tomu,aby petice nezapadla někde na MŽP,ale aby se dostala všude tam,kde může !!! A pak ta ochranná právní hráz - další podstatná věc,na tu je potřeba zajistit peníze - tomu by snad mohly mimo jiné pomoci i stávající organizace včetně ČSCH.Stejně tak propagaci chovatelství vůči laické veřejnosti - reklamní a PR agentury jsou mnohdy ještě dražší než právníci.Nemohu se zbavit dojmu,že se nás tady zástupci teraristů snaží poučovat - ale co dělali oni v předchozím období pro propagaci svého oboru?Stačí se podívat na články v AKVA-TERA či na FAUNĚ,drtivá většina začíná slovy - zakoupil jsem u dovozce - jak si to laik či dokonce zelený asi vyloží?!?!
Musím se pane Žoha ohradit. V žádném případě mě nejde o poučování, pouze o vyjádření mého přesvědčení, i když v zájmu objektivity musím přiznat, že s vámi bych si promluvil ve vší slušnosti celkem rád a to na následující téma.
Připadá mě zcela zcestné rozdělovat v současné době chovatele na zájmové skupiny, věty jako \" teraristé nás tady chtějí poučovat\" mě nepřipadají příliš vyzrálé. Víte já jako terarista jsem tak před třiceti lety patřil do vaší zájmové skupiny a myslím, že na tu dobu a možnosti jsem si nevedl špatně. To jen na okraj, hlavně proto, že je potřeba mezi jakékoliv chovatele klást spíše rovnítko než usilovně hledat rozdíly.
Poukazování na nákup \"u dovozce\". Vážený pane Vy jste nakupoval kde? Odkud pocházejí Vaši chovanci? Předpokládám, že budete argumentovat slovy \"koupil jsem od chovatele X,Y, Mám v chovu pouze své odchovy atd. Tím ovšem zcela logicky posouváte problém nákupu, pouze trochu víc do minulosti, nic jiného. To vám umožňuje ta skutečnost, že chov ptáků má v ČR delší tradici než teraristika.
Na vaší řečnickou otázku bych také reagoval. Laik si to bude vykládat tak, jak kvalitně bude pracovat propaganda jedné či druhé strany a zelený si to bude vykládat vždy s větší či menší porcí fanatizmu.
Pokud máte pocit, že mávnutím proutku se stávající organizace proberou a začnou se konečně efektivně zajímat o dění kolem sebe a základní potřeby svých členů i ostatních chovatelů, nebudou je jako dosud, posuzovat podle úspěšnosti a návštěvnosti pěkně vydařené výstavy, tak takový pocit s vámi sdílet opravdu nemohu.
KHor
podperapetr
napsal(a):
Jakékoliv levicové hnutí od komunistů přes anarchisty až po zelené považuje obchod za něco špatného, nekalého a zavrženíhodného. Přitom je to právě obchod, který odlišuje člověka od jiných živočichů! Nikoliv práce. Údajně jen šimpanz dokáže vyměnit hrušku za banán, což jej řadí po bok člověka. Také tentokrát je to útok na obchod, protože s přírodou se nekupčí. Teď víme, o co jde a dokonce začínáme chápat co potřebujeme. V jednom mailu, který jsem dostal, to bylo přesně vyjádřeno. Potřebujeme přesně něco takového jako je Liga na obranu spotřebitelů! To, co nevíme, je způsob jak to ufinancovat. Přemýšlejte!
Přesně tak, pan Podpěra mě mluví z duše. Organizace a financování bude nesmírně těžké, nebojím se říci že otravné, ale co jiného nám zbývá? Jenom prosím, nedělme se na jednotlivé frakce. Vím, teraristé jsou na tom proti ptáčkařům asi tak jako mladší a slabší bratr, proto by mohly připadat mé intervence někomu účelové. V podstatě to tak i je, ale kam jinam se obrátit než ke skupině lidí, kteří mají obdobné problémy a jsou evidentně větší a silnější.
jetmar
napsal(a):
Musím se pane Žoha ohradit. V žádném případě mě nejde o poučování, pouze o vyjádření mého přesvědčení, i když v zájmu objektivity musím přiznat, že s vámi bych si promluvil ve vší slušnosti celkem rád a to na následující téma.
Připadá mě zcela zcestné rozdělovat v současné době chovatele na zájmové skupiny, věty jako \" teraristé nás tady chtějí poučovat\" mě nepřipadají příliš vyzrálé. Víte já jako terarista jsem tak před třiceti lety patřil do vaší zájmové skupiny a myslím, že na tu dobu a možnosti jsem si nevedl špatně. To jen na okraj, hlavně proto, že je potřeba mezi jakékoliv chovatele klást spíše rovnítko než usilovně hledat rozdíly.
Poukazování na nákup \"u dovozce\". Vážený pane Vy jste nakupoval kde? Odkud pocházejí Vaši chovanci? Předpokládám, že budete argumentovat slovy \"koupil jsem od chovatele X,Y, Mám v chovu pouze své odchovy atd. Tím ovšem zcela logicky posouváte problém nákupu, pouze trochu víc do minulosti, nic jiného. To vám umožňuje ta skutečnost, že chov ptáků má v ČR delší tradici než teraristika.
Na vaší řečnickou otázku bych také reagoval. Laik si to bude vykládat tak, jak kvalitně bude pracovat propaganda jedné či druhé strany a zelený si to bude vykládat vždy s větší či menší porcí fanatizmu.
Pokud máte pocit, že mávnutím proutku se stávající organizace proberou a začnou se konečně efektivně zajímat o dění kolem sebe a základní potřeby svých členů i ostatních chovatelů, nebudou je jako dosud, posuzovat podle úspěšnosti a návštěvnosti pěkně vydařené výstavy, tak takový pocit s vámi sdílet opravdu nemohu.
KHor
Dobrý den,
máte pravdu,že je scestné rozdělovat chovatele na skupiny,když nám jde o společný cíl,spíše to mělo vyznít,že nic není černobílé a já chtěl upozornit i na ty ostatní odstíny.Nicméně chci reagovat na to kouzelné slůvko propaganda.Tohle slůvko jsem záměrně ještě ve svých příspěvcích nepoužil,nemám ho příliš v lásce,nicméně souhlasím s Vámi,že kvalitní propaganda může naší společné věci neuvěřitelně pomoci.Propaganda směřovaná správným směrem ale musí obsahovat pouze informace sloužící k prosazení daného záměru,ale pak nemá zase spoustu věcí společných s úplnou pravdou.A tak je tomu i v chovatelství - nenapadám dovozy zvířat jako takové,i když má chov ptáků delší tradici než teraristika,bez dovozů se neobejdeme mnohdy ani mi,mě osobně nevyjímaje.Pokud ale chci účinnou propagandu chovatelství a zároveň nedávat trumfy do rukou protistraně,tak musím volit správná slova a informace.Neříkám záměrně lhát,jen vykreslovat to,co považuji za vhodné k takovému propagování.Sám říkáte,že i druhá strana bude poukazovat jen na to,co se jí hodí takříkajíc do krámu.
zoha
napsal(a):
Dobrý den,
máte pravdu,že je scestné rozdělovat chovatele na skupiny,když nám jde o společný cíl,spíše to mělo vyznít,že nic není černobílé a já chtěl upozornit i na ty ostatní odstíny.Nicméně chci reagovat na to kouzelné slůvko propaganda.Tohle slůvko jsem záměrně ještě ve svých příspěvcích nepoužil,nemám ho příliš v lásce,nicméně souhlasím s Vámi,že kvalitní propaganda může naší společné věci neuvěřitelně pomoci.Propaganda směřovaná správným směrem ale musí obsahovat pouze informace sloužící k prosazení daného záměru,ale pak nemá zase spoustu věcí společných s úplnou pravdou.A tak je tomu i v chovatelství - nenapadám dovozy zvířat jako takové,i když má chov ptáků delší tradici než teraristika,bez dovozů se neobejdeme mnohdy ani mi,mě osobně nevyjímaje.Pokud ale chci účinnou propagandu chovatelství a zároveň nedávat trumfy do rukou protistraně,tak musím volit správná slova a informace.Neříkám záměrně lhát,jen vykreslovat to,co považuji za vhodné k takovému propagování.Sám říkáte,že i druhá strana bude poukazovat jen na to,co se jí hodí takříkajíc do krámu.
Vážení "spoluchovatelé" , myslím, že můžeme oslavit dílčí vítězství, po dnešním jednání na MŽP bylo přislíbeno, že paragraf 24a bude z novely zákona 100/2004Sb vyškrtnut a dojde k přepracování novely. Pozor ale, naše práce tím rozhodně nekončí, je potřeba akci PETICE dokončit a shromáždit co nejvíce podpisů. Jistě bude snaha nahradit stávající paragraf zákeřnější a propracovanější verzí. Je také zcela pravděpodobné, že aktivisté budou po utichnutí "bouřky" perzekuováni. Je ptřeba jít do důsledků a zjistit přímo odpovědné osoby, které za tímto zákeřným návrhem stály a povolat je k osobní zodpovědnosti a vysvětlení PROČ.
zoha
napsal(a):
Dobrý den,
máte pravdu,že je scestné rozdělovat chovatele na skupiny,když nám jde o společný cíl,spíše to mělo vyznít,že nic není černobílé a já chtěl upozornit i na ty ostatní odstíny.Nicméně chci reagovat na to kouzelné slůvko propaganda.Tohle slůvko jsem záměrně ještě ve svých příspěvcích nepoužil,nemám ho příliš v lásce,nicméně souhlasím s Vámi,že kvalitní propaganda může naší společné věci neuvěřitelně pomoci.Propaganda směřovaná správným směrem ale musí obsahovat pouze informace sloužící k prosazení daného záměru,ale pak nemá zase spoustu věcí společných s úplnou pravdou.A tak je tomu i v chovatelství - nenapadám dovozy zvířat jako takové,i když má chov ptáků delší tradici než teraristika,bez dovozů se neobejdeme mnohdy ani mi,mě osobně nevyjímaje.Pokud ale chci účinnou propagandu chovatelství a zároveň nedávat trumfy do rukou protistraně,tak musím volit správná slova a informace.Neříkám záměrně lhát,jen vykreslovat to,co považuji za vhodné k takovému propagování.Sám říkáte,že i druhá strana bude poukazovat jen na to,co se jí hodí takříkajíc do krámu.
RE: p. Žoha: S tím mohu jen souhlasit. Bohužel jsem nucen použít tento termín "Propaganda" i když k němu jako takovému mám stejnou averzi jako většina pamětníků.
Nicméně použije-li někdo takový způsob boje proti nám, těžko se bránit pouze objektivními názory.
jetmar
napsal(a):
RE: p. Žoha: S tím mohu jen souhlasit. Bohužel jsem nucen použít tento termín "Propaganda" i když k němu jako takovému mám stejnou averzi jako většina pamětníků.
Nicméně použije-li někdo takový způsob boje proti nám, těžko se bránit pouze objektivními názory.
Vážení přátelé, jsme asi všichni vděčni za informaci, že paragraf 24a bude ztažen a asi pravděpodobně přepracován. Nicméně, musíme tuto akci, proti novele zákona dotáhnout do konce, neboť nejsme tak naivní, abychom si mysleli že tím to končí. Určiťě předkladatelé tohoto škváru, se v dalších novelách vyvarují tak okatého útoku na chovatele, a budou se snažit více nenápadně něco podobného vsunout ,například jako dodatek k jinému zákonu. Budou spoléhat ,že to jinde projde bez povšimnutí. Pak bychom se asi nestačili podivovat ,co si mohou úředníci dovolit. V předešlé diskuzi bych chtěl ocenit přístup p.Podpěry a p. Jetmara (K Hor). Pan Žoha je jistě také dobře orientovaný v dané problematice, nelíbilo se mi ale jeho až útočné napomenutí některých teraristú, že chtějí poučovat. Myslím si, že poučovat vůbec nechtějí, pouze vyjádřili svúj názor. Jak již zde konstatoval p. Cone, kde byli a co dělali ptáčkaři ,když se u teraristů tento problém ,už mnohem dříve ,na těchto stránkách řešil. Určitě je nutný osobní kontakt, aby se předcházelo podobným nedorozuměním. Společné řešení takovéto nastalé situace, je naprosto nutné. Zdeněk
chovpapousek
napsal(a):
Vážení přátelé, jsme asi všichni vděčni za informaci, že paragraf 24a bude ztažen a asi pravděpodobně přepracován. Nicméně, musíme tuto akci, proti novele zákona dotáhnout do konce, neboť nejsme tak naivní, abychom si mysleli že tím to končí. Určiťě předkladatelé tohoto škváru, se v dalších novelách vyvarují tak okatého útoku na chovatele, a budou se snažit více nenápadně něco podobného vsunout ,například jako dodatek k jinému zákonu. Budou spoléhat ,že to jinde projde bez povšimnutí. Pak bychom se asi nestačili podivovat ,co si mohou úředníci dovolit. V předešlé diskuzi bych chtěl ocenit přístup p.Podpěry a p. Jetmara (K Hor). Pan Žoha je jistě také dobře orientovaný v dané problematice, nelíbilo se mi ale jeho až útočné napomenutí některých teraristú, že chtějí poučovat. Myslím si, že poučovat vůbec nechtějí, pouze vyjádřili svúj názor. Jak již zde konstatoval p. Cone, kde byli a co dělali ptáčkaři ,když se u teraristů tento problém ,už mnohem dříve ,na těchto stránkách řešil. Určitě je nutný osobní kontakt, aby se předcházelo podobným nedorozuměním. Společné řešení takovéto nastalé situace, je naprosto nutné. Zdeněk
Všechno souvisí se vším. Měli bychom si malinko ujasnit, jak vlastně došlo k "úniku" informací o novele zákona. Protože předpokládám, že se poučí a příště již nebude šance, abychom organizovali nějakou petici. Neboli jak zajistit, abychom se to dozvěděli příště! Požadovali vůbec vyjednavači, kteří nám dnes sdělili, že sporný paragraf bude vypuštěn, aby napříště byly k posuzování přibrány nějaké organizace,ať jsou jaké jsou, třeba ČSCH a KPEP? Anebo bude taková exkluzivita ponechána jen vybraným osobám? Já jsem takové informace poprvé zachytil na stránkách společenského týdeníku Reflex od J.X.Doležala. Jemu patří dík! Je to želvař. Ptáčkaři nevěděli nic a někteří právě reagovali známým: klídek! Akce se rozjížděla velmi pomalu! Jakousi uvažovanou ligu na obranu chovatelů nelze budovat také bez informačního propojení. Třeba vedení ČSCH vůbec nic neví? Pokud však ví a staví se do pozice mrtvého brouka, je to přímo kolosální politická chyba. Takže ví vůbec někdo jak to proběhlo? A má někdo představu jak zajistit informace příště?
podperapetr
napsal(a):
Všechno souvisí se vším. Měli bychom si malinko ujasnit, jak vlastně došlo k "úniku" informací o novele zákona. Protože předpokládám, že se poučí a příště již nebude šance, abychom organizovali nějakou petici. Neboli jak zajistit, abychom se to dozvěděli příště! Požadovali vůbec vyjednavači, kteří nám dnes sdělili, že sporný paragraf bude vypuštěn, aby napříště byly k posuzování přibrány nějaké organizace,ať jsou jaké jsou, třeba ČSCH a KPEP? Anebo bude taková exkluzivita ponechána jen vybraným osobám? Já jsem takové informace poprvé zachytil na stránkách společenského týdeníku Reflex od J.X.Doležala. Jemu patří dík! Je to želvař. Ptáčkaři nevěděli nic a někteří právě reagovali známým: klídek! Akce se rozjížděla velmi pomalu! Jakousi uvažovanou ligu na obranu chovatelů nelze budovat také bez informačního propojení. Třeba vedení ČSCH vůbec nic neví? Pokud však ví a staví se do pozice mrtvého brouka, je to přímo kolosální politická chyba. Takže ví vůbec někdo jak to proběhlo? A má někdo představu jak zajistit informace příště?
Ptáčkaři nevěděli nic...
Za informacie z netu sa netreba hanbit, ale za ludsku nevedomost, pohodlnost a neznalost rafinovanych zakonov, to urcite ano.
rastislavmpavelka
napsal(a):
Ptáčkaři nevěděli nic...
Za informacie z netu sa netreba hanbit, ale za ludsku nevedomost, pohodlnost a neznalost rafinovanych zakonov, to urcite ano.
Má skutečně někdo nějakou představu, jak budeme mít zajištěny informace příště, to znamená příští pokus o novelu zákona, nebo o dodatek? Myslím, že toto vlákno už je příliš dlouhé, mohli bychom pokračovat v debatě například na tématu "sporný § 24a bude vypuštěn!!!" Díky teraristům, za pokračování v této debatě a určitě musí být další naše kroky společně projednány. ČSCH v této situaci naprosto selhal, ale jak dál? Zdeněk
jirka_amaz
napsal(a):
rastislavempavelko, proč kradete na internetu fotky a zveřejňujete je bez souhlasu autora??
Vazeny priatel Ing. Jiří Holý,
odpovedam na Vas prispevok "proč kradete na internetu fotky a zveřejňujete je bez souhlasu autora??"
Princip preposielanie obrazkov z netu na net je vymozenost ludskeho genia, voci ktoremu Vase vlastne media maju ine stanoviso?
Samozrejme ak si chcete svoj majetok chranit ochrannou znamkou atd., mate si svoje foto aj patricnym softverom osetrit. Freesoftware Vam v praxi medii nic nehovori? Foto s legom autora sirene volne netom len robi dalsiu reklamu autorovi a je na nete beznym slobodnym prejavom!
Na uverejnenie volne stiahnutelneho obrazku, ktory ma sluzit na propagandu odbornosti a z pedagogickeho hladiska polopatistickejsie vizualne nastolenie riesenia problemu bez zatajovania autorstva atd. urcite nieje kradez. LEPŚIE RAZ VIDIEŤ, AKO VELA O TOM ROZPRAVAT.
Asi ste obchodnikom telom a dusou a poznanie "INFO GRATIS" je Vam cudzie a neprirodzene.
Ak som na nete preposlal Vami vyfotografovany hodnotny foto zaber z Vasej produkcie, prosim o pochopenie a v pripade Vasho konkretneho uvedenia autorstva fotografie sa Vam tu na nete uctivo uz teraz ospravedlnujem.
Na tomto fore pri diskusnom prispevku je uvadzane meno autora prispevku, ale to neznamena, ze autor prispevku je aj autorom prilohy napr. fotografie, ci web stranky na ktoru autor textoveho prispevku upozornuje. Taktiez okrem textu aj s odkazom pre vsetkych priatelov diskutujucich!
Kradez je ak ak sa obohacujete legalne, alebo nelagalne na ukor inych vid. Predaj nie autorskeho diela bez licencii, ale aj bchodovanie za uzeru, prehnanu cenu, ci uzeru za tovar, ci sluzbu ktoru len vydriduch obchodnik ponuka.
Prave len DISKUZIE - SLOBODNE FORA na nete mozu riesit aj rafinovanu zakonom osetrenu KRADEZ, co predpokladam, ze moje prispevky s prilohami na tomto ceskom chovatelskom nete nechcu urcite nikdy byt.
Zial najsmutnejsi priklad je ale politicko-ekonomicka kradez Vojna v Iraqu a dalsie..., ale tuto na chovatelske forum nepatri.
Aj tak Vam uprimne dakujem za Vasu „originalnu pripomienku“ a v nasledujucich prispevkoch sa vyvarujem prilohy, (ak niesom aj autorom prilozeneho fota a dalsej textovej prilohy) a uz urcite pravidelne uvediem aj zdroj cudzieho hodnotneho ilustracneho fota!
Prajem vsetkym priatelom PEKNY DEN!
rastislavmpavelka
napsal(a):
Vazeny priatel Ing. Jiří Holý,
odpovedam na Vas prispevok "proč kradete na internetu fotky a zveřejňujete je bez souhlasu autora??"
Princip preposielanie obrazkov z netu na net je vymozenost ludskeho genia, voci ktoremu Vase vlastne media maju ine stanoviso?
Samozrejme ak si chcete svoj majetok chranit ochrannou znamkou atd., mate si svoje foto aj patricnym softverom osetrit. Freesoftware Vam v praxi medii nic nehovori? Foto s legom autora sirene volne netom len robi dalsiu reklamu autorovi a je na nete beznym slobodnym prejavom!
Na uverejnenie volne stiahnutelneho obrazku, ktory ma sluzit na propagandu odbornosti a z pedagogickeho hladiska polopatistickejsie vizualne nastolenie riesenia problemu bez zatajovania autorstva atd. urcite nieje kradez. LEPŚIE RAZ VIDIEŤ, AKO VELA O TOM ROZPRAVAT.
Asi ste obchodnikom telom a dusou a poznanie "INFO GRATIS" je Vam cudzie a neprirodzene.
Ak som na nete preposlal Vami vyfotografovany hodnotny foto zaber z Vasej produkcie, prosim o pochopenie a v pripade Vasho konkretneho uvedenia autorstva fotografie sa Vam tu na nete uctivo uz teraz ospravedlnujem.
Na tomto fore pri diskusnom prispevku je uvadzane meno autora prispevku, ale to neznamena, ze autor prispevku je aj autorom prilohy napr. fotografie, ci web stranky na ktoru autor textoveho prispevku upozornuje. Taktiez okrem textu aj s odkazom pre vsetkych priatelov diskutujucich!
Kradez je ak ak sa obohacujete legalne, alebo nelagalne na ukor inych vid. Predaj nie autorskeho diela bez licencii, ale aj bchodovanie za uzeru, prehnanu cenu, ci uzeru za tovar, ci sluzbu ktoru len vydriduch obchodnik ponuka.
Prave len DISKUZIE - SLOBODNE FORA na nete mozu riesit aj rafinovanu zakonom osetrenu KRADEZ, co predpokladam, ze moje prispevky s prilohami na tomto ceskom chovatelskom nete nechcu urcite nikdy byt.
Zial najsmutnejsi priklad je ale politicko-ekonomicka kradez Vojna v Iraqu a dalsie..., ale tuto na chovatelske forum nepatri.
Aj tak Vam uprimne dakujem za Vasu „originalnu pripomienku“ a v nasledujucich prispevkoch sa vyvarujem prilohy, (ak niesom aj autorom prilozeneho fota a dalsej textovej prilohy) a uz urcite pravidelne uvediem aj zdroj cudzieho hodnotneho ilustracneho fota!
Prajem vsetkym priatelom PEKNY DEN!
Odporucana literatura je pre vsetkych, patri to k vseobecnemu vzdelaniu, inteligencii.
papouch
napsal(a):
Nový zákon proti chovu zvířat vymyslí jen hloupý ouřada na ministerstvu, dnes nám zakážou chovat zvířata a zítra nám budou holit hlavy. Tady v tomto státě je demokracie jen pro někoho. Stát si dovede svoje zájmy a majetek ochránit jak zákony tak i mocí, ale občan si svůj majetek a své osobní zájmy nesmí chránit. Budete li chtít podporu proti nesmyslným zákonům přirozeně se připojím. Papouch
Zdravím všechny pány,
zde diskutijící,protože jsem byl poměrně zaneprázdněn,nevšiml jsem si že zde probíhá tato diskuze,navíc při rychlém projíždění se mi nahoře ukázalo samé "vymazáno" 
tak jsem to přešel,v domění že zde probíha souboj invektiv,sprostých výrazů atd.,tak jsem to přešel bez povšimnutí.Byl jsem však upozorněn na zde probíhající diskuzi. Chci jen říci,že tudy cesta nevede! Jsem autor petice a založil jsem na ter.moderce téma založení nějaké organizace. Protože jste si ji zřejmě nepřečetli,dohadujete se tu o něčem,co nikdy nebylo řečeno. Proč si nepřečtete nejdříve návrhy,které byli vzneseny a pak se k nim vyjadřujete?Možná,že pro některé a podotýkám "některé" je to pod jejich úroveň.Neumím si jinak vysvětlit,jak k tomu došlo.Jedná se o veliké nedorozumění!!! Pak ovšem je opravdu velmi těžké něco dělat. Nikde jsem neřekl, v mnou založeném tématu,že chceme založit (jakkoliv) zastřešující organizaci, ani jsem neřekl že "chceme",pouze zvažujeme co a jak dál,reakce,odpor jaký to vyvolalo, hovoří sám za sebe. Zatímco,já pracuji (a přemýšlím) na stanovách,cílech,hledám informace,atd. jinde už je zřejmě "vymalováno".Proto moje: tudy cesta nevede. Kdo chce opravdu vědět víc,ať se nejdřív přesvědčí, o čem je tu vlastně řeč. Možná,že Vás to popudí,možná je můj příspěvek nevhodný,a bude také vymazán. Připojuji se k některému z posledních příspěvků,že by to chtělo přejít jinam. Tady je to opravdu již velmi nepřehledné. Co nové téma,slušně a konstruktivně.
k abel
napsal(a):
Zdravím všechny pány,
zde diskutijící,protože jsem byl poměrně zaneprázdněn,nevšiml jsem si že zde probíhá tato diskuze,navíc při rychlém projíždění se mi nahoře ukázalo samé "vymazáno" tak jsem to přešel,v domění že zde probíha souboj invektiv,sprostých výrazů atd.,tak jsem to přešel bez povšimnutí.Byl jsem však upozorněn na zde probíhající diskuzi. Chci jen říci,že tudy cesta nevede! Jsem autor petice a založil jsem na ter.moderce téma založení nějaké organizace. Protože jste si ji zřejmě nepřečetli,dohadujete se tu o něčem,co nikdy nebylo řečeno. Proč si nepřečtete nejdříve návrhy,které byli vzneseny a pak se k nim vyjadřujete?Možná,že pro některé a podotýkám "některé" je to pod jejich úroveň.Neumím si jinak vysvětlit,jak k tomu došlo.Jedná se o veliké nedorozumění!!! Pak ovšem je opravdu velmi těžké něco dělat. Nikde jsem neřekl, v mnou založeném tématu,že chceme založit (jakkoliv) zastřešující organizaci, ani jsem neřekl že "chceme",pouze zvažujeme co a jak dál,reakce,odpor jaký to vyvolalo, hovoří sám za sebe. Zatímco,já pracuji (a přemýšlím) na stanovách,cílech,hledám informace,atd. jinde už je zřejmě "vymalováno".Proto moje: tudy cesta nevede. Kdo chce opravdu vědět víc,ať se nejdřív přesvědčí, o čem je tu vlastně řeč. Možná,že Vás to popudí,možná je můj příspěvek nevhodný,a bude také vymazán. Připojuji se k některému z posledních příspěvků,že by to chtělo přejít jinam. Tady je to opravdu již velmi nepřehledné. Co nové téma,slušně a konstruktivně.
. . . pro vysvětlení, nevidím už na oči,z § se mi motá hlava, a reagovat na všechny příspěvky mi přišlo naprosto nemožné, včetně toho,že té špagetě na konec,by asi nikdo nedohléd
, na jednu však zareagovat musím, někdo napadl jednoho s teraristů,že pokud bude organizace vypadat jako jeho příspěvek,tak že to má raději zabalit . Ano,pokud by měla vypadat jako tato diskuse,je lépe ani nezačínat.
Ten "moloch" jak tu byl zmíněn a jeho menší sourozenci, se takto dívají na svoji členskou základnu,a proto (mimo jiné starosti,hi) se o ně nepostaral ani při hrozbě, jakou je novela (a nejen tohoto) zákona č.100/2004 Sb. I proto se domnívám,že by mělo vzniknout něco,cokoliv, na profesionální bázi,poměrně malého,ale akčního, nepřehlížejícího zájmy svých (platících) členů,nezkornatělého a petrifikovaného, jakými jsou některé stávající organizace. Odborníci z jednotlivých oborů, ač si jich některých vážím,se vzdálili své členské základně, a s piedestalu shlíží na ty dole, nevěda ,že nebejt těch dole neměli by být včem odborníky. Nevím jak je to u Vás exotářů,ale u nás od dob J.Niedla ,Prof. Vogela , a po otevření se demokracii a volnému obchodu, se teraristická základna rozdělila na skupiny, odborníci, rádoby odborníci (jež se združili kolem prvních),obchodníci ,a ti ostatní "obyčejní teraristé", a po roce 97 také lumpové a pašeraci. Potom se nemůžeme divit,že nejsilnější organizace ma cca 70 - 100 členů .Je pak tak silná,jako jméno jejího předsedy.A toho se pak uředníci snaží ještě podvést, vědoma si elementární slušnosti takového člověka a tím i jeho jisté naivity.
k abel
napsal(a):
. . . pro vysvětlení, nevidím už na oči,z § se mi motá hlava, a reagovat na všechny příspěvky mi přišlo naprosto nemožné, včetně toho,že té špagetě na konec,by asi nikdo nedohléd, na jednu však zareagovat musím, někdo napadl jednoho s teraristů,že pokud bude organizace vypadat jako jeho příspěvek,tak že to má raději zabalit . Ano,pokud by měla vypadat jako tato diskuse,je lépe ani nezačínat.
Ten "moloch" jak tu byl zmíněn a jeho menší sourozenci, se takto dívají na svoji členskou základnu,a proto (mimo jiné starosti,hi) se o ně nepostaral ani při hrozbě, jakou je novela (a nejen tohoto) zákona č.100/2004 Sb. I proto se domnívám,že by mělo vzniknout něco,cokoliv, na profesionální bázi,poměrně malého,ale akčního, nepřehlížejícího zájmy svých (platících) členů,nezkornatělého a petrifikovaného, jakými jsou některé stávající organizace. Odborníci z jednotlivých oborů, ač si jich některých vážím,se vzdálili své členské základně, a s piedestalu shlíží na ty dole, nevěda ,že nebejt těch dole neměli by být včem odborníky. Nevím jak je to u Vás exotářů,ale u nás od dob J.Niedla ,Prof. Vogela , a po otevření se demokracii a volnému obchodu, se teraristická základna rozdělila na skupiny, odborníci, rádoby odborníci (jež se združili kolem prvních),obchodníci ,a ti ostatní "obyčejní teraristé", a po roce 97 také lumpové a pašeraci. Potom se nemůžeme divit,že nejsilnější organizace ma cca 70 - 100 členů .Je pak tak silná,jako jméno jejího předsedy.A toho se pak uředníci snaží ještě podvést, vědoma si elementární slušnosti takového člověka a tím i jeho jisté naivity.
Vazeni diskutujuci, vazeny priatel pan K. Abel, autor poslednych prispevkov.
Ako chovatel zo Slovenska, (tiez absolvent socialistickeho rezimu a vecny student, zivnostnik sucasneho kapitalistickeho rezimu) so zaujmom sledujem riesenie VECI VEREJNYCH.
Uz len cas na precitanie konkretnych odbornych priloh vo Word od autora PETICE potvrdzuje, kolko prace, roboty v rieseni problemu, je za Vami!
Prajem dalsiu aktualnu a plodnu chovatelsku diskuziu vsetkych ceskych zanietencov, ktora bude korunovna len USPECHOM !
O konkretnom uspechu uz nasvedcuje konstruktivne odborne vypracovanie prilozenej textovej prilohy, ktora je v INDEXE od autora: k abel (amateur) !
rastislavmpavelka
napsal(a):
Vazeni diskutujuci, vazeny priatel pan K. Abel, autor poslednych prispevkov.
Ako chovatel zo Slovenska, (tiez absolvent socialistickeho rezimu a vecny student, zivnostnik sucasneho kapitalistickeho rezimu) so zaujmom sledujem riesenie VECI VEREJNYCH.
Uz len cas na precitanie konkretnych odbornych priloh vo Word od autora PETICE potvrdzuje, kolko prace, roboty v rieseni problemu, je za Vami!
Prajem dalsiu aktualnu a plodnu chovatelsku diskuziu vsetkych ceskych zanietencov, ktora bude korunovna len USPECHOM !
O konkretnom uspechu uz nasvedcuje konstruktivne odborne vypracovanie prilozenej textovej prilohy, ktora je v INDEXE od autora: k abel (amateur) !
Ktora je v prilohe INDEX na web;
http://volny.cz/k-abel