Je to dle Vašeho názoru forma versteri? Jedná se o tříletého samce.Děkuji za Vaše názory. Cone
cone
napsal(a):
Je to dle Vašeho názoru forma versteri? Jedná se o tříletého samce.Děkuji za Vaše názory. Cone
Zdravím, jak jsem Vám už napsal,chce to foto z více stran-hlava,záda a pod křídlem!
Podle mne je ta zelená dost světlá a v "červené" jsou volné místa! Tak to asi nebude čistá forma,ale jinak je pěkný! Zkuste k němu sehnat samičku - opravdu čistou formu! Na mé fotce jsou mláďata(Versteri) stará 3měsíce,tak porovnejte sám( i )! Zappe
z jarda
napsal(a):
Zdravím, jak jsem Vám už napsal,chce to foto z více stran-hlava,záda a pod křídlem!
Podle mne je ta zelená dost světlá a v "červené" jsou volné místa! Tak to asi nebude čistá forma,ale jinak je pěkný! Zkuste k němu sehnat samičku - opravdu čistou formu! Na mé fotce jsou mláďata(Versteri) stará 3měsíce,tak porovnejte sám( i )! Zappe
stále a pořád jedna a tatáž rozmazaná fotka..nic proti..ale když se podívám na dospělého senegalce pana Šišky,vidím červenobřichého senegalce,vaše na vašich stránkách(chovné páry versteri) jsou každým přepeřením oranžovější a ani jeden pták u Vás v galerii,krom zmiňované fotky není tak červený jak alespoň oranžovobřichý.Furt píšete,že se Vám odchovy v dalších generací oddalují od červenobřiché formy a stále jsou oranžovější. U žádného druhu neznám subspécii,která se mění z generace na generaci v jinou subspecii..Když mám čistou formu,má mít mladé čisté formy!! Ne jak v každém časopise píšete že jste zvědav co vyjde v další generaci..že by oranzovobřiší?Mi z žaků kongo chodí mladí stále menší a světlá jim zobák,červeň v ocase ustupuje na kaštanovou barvu..asi mi vyjdou liberijští..je to blbost nad mraky..Vede to jen k tomu,že čisté formy křížíte s kříženci forem! Dospělý senegalec versteri nemá pod křídlem výraznou červeň,rád bych viděl fotky z pod křídel dospělých versteri od pana "zjardy". Hlavní rozdíl je vidět u mláďat senegalců:u žlutobřichých mají samci hlavy světlé a samice tmavé,zeleň světlá,břicho žluté někdy oranžové,mláďata oranžovobřiché formy jsou hlavy samců stejně zbarvené jako u samic,trošku tmavší zeleň,oranžový pás na břiše lemovaný žlutě, červenobřichá forma se nejlépe rozezná co se týče pohlaví,samci mají hlavu hodně tmavou,samice světlounce šedou,zeleň je tmavá a červené břicho(variabilní od tmavé oranžové po zářivě červenou) je bez žlutého zbarvení,pod křídly je pás oranžovočervené napůl se žlutou. Jak poprvé přepeří, malinko zoranžoví,dole se přidá žlutá a pod křídlech se dá mluvit snad jen o žluté..jen fotky pana "zjardy"mě přesvědčí o opaku..Myslím ty dospělé oranžové páry,co má ve fotogalerii na svých stránkách!
problemovypapuch
napsal(a):
stále a pořád jedna a tatáž rozmazaná fotka..nic proti..ale když se podívám na dospělého senegalce pana Šišky,vidím červenobřichého senegalce,vaše na vašich stránkách(chovné páry versteri) jsou každým přepeřením oranžovější a ani jeden pták u Vás v galerii,krom zmiňované fotky není tak červený jak alespoň oranžovobřichý.Furt píšete,že se Vám odchovy v dalších generací oddalují od červenobřiché formy a stále jsou oranžovější. U žádného druhu neznám subspécii,která se mění z generace na generaci v jinou subspecii..Když mám čistou formu,má mít mladé čisté formy!! Ne jak v každém časopise píšete že jste zvědav co vyjde v další generaci..že by oranzovobřiší?Mi z žaků kongo chodí mladí stále menší a světlá jim zobák,červeň v ocase ustupuje na kaštanovou barvu..asi mi vyjdou liberijští..je to blbost nad mraky..Vede to jen k tomu,že čisté formy křížíte s kříženci forem! Dospělý senegalec versteri nemá pod křídlem výraznou červeň,rád bych viděl fotky z pod křídel dospělých versteri od pana "zjardy". Hlavní rozdíl je vidět u mláďat senegalců:u žlutobřichých mají samci hlavy světlé a samice tmavé,zeleň světlá,břicho žluté někdy oranžové,mláďata oranžovobřiché formy jsou hlavy samců stejně zbarvené jako u samic,trošku tmavší zeleň,oranžový pás na břiše lemovaný žlutě, červenobřichá forma se nejlépe rozezná co se týče pohlaví,samci mají hlavu hodně tmavou,samice světlounce šedou,zeleň je tmavá a červené břicho(variabilní od tmavé oranžové po zářivě červenou) je bez žlutého zbarvení,pod křídly je pás oranžovočervené napůl se žlutou. Jak poprvé přepeří, malinko zoranžoví,dole se přidá žlutá a pod křídlech se dá mluvit snad jen o žluté..jen fotky pana "zjardy"mě přesvědčí o opaku..Myslím ty dospělé oranžové páry,co má ve fotogalerii na svých stránkách!
Mohu přidat ještě jednu fotku pořízenou za jiných světelných podmínek. Samec je pochopitelně tentýž, co na první fotografii. Cone
cone
napsal(a):
Mohu přidat ještě jednu fotku pořízenou za jiných světelných podmínek. Samec je pochopitelně tentýž, co na první fotografii. Cone
Podle mne, by se mohlo jednat o formu verstery, i když podle fotky je to obtížné určit. I v zahraničí se vedou debaty, kdy to ještě je a kdy už není tato forma. Opravdu bychom měli vidět i chovné páry, která takové mláďata dávají. Je známo že od jednoho páru, mohou být i mláďata jak světlejší tak tmavší. Obyčejně se tato tmavší vydávají za formu versteri, i když v jednom hnízdě jdou i světlejší. Není to ale určítě čistá forma. Dokud vám chovatel neukáže chovný pár a i ostatní sourozenci mláděte, můžeme si myslet cokoliv. Když Vám někdo tvrdí že mláďata ztmavnou, nemusí to tak být. Mohou totiž po přepeření i zoranžovět (vlastní zkušenost) Jak u nás tak v zahraničí, se prodávají pod názvem versteri i různě sytě červení ptáci, kteří by měli být alespoň i celkově o ton tmavší. To je můj názor. Snad se nám tu vyjádří více chovatelů, kteří se o chov těchto papoušků zajímají. Zdeněk
chovpapousek
napsal(a):
Podle mne, by se mohlo jednat o formu verstery, i když podle fotky je to obtížné určit. I v zahraničí se vedou debaty, kdy to ještě je a kdy už není tato forma. Opravdu bychom měli vidět i chovné páry, která takové mláďata dávají. Je známo že od jednoho páru, mohou být i mláďata jak světlejší tak tmavší. Obyčejně se tato tmavší vydávají za formu versteri, i když v jednom hnízdě jdou i světlejší. Není to ale určítě čistá forma. Dokud vám chovatel neukáže chovný pár a i ostatní sourozenci mláděte, můžeme si myslet cokoliv. Když Vám někdo tvrdí že mláďata ztmavnou, nemusí to tak být. Mohou totiž po přepeření i zoranžovět (vlastní zkušenost) Jak u nás tak v zahraničí, se prodávají pod názvem versteri i různě sytě červení ptáci, kteří by měli být alespoň i celkově o ton tmavší. To je můj názor. Snad se nám tu vyjádří více chovatelů, kteří se o chov těchto papoušků zajímají. Zdeněk
Dle fotografie se s největší pravděpodobností jedná o senegalce oranžovobřichého. Pro příklad přikládám fotku páru, kde oba dva jsou oranžovobřiší.
bpavel
napsal(a):
Dle fotografie se s největší pravděpodobností jedná o senegalce oranžovobřichého. Pro příklad přikládám fotku páru, kde oba dva jsou oranžovobřiší.
nevím proč,ale asi mi byla odpověď vymazaná pro odkaz na oranžové senegalce od pana "zjardy",myslel jsem si,že to pan "zjarda"přečte a pošle tady fotky svých chovných versteri(možná jsem omylem neviděl tu jasnou červeň,jak uvádí)...pana Kalouska bych se rád zeptal podle čeho soudí,že vlastní pár mesotypus?U dospělých versteri už nebývá červeň pod křídlem...
problemovypapuch
napsal(a):
nevím proč,ale asi mi byla odpověď vymazaná pro odkaz na oranžové senegalce od pana "zjardy",myslel jsem si,že to pan "zjarda"přečte a pošle tady fotky svých chovných versteri(možná jsem omylem neviděl tu jasnou červeň,jak uvádí)...pana Kalouska bych se rád zeptal podle čeho soudí,že vlastní pár mesotypus?U dospělých versteri už nebývá červeň pod křídlem...
Tak zase jeden všeuměl-problemovypapuch (richard)! Váž. pane,nevím kdo jste nebo asi pro jistotu nemáte vyplněný profil,ale rozepsal jste se jak největší odborník! To jak jste to napsal je pěkná blbost a navíc kde jste četl,že mé odchovy jsou pořád víc a víc oranžové?! Já jsem psal,že čekám na mláďata v gen.F3 nebo gen.F2 je o moc červenější než F1(to je po odchytových)! A jestli vůbec něco chováte a dělal jste fotky,tak jistě víte,že chovní ptáci nikomu nebudou pózovat,jak si někdo představuje! A už Afrika vůbec NÉ! Jestli v mé galerii poznáváte oranžovobřiché,tak si nechte zkontrolovat zrak! Snad si nemyslíte,že hned začnu pro Vás odchytávat chovné páry,fotit je a stresovat,jen abych Vás odborníka přesvědčil! Tak na to zapomeňte a navíc si myslím,že nemáte ani páru o daném tématu,že je to projev závisti - žádný profil ani podpis!!! Proberte si to jak je libo a když chcete něco víc,tak napište místo setkání - těším se! Zappe
z jarda
napsal(a):
Tak zase jeden všeuměl-problemovypapuch (richard)! Váž. pane,nevím kdo jste nebo asi pro jistotu nemáte vyplněný profil,ale rozepsal jste se jak největší odborník! To jak jste to napsal je pěkná blbost a navíc kde jste četl,že mé odchovy jsou pořád víc a víc oranžové?! Já jsem psal,že čekám na mláďata v gen.F3 nebo gen.F2 je o moc červenější než F1(to je po odchytových)! A jestli vůbec něco chováte a dělal jste fotky,tak jistě víte,že chovní ptáci nikomu nebudou pózovat,jak si někdo představuje! A už Afrika vůbec NÉ! Jestli v mé galerii poznáváte oranžovobřiché,tak si nechte zkontrolovat zrak! Snad si nemyslíte,že hned začnu pro Vás odchytávat chovné páry,fotit je a stresovat,jen abych Vás odborníka přesvědčil! Tak na to zapomeňte a navíc si myslím,že nemáte ani páru o daném tématu,že je to projev závisti - žádný profil ani podpis!!! Proberte si to jak je libo a když chcete něco víc,tak napište místo setkání - těším se! Zappe
Kooonečně!Také Vás neznám,jen nechápu když se zastáváte vašich "versteráků",že jsou červení a vypadají oranžově jen proto,že špatně pózují a tihle červení jsou oranžoví,protože dobře pózují. Myslím,že má 25.letá praxe není asi tak velká,že bych se cítil odborníkem,zato Vy se za něj cítíte až přehnaně,rozhodujete u druhých podle fotky co mají a vaše podle fotky rozeznat nelze..Ihned odmítáte kohokoliv,že by mohl mít versteri,a nechcete slyšet že vy je nemáte,proto jsem také napsal,že jen dva mají podle vás versteri..Vy a pán Bůh.Je mi to jedno,ale schválně,řekněte tady všem,že vaší dospělí svěřenci mají pod křídlem jasnou červenou barvu.Nenutím vás o nové fotky,ale aby jste obhájil svůj versterácký,čistý versterácký chov(jak všude zveřejňujete),dejte tu k porovnání vaše fotky z fotogalerie,ať každý srovná ostatní s vaším "čistým"chovem.Jasné asi je,že fotky nebudete chtít ukázat..Také bych při této konkurenci s vašimi fotkami váhal. Nechci se hrát na odborníka..na to si hraje někdo jiný..jen staré přísloví:oko vidí,oko není.....Píšete,že vám špatně pózují vaše páry z odchytu a ve fotogalerii máte rozpeřené F1 a F2(napsáno na fotkách..takový mačo nejsem,že bych věřil,že odchyt je generací F1 nebo F2.Omluvte mě,objednal jsem se u oční,snad nepříjdu o řidičák,že nepoznám červenou. Jo o mé jméno nejde..bavíme se o papouškách..konkrétně o poicephalus senegalus versteri..
problemovypapuch
napsal(a):
Kooonečně!Také Vás neznám,jen nechápu když se zastáváte vašich "versteráků",že jsou červení a vypadají oranžově jen proto,že špatně pózují a tihle červení jsou oranžoví,protože dobře pózují. Myslím,že má 25.letá praxe není asi tak velká,že bych se cítil odborníkem,zato Vy se za něj cítíte až přehnaně,rozhodujete u druhých podle fotky co mají a vaše podle fotky rozeznat nelze..Ihned odmítáte kohokoliv,že by mohl mít versteri,a nechcete slyšet že vy je nemáte,proto jsem také napsal,že jen dva mají podle vás versteri..Vy a pán Bůh.Je mi to jedno,ale schválně,řekněte tady všem,že vaší dospělí svěřenci mají pod křídlem jasnou červenou barvu.Nenutím vás o nové fotky,ale aby jste obhájil svůj versterácký,čistý versterácký chov(jak všude zveřejňujete),dejte tu k porovnání vaše fotky z fotogalerie,ať každý srovná ostatní s vaším "čistým"chovem.Jasné asi je,že fotky nebudete chtít ukázat..Také bych při této konkurenci s vašimi fotkami váhal. Nechci se hrát na odborníka..na to si hraje někdo jiný..jen staré přísloví:oko vidí,oko není.....Píšete,že vám špatně pózují vaše páry z odchytu a ve fotogalerii máte rozpeřené F1 a F2(napsáno na fotkách..takový mačo nejsem,že bych věřil,že odchyt je generací F1 nebo F2.Omluvte mě,objednal jsem se u oční,snad nepříjdu o řidičák,že nepoznám červenou. Jo o mé jméno nejde..bavíme se o papouškách..konkrétně o poicephalus senegalus versteri..
Zase špatně pane problémový! Já za nikoho nerozhoduji,jen radím a snažím se pomoci! Ale to Vám nic neříka nebo kolika lidem jste pomohl Vy? Za mě mluví výsledky a spokojenost lidí,kteří mě pořád volají nebo píší a co Vy? A když bych se styděl za své papoušky,tak logicky nebudu dávat fotky na web,kde si je může každý prohlédnout a to také znamená,že nic nemusím obhajovat,ať si každý udělá svůj úsudek sám! Mě zná dost lidí a chovatelů a co Vás? Nebo jste jen další provokatér amatér a možná "chováte" motýly a tímto si chcete zvednout to Vaše malinký ego? A nové foto stejných papoušků nedělám,prostě čekám na něco novýho,to je až gen. F3! Jo a MÁČO jste pořádný,nebo také nepíšu ve svých fotkách,že odchyt je F1 nebo F2,ale že jsou po rodičích z dovozu,tak si v tom udělejte pořádek a pak vychylujte,pane anonyme! Zappe
Neregistrovaný uživatel
z jarda
napsal(a):
Zase špatně pane problémový! Já za nikoho nerozhoduji,jen radím a snažím se pomoci! Ale to Vám nic neříka nebo kolika lidem jste pomohl Vy? Za mě mluví výsledky a spokojenost lidí,kteří mě pořád volají nebo píší a co Vy? A když bych se styděl za své papoušky,tak logicky nebudu dávat fotky na web,kde si je může každý prohlédnout a to také znamená,že nic nemusím obhajovat,ať si každý udělá svůj úsudek sám! Mě zná dost lidí a chovatelů a co Vás? Nebo jste jen další provokatér amatér a možná "chováte" motýly a tímto si chcete zvednout to Vaše malinký ego? A nové foto stejných papoušků nedělám,prostě čekám na něco novýho,to je až gen. F3! Jo a MÁČO jste pořádný,nebo také nepíšu ve svých fotkách,že odchyt je F1 nebo F2,ale že jsou po rodičích z dovozu,tak si v tom udělejte pořádek a pak vychylujte,pane anonyme! Zappe
To už by stačilo. Dořešte to formou e-mailů.
z jarda
napsal(a):
Zase špatně pane problémový! Já za nikoho nerozhoduji,jen radím a snažím se pomoci! Ale to Vám nic neříka nebo kolika lidem jste pomohl Vy? Za mě mluví výsledky a spokojenost lidí,kteří mě pořád volají nebo píší a co Vy? A když bych se styděl za své papoušky,tak logicky nebudu dávat fotky na web,kde si je může každý prohlédnout a to také znamená,že nic nemusím obhajovat,ať si každý udělá svůj úsudek sám! Mě zná dost lidí a chovatelů a co Vás? Nebo jste jen další provokatér amatér a možná "chováte" motýly a tímto si chcete zvednout to Vaše malinký ego? A nové foto stejných papoušků nedělám,prostě čekám na něco novýho,to je až gen. F3! Jo a MÁČO jste pořádný,nebo také nepíšu ve svých fotkách,že odchyt je F1 nebo F2,ale že jsou po rodičích z dovozu,tak si v tom udělejte pořádek a pak vychylujte,pane anonyme! Zappe
ještě naposledy zareaguji. Já nepotřebuji přesvědčovat lidi,stačí když sami vidí to co chtějí.. Výsledky snad,praxi nevím,ale v té vaší fotogalerii je vidět váš obraz. Do budoucna bych na Vašem místě zainvestoval do chovného zařízení(máte otřesné podmínky,klece se slabým potrhaným pletivem a fotit tento chov bych se styděl,také mluví o tom ty chovné páry,které jsou oškubané,pravda vymlouváte se na dobu po hnízdění,ale u mne ptaci takhle nevypadají nikdy)..to jen na okraj,že se nafukujete a nemáte být nač hrdý. Taky jsem tušil,že nezveřejníte skutečnost,že dospělý versteri má pod křídly žluté,nikoli červené..Hlavně proto teď píšu. Když bych se opřel o vaše vámi vychvalované výsledky,tak určitě najdu lidi,co mají odchovy versteri od Vás,ať tady uveřejní fotky,jsem zvědav jak po prvním a dalším přepeření vypadají. Co ta straka senegalus se samicí versteri,budou myslíte dávat čisté versteri? V článku jste kdysi psal,že by si lidi měli uvědomovat potřebu subspecie mezi sebou nekřížit. Já nemám potřebu svou osobu zviditelňovat(nepotřebuji reklamu a někoho balamutit!),jen někdy rejpu do lidí,kterým špička nosu někdy zakrývá čelo a červená je oranžová,oranžová není červená..čert se v tom vyznej..mě baví ptáci(rozumím jim a proto ty reakce),mnozí lidi by mne asi znali kdybych se zveřejnil,ale taky jsem anonymní problémový papuch.Děkuji adminu za ponechání této reakce..
problemovypapuch
napsal(a):
ještě naposledy zareaguji. Já nepotřebuji přesvědčovat lidi,stačí když sami vidí to co chtějí.. Výsledky snad,praxi nevím,ale v té vaší fotogalerii je vidět váš obraz. Do budoucna bych na Vašem místě zainvestoval do chovného zařízení(máte otřesné podmínky,klece se slabým potrhaným pletivem a fotit tento chov bych se styděl,také mluví o tom ty chovné páry,které jsou oškubané,pravda vymlouváte se na dobu po hnízdění,ale u mne ptaci takhle nevypadají nikdy)..to jen na okraj,že se nafukujete a nemáte být nač hrdý. Taky jsem tušil,že nezveřejníte skutečnost,že dospělý versteri má pod křídly žluté,nikoli červené..Hlavně proto teď píšu. Když bych se opřel o vaše vámi vychvalované výsledky,tak určitě najdu lidi,co mají odchovy versteri od Vás,ať tady uveřejní fotky,jsem zvědav jak po prvním a dalším přepeření vypadají. Co ta straka senegalus se samicí versteri,budou myslíte dávat čisté versteri? V článku jste kdysi psal,že by si lidi měli uvědomovat potřebu subspecie mezi sebou nekřížit. Já nemám potřebu svou osobu zviditelňovat(nepotřebuji reklamu a někoho balamutit!),jen někdy rejpu do lidí,kterým špička nosu někdy zakrývá čelo a červená je oranžová,oranžová není červená..čert se v tom vyznej..mě baví ptáci(rozumím jim a proto ty reakce),mnozí lidi by mne asi znali kdybych se zveřejnil,ale taky jsem anonymní problémový papuch.Děkuji adminu za ponechání této reakce..
Dobrý den!! Škoda, že píšete, že reagujete naposledy. Mne Váš dialóg baví, zatím není až tak vulgární. Vždy si raději přečtu takovouto konverzaci mezi asi zkušenějšími chovateli, než / urči páru, nebo kdy pták oplodňuje vejce/. Ale zajímá mne zde řešený problém z červenou barvou pod křídly u mláďat. Nyní dokrmuji, což jsem tady již prezentoval, mláďata od svých senegalců, kdy rodiče jsou oranžovobřiší, dle mého neprofesionálního názoru. Ale s nimi dokrmuji mládě od mého kolegy, jelikož mu pár nedokrmuje a škube. Hrudník má tedy bez peří, ale pod křídly je značně červený. Pokud mi syn vyhoví, nafotíme to a vložíme zde. Poté, snad budeme moci pokračovat v diskusi o názor, zda se může jednat o verstery. Kolega také sám neví, jakou to má formu, takže Vám budeme vděčni za Vaše názory, za které Vám předem děkuji. VR st..
Neregistrovaný uživatel
nadar
napsal(a):
Dobrý den!! Škoda, že píšete, že reagujete naposledy. Mne Váš dialóg baví, zatím není až tak vulgární. Vždy si raději přečtu takovouto konverzaci mezi asi zkušenějšími chovateli, než / urči páru, nebo kdy pták oplodňuje vejce/. Ale zajímá mne zde řešený problém z červenou barvou pod křídly u mláďat. Nyní dokrmuji, což jsem tady již prezentoval, mláďata od svých senegalců, kdy rodiče jsou oranžovobřiší, dle mého neprofesionálního názoru. Ale s nimi dokrmuji mládě od mého kolegy, jelikož mu pár nedokrmuje a škube. Hrudník má tedy bez peří, ale pod křídly je značně červený. Pokud mi syn vyhoví, nafotíme to a vložíme zde. Poté, snad budeme moci pokračovat v diskusi o názor, zda se může jednat o verstery. Kolega také sám neví, jakou to má formu, takže Vám budeme vděčni za Vaše názory, za které Vám předem děkuji. VR st..
Zdravím, tak jsem si půjčil digitální foťák a udělal jsem fotky mého samečka versteri v gen.F1-to značí,že jeho rodiče jsou z dovozu a je mu teď 14měsíců! Tak si porovnejte barvu a odstín zelené a šedé(versteri musí být tmavší)! Do mé galerie jsou fotky nafoceny videokamerou a mobilem a chov.zařízení má dost za sebou,to vím,ale mám strach,že chovní přestanou být chovní,kdo odchovává senegály,tak ví o čem píší! Jinak s tím pánem problémovým jsem souhlasil jen v tom,že dospělí versteri už nemají pod křídlem červenou,ale musí jí mít tak do 2let a musí být celkově tmavší,ale to už jsem také psal na nemoderce! Tolik k vysvětlení!
Pane,nepatříte náhodou k těm lidem,které jsem odmítnul:
1. chtějí si prohlédnout můj chov,ale já nejsem Zoo!
2. nabízeli mě čer.versteri,ale po zaslání fota šlo o sytě oranžové!
3. prostě ta lidská závist!
No a pravda a odmítnutí prostě bolí! A také jsem se rozhodnul,že přispívám a vkládám foto naposledy,už prostě končím s diskusemi všeho druhu! Nemám zapotřebí se rozčilovat ani se obhajovat a kdo bude chtít poradit,tak může zavolat nebo napsat email,rád každému odpovím dle mích časových možností,ale odpovím!
Tak všem přeji hodně úspěchů a silné nervy! Zappe
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zdravím, tak jsem si půjčil digitální foťák a udělal jsem fotky mého samečka versteri v gen.F1-to značí,že jeho rodiče jsou z dovozu a je mu teď 14měsíců! Tak si porovnejte barvu a odstín zelené a šedé(versteri musí být tmavší)! Do mé galerie jsou fotky nafoceny videokamerou a mobilem a chov.zařízení má dost za sebou,to vím,ale mám strach,že chovní přestanou být chovní,kdo odchovává senegály,tak ví o čem píší! Jinak s tím pánem problémovým jsem souhlasil jen v tom,že dospělí versteri už nemají pod křídlem červenou,ale musí jí mít tak do 2let a musí být celkově tmavší,ale to už jsem také psal na nemoderce! Tolik k vysvětlení!
Pane,nepatříte náhodou k těm lidem,které jsem odmítnul:
1. chtějí si prohlédnout můj chov,ale já nejsem Zoo!
2. nabízeli mě čer.versteri,ale po zaslání fota šlo o sytě oranžové!
3. prostě ta lidská závist!
No a pravda a odmítnutí prostě bolí! A také jsem se rozhodnul,že přispívám a vkládám foto naposledy,už prostě končím s diskusemi všeho druhu! Nemám zapotřebí se rozčilovat ani se obhajovat a kdo bude chtít poradit,tak může zavolat nebo napsat email,rád každému odpovím dle mích časových možností,ale odpovím!
Tak všem přeji hodně úspěchů a silné nervy! Zappe
2-
z jarda
napsal(a):
4-
Jsem rád, že mohu konečně konkrétně zareagovat i já. Takže nevidím podstatný rozdíl při porovnání s jedincem versteri p. Zappeho v intenzitě oranžovočervené barvy na hrudi, srovnatelná je i barva pod křídly, jen ten odstín zelené není tak tmavý. Takže verdikt by mohl znít mesotypus/versteri., buď přechod nebo produkt křížení obou forem.Při použití slušné oranžové samičky dostanu krásné syté mesotypus jedince a při požití samice versteri budou vypadávat jak versteri tak i mesotypus, jako ostatně i v jiných chovech "červenobřichých" senegalců. Děkuji všem zúčastněným v této diskusi za komentáře. Cone
cone
napsal(a):
Jsem rád, že mohu konečně konkrétně zareagovat i já. Takže nevidím podstatný rozdíl při porovnání s jedincem versteri p. Zappeho v intenzitě oranžovočervené barvy na hrudi, srovnatelná je i barva pod křídly, jen ten odstín zelené není tak tmavý. Takže verdikt by mohl znít mesotypus/versteri., buď přechod nebo produkt křížení obou forem.Při použití slušné oranžové samičky dostanu krásné syté mesotypus jedince a při požití samice versteri budou vypadávat jak versteri tak i mesotypus, jako ostatně i v jiných chovech "červenobřichých" senegalců. Děkuji všem zúčastněným v této diskusi za komentáře. Cone
Dobré ráno,rád bych přidal taky pár názorů a postřehů.Ale ne z chovu,jen pár informací z přírody.Před pár lety jsem měl možnost projet si část západní Afriky,mimo jiné i pozorovat senegalce.V Senegalu a Gambii se vyskytují světlí a žlutobřiší ptáci,od Pobřeží slonoviny dále na Nigérii a Kamerun můžete pozorovat červenobřiché tmavší ptáky.Nicméně snad nepotkáte dva naprosto úplně stejně červené ptáky,jsou různě do oranžova,ale nikdy ne tak světlí a žlutí jako v Senegalu.Myslím si,že je nutno brát na zřetel i variabilitu poddruhu versteri a netvrdit hned,že když je spíše oranžový,tak už to není versteri.Navíc poddruh mesotypus už pár let není uznáván,když jsem viděl na vlastní oči údajnou hranici poddruhu mesotypus a versteri,tak se tomu ani nedivím.To je jako bych tvrdil,že na Smíchově žije versteri,ale od Karlova náměstí je už mesotypus.Naproti tomu žluté a červené senegalce v přírodě víceméně dělí planiny jižního Mali,které papoušci jen zřídka využívají,takže oba poddruhy zůstávají oddělené.
Dobrý den všem normálním! Tak kvůli takovým jak je "problemovypapuch (richard)"s diskusí odcházejí zkušení a slušní chovatelé,kteří pomůžou a poradí!Vy pane můžete být spokojen,povedlo se Vám to a o to asi šlo nejvíce a ty oči z důlku vypadnou Vám,když se ...!Já znám osobně p.Zappeho a vím o těch klecích-má připravené nové od fa Alumat,ale má strach,to také uvedl,ale tepelné,světelné a výživné podmínky má takové,že Vám se o tom ani nezdálo a jinak jeho výsledky mluví za vše!A co prohrál?Vždyť Vy neznáte ani základní genetiku a u těch žlutých strak už nejde o subspécie ,ale jestli se vůbec spárujov-jsou na to moc nároční,ale to by už bylo na Vás moc!Ale to Vy nikdy nemůžete pochopit nebo jste jen omezený rejpal!Takže s takovýma je škoda ztrácet čas!A je škoda,že se pomalu nikdo nezapojil,ale brát rady a informace,tak to jde každému dobře!Je to jen v lidech a o lidech!Doufám,že mě nezmažou,nejsem vulgární,ale mám k tomu velké nutkání!
palka
napsal(a):
Dobrý den všem normálním! Tak kvůli takovým jak je "problemovypapuch (richard)"s diskusí odcházejí zkušení a slušní chovatelé,kteří pomůžou a poradí!Vy pane můžete být spokojen,povedlo se Vám to a o to asi šlo nejvíce a ty oči z důlku vypadnou Vám,když se ...!Já znám osobně p.Zappeho a vím o těch klecích-má připravené nové od fa Alumat,ale má strach,to také uvedl,ale tepelné,světelné a výživné podmínky má takové,že Vám se o tom ani nezdálo a jinak jeho výsledky mluví za vše!A co prohrál?Vždyť Vy neznáte ani základní genetiku a u těch žlutých strak už nejde o subspécie ,ale jestli se vůbec spárujov-jsou na to moc nároční,ale to by už bylo na Vás moc!Ale to Vy nikdy nemůžete pochopit nebo jste jen omezený rejpal!Takže s takovýma je škoda ztrácet čas!A je škoda,že se pomalu nikdo nezapojil,ale brát rady a informace,tak to jde každému dobře!Je to jen v lidech a o lidech!Doufám,že mě nezmažou,nejsem vulgární,ale mám k tomu velké nutkání!
zkušení kteří se urazí nestojí za nic..mutační straka je jedna věc,modifikační straka druhá..když se bude jednat o modifikaci,a podaří se odchov,nejspíš se budou nabízet kříženci forem..ja jsem slušný,genetice rozumím..píšu jen pravdu..inu pravda někdy bolí..a ti co se pravdy bojí ať jdou někde kde se jím líbí víc..z genetiky mě klidně mužete vyzkoušet..jde mi docela dobře,jsem s tím spokojený..Ostatní se nezapojují zřejmě proto,aby nezničili ego pana Zappeho...
Pan Žoha ,tasi jenom potvrzuje to, co jsem nadepsal ve výše uvedeném příspěvku. Debata o tom co ještě je , a co už není forma versteri je celkem pochopitelná. Dovozci z oblasti kde se vyskytuje forma versteri, určitě vědí, že z dovezených ptáků je určité procento zbarveno sytě červeně, zároveň ale s nimi přichází mnoho variabilně zbarvených ptáků od sytě oranžové až po svělé zbarvení. Totéž potvrzuje i p. Žoha, že se na jednom místě vyskytují i různě, intenzivně zbarvení ptáci v barvě červené až oranžové. Po dovozu si samozřejmě chovatelé vytřídí atraktivněji zbarvené ptáky, to je ,ty sytěji zbarvené a prohlašují že pouze oni mají tu správnou formu versteri. Protože se jedná o atraktivněji zbarvené a tudíž vzácnější jedince, mohou si i za jejich mláďata požadovat větší obnos peněz. To je naprosto v pořádku. Tvrdit ale, že pouze toto zbarvení lze nazvat formou versteri je ošidné. Mužeme se tu přít ,kdy to ještě je tato forma ,nebo není, asi se tu dnes toho nedoberem. Jak píše p. Žoha, na západě se forma mesotypus příliš neuznává. Červené zbarvení může být i u světle zelené formy dost intenzivní a naopak. Jsou asi oblasti, kde se tyto dvě formy kříží a nelze potvrdit kam tyto ptáky zařadit. Osobně bych se přikláněl k názoru že forma versteri ,musí být celkově tmavší a sytějších barev než forma senegalus. Ještě bych chtěl admina požádat ,aby příliš nezasahoval do těchto sporů, pokud je to vedeno ve slušné formě. Vždyť o tom ,to tu vlastně je. Výměna názorů, i když někdy poněkud vzrušená, ale o to někdy zajímavější. Díky, Zdeněk
chovpapousek
napsal(a):
Pan Žoha ,tasi jenom potvrzuje to, co jsem nadepsal ve výše uvedeném příspěvku. Debata o tom co ještě je , a co už není forma versteri je celkem pochopitelná. Dovozci z oblasti kde se vyskytuje forma versteri, určitě vědí, že z dovezených ptáků je určité procento zbarveno sytě červeně, zároveň ale s nimi přichází mnoho variabilně zbarvených ptáků od sytě oranžové až po svělé zbarvení. Totéž potvrzuje i p. Žoha, že se na jednom místě vyskytují i různě, intenzivně zbarvení ptáci v barvě červené až oranžové. Po dovozu si samozřejmě chovatelé vytřídí atraktivněji zbarvené ptáky, to je ,ty sytěji zbarvené a prohlašují že pouze oni mají tu správnou formu versteri. Protože se jedná o atraktivněji zbarvené a tudíž vzácnější jedince, mohou si i za jejich mláďata požadovat větší obnos peněz. To je naprosto v pořádku. Tvrdit ale, že pouze toto zbarvení lze nazvat formou versteri je ošidné. Mužeme se tu přít ,kdy to ještě je tato forma ,nebo není, asi se tu dnes toho nedoberem. Jak píše p. Žoha, na západě se forma mesotypus příliš neuznává. Červené zbarvení může být i u světle zelené formy dost intenzivní a naopak. Jsou asi oblasti, kde se tyto dvě formy kříží a nelze potvrdit kam tyto ptáky zařadit. Osobně bych se přikláněl k názoru že forma versteri ,musí být celkově tmavší a sytějších barev než forma senegalus. Ještě bych chtěl admina požádat ,aby příliš nezasahoval do těchto sporů, pokud je to vedeno ve slušné formě. Vždyť o tom ,to tu vlastně je. Výměna názorů, i když někdy poněkud vzrušená, ale o to někdy zajímavější. Díky, Zdeněk
pro p.: "problemovypapuch (richard)"- u žlutých nebo skořicových strak se jedná zatím jen o modifikaci,pro Vaší informaci,když tak všemu rozumíte a jste ten slušňák!A co zde ještě vůbec chcete,vždyť jste psal,že už nebudete reagovat,ale Vy jste jen potřeboval odstranit p.Zappeho a teď budete dělat machra a všeumělce!Takže dejte zpátečku a Vaše "rady a postřehy" si nechte do hospody!
palka
napsal(a):
pro p.: "problemovypapuch (richard)"- u žlutých nebo skořicových strak se jedná zatím jen o modifikaci,pro Vaší informaci,když tak všemu rozumíte a jste ten slušňák!A co zde ještě vůbec chcete,vždyť jste psal,že už nebudete reagovat,ale Vy jste jen potřeboval odstranit p.Zappeho a teď budete dělat machra a všeumělce!Takže dejte zpátečku a Vaše "rady a postřehy" si nechte do hospody!
Co se Vám nezdá,ta diskuse je zajímavá a věcná.To že se pan Zappe naštval a urazil je jeho problém,problemovýpapouch má v mnoha věcech pravdu tak s ním mohl diskutovat a vyvrátit mu jeho argumenty když si je tak jistý,místo toho se urazí jak malý kluk.Na rozdíl od Vás si myslím že právě tyhle rady a postřehy patří sem a ne do hospody.
mamo
petr b
napsal(a):
Co se Vám nezdá,ta diskuse je zajímavá a věcná.To že se pan Zappe naštval a urazil je jeho problém,problemovýpapouch má v mnoha věcech pravdu tak s ním mohl diskutovat a vyvrátit mu jeho argumenty když si je tak jistý,místo toho se urazí jak malý kluk.Na rozdíl od Vás si myslím že právě tyhle rady a postřehy patří sem a ne do hospody.
Po dlouhé době docela zajímavé čtení, o tom přeci diskuze je. Nevím proč problémového papoucha napadáte. Je to on co vyprovokoval velmi zajímavé názory. Neznám ani jednoho z přispěvatelů, ale jsem více na straně problémového papoucha.
mamo
napsal(a):
Po dlouhé době docela zajímavé čtení, o tom přeci diskuze je. Nevím proč problémového papoucha napadáte. Je to on co vyprovokoval velmi zajímavé názory. Neznám ani jednoho z přispěvatelů, ale jsem více na straně problémového papoucha.
Ještě poznámka k fotce p. Kalouska. Řekl bych ,že robustnéjší a větší exemplář na fotce, bude jistě samec a dle mého soudu to bude forma versteri. Samička je jistě mesotypus protože je výrazně světlejší. Jestli se pletu, budu rád když mi to napíšete. P.Zappe má jistě pěknou formu versteráků, alespoň co se mláďat týče. Mohu říct že jsem viděl již podstatně výrazněji červenější dospělé páry, než jsou u něho prezentovány. Nicméně jsou to pěkní ptáci. Papoušky senegalské jsem choval už asi před dvaceti lety, tehdy byl ale problém sestavovat chovné páry, jak z důvodu nedostatku těchto ptáků vůbec, tak nedostatek zkušeností s určováním pohlaví. Nějaké sestavování párů podle barevných forem nepřipadalo vůbec v úvahu. Dnes bych se přimlouval aby se chovatelé snažili tyto barevné formy udržet a vzájemně je nekřížit. Takže, pokračujme zde dále v zajímavé diskuzi a odložme stranou uraženou ješitnost. Chápu že někdo může být vznětlivý a nesnese jakýkoliv jiný názor, ale pokusme se to řešit více s nadhledem. Zdeněk
chovpapousek
napsal(a):
Ještě poznámka k fotce p. Kalouska. Řekl bych ,že robustnéjší a větší exemplář na fotce, bude jistě samec a dle mého soudu to bude forma versteri. Samička je jistě mesotypus protože je výrazně světlejší. Jestli se pletu, budu rád když mi to napíšete. P.Zappe má jistě pěknou formu versteráků, alespoň co se mláďat týče. Mohu říct že jsem viděl již podstatně výrazněji červenější dospělé páry, než jsou u něho prezentovány. Nicméně jsou to pěkní ptáci. Papoušky senegalské jsem choval už asi před dvaceti lety, tehdy byl ale problém sestavovat chovné páry, jak z důvodu nedostatku těchto ptáků vůbec, tak nedostatek zkušeností s určováním pohlaví. Nějaké sestavování párů podle barevných forem nepřipadalo vůbec v úvahu. Dnes bych se přimlouval aby se chovatelé snažili tyto barevné formy udržet a vzájemně je nekřížit. Takže, pokračujme zde dále v zajímavé diskuzi a odložme stranou uraženou ješitnost. Chápu že někdo může být vznětlivý a nesnese jakýkoliv jiný názor, ale pokusme se to řešit více s nadhledem. Zdeněk
senegalec mesotypus
Neregistrovaný uživatel
palka
napsal(a):
pro p.: "problemovypapuch (richard)"- u žlutých nebo skořicových strak se jedná zatím jen o modifikaci,pro Vaší informaci,když tak všemu rozumíte a jste ten slušňák!A co zde ještě vůbec chcete,vždyť jste psal,že už nebudete reagovat,ale Vy jste jen potřeboval odstranit p.Zappeho a teď budete dělat machra a všeumělce!Takže dejte zpátečku a Vaše "rady a postřehy" si nechte do hospody!
Malinko zareaguju a pana Palku,myslím,že tak nervní může být jen pan Zappe a jeho kamarádi,nebo jeho zdvojená osoba, když se pletou,plete..je to logické..Pan Palka asi s těma modifikacema nějak nestíhá,plete tu samé blbosti..jak zatím modifikace?to jako modifikace,modifikace a ejhle mutace?Vidím,že tomu moc nerozumíte..Modifikační straka nedědí nic,co se týče peří..je to barevná odchylka způsobená nějakým vlivem,třeba stravou,nemocí a podobně,v genech se nenese,i když to někdy tak může vypadat.. Třeba přírodně zbarvený pár může dát třeba tři mladé modifikační straky v každém hnízdě,jen proto,že v genu mají oba rodiče mírnou vadu jater,mladé ji pochopitelně zdědí z obou stran a v pigmentu může vzniknout trvalá či dočasná odchylka..ti méně strakatí jedinci se uzdravují a dalším přepeřením se vracejí ke zbarvení přírodnímu,tí více strakatí(stále rozepisuju modifikaci) mají jatru tak v žalostném stavu,že brzy hynou,či zpravidla se nedožijí takového věku jako zdravý pták,přičemž každým přepeřením vypadají atraktivněji,strakatěji. Proto chovatelé naříkají,že zrovinka ta nejstrakatější straka jim uhynula..Úplně normální je u modifikace stále jiná strakatost po každým přepeření,je třeba je krmit velmi opatrně zdravou výživou. Na rozdíl od mutace straka,kdy je stále stejně zbarvená od doby kdy zapeřila,má barvu v genech a logicky se s ní dá do budoucna počítat..namnožit..
Znám chovatele,který celý rok vařil penantům maso a po přepeření mu penanti dostali modré pírka na břiše a zádech. Také po moc přesušeném prosu jinému přepeřili zebřičky do černa a alex.malý samec měl černě strakatou hlavu..Další rok po přepeřování se vše vrátilo do normálu..
Chtěl jsem sice přestat,ale baví mě to..jen nemusí mě pan Palka versus Zappe napadat jak mě znají či ne, když mě neznají ani jménem..mě to nevadí..jsem anonym a na hlavu mi nepada nic,ani uspěch..je to všechno jedno..však rád komunikuji,předám co vím,co si myslím..Výhodu v anonymitě vidím hlavně v tom,že když vás lidi poznají,tak vám volají domů,do práce,zasypávají emailovou schránku..A tak když nechci,nereaguji..Zažil a stále ještě to zažívám,ale už ne naštěstí tak intenzivně..
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Malinko zareaguju a pana Palku,myslím,že tak nervní může být jen pan Zappe a jeho kamarádi,nebo jeho zdvojená osoba, když se pletou,plete..je to logické..Pan Palka asi s těma modifikacema nějak nestíhá,plete tu samé blbosti..jak zatím modifikace?to jako modifikace,modifikace a ejhle mutace?Vidím,že tomu moc nerozumíte..Modifikační straka nedědí nic,co se týče peří..je to barevná odchylka způsobená nějakým vlivem,třeba stravou,nemocí a podobně,v genech se nenese,i když to někdy tak může vypadat.. Třeba přírodně zbarvený pár může dát třeba tři mladé modifikační straky v každém hnízdě,jen proto,že v genu mají oba rodiče mírnou vadu jater,mladé ji pochopitelně zdědí z obou stran a v pigmentu může vzniknout trvalá či dočasná odchylka..ti méně strakatí jedinci se uzdravují a dalším přepeřením se vracejí ke zbarvení přírodnímu,tí více strakatí(stále rozepisuju modifikaci) mají jatru tak v žalostném stavu,že brzy hynou,či zpravidla se nedožijí takového věku jako zdravý pták,přičemž každým přepeřením vypadají atraktivněji,strakatěji. Proto chovatelé naříkají,že zrovinka ta nejstrakatější straka jim uhynula..Úplně normální je u modifikace stále jiná strakatost po každým přepeření,je třeba je krmit velmi opatrně zdravou výživou. Na rozdíl od mutace straka,kdy je stále stejně zbarvená od doby kdy zapeřila,má barvu v genech a logicky se s ní dá do budoucna počítat..namnožit..
Znám chovatele,který celý rok vařil penantům maso a po přepeření mu penanti dostali modré pírka na břiše a zádech. Také po moc přesušeném prosu jinému přepeřili zebřičky do černa a alex.malý samec měl černě strakatou hlavu..Další rok po přepeřování se vše vrátilo do normálu..
Chtěl jsem sice přestat,ale baví mě to..jen nemusí mě pan Palka versus Zappe napadat jak mě znají či ne, když mě neznají ani jménem..mě to nevadí..jsem anonym a na hlavu mi nepada nic,ani uspěch..je to všechno jedno..však rád komunikuji,předám co vím,co si myslím..Výhodu v anonymitě vidím hlavně v tom,že když vás lidi poznají,tak vám volají domů,do práce,zasypávají emailovou schránku..A tak když nechci,nereaguji..Zažil a stále ještě to zažívám,ale už ne naštěstí tak intenzivně..
jak jsem to udělal,že mě to dole nepodepsalo:-O
Jistě mi na to odpoví pan Palka,či pan Zappe..ti všechno vědí..
problemovypapuch
napsal(a):
jak jsem to udělal,že mě to dole nepodepsalo:-O
Jistě mi na to odpoví pan Palka,či pan Zappe..ti všechno vědí..
Richarde, vaše argumentace má dle mého skromného úsudku hlavu i patu, je cítit z vaších i z příspěků p. N.Z. že vám o něco jde a víte o co. Ale abychom posunuli téma o kousek dále, kde by měla být ta pomyslná hranice mezi současně ještě uznávanými poddruhy versteri a mesotypus? Své by k tomu mohl říci i p. Žoha, ta hranice někde musí být. Byl jsem u chovatelů versteri, kteří byli přesvědčeni, že tuto formu odchovávají a já jsem s nimi toto přesvědčení nemohl sdílet, protože jsem měl doma červenější samce, zakoupené před lety v Baveku a dle všech zúčastněných se jednalo o mesotypus.Pro ilustraci přikládám foto.Cone
cone
napsal(a):
Richarde, vaše argumentace má dle mého skromného úsudku hlavu i patu, je cítit z vaších i z příspěků p. N.Z. že vám o něco jde a víte o co. Ale abychom posunuli téma o kousek dále, kde by měla být ta pomyslná hranice mezi současně ještě uznávanými poddruhy versteri a mesotypus? Své by k tomu mohl říci i p. Žoha, ta hranice někde musí být. Byl jsem u chovatelů versteri, kteří byli přesvědčeni, že tuto formu odchovávají a já jsem s nimi toto přesvědčení nemohl sdílet, protože jsem měl doma červenější samce, zakoupené před lety v Baveku a dle všech zúčastněných se jednalo o mesotypus.Pro ilustraci přikládám foto.Cone
Tak na to musím reagovat,to jako naznačujete,že já a p.Zappe jsme jedna stejná osoba?Tak to je vrchol,já taky můžu obvinit Vás,že jste stejná osoba p.problémový x p.Cone!
A k té modifikaci jen tolik,že zatím není uložena v genech a to značí,že nemůže být řeč o mutaci!A pánové musím do práce a tudíž nemám na Vás čas,někdo hold dělat musí a jiní jen sedí u počítače a prudí!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
palka
napsal(a):
Tak na to musím reagovat,to jako naznačujete,že já a p.Zappe jsme jedna stejná osoba?Tak to je vrchol,já taky můžu obvinit Vás,že jste stejná osoba p.problémový x p.Cone!
A k té modifikaci jen tolik,že zatím není uložena v genech a to značí,že nemůže být řeč o mutaci!A pánové musím do práce a tudíž nemám na Vás čas,někdo hold dělat musí a jiní jen sedí u počítače a prudí!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
jen se musím zasmát..a doufám,že to stačilo..te srandy,co nám tady vtípkujete pane Palka je požehnaně,jste opravdu vtipný,ale mě z toho smíchu chytají křeče na břiše:-)
palka
napsal(a):
Tak na to musím reagovat,to jako naznačujete,že já a p.Zappe jsme jedna stejná osoba?Tak to je vrchol,já taky můžu obvinit Vás,že jste stejná osoba p.problémový x p.Cone!
A k té modifikaci jen tolik,že zatím není uložena v genech a to značí,že nemůže být řeč o mutaci!A pánové musím do práce a tudíž nemám na Vás čas,někdo hold dělat musí a jiní jen sedí u počítače a prudí!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pane palka, není mým zvykem se za někoho schovávat nebo vystupovat pod dvěma jmény. Nevím jestli jste se mě dotkl nebo mě jen rozveselil. Co kdo dělá a kdy pracuje, nebo i to zda vůbec pracuje by vás mělo nechat chladným, toto jistě není a doufám nebude předmětem tohoto diskusního fora.Opravdu vás mohu ujistit, že se nerozdvojuji ani nesjednocuji. Příjemně strávené odpoledne. Cone
problemovypapuch
napsal(a):
jen se musím zasmát..a doufám,že to stačilo..te srandy,co nám tady vtípkujete pane Palka je požehnaně,jste opravdu vtipný,ale mě z toho smíchu chytají křeče na břiše:-)
jo
,všimněte si u pana zjardy,když začíná psát,dal před text a pan Palka taktéž , tito pánové jsou opravdovými kamarády,drží i v tom za jeden provaz
a teď jenom k tématu a beze srandy.
cone
napsal(a):
Pane palka, není mým zvykem se za někoho schovávat nebo vystupovat pod dvěma jmény. Nevím jestli jste se mě dotkl nebo mě jen rozveselil. Co kdo dělá a kdy pracuje, nebo i to zda vůbec pracuje by vás mělo nechat chladným, toto jistě není a doufám nebude předmětem tohoto diskusního fora.Opravdu vás mohu ujistit, že se nerozdvojuji ani nesjednocuji. Příjemně strávené odpoledne. Cone
No a já si dovolím také ještě poznámku. Musím říct ,že skutečně z obou článků, jak p. Zappeho tak p, Palka na mne dýchá jeden člověk. Naprosto stejný slovní styl a naprosto stejná podrážděná reakce. Tak jsme se zasmáli a snad přejdeme zase k těm senegalcům. P.Kalousek nám tam dal opět pěkné fotky a musím říct že i když vezmeme v úvahu možnost různého nasvícení a tím určitého zkreslení zbarvení, řekl bych, že u výše položených fotek, by to mohla být forma versteri. Jaký na toto mají názor ostatní, zde diskutující pánové ,by mne také zajímalo. Zdenek
chovpapousek
napsal(a):
No a já si dovolím také ještě poznámku. Musím říct ,že skutečně z obou článků, jak p. Zappeho tak p, Palka na mne dýchá jeden člověk. Naprosto stejný slovní styl a naprosto stejná podrážděná reakce. Tak jsme se zasmáli a snad přejdeme zase k těm senegalcům. P.Kalousek nám tam dal opět pěkné fotky a musím říct že i když vezmeme v úvahu možnost různého nasvícení a tím určitého zkreslení zbarvení, řekl bych, že u výše položených fotek, by to mohla být forma versteri. Jaký na toto mají názor ostatní, zde diskutující pánové ,by mne také zajímalo. Zdenek
Přikládám taky nějaké foto snad se budou líbit
jaster18
napsal(a):
Přikládám taky nějaké foto snad se budou líbit
další
jaster18
napsal(a):
a napokon chovné
Moc pěkná a vydařená fotka č1, od autora " jaster18." Na tu bych řekl, krásný versteri. Na ty ostatní bych řekl, pěkně sytě oranžový mesotypus. Tady je vidět ,jak je asi důležité momentální nasvícení fotografovaného objektu. Každopádně jsou to všechno krásní ptáci. Gratuluji. Zdeněk
chovpapousek
napsal(a):
Moc pěkná a vydařená fotka č1, od autora " jaster18." Na tu bych řekl, krásný versteri. Na ty ostatní bych řekl, pěkně sytě oranžový mesotypus. Tady je vidět ,jak je asi důležité momentální nasvícení fotografovaného objektu. Každopádně jsou to všechno krásní ptáci. Gratuluji. Zdeněk
První i druhá fotka je stejný pták
Neregistrovaný uživatel
chovpapousek
napsal(a):
No a já si dovolím také ještě poznámku. Musím říct ,že skutečně z obou článků, jak p. Zappeho tak p, Palka na mne dýchá jeden člověk. Naprosto stejný slovní styl a naprosto stejná podrážděná reakce. Tak jsme se zasmáli a snad přejdeme zase k těm senegalcům. P.Kalousek nám tam dal opět pěkné fotky a musím říct že i když vezmeme v úvahu možnost různého nasvícení a tím určitého zkreslení zbarvení, řekl bych, že u výše položených fotek, by to mohla být forma versteri. Jaký na toto mají názor ostatní, zde diskutující pánové ,by mne také zajímalo. Zdenek
no jestli znamená,že používání smajlíků odhaluje stejnou osobu,tak to je asi nový poznatek!Nevím co na vás dýcha,ale zjarda se už nezapájí,tak co kdyby jste vy vážení psychologové dali už pokoj a neotravovali pořád!Chtěl bych vědet,jestli jste mu někdo z vás provokatérů napsali svojí adresu pro setkání,to asi ne!A ani se nedivím,že tyto diskuse jsou o ničem a co se probírá,tak je obrazem těch pár lidí,kteří se tady baví a opravdoví chov. jistě jen kroutí hlavou!
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
no jestli znamená,že používání smajlíků odhaluje stejnou osobu,tak to je asi nový poznatek!Nevím co na vás dýcha,ale zjarda se už nezapájí,tak co kdyby jste vy vážení psychologové dali už pokoj a neotravovali pořád!Chtěl bych vědet,jestli jste mu někdo z vás provokatérů napsali svojí adresu pro setkání,to asi ne!A ani se nedivím,že tyto diskuse jsou o ničem a co se probírá,tak je obrazem těch pár lidí,kteří se tady baví a opravdoví chov. jistě jen kroutí hlavou!
To by už mohlo stačit ! Moc jste se dívali na přenosy ze SNĚMOVNY?! Berete tím chuť jiným tady psát !
cone
napsal(a):
Richarde, vaše argumentace má dle mého skromného úsudku hlavu i patu, je cítit z vaších i z příspěků p. N.Z. že vám o něco jde a víte o co. Ale abychom posunuli téma o kousek dále, kde by měla být ta pomyslná hranice mezi současně ještě uznávanými poddruhy versteri a mesotypus? Své by k tomu mohl říci i p. Žoha, ta hranice někde musí být. Byl jsem u chovatelů versteri, kteří byli přesvědčeni, že tuto formu odchovávají a já jsem s nimi toto přesvědčení nemohl sdílet, protože jsem měl doma červenější samce, zakoupené před lety v Baveku a dle všech zúčastněných se jednalo o mesotypus.Pro ilustraci přikládám foto.Cone
Dobré ráno,
zkusím trochu rozvést situaci rozšíření senegalců v přírodě.Zkuste si při čtení mého příspěvku vzít k ruce mapu západní Afriky a uvažovat.Forma žlutobřichá - senegalus - obývá Senegal a Guineu,zasahuje do jižního Mali.Všude máte roztroušenou i hustou vegetaci,oblíbené místo výskytu těchto papoušků.Nevyskytují se v otevřených suchých savanách,ty se právě táhnou celým východním Mali téměř až k oceánu podél hranice Guiney a Pobřeží Slonoviny - pás široký 500 i více kilometrů.Teprve od jižní části Pobřeží Slonoviny plné vegetace se vyskytuje versteri,který pokračuje přes Ghanu,Togo a Benin do západní Nigérie.Zde by měl končit a dále do východní Nigérie a západního Čadu a Kamerunu by měl pokračovat mesotypus.Píši měl,protože poslední systematické práce dokazují - i prostřednictvím DNA - že to je stále versteri.Pouze oblasti vegetace ve východní Nigerii a Čadu jsou sušší a ptáci na to reagují bledším zbarvením - oranžová břicha - a trochu větší postavou - přizpůsobení se přírodním podmínkám.Hranice jako je v Mali tady prostě neexistuje,není zde široký pás,který by byl pro papoušky neobývatelný a tudíž by rozděloval zeměpisné formy.Navíc pokud by mesotypus byl přechodem obou forem,musel by mít rozšíření mezi versteri a senegalus a ne na okraji versteri tisíce kilometrů daleko od senegalus.
zoha
napsal(a):
Dobré ráno,
zkusím trochu rozvést situaci rozšíření senegalců v přírodě.Zkuste si při čtení mého příspěvku vzít k ruce mapu západní Afriky a uvažovat.Forma žlutobřichá - senegalus - obývá Senegal a Guineu,zasahuje do jižního Mali.Všude máte roztroušenou i hustou vegetaci,oblíbené místo výskytu těchto papoušků.Nevyskytují se v otevřených suchých savanách,ty se právě táhnou celým východním Mali téměř až k oceánu podél hranice Guiney a Pobřeží Slonoviny - pás široký 500 i více kilometrů.Teprve od jižní části Pobřeží Slonoviny plné vegetace se vyskytuje versteri,který pokračuje přes Ghanu,Togo a Benin do západní Nigérie.Zde by měl končit a dále do východní Nigérie a západního Čadu a Kamerunu by měl pokračovat mesotypus.Píši měl,protože poslední systematické práce dokazují - i prostřednictvím DNA - že to je stále versteri.Pouze oblasti vegetace ve východní Nigerii a Čadu jsou sušší a ptáci na to reagují bledším zbarvením - oranžová břicha - a trochu větší postavou - přizpůsobení se přírodním podmínkám.Hranice jako je v Mali tady prostě neexistuje,není zde široký pás,který by byl pro papoušky neobývatelný a tudíž by rozděloval zeměpisné formy.Navíc pokud by mesotypus byl přechodem obou forem,musel by mít rozšíření mezi versteri a senegalus a ne na okraji versteri tisíce kilometrů daleko od senegalus.
No konečně rozumná slova pánové. Mě se taky zdá to vaše rozlišování, moc povyku pro nic. Několikrát jsem byl u Šimona a ten tam měl hromady senegalců, odchyt z jednoho dovozu tím pádem i lokality a vždy mezi nimi byli sytě červení, oranžoví a skoro žlutí. Nikdy se však nestalo, že by rozlišoval nějaké formy. Cena byla stejná, akorát si stěžoval, že o ty červené je větší zájem. Samozřejmě je to vaše věc, ale pro mne je senegalec hlavně krásný a vyjímečný pták.
usak
napsal(a):
No konečně rozumná slova pánové. Mě se taky zdá to vaše rozlišování, moc povyku pro nic. Několikrát jsem byl u Šimona a ten tam měl hromady senegalců, odchyt z jednoho dovozu tím pádem i lokality a vždy mezi nimi byli sytě červení, oranžoví a skoro žlutí. Nikdy se však nestalo, že by rozlišoval nějaké formy. Cena byla stejná, akorát si stěžoval, že o ty červené je větší zájem. Samozřejmě je to vaše věc, ale pro mne je senegalec hlavně krásný a vyjímečný pták.
1.1
usak
napsal(a):
1.1
Děkuji pane Žoha za přehledný popis rozšíření, ono při čtení vašeho příspěvku a koukání do mapy to vypadá jasněji. Jistě jste u senegalců vypozoroval jěště jenu věc, kterou se od sebe liší, je to ten nahý proužek kůže kolem oka, u někpterých jedinců je černý, někdy tmavě nebo dokonce i světle šedý ,a vyskytují se tyto rozdíly i u jinak shodně zbarvených jedinců.Myslíte si, že to má také co do činění s areálem výskytu?
Cone
cone
napsal(a):
Děkuji pane Žoha za přehledný popis rozšíření, ono při čtení vašeho příspěvku a koukání do mapy to vypadá jasněji. Jistě jste u senegalců vypozoroval jěště jenu věc, kterou se od sebe liší, je to ten nahý proužek kůže kolem oka, u někpterých jedinců je černý, někdy tmavě nebo dokonce i světle šedý ,a vyskytují se tyto rozdíly i u jinak shodně zbarvených jedinců.Myslíte si, že to má také co do činění s areálem výskytu?
Cone
Také děkuji za kvalitní příspěvek. P.Žoha nám v podstatě potvrdil, že ani v přírodě se takováto, stoprocentně barevně čistá forma versteri nevyskytuje. Teprve selektivním výběrem. takto zbarvených jedincú lze upevňovat určitou barevnou stálost . To, že někteří chovatelé již takto činí, je jistě chválihodné a i do budoucího směřování chovu to bude i velmi zajímavé. Takováto diskuze by mohla být také například u jiných druhů ptáků, protože i například u papoušků konžských je těžké se orientovat, neboť jsou tam i mnohé přechodové verze, zeměpisných forem. I když se nepokládám za žádného odborníka na tuto problematiku, tak mne to přesto zajímá a rád si proto s každým o tom popovídám kdo o tom něco, alespoň málo ví. Každá takováto informace, jakou nám například zde, p. Žoha poskytl je zajímavá a určitě přínosnější, než nějaká zde kategoricky tvrzená prohlášení. Těším se na další slušné a věcné příspěvky. I když nám prší, tak hezký výkend. Zdeněk
Neregistrovaný uživatel
chovpapousek
napsal(a):
Také děkuji za kvalitní příspěvek. P.Žoha nám v podstatě potvrdil, že ani v přírodě se takováto, stoprocentně barevně čistá forma versteri nevyskytuje. Teprve selektivním výběrem. takto zbarvených jedincú lze upevňovat určitou barevnou stálost . To, že někteří chovatelé již takto činí, je jistě chválihodné a i do budoucího směřování chovu to bude i velmi zajímavé. Takováto diskuze by mohla být také například u jiných druhů ptáků, protože i například u papoušků konžských je těžké se orientovat, neboť jsou tam i mnohé přechodové verze, zeměpisných forem. I když se nepokládám za žádného odborníka na tuto problematiku, tak mne to přesto zajímá a rád si proto s každým o tom popovídám kdo o tom něco, alespoň málo ví. Každá takováto informace, jakou nám například zde, p. Žoha poskytl je zajímavá a určitě přínosnější, než nějaká zde kategoricky tvrzená prohlášení. Těším se na další slušné a věcné příspěvky. I když nám prší, tak hezký výkend. Zdeněk
Hezký den,tohle téma jsem si přečetl až teď,byl jsem v zahraničí,ale chci jen napsat,že je mě líto,že p.Zappe se odmlčel a jistě nejsem sám!A právě on patří mezi jednoho z chovatelů,kteří se snaží udržet čistou formu a věřte,že těch zapálených chovatelů je minimum!Je pravdou,že má přísné kritéria při výběru ptáků určených pro chov,nebo on se snaží udržet sytou červeň a tmavší odstín a chovnou základnu má z dovozu od Plzeňské fa,která versteri dovezla právě z Toga-tmavší!Jde mu jen o to a také vím,že se mu povedlo sehnat pár kusů ze Slovenska,Německa,Francie,Holandska a z Moskvy.Takže má nové krve dostatek a o nepříbuznost se nemusí obávat!Jen tolik na vysvětlenou nebo nepochopil jsem některé reakce a pánové prosím Vás,dejme si ruku na srdce a přiznejme si,kdo z nás by si dělal takové starosti a někdy i zbytečné problémy?Děkuji za zamyšlení!S pozdravem Kratochvíl Petr