České předsednictví v EU a dovozy ptactva

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
23.1.2009 17:47
walker

XXX.XXX.215.11

Předpokládám, že se najde mnoho chovatelů, který si budou klepat na čelo nad mým příspěvkem. Ale když už tak slavně připravují setkání různých ministrů, delegací a bez přestání něco řeší, proč tedy po roce 2007 zůstalo velké ticho kolem dovozů ptactva. Možná je moje znalost příliš povrchní, ale nevím o tom, že by byl vydaný definitivní zákaz dovozu. Nejdřív se operovalo se sarsem, pak se celkem šikla ptačí chřipka. Abych přílišně nevyčerpával, ptám se chovatelů a že nás není málo, nestálo by za uvážení opětovně skusit navrhnout změnu součastného stavu. Myslím, že jako předsednická krajina je pozice o něco silnější a pokud nevzejte iniciativa z řad chovatelů, nedočkáme se změny. Jsou nějaké jasné podmínky, které by povolili další dovozy? Nebo stačí jednou za mnoho měsíců jedna zpráva o rozšíření nějaké nákazy na čínské farmě, kde v patrových stájích zvířata vzájemně konzumují své exkrementy, s příšernou péčí.
Jak se vytvořila petice proti nedávno navrhované novele a našlo se velké množství podpisů, myslím, že by tato petice mohla putovat aj někam dál, možná i na stoly všemocných europoslanců.

23.1.2009 19:46
cone

XXX.XXX.85.196

walker napsal(a):
Předpokládám, že se najde mnoho chovatelů, který si budou klepat na čelo nad mým příspěvkem. Ale když už tak slavně připravují setkání různých ministrů, delegací a bez přestání něco řeší, proč tedy po roce 2007 zůstalo velké ticho kolem dovozů ptactva. Možná je moje znalost příliš povrchní, ale nevím o tom, že by byl vydaný definitivní zákaz dovozu. Nejdřív se operovalo se sarsem, pak se celkem šikla ptačí chřipka. Abych přílišně nevyčerpával, ptám se chovatelů a že nás není málo, nestálo by za uvážení opětovně skusit navrhnout změnu součastného stavu. Myslím, že jako předsednická krajina je pozice o něco silnější a pokud nevzejte iniciativa z řad chovatelů, nedočkáme se změny. Jsou nějaké jasné podmínky, které by povolili další dovozy? Nebo stačí jednou za mnoho měsíců jedna zpráva o rozšíření nějaké nákazy na čínské farmě, kde v patrových stájích zvířata vzájemně konzumují své exkrementy, s příšernou péčí.
Jak se vytvořila petice proti nedávno navrhované novele a našlo se velké množství podpisů, myslím, že by tato petice mohla putovat aj někam dál, možná i na stoly všemocných europoslanců.

Váš požadavek má dle mého mínění několik trhlin. Ta největší je, že naše předsednictí není časově neomezené a trvá pouze půl roku. Dále zákaz dovozu odchytových ptáků do zemí EU byl schválen ještě před vstupem ČR do EU. Tak si mysím, že tento zákaz je pro nás dostatečně závazný.
Pro srovnání - do Spojených Států jsou takovéto dovozy zakázany tuším od r. 1994, až na nějaké výjimky netýkající se soukromých chovů. A chovy tam fungují a odchovy jsou dosti početné. Jedinou jejich novou krví jsou papoušci pašování přes hranice s Mexikem / snad nějaká stovka kusů ročně? /.
Dal jste se do boje s větrnými mlýny.

24.1.2009 07:00
zoha

XXX.XXX.160.160

cone napsal(a):
Váš požadavek má dle mého mínění několik trhlin. Ta největší je, že naše předsednictí není časově neomezené a trvá pouze půl roku. Dále zákaz dovozu odchytových ptáků do zemí EU byl schválen ještě před vstupem ČR do EU. Tak si mysím, že tento zákaz je pro nás dostatečně závazný.
Pro srovnání - do Spojených Států jsou takovéto dovozy zakázany tuším od r. 1994, až na nějaké výjimky netýkající se soukromých chovů. A chovy tam fungují a odchovy jsou dosti početné. Jedinou jejich novou krví jsou papoušci pašování přes hranice s Mexikem / snad nějaká stovka kusů ročně? /.
Dal jste se do boje s větrnými mlýny.

Je to opravdu boj s větrnými mlýny,prakticky neexistuje šance alespoň na drobný ústupek či jak to nazvat.Navíc mi to přijde jako mrhání drahocennou energií a časem.Stále máme v chovech neuvěřitelné množství druhů,tak co se soustředit na jejich chov - opravdu chov,kdy se naučíme ptáky trvale chovat a nespoléhat se na dovozy,které všechno zachrání.Netvrdím,že se podaří udržet vše,ale spousta druhů naději na úspěch má.Ale musíme se jim věnovat,spolupracovat,nenechávat si zkušenosti pod pokličkou doma.Rád bych se mýlil a doufám,že mě o tom někdo přesvědčí,ale největší snahu o obnovení dovozů,pokud pominu obchodníky,mají chovatelé,kteří byli zvyklí chovat druhy,aniž jim opravdu rozuměli,protože jednoduše doplňovaly chovy z pravidelných dovozů.Ať se na mě nikdo nezlobí,ale při takto vedeném chovu nemůžu tvrdit,že daný druh umím,to je jen hra na chovatelství.Tak už přestaňme přemýšlet nad boji s větrnými mlýny a pojďme makat na tom,co zde je a má šanci přetrvat pro další generace.Zoologické zahrady,KPEP,Klub chovatelů hmyzáků a další už toto chápou a jednají podle toho!

24.1.2009 09:58
chovpapousek

XXX.XXX.192.117

zoha napsal(a):
Je to opravdu boj s větrnými mlýny,prakticky neexistuje šance alespoň na drobný ústupek či jak to nazvat.Navíc mi to přijde jako mrhání drahocennou energií a časem.Stále máme v chovech neuvěřitelné množství druhů,tak co se soustředit na jejich chov - opravdu chov,kdy se naučíme ptáky trvale chovat a nespoléhat se na dovozy,které všechno zachrání.Netvrdím,že se podaří udržet vše,ale spousta druhů naději na úspěch má.Ale musíme se jim věnovat,spolupracovat,nenechávat si zkušenosti pod pokličkou doma.Rád bych se mýlil a doufám,že mě o tom někdo přesvědčí,ale největší snahu o obnovení dovozů,pokud pominu obchodníky,mají chovatelé,kteří byli zvyklí chovat druhy,aniž jim opravdu rozuměli,protože jednoduše doplňovaly chovy z pravidelných dovozů.Ať se na mě nikdo nezlobí,ale při takto vedeném chovu nemůžu tvrdit,že daný druh umím,to je jen hra na chovatelství.Tak už přestaňme přemýšlet nad boji s větrnými mlýny a pojďme makat na tom,co zde je a má šanci přetrvat pro další generace.Zoologické zahrady,KPEP,Klub chovatelů hmyzáků a další už toto chápou a jednají podle toho!

Asi se to tu nebude zamlouvat mnohým chovatelům ale můj názor je, že usilovat o něco takového jako obnovit hromadné dovozy z odchytových oblastí je naprostý nesmysl. Ta doba již skončila. Výše nadepsané články ( cone, Žoha) mají pravdu. Bohuže, svět se mění a příroda je už uplně někde jinde než třeba před sto lety. Teď podle mě nastala doba, udržet v našich chovech co nejvíce druhů již zde chovaných. Zvláště u druhů obtížněji odchovávaných by si neměli chovatelé své zkušenosti nechávat sami pro sebe, (tak zvaná výrobní tajemství) ale naopak je zveřejňovat v tisku aj. Ale to už je o člověku a o tom kdo je jen obchodník a ne hlavně chovatel a milovník přírody. Mělo by nám jít především o to aby třeba za 50 let byly tito ptáci ještě vůbec v chovech a nemuseli se naši potomci na ně dívat jen na obrázcích. Zdeněk

26.1.2009 00:16
shakaalek

XXX.XXX.146.112

chovpapousek napsal(a):
Asi se to tu nebude zamlouvat mnohým chovatelům ale můj názor je, že usilovat o něco takového jako obnovit hromadné dovozy z odchytových oblastí je naprostý nesmysl. Ta doba již skončila. Výše nadepsané články ( cone, Žoha) mají pravdu. Bohuže, svět se mění a příroda je už uplně někde jinde než třeba před sto lety. Teď podle mě nastala doba, udržet v našich chovech co nejvíce druhů již zde chovaných. Zvláště u druhů obtížněji odchovávaných by si neměli chovatelé své zkušenosti nechávat sami pro sebe, (tak zvaná výrobní tajemství) ale naopak je zveřejňovat v tisku aj. Ale to už je o člověku a o tom kdo je jen obchodník a ne hlavně chovatel a milovník přírody. Mělo by nám jít především o to aby třeba za 50 let byly tito ptáci ještě vůbec v chovech a nemuseli se naši potomci na ně dívat jen na obrázcích. Zdeněk

Pánové, co je to za křik a stěžování? Dovozy čehokoliv, nejen živých zvířat, se dají na příslušném úřadě vždycky zajistit, stačí jen vyplnit pár formulářů, sehnat zdroj v zahraničí a je to. Realizoval jsem dovozy v roce 2008 z Kolumbie a vše proběhlo bez problémů. Věřte, že pokud se hezky usmějete na tetu, co sedí v kukani na MŽP ČR, tak jde všechno!!!
Mates

27.1.2009 07:15
kikin

XXX.XXX.225.117

shakaalek napsal(a):
Pánové, co je to za křik a stěžování? Dovozy čehokoliv, nejen živých zvířat, se dají na příslušném úřadě vždycky zajistit, stačí jen vyplnit pár formulářů, sehnat zdroj v zahraničí a je to. Realizoval jsem dovozy v roce 2008 z Kolumbie a vše proběhlo bez problémů. Věřte, že pokud se hezky usmějete na tetu, co sedí v kukani na MŽP ČR, tak jde všechno!!!
Mates

Dobrý den.Vážený pane Veselý.Prosím o informaci,kterak jste dovezl a co jste dovezl z Kolumbie.Pokud je mi známo,tak z Kolumbie,která je sice členem O.I.E. se "ptactvo" nesmi vyvážet cca 10 let,to je kolumbijský zákon o ochraně přírody-zákaz vyvozu ptactva.Možná se dovezl terarijní zvířata či savce,pokud ano,tak tento příspěvek sem nepatří.Patří do jiné rubriky.Další věc:co Statní veterinární správa v Praze?Co jste vlastně dovezl?Pokud jste dovezl vše bez problémů z Kolumbie,tak prosím o vysvětlení.Děkuji.

27.1.2009 09:53
shakaalek

XXX.XXX.104.37

kikin napsal(a):
Dobrý den.Vážený pane Veselý.Prosím o informaci,kterak jste dovezl a co jste dovezl z Kolumbie.Pokud je mi známo,tak z Kolumbie,která je sice členem O.I.E. se "ptactvo" nesmi vyvážet cca 10 let,to je kolumbijský zákon o ochraně přírody-zákaz vyvozu ptactva.Možná se dovezl terarijní zvířata či savce,pokud ano,tak tento příspěvek sem nepatří.Patří do jiné rubriky.Další věc:co Statní veterinární správa v Praze?Co jste vlastně dovezl?Pokud jste dovezl vše bez problémů z Kolumbie,tak prosím o vysvětlení.Děkuji.

Váš dotaz, pane Viktore, je položený zcela špatně. A je zbytečně agresivní. Jednalo se o dovoz ptáků CITES II a nepodléhajících citesu, nicméně to není vůbec podstatné. Podstané je to, že formálně lze z každé země získávat živé organismy, pokud dodržíte včechny formální postupy. A pokud naleznete zdroj, kterým byla v tomto případě spolupráce s Universidad Nacional de Colombia na americké straně a několika záchranými programy na straně evropské. Problém dovozu totiž vůbec není materiál získat a dovézt, problém je v tom, že většina chovatelů v ČR jsou "komerční" chovatelé, kteří berou chov zvířat jako koníček, nezabývají se chovem na úrovni spolupráce s jinými chovateli a odchovy využívají komerčně. Každý stát má řadu ekologických programů, do kterých se dá zapojit, v oblasti chovu zejména tak, že chované ptáky nejen držíte v zajetí, ale studujete je, získáváte etologický profil, který pak poskytnete zpětně k vyhodnocení a na základě kterého se stanoví účelný postup při ochraně druhu ve volné přírodě. U všech dovezených ptáků šlo právě o tohle - poskytnout biologům znalosti, které nelze odpozorovat ve volné přírodě a také o vytvoření populace v zajetí, která by v případě potíží v přirozeném prostředí výskytu zajistila přežití druhu.
Tento dovoz, o kterém je řeč, skončil na 4 místech v EU - ČR, Německo a 2 chovy v Nizozemí. Aškoliv se ve 3 případech jedná o soukromé chovy, všichni tito chovatelé se účastní programu Fundación EcoAndina - Wildlife Conservation Society Colombia Program. A ruku na srdce - kdo z českých chovatelů se účastní jakéhokoliv podobného programu, aby získal povolení k vývozu druhů ze zemí původu?
Mates

27.1.2009 12:30
zdenek

XXX.XXX.61.121

shakaalek napsal(a):
Váš dotaz, pane Viktore, je položený zcela špatně. A je zbytečně agresivní. Jednalo se o dovoz ptáků CITES II a nepodléhajících citesu, nicméně to není vůbec podstatné. Podstané je to, že formálně lze z každé země získávat živé organismy, pokud dodržíte včechny formální postupy. A pokud naleznete zdroj, kterým byla v tomto případě spolupráce s Universidad Nacional de Colombia na americké straně a několika záchranými programy na straně evropské. Problém dovozu totiž vůbec není materiál získat a dovézt, problém je v tom, že většina chovatelů v ČR jsou "komerční" chovatelé, kteří berou chov zvířat jako koníček, nezabývají se chovem na úrovni spolupráce s jinými chovateli a odchovy využívají komerčně. Každý stát má řadu ekologických programů, do kterých se dá zapojit, v oblasti chovu zejména tak, že chované ptáky nejen držíte v zajetí, ale studujete je, získáváte etologický profil, který pak poskytnete zpětně k vyhodnocení a na základě kterého se stanoví účelný postup při ochraně druhu ve volné přírodě. U všech dovezených ptáků šlo právě o tohle - poskytnout biologům znalosti, které nelze odpozorovat ve volné přírodě a také o vytvoření populace v zajetí, která by v případě potíží v přirozeném prostředí výskytu zajistila přežití druhu.
Tento dovoz, o kterém je řeč, skončil na 4 místech v EU - ČR, Německo a 2 chovy v Nizozemí. Aškoliv se ve 3 případech jedná o soukromé chovy, všichni tito chovatelé se účastní programu Fundación EcoAndina - Wildlife Conservation Society Colombia Program. A ruku na srdce - kdo z českých chovatelů se účastní jakéhokoliv podobného programu, aby získal povolení k vývozu druhů ze zemí původu?
Mates

a do pr... všichni chovatele jsme v ČR jsme jen "komerční" - ještě že máme kolegu... který nás všechny ve světě reprezentuje...nakonec aby to nebylo jako s těma odborníky, co kradli v Indii. -"Soud v indickém Dárdžilingu uznal české entomology Petra Š, a Emila K. vinnými z nezákonného sběru brouků ke komerčním účelům ..
bez urážky. Ale ten váš příspěvek je taky podán, jako kdyby jsme my ostatní nic pro záchranu fauny něudělali...

27.1.2009 13:28
shakaalek

XXX.XXX.104.37

zdenek napsal(a):
a do pr... všichni chovatele jsme v ČR jsme jen "komerční" - ještě že máme kolegu... který nás všechny ve světě reprezentuje...nakonec aby to nebylo jako s těma odborníky, co kradli v Indii. -"Soud v indickém Dárdžilingu uznal české entomology Petra Š, a Emila K. vinnými z nezákonného sběru brouků ke komerčním účelům ..
bez urážky. Ale ten váš příspěvek je taky podán, jako kdyby jsme my ostatní nic pro záchranu fauny něudělali...

Vážený Fando (nebo Zdenku nebo jak to jméno je ). Udělali nebo neudělali, to je vaše věc a já ji nesoudím. Mluvím o tom, že pokud člověk něco chce, nestačí jen remcat, ale je třeba pro to něco udělat. A na tohle téma byl příspěvek, že pokud chce chovatel přivážet netradiční druhy, je třeba se trochu snažit a nečekat, až se změní zákony nebo předpisy.
Já jsem zvolil cestu zapojení se do záchraných programů, jistě existuje i jiná, kterou ovšem já neznám a nebudu hodnotit.
Nic víc, nic míň, je na vás, jak se k mému komentáři postavíte. A mimochodem - v Indii zadrželi před pár lety i mě, za to, že mě (ne já někoho, ale někdo cizí mě!!!) někdo okradl jsem seděl 2 dny v base. Je to země podivných řešení a celý proces mě připadal velmi nestandardní a byl to pro Indii opravdu dost trapas.
Mates

27.1.2009 23:06
kikin

XXX.XXX.225.117

shakaalek napsal(a):
Váš dotaz, pane Viktore, je položený zcela špatně. A je zbytečně agresivní. Jednalo se o dovoz ptáků CITES II a nepodléhajících citesu, nicméně to není vůbec podstatné. Podstané je to, že formálně lze z každé země získávat živé organismy, pokud dodržíte včechny formální postupy. A pokud naleznete zdroj, kterým byla v tomto případě spolupráce s Universidad Nacional de Colombia na americké straně a několika záchranými programy na straně evropské. Problém dovozu totiž vůbec není materiál získat a dovézt, problém je v tom, že většina chovatelů v ČR jsou "komerční" chovatelé, kteří berou chov zvířat jako koníček, nezabývají se chovem na úrovni spolupráce s jinými chovateli a odchovy využívají komerčně. Každý stát má řadu ekologických programů, do kterých se dá zapojit, v oblasti chovu zejména tak, že chované ptáky nejen držíte v zajetí, ale studujete je, získáváte etologický profil, který pak poskytnete zpětně k vyhodnocení a na základě kterého se stanoví účelný postup při ochraně druhu ve volné přírodě. U všech dovezených ptáků šlo právě o tohle - poskytnout biologům znalosti, které nelze odpozorovat ve volné přírodě a také o vytvoření populace v zajetí, která by v případě potíží v přirozeném prostředí výskytu zajistila přežití druhu.
Tento dovoz, o kterém je řeč, skončil na 4 místech v EU - ČR, Německo a 2 chovy v Nizozemí. Aškoliv se ve 3 případech jedná o soukromé chovy, všichni tito chovatelé se účastní programu Fundación EcoAndina - Wildlife Conservation Society Colombia Program. A ruku na srdce - kdo z českých chovatelů se účastní jakéhokoliv podobného programu, aby získal povolení k vývozu druhů ze zemí původu?
Mates

Vážený příteli,prosím nezodpověděl jste mě otázku co jste dovezl z Kolumbie.Ted jste napsal,že jste dovezl ptáky Cites II a nepodléhající citesu......nerozumím...i Cites II u nás podléhá registraci,a musíte mět dovozní povolení z Ministerstva životního prostředí .Dále se musí poslat žádost o dovoz na Státní veterinární ustav v Praze,kde předložíte vývozní cites.Nejde o povolení k vývozu-Cites,ale jde o to aby Vám byl povolen dovoz z Státní veterinární správy 2007/25ES dovoz 5 kusů papoušků deklarovaných jako "pets"-milačky.Dále 318/2007 dle Státní veterinární správy.Vše je na Svscr.Dovozy ptáků at dravců či papoušku jsou povoleny z těchto zemí-splnili předpisy E.U. jsou to tyto státy:Canada Mario Tricoci,Canada Michael Purschwitz,Israel phoenix Farm,Israel Birds of Israel,Israel Didi,Parrots Farm,Israel Parrot s Farm,Kibbutz Kfar-Ruppin 10850,United States of America Parrots of the World,LTd. Pod číslem 318/2007.Podotýkám,že povolení Cites není problém,ale je problém splnit veterinární předpisy,které jsou až neskutečně přísné.

Neregistrovaný uživatel

30.1.2009 23:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.237.43

kikin napsal(a):
Vážený příteli,prosím nezodpověděl jste mě otázku co jste dovezl z Kolumbie.Ted jste napsal,že jste dovezl ptáky Cites II a nepodléhající citesu......nerozumím...i Cites II u nás podléhá registraci,a musíte mět dovozní povolení z Ministerstva životního prostředí .Dále se musí poslat žádost o dovoz na Státní veterinární ustav v Praze,kde předložíte vývozní cites.Nejde o povolení k vývozu-Cites,ale jde o to aby Vám byl povolen dovoz z Státní veterinární správy 2007/25ES dovoz 5 kusů papoušků deklarovaných jako "pets"-milačky.Dále 318/2007 dle Státní veterinární správy.Vše je na Svscr.Dovozy ptáků at dravců či papoušku jsou povoleny z těchto zemí-splnili předpisy E.U. jsou to tyto státy:Canada Mario Tricoci,Canada Michael Purschwitz,Israel phoenix Farm,Israel Birds of Israel,Israel Didi,Parrots Farm,Israel Parrot s Farm,Kibbutz Kfar-Ruppin 10850,United States of America Parrots of the World,LTd. Pod číslem 318/2007.Podotýkám,že povolení Cites není problém,ale je problém splnit veterinární předpisy,které jsou až neskutečně přísné.

Připojuji se k dotazu.Napište nám p.Veselý co jste dovezl z Kolumbie?

31.1.2009 00:15
kikin

XXX.XXX.225.117

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Připojuji se k dotazu.Napište nám p.Veselý co jste dovezl z Kolumbie?

Dobrý večer.Zákaz dovozu exotického ptactva z třetích zemí,dle zákona CITES ABSOLUTNĚ NENÍ PROBLÉM.Je problém splnit to co vymysleli v Bruselu,pro E.U. dle veterinárního zákona.To nemá nic společného o ochraně přírody a o ochraně dovozu papoušků a exotického ptactva do E.U.Pěnička.

1.2.2009 09:59
shakaalek

XXX.XXX.152.236

kikin napsal(a):
Dobrý večer.Zákaz dovozu exotického ptactva z třetích zemí,dle zákona CITES ABSOLUTNĚ NENÍ PROBLÉM.Je problém splnit to co vymysleli v Bruselu,pro E.U. dle veterinárního zákona.To nemá nic společného o ochraně přírody a o ochraně dovozu papoušků a exotického ptactva do E.U.Pěnička.

Pánové, veterinární předpisy jsou jistě potřebné, já nicméně veterinář nejsem, takže splnění formalit přenechávám na profesionálech z veterinární kliniky a poradny, kteří znají jak legislativu, tak všechna potřebná vyšetření atd.
Dovezené druhy byli momotové, tukani, čačalaky, řada druhů drobných pěvců a trochilidů.
Standardní 60ti denní karanténa proběhla v Německu a odtud byli ptáci rozvezeni na místa vyjmenovaná v předchozím příspěvku.
Mates

Přidejte reakci

Přidat smajlík