K chovatelům kanárů obecně.

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
3.12.2010 21:38
redpoll

XXX.XXX.71.99

U nás máme k dispozici Standard barevných kanárů z r. 2008. Pominu-li, že jeho vypracování neznamená jen tak, z něčeho to ofrknout, ČSCH investoval nemálo i do jeho využití. Školí podle něj posuzovatele a potažmo pak skrz posuzovatele vede i chovatele k vyšší odborné úrovni. Chovatelé jej ale jaksi nemíní vzít na vědomí a používají terminologii, s níž není možné se v podstatě domluvit. Tahle diskuse nemůže samozřejmě svým rozsahem sloužit ke komplexnímu předání obsahu zmíněného Standardu, nicméně aspoň základní terminologii lze čerpat podle níže uvedené tabulky nomenklatury barevných kanárů.
- neexistují tedy bílé, ani žluté a červené řady
- neexistuje typ A ani B, stejně jako ani linie A a B. Písmeny A, B a C je označena tzv. kategorie (dříve struktura opeření). U písmene C se dále rozlišují dva typy - CI a CII.
- pokud je řeč o pravém a nepravém INU, nelze v následné diskusi hovořit zas o INU klasickém. Tento termín Standard neuvádí.
Tyto nepřesnosti (kromě mnoha dalších) jsou jaksi zavádějící, diskusi znevažují, chovatele dezorientují a následně o celém významu nebo přínosu diskuse lze tedy mít přinejmenším pochybnost.
Sám si nechci dělat patent neomylnosti ani univerzálního znalce, nicméně mám za to, že jako konstatování je to na místě. Uvedl-li jsem někde nepřesnost, prosím upozorněte mne nebo opravte, omluvím se nebo to vyřešíme.
S ohledem na způsoby diskuse, které se tu vžily však si dovolím opravdu jen konstatovámí a předložení materiálu, v účasti na diskusi mne prosím omluvte.
Předpokládám, že Tabulka se zobrazí ve větší zřetelnosti když ji nevložím zde (vedle textu) ale do bezprostředně následujícího příspěvku.

4.12.2010 06:55
vmakovicky

XXX.XXX.132.203

Ešte tam chýba S optický repraktifaktor.

4.12.2010 08:21
lubos

XXX.XXX.177.140

vmakovicky napsal(a):
Ešte tam chýba S optický repraktifaktor.

Optický repraktifaktor se dnes již neuvádí. Tento faktor nevytváří barvivo, ale jen dopadající světelné paprsky a jejich lom v jemné struktuře peří.Optický modrý faktor je nejlépe viditelný u žlutých A jak lipochromových tak i u melaninových nebo u bíloachátových a bíločerných kde působí na lepší kontrast kresby.
Veselý.L

4.12.2010 10:20
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.188

redpoll napsal(a):
a

ŠTANDARD PRE FAREBNÝCH KANÁRIKOV C.O.M. Svetová ornitologická konferencia spracovaný v Porrentruy, 7. a 8. júna 1997.
Tento ŠTANDARD v nemeckom jazyku ležal do roku 2001 v zásuvke sekretariátu SZCH v Bratislave, alebo v byte v zásuvke konkrétneho zodpovedného funkcionára „niekoľko rokov“! Preložený z nemčiny r. 2001 mojou osobou za pomoci profesionálnej tlmočníčky do týždňa a po polroku doplnený týmito zavadzajúcimi gýčovými reprodukciami s neodborným textom pracovníčky SZCH. Za kontroly, alebo bez kontroly predsedu posudzovateľov? Ďalšie odborne bludy, či prešľapy neuvádzam a nemám záujem s týmito odborníkmi a ich nasledovníkmi - zástupcami sa verejne špiniť. Ale na prekrúcanie podstaty významu mojich príspevkov na fóre predsa treba odpovedať?!

4.12.2010 10:30
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.188

lubos napsal(a):
Optický repraktifaktor se dnes již neuvádí. Tento faktor nevytváří barvivo, ale jen dopadající světelné paprsky a jejich lom v jemné struktuře peří.Optický modrý faktor je nejlépe viditelný u žlutých A jak lipochromových tak i u melaninových nebo u bíloachátových a bíločerných kde působí na lepší kontrast kresby.
Veselý.L

Opticky faktor je automaticky aktualny u niektorych mutacii! Zial neraz aj odbornikmi nenajdeny a samotne hodnotenie NEFUNDOVANYMI posudzovatelmi degeneruje hodnotenie vzacnych mutacii. Ukazkovýn prikladom je mutácia OPAL.

4.12.2010 20:07
karolpodolinsky

XXX.XXX.186.162

Vlastným Váš štandard pre farebné a postavové kanáriky od autorov p.Tichého a Veselého vydanie z roku 2009.
Rada a - d klasický melanín je veľmi pekne vyobrazená vo farbe čiernej a hnedej najmä v prípade plného a zoslabeného
melanínu. V skupine D - farebné kanáriky nie sú farebné prílohy , ale i bez nich je štandadt spracovaný jednoducho
a vecne i pre laika. Standard v skupine COM : E - postavové kanáriky spracovaný autorom Lubomírom Veselým s farebnými
prílohami včítane nákresov operenia ,postoja a výstavných klietok pre jednotlivé plemena postavových kanárikov Vám môže
zavidieť nie jeden posudzovateľ i vyspelý chovateľ zo zahraničia. Je to jednička s hviezdičkou. Váš štandard mi bol vzorom
pri vypracovaní výstavných podmienok a katalógu na Podtatranskej výstave kanárikov v Kežmarku. Ďakujem.

5.12.2010 09:33
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.188

rastislavmpavelka napsal(a):
Opticky faktor je automaticky aktualny u niektorych mutacii! Zial neraz aj odbornikmi nenajdeny a samotne hodnotenie NEFUNDOVANYMI posudzovatelmi degeneruje hodnotenie vzacnych mutacii. Ukazkovýn prikladom je mutácia OPAL.

Zdroj SVETOVÉ VÝSTAVY VTÁCTVA

5.12.2010 09:37
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.188

rastislavmpavelka napsal(a):
Zdroj SVETOVÉ VÝSTAVY VTÁCTVA

Žltočierný opál A - intenzívny zo Slovenska v Španielsku - ŠAMPIONÁT 2000 :-)

5.12.2010 09:55
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.188

rastislavmpavelka napsal(a):
Žltočierný opál A - intenzívny zo Slovenska v Španielsku - ŠAMPIONÁT 2000 :-)

5.12.2010 10:33
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.188

redpoll napsal(a):
U nás máme k dispozici Standard barevných kanárů z r. 2008. Pominu-li, že jeho vypracování neznamená jen tak, z něčeho to ofrknout, ČSCH investoval nemálo i do jeho využití. Školí podle něj posuzovatele a potažmo pak skrz posuzovatele vede i chovatele k vyšší odborné úrovni. Chovatelé jej ale jaksi nemíní vzít na vědomí a používají terminologii, s níž není možné se v podstatě domluvit. Tahle diskuse nemůže samozřejmě svým rozsahem sloužit ke komplexnímu předání obsahu zmíněného Standardu, nicméně aspoň základní terminologii lze čerpat podle níže uvedené tabulky nomenklatury barevných kanárů.
- neexistují tedy bílé, ani žluté a červené řady
- neexistuje typ A ani B, stejně jako ani linie A a B. Písmeny A, B a C je označena tzv. kategorie (dříve struktura opeření). U písmene C se dále rozlišují dva typy - CI a CII.
- pokud je řeč o pravém a nepravém INU, nelze v následné diskusi hovořit zas o INU klasickém. Tento termín Standard neuvádí.
Tyto nepřesnosti (kromě mnoha dalších) jsou jaksi zavádějící, diskusi znevažují, chovatele dezorientují a následně o celém významu nebo přínosu diskuse lze tedy mít přinejmenším pochybnost.
Sám si nechci dělat patent neomylnosti ani univerzálního znalce, nicméně mám za to, že jako konstatování je to na místě. Uvedl-li jsem někde nepřesnost, prosím upozorněte mne nebo opravte, omluvím se nebo to vyřešíme.
S ohledem na způsoby diskuse, které se tu vžily však si dovolím opravdu jen konstatovámí a předložení materiálu, v účasti na diskusi mne prosím omluvte.
Předpokládám, že Tabulka se zobrazí ve větší zřetelnosti když ji nevložím zde (vedle textu) ale do bezprostředně následujícího příspěvku.

Keďže existuje v MELANINE rada čierna, hnedá, achátová, izabelová, "logicky" môžme, máme, musíme odborne hovoriť o rade žltej, bielej, červenej v LIPOCHROME!

Podstatne je, aby posudzovatelia vedeli tieto základne rady správne spoznať, rozoznať a nepliesť si ich navzájom, nehovoriac nevedieť rozoznať intenzívneho kanárika od neintenzívneho a medzi-farby, medzi-typy, mišmaš, ako A/B, B/C, CI/CII (lipochrom)!

Nehovoriac už o zložitejších kombinaciach s doplňujúcim faktorom eumo, onyx, opal! Konkrétny príklad;

Ako to dokázal istý posudzovateľ tohoto roku na dvoch výstavách. Prihlásil na výstavu do Trenčianskej Turnej toho istého kanárika ako EUMO, do Kežmarku ako ONYX a bol to v skutočnosti kanárik opálový! Až medzinárodným posudzovateľom z Poľska správne definovaná táto skutočnosť! Môžete sa hanbiť všetci chovatelia a zvlášť POSUDZOVATELIA:-(, ktorí ste sa zúčastnili Výstavy ORNITA - VTÁČÍ SVET - Trenčianskej Turnej 8.-10.10.2010 a takýto OMYL ponechali bez povšimnutia...

5.12.2010 17:09
Radovan 1975

XXX.XXX.34.130

Vážený pane Pavelka,pokud máte něco osobního proti někomu ze zde přítomných(pan Brázdil,Veselý atd.),tak nechápu proč to řešíte zde na VEŘEJNÉ DISKUZI.Donedávna jste měl zamezený přístup,proč Vám ho znovu obnovily nevím.Z Vašich příspěvků je cítit averze a arogance,běžte prosím do pr.... Bez pozdravu Radek
P.S.Pro mne jako začínajícího chovatele je tato diskuze zcela bezpředmětná a neúčelná když příspěvky např. pana Brázdila ihned napadáte a vyvracíte jeho názor,totéž i u pana Veselého.Doufám za všechny,že mi s mou prosbou vyhovíte,díky

5.12.2010 19:45
karolpodolinsky

XXX.XXX.186.162

Vážení prispievatelia do diskusného fóra nedá mi aby som sa vyjadril i ja s mojím osobným názorom na Vaše príspevky.
Myslím si , že diskusné fórum by malo riešiť problematiku alebo informovanosť konkrétneho problému - témy predovšetkým pre širokú chovateľskú oblasť počnúc chovateľmi začínajúcimi končiac odborníkmi a posudzovateľmi. Nie je účelom tohto fóra vymieňať si názory fundovaných chovateľov a odborníkov v chove kanárikov a to tým spôsobom , že sa budete chytať za jednotlivé slovné výroky a ich význam si budete vysvetlovať - obhajovať každý po svojom /každý chcete mať svoju pravdu/.Neobjavujte prosím už objavené skutočnosti a nemente podľa svojich názorov to čo je dobre spracované a vo svete používane.Hľadajme spôsoby ako podporiť rozvoj chovu kanárikov na Slovensku i v Čechách , aby sme v nasledujúcich rokov neprehlbovali terajšie rozdieli a možnosti v chove medzi európskymi chovateľmi a nami.Tie Vaše ohovárania,poťahovačky a arogantne vyjadrovania neprospejú našim chovateľom , ani Vám dokonca si myslím , že majú záporný vplyv na bežných chovateľov,ktorí sa dostanú na internet a obmedzia ich zainteresovanosť k chovu.
Rasťo prosím Ťa zmier sa s tým čo na Slovensku a v Čechách existuje,ako žijeme.Sme síce v spoločnej Európe avšak vo viacerých oblastiach naša realita je ešte ďaleko za ich skutočnosťou či už v bežnom živote alebo chove kanárikov.
Čo sa týka Tvojho príspevku k radom melanínových kanárikov Tvoja logika žiaľ nie je na mieste .Klasické melanínove kanáriky sa členia do štyroch radoch /čierna,achátová,hnedá a izabelová/ v Čechách i inde vo svete,kde sa farebné
kanáriky rozdeľujú na lipochromove /svetle/ a melanínové /tmavé/.Každý mel.kanárik mimo melanínu vlastní jednú zo
základných lipochromových farieb /bielu,žltú,červenú,slonovinovú/ Podľa Tvojej logiky by melaninové kanáriky museli byť
,, dvojradové,,.čo je nezmyseľ. Neprekombinuj svoje odborné i teoretické znalosti.

6.12.2010 18:21
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.188

karolpodolinsky napsal(a):
Vážení prispievatelia do diskusného fóra nedá mi aby som sa vyjadril i ja s mojím osobným názorom na Vaše príspevky.
Myslím si , že diskusné fórum by malo riešiť problematiku alebo informovanosť konkrétneho problému - témy predovšetkým pre širokú chovateľskú oblasť počnúc chovateľmi začínajúcimi končiac odborníkmi a posudzovateľmi. Nie je účelom tohto fóra vymieňať si názory fundovaných chovateľov a odborníkov v chove kanárikov a to tým spôsobom , že sa budete chytať za jednotlivé slovné výroky a ich význam si budete vysvetlovať - obhajovať každý po svojom /každý chcete mať svoju pravdu/.Neobjavujte prosím už objavené skutočnosti a nemente podľa svojich názorov to čo je dobre spracované a vo svete používane.Hľadajme spôsoby ako podporiť rozvoj chovu kanárikov na Slovensku i v Čechách , aby sme v nasledujúcich rokov neprehlbovali terajšie rozdieli a možnosti v chove medzi európskymi chovateľmi a nami.Tie Vaše ohovárania,poťahovačky a arogantne vyjadrovania neprospejú našim chovateľom , ani Vám dokonca si myslím , že majú záporný vplyv na bežných chovateľov,ktorí sa dostanú na internet a obmedzia ich zainteresovanosť k chovu.
Rasťo prosím Ťa zmier sa s tým čo na Slovensku a v Čechách existuje,ako žijeme.Sme síce v spoločnej Európe avšak vo viacerých oblastiach naša realita je ešte ďaleko za ich skutočnosťou či už v bežnom živote alebo chove kanárikov.
Čo sa týka Tvojho príspevku k radom melanínových kanárikov Tvoja logika žiaľ nie je na mieste .Klasické melanínove kanáriky sa členia do štyroch radoch /čierna,achátová,hnedá a izabelová/ v Čechách i inde vo svete,kde sa farebné
kanáriky rozdeľujú na lipochromove /svetle/ a melanínové /tmavé/.Každý mel.kanárik mimo melanínu vlastní jednú zo
základných lipochromových farieb /bielu,žltú,červenú,slonovinovú/ Podľa Tvojej logiky by melaninové kanáriky museli byť
,, dvojradové,,.čo je nezmyseľ. Neprekombinuj svoje odborné i teoretické znalosti.

Ďakujem za konštruktívne zapojenie sa do odbornej diskusii.

Citujem; Čo sa týka Tvojho príspevku k radom melanínových kanárikov Tvoja logika žiaľ nie je na mieste .Klasické melanínove kanáriky sa členia do štyroch radoch /čierna,achátová,hnedá a izabelová/ v Čechách i inde vo svete,kde sa farebné kanáriky rozdeľujú na lipochromove /svetle/ a melanínové /tmavé/.Každý mel.kanárik mimo melanínu vlastní jednú zo
základných lipochromových farieb /bielu,žltú,červenú,slonovinovú/ Podľa Tvojej logiky by melaninové kanáriky museli byť
,, dvojradové,,.čo je nezmyseľ. Neprekombinuj svoje odborné i teoretické znalosti. ...koniec citátu.

Takéto melaninové s lipochromovou farbou kanáriky sú minimálne z dvoch STĹPCOV Nomenklatúry farebných kanárikov. Písal som z dvoch RADOV, pardon.

Upozorňujem a doplňujem rozdiely českého štandardu so ŠTANDARDOM C.O.M.
Kľúč C.O.M., má poradie stĺpcov v tomto slede
RADA
MELANIN
LIPOCHROM
KATEGÓRIE (resp. typy) A, B, CII, CI, biela dom.
DOPL. FAKTOR

Takéto zoradenie stĺpcov vo svete je z logických odborne výstavných dôvodov.
Konkrétne RADA + MELANIN má k sebe najbližšie lebo súvisí s tmavými vtákmi.
LIPOCHROM + KATEGÓRIE (Typy A, B, CI. CI, biela dom.) má taktiež k sebe najbližšie, má najdôležitejšiu určujúcu úlohu nakoľko LIPOCHROM určuje akej KATEGÓRIE, akého TYPU sú kanáriky t.j. A, B, CI, CI, biela dom.!“

Ďalej upozorňujem diskutujúcich, že vo svete „NOMEKTATÚRA FARIEB KANÁRIKOV – ZÁKLADNÁ MELANINOVÁ RADA farieb podľa ŠTANDARDU C.O.M. má túto postupnosť;
a čierna
b hnedá
c achátová
d izabelová
Dokonca podľa potreby súťažia na výstavách „základná rada čierna spolu s hnedou radou“ a „základná rada achátová spolu s izabelovou radou“!
Je to logické spájanie farebných tried pri menšom počte kanárikov v menej vyskytovaných farebných rázoch za účelom dostatočného počtu jednotlivcov a kolekcii pre udelenie titulov ŠAMPIÓNA podľa Kľúča C.O.M. Viď napr. JUBILEJNÝ 50. ŠAMPIONÁT v Belgicku 2002.

6.12.2010 18:22
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.188

JUBILEJNÝ 50. ŠAMPIONÁT v Belgicku 2002

6.12.2010 18:24
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.188

Viď 59. ŠAMPIONÁT vo Francúzsku v januári 2011 „poradie farebných tried“

6.12.2010 18:37
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.188

upozorňujem diskutujúcich, že vo svete „NOMEKTATÚRA FARIEB KANÁRIKOV – ZÁKLADNÁ MELANINOVÁ RADA farieb podľa ŠTANDARDU C.O.M. má túto postupnosť;
a čierna
b hnedá
c achátová
d izabelová
Dokonca podľa potreby súťažia na výstavách „základná rada čierna spolu s hnedou radou“ a „základná rada achátová spolu s izabelovou radou“!
Je to logické spájanie farebných tried pri menšom počte kanárikov v menej vyskytovaných farebných rázoch za účelom dostatočného počtu jednotlivcov a kolekcii pre udelenie titulov ŠAMPIÓNA podľa Kľúča C.O.M. Viď napr. JUBILEJNÝ 50. ŠAMPIONÁT v Belgicku 2002.

6.12.2010 21:58
karolpodolinsky

XXX.XXX.180.127

Neupozorňuj na jasne poradia COM uvedené ako poznámka pod tabuľkou zakladateľa tohto vlákna. Čítať vieme. Avšak keď máš taký celosvetový prehľad a dokumentáciu chcel by som vedieť či už od Teba , alebo kompetentných aký štandard pre posudzovanie farebných a postavových kanárikov máme v súčasnosti platný doma na Slovensku a ako sa k nemu dopracujem.

Ďalej by má zaujímal názor českých a slovenských chovateľov-vystavovateľov na kvalitu výstav EXOTA a ORNITA a prečo
sa na EXOTE zúčastňuje podstatne viacej chovateľov kanárikov zo Slovenska , ako chovateľov z Čiech na ORNITE.

7.12.2010 08:47
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.188

ako poznámka pod tabuľkou zakladateľa tohto vlákna;

1/ Klíč C.O.M. má pořadí sloupcu: řada (séria), melanin, lipochrom, kategorie, dopl. fator. Náš klíč má pořadí sloupcu tak jek je čteme a zapisujeme.

ale aj

2/ Kľúč C.O.M. CZCH má poradie;
ŘADA
a černá
b achátová
c hnědá
c isabelová

To je podstatná ďalšia anomália proti celosvetovému STANDARDu C.O.M. na ktorú svojimi príspevkami s foto dokumentami taktiež upozorňujem.

Originál celosvetový STANDARD C.O.M.
ŘADA
a černá
b hnědá !
c achátová !
c isabelová

Táto skutočnosť nie je uvedená v poznámke! V genetike odchovu farebného kanárika a samozrejme k výstavníctvu veľmi veľa znamená!

Napriek tomu polovičnému pochopeniu posledných príspevkov sa teším Tvojej ďalšej otázke do pléna k tu prítomným diskutujúcim chovateľov o výstavníctve v Českej a Slovenskej republike.:-) Ďakujem:-)

Přidejte reakci

Přidat smajlík