Dobrý den,
Už dlouho tady nebyla žádná zajímavá diskuze, proto bych se s Vámi chtěl podělit o mou zkušenost v chovu alexandrů malých a zároveň zeptat na Vaše názory a zkušenosti.
V létě roku 2009 jsem náhodou přišel k oškubané ´´samici´´ alexandra malého, která byla dva roky stará. Dokoupil jsem samce z roku 2005. Umístil jsem je do jejich nové voliery a snažil jsem se dát do pořádku opeření údajné samice, jenomže jak jsem na podzim zjistil, měl jsem ve volieře dva samce a tak jsem koupil čtyři roky starou samici, která byla nějakou dobu jako domáci mazlíček v kleci a umístil jí k dvěma samečkům, aby si vybrala. ´´Jak už to tak bývá´´, samička si vybrala pěknějšího samce a oškubaného jedince začali odhánět. Nadbívajícího samce jsem prodal a nechal pár ve volieře samotné. Moje chyba byla, že na volieře nebylo dvojité pletivo a samička ještě nebyla zvyklá spát v záletu. Na to jsem doplatil tak, že jí kuna vyškubla nohu i s kusem břicha a tak jsem jí musel utratit. Kuna navštívila i volieru s chovným párem papoušků kouřových a vytrhla nohu chovnému samci a jednomu mladému, těm jsem rány vyčistil a přřžili to. Nyní jsou v orasné volieře. To jsem ale odbočil.
Po nějaké době shánění jsem v Přerově sehnal nádhernou, chovnou samici, o rok mladší než byl můj samec a tak jsem jí okamžitě vzal. Doma jsem je umístil k sobě, ale ptáci si očividně na první pohled nesedli. V zimě jsem je nechal v záletu, kde teplota klesla maximálně až na -5, protože jsem nechtěl, aby hnízdili v zimě. Na jaře jsem jim nedával velké šance, protože jsem neviděl, že by nějak harmonizovali, o to větší bylo moje překvapení, když jsem je viděl nejdřív pářit a další dny se neustále krmili a někdy jsem zpozoroval další páření. Za nějakou dobu jsem našel v budce první vajíčko a snůška skončila počtem čtyř vajíček. Samice vzorne seděla a já jsem po nějaké době zjistil, že jsou tři vajíčka oplozené, v budce jsem ale nechal všechny. Těsně před líhnutím prvního mláděte samička rozbila jedno vajíčko a to zrovna to jediné neoplozené!
Samičce se vylíhli všechny tři mladé a vzorně se starala, bohužel ve třinácti dnech nejstaršího mláděte nejmladší a nejslabší mládě uhynulo. bývající dvě jsem nakroužkoval a rodiče dál krmili. Až ve třiceti dnech obou mladých se objevil další problém a to v podobě agresivity samice, která mi těžce zranila samce. Musel jsem ho odstranit z voliery a ošetřovat. Mladé jsem nechal v budce, ale samice je nekrmila a tak mi je známí vzal do inkubátoru. Samec byl v doslova hrozném stavu. Myslel jsem, že přišel o oko, měl rozklovanou hlavu a poraněnou nožku. Začal jsem mu rány mazat opthalmoseptonexem a po týdnu lečení se rány začali hojit a dokonce ukázalo, že nepřišel o oko, ale měl ho jen silně nateklé. Mladé po dalším týdnu už nemuseli být v inkubátoru a tak jsem se pustil do dokrmování sám. To se naštěstí povedlo a jedno mládě jsem prodal do rodiny, jako mazlíčka /dnes opakuje slova a je perfektně ochočené/ a druhé jsem prodal i za velmi slušnou cenu / a to to byl přírodní pták/ do chovu.
Po třech týdnech léčení jsem samce přidal k samici a už se to obešlo bez problému. Zimu přečkali ve stejném zimovišti, kde opět teplota klesala pod bod mrazu a na jaře zahnízdili, letos ale o měsíc později, než loni. Samice snesla čtyři vajíčka, z nichž byli dvě oplozené. Opět těsně před líhnutím dvě prázdné vajíčka rozbila!. Dvě mladé se vylíhli a rodiče opět vzorně krmili. Letos mladé rostli o něco rychleji než loni a tak jsem nakroužkoval už v osmi a devíti dnech. Rodiče krmili až do stáří patnácti dnů, ale potom jsem opět našel zmrzačeného samce. Opět jsem ho ošetřoval a teď už je zpátky u samice. Mladé jsem nechal v budce do večera a čekal, jestli je samice začne krmit. Mezi tím jsem je dokrmoval směsí na dokrmování, kterou jsem už pro jistotu měl. Samice si jich nevšímala a tak jsem je dal do inkubátoru, který jsem už během odpoledne sehnal. Teď už mladí začínají sami brát ovoce a opět jsou stejně pěkné, jako loni, to mají zvlášť po samici, která je abnormálně pěkná. Příští rok samce oddělím ihned po vylíhnutí prvního mláděte a nechám to na samici.
Konečně jsem se teda dostal k dotazu, poznají rodiče, jestli je vajíčko plné? Loni jsem to, že samice rozbila zrovna neoplozené vajíčko považoval za náhodu, ale letos už si to nemyslím. Jaké jsou Vaše zkušenosti? Setkali jste se s tím někdo?
Přeji hodně štěstí v chovu těchto krásných papoušků, zvlášť v přírodních barvách, ale i jiných.
Fylip
Taky se domnívám že to nebude náhoda. Mě toto dělá asi 4 roky samička andulky. Když měla dva roky. se samcem se pářila, ale vejce nikdy nebyla oplodněná. Po 2 týdnech sezení na vejcích je všechna vyházela. to udělala 4x za sebou. Pak jsem vyměnil samce a na rok byly mladé (asi neplodný samec). Z pravidelných 6-7 vajec vždy alespoň jedno neoplozené, nebo odumřítý zárodek, nebo zachlazené vejce nacházím vyhozené z budky. První rok jsem je kontroloval jestli nebyly oplodněné. Nikdy nebyla. Teď již vyhozená vejce nekontroluji. Asi " mateřský instinkt! "
Chovu zdar!
S pozdravem
Robin Hanulík
pavarot

XXX.XXX.55.18
každá samice sedící na vejicích pozná v jaké stádiu se vejce vyvíjí,je to velmi jednoduché čím plod ve vajíčku je větší teplota stoupá a na jejím podbřišku to samice cítí,když je neoplozené vajíčko se zahřeje ale když samice se jde protáhnout a vrátí se,neoplozené vajíčko je studené a oplozená teplá,ale i přesto,že samice ví,že ve vajíčku něco není v pořádku sedí,pokud tento proces probíhá u většiny vajec tak je sežere,opustí,vyhodí z budky apod....
vmakovicky
napsal(a):
Pri sedení na znáške v konečnom štádiu pred liahnutím dokonca prebieha komunikácia s ešte nevyliahnutým mladým.
samozřejmě to samice pozná.... před časem jsem se snažil očistit vejce u andul (začla snášet, když byli ve hnízdě ještě 2 mladé, ) a nepatrně při odlepování přischlého pírka jsem udělal mini ďubku na jednou vajíčku - samičko toto poškozené vejce hned druhý den "dala stranou"
jinak viz příspěvek přede mnou....
pavarot

XXX.XXX.55.18
souhlas s článkem předemnou,ba dokonce cítí vybracemi tlukot srdce a pár dní před vylíhnutím cca 2-3 pípáním komunikuje se samicí a předávají si komunikační a identifikační zkratky .
mamo

XXX.XXX.82.208
Já o tom vážně pochybuju. Mládě pochopitelně žádné teplo nevydává, naopak potřebuje, aby nezastydlo. Maximálně se díky zvyšující hmotnosti s časem inkubace prodlužuje tepelná setrvačnost. Ale vzhledem k malým rozdílům je to patrně zanedbatelné.
Dále o genialitě vašich samic rozpoznat živý zárodek, také musím pochybovat. Již jsem se mnohokrát sešel s odebráním snůšky a podložením podkladů. Po vylíhnutí v líhni byla mláďata vrácena zpět. Samice nikdy podklady nepoznala, přesto celou dobu seděla.
Jediným měřítkem je překročená doba inkubace, tu instiknitvně pozná a snůšku opouští.
mamo
napsal(a):
Já o tom vážně pochybuju. Mládě pochopitelně žádné teplo nevydává, naopak potřebuje, aby nezastydlo. Maximálně se díky zvyšující hmotnosti s časem inkubace prodlužuje tepelná setrvačnost. Ale vzhledem k malým rozdílům je to patrně zanedbatelné.
Dále o genialitě vašich samic rozpoznat živý zárodek, také musím pochybovat. Již jsem se mnohokrát sešel s odebráním snůšky a podložením podkladů. Po vylíhnutí v líhni byla mláďata vrácena zpět. Samice nikdy podklady nepoznala, přesto celou dobu seděla.
Jediným měřítkem je překročená doba inkubace, tu instiknitvně pozná a snůšku opouští.
Zní to logicky a neumím si to vysvětlit. Ale mám zkušenost s kachnami, které ty chybné vejce v průběhu sezení vyhází. A loni jsem zažila divokou kačenku, jak vztekle běhala s tím posledním a přitom na něm seděla až do hořkého konce. K večeru jsem jí dala kachňata a housata z trhu, tak je odvodila. Oproti tomu mi teď seděla slepice až do ztráty vědomí (mého) a když jsem jí hnído sebrala, bylo plné zasmrádlých vajec, některé již po výbuchu.
Rosela seděla na pěti, vyseděla tři a až pak to vyhodila. Tak mi přijde, že je to kus od kusu.
bude to asi i o druhu, protože např. holubi si prostě "odsedí " své dny a slezou z vajec cca 1 - 2 dny po termínu...
Teď byla před dvěma dny u nás obrovská průtrž mračen a bohužel trochu nateklo i andulám do budek a přestože jsem to ráno hned vybral a vysušil a dal suché piliny 1 samice to po dalším dnu sama vzdala, 2 to ještě "zkouší" ... moc bych se divil, kdyby se něco vylíhlo....
Zajímavá debata. Vloni jsem měl pár agapornisů - mladá samice a (relativně) starý samec. Postavila hnízdo, snesla vejce, seděla na nich asi 10-14 dnů a pak snůšku opustila, začala ji zastýlat materiálem z hnízda. Toto se opakovalo 3x. Letos jsem k samici dal samce dvouročka a momentálně sedí už bezmála 3 týdny a dobře. Vycházím z toho, že starý samec byl neplodný a samice neměla potřebu sedět na "mrtvých" vejcích.
Zdravím, mám pár papouška zpěvavého. Loni první hnízdění, samice začala kolem 20 dne od sneseni prvniho vejce vajíčka vyhazovat z budky, když jsem tam vajíčko vrátila, vyhodila ho znova. Bylo to první hnízdění, tam jsme doufali, ze se povede letos. Letos samice snesla 4 vajíčka, dnes je to 21 dní od snesení prvniho a našla jsem 2 vajíčka venku. Jedno rozbité druhé je v pořádku. Mám zkusit vajíčko vrátit nebo je to stejně zbytečné? Vyfotila jsem rozbité vajíčko a zárodek se mi zdá malý. Bohužel nevím kdy přesně zasedla, ale po sneseni druheho uz skoro nebyla mimo budku videt. Je na vajíčku něco špatně? Pozná to samice a proto je vyhodí? Na zbylých dvou zatím stále sedí.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.118
pavarot
napsal(a):
každá samice sedící na vejicích pozná v jaké stádiu se vejce vyvíjí,je to velmi jednoduché čím plod ve vajíčku je větší teplota stoupá a na jejím podbřišku to samice cítí,když je neoplozené vajíčko se zahřeje ale když samice se jde protáhnout a vrátí se,neoplozené vajíčko je studené a oplozená teplá,ale i přesto,že samice ví,že ve vajíčku něco není v pořádku sedí,pokud tento proces probíhá u většiny vajec tak je sežere,opustí,vyhodí z budky apod....
Moje zkušenost-samice která odchovala tři sezony po dvou hnízdech nikdy" nepoznala" neoplozené vajíčko.Teď úplně čerstvý poznatek.Ta samá samice z novým samcem pozdě dáni do páru, šest vajec čistých a opět to "nepoznala"vyhozeno mnou tři dny po termínu líhnutí.Asi není natolik chytrá,aby je sežrala,opustila nebo vyhodila.Teď nevím co dále když ani nepozná,že sedí na čistých vejcích??Ponechat,vypustit,za trest utratit toť otázka. P.S. jedná se o samici rozelu.
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Moje zkušenost-samice která odchovala tři sezony po dvou hnízdech nikdy" nepoznala" neoplozené vajíčko.Teď úplně čerstvý poznatek.Ta samá samice z novým samcem pozdě dáni do páru, šest vajec čistých a opět to "nepoznala"vyhozeno mnou tři dny po termínu líhnutí.Asi není natolik chytrá,aby je sežrala,opustila nebo vyhodila.Teď nevím co dále když ani nepozná,že sedí na čistých vejcích??Ponechat,vypustit,za trest utratit toť otázka. P.S. jedná se o samici rozelu.
Otázka je, jak fungují z hlediska odchovu její potomci z těch úspěšných sezon. Jestli se to nechá od některého z majitelů zjistit, popř. jestli zůstal nějaký doma, tak jak odchovávají ? Jestli je to ok, tak přepárovat př.neoplozená vejce dále vyhazovat, víc bych na tom nic neřešil. Holt některé to poznají a slezou z neoplozených vajec po 14 dnech a některá je schopná na tom sedět pomalu 4 týdny.
fylip
napsal(a):
Dobrý den,
Už dlouho tady nebyla žádná zajímavá diskuze, proto bych se s Vámi chtěl podělit o mou zkušenost v chovu alexandrů malých a zároveň zeptat na Vaše názory a zkušenosti.
V létě roku 2009 jsem náhodou přišel k oškubané ´´samici´´ alexandra malého, která byla dva roky stará. Dokoupil jsem samce z roku 2005. Umístil jsem je do jejich nové voliery a snažil jsem se dát do pořádku opeření údajné samice, jenomže jak jsem na podzim zjistil, měl jsem ve volieře dva samce a tak jsem koupil čtyři roky starou samici, která byla nějakou dobu jako domáci mazlíček v kleci a umístil jí k dvěma samečkům, aby si vybrala. ´´Jak už to tak bývá´´, samička si vybrala pěknějšího samce a oškubaného jedince začali odhánět. Nadbívajícího samce jsem prodal a nechal pár ve volieře samotné. Moje chyba byla, že na volieře nebylo dvojité pletivo a samička ještě nebyla zvyklá spát v záletu. Na to jsem doplatil tak, že jí kuna vyškubla nohu i s kusem břicha a tak jsem jí musel utratit. Kuna navštívila i volieru s chovným párem papoušků kouřových a vytrhla nohu chovnému samci a jednomu mladému, těm jsem rány vyčistil a přřžili to. Nyní jsou v orasné volieře. To jsem ale odbočil.
Po nějaké době shánění jsem v Přerově sehnal nádhernou, chovnou samici, o rok mladší než byl můj samec a tak jsem jí okamžitě vzal. Doma jsem je umístil k sobě, ale ptáci si očividně na první pohled nesedli. V zimě jsem je nechal v záletu, kde teplota klesla maximálně až na -5, protože jsem nechtěl, aby hnízdili v zimě. Na jaře jsem jim nedával velké šance, protože jsem neviděl, že by nějak harmonizovali, o to větší bylo moje překvapení, když jsem je viděl nejdřív pářit a další dny se neustále krmili a někdy jsem zpozoroval další páření. Za nějakou dobu jsem našel v budce první vajíčko a snůška skončila počtem čtyř vajíček. Samice vzorne seděla a já jsem po nějaké době zjistil, že jsou tři vajíčka oplozené, v budce jsem ale nechal všechny. Těsně před líhnutím prvního mláděte samička rozbila jedno vajíčko a to zrovna to jediné neoplozené!
Samičce se vylíhli všechny tři mladé a vzorně se starala, bohužel ve třinácti dnech nejstaršího mláděte nejmladší a nejslabší mládě uhynulo. bývající dvě jsem nakroužkoval a rodiče dál krmili. Až ve třiceti dnech obou mladých se objevil další problém a to v podobě agresivity samice, která mi těžce zranila samce. Musel jsem ho odstranit z voliery a ošetřovat. Mladé jsem nechal v budce, ale samice je nekrmila a tak mi je známí vzal do inkubátoru. Samec byl v doslova hrozném stavu. Myslel jsem, že přišel o oko, měl rozklovanou hlavu a poraněnou nožku. Začal jsem mu rány mazat opthalmoseptonexem a po týdnu lečení se rány začali hojit a dokonce ukázalo, že nepřišel o oko, ale měl ho jen silně nateklé. Mladé po dalším týdnu už nemuseli být v inkubátoru a tak jsem se pustil do dokrmování sám. To se naštěstí povedlo a jedno mládě jsem prodal do rodiny, jako mazlíčka /dnes opakuje slova a je perfektně ochočené/ a druhé jsem prodal i za velmi slušnou cenu / a to to byl přírodní pták/ do chovu.
Po třech týdnech léčení jsem samce přidal k samici a už se to obešlo bez problému. Zimu přečkali ve stejném zimovišti, kde opět teplota klesala pod bod mrazu a na jaře zahnízdili, letos ale o měsíc později, než loni. Samice snesla čtyři vajíčka, z nichž byli dvě oplozené. Opět těsně před líhnutím dvě prázdné vajíčka rozbila!. Dvě mladé se vylíhli a rodiče opět vzorně krmili. Letos mladé rostli o něco rychleji než loni a tak jsem nakroužkoval už v osmi a devíti dnech. Rodiče krmili až do stáří patnácti dnů, ale potom jsem opět našel zmrzačeného samce. Opět jsem ho ošetřoval a teď už je zpátky u samice. Mladé jsem nechal v budce do večera a čekal, jestli je samice začne krmit. Mezi tím jsem je dokrmoval směsí na dokrmování, kterou jsem už pro jistotu měl. Samice si jich nevšímala a tak jsem je dal do inkubátoru, který jsem už během odpoledne sehnal. Teď už mladí začínají sami brát ovoce a opět jsou stejně pěkné, jako loni, to mají zvlášť po samici, která je abnormálně pěkná. Příští rok samce oddělím ihned po vylíhnutí prvního mláděte a nechám to na samici.
Konečně jsem se teda dostal k dotazu, poznají rodiče, jestli je vajíčko plné? Loni jsem to, že samice rozbila zrovna neoplozené vajíčko považoval za náhodu, ale letos už si to nemyslím. Jaké jsou Vaše zkušenosti? Setkali jste se s tím někdo?
Přeji hodně štěstí v chovu těchto krásných papoušků, zvlášť v přírodních barvách, ale i jiných.
Fylip
Tak pane. Váš obsáhlý příspěvek, což diskutující nemají rádi, píšu též obsáhle, jsem si se zájmem přečetl.
Chovám z alexandrů jen A. čínské. To, že samice pozná neoplozená vajíčka a přestane sedět, neuznávám. Mně samice žaků sedí už čtvtý rok na čisté snůšce a eklekti podobně a opustí ji po 30. dnech.Stalo se to i u a. čínských.
Někdo řekne, proč nevyměním samce? Nebudu rozvádět. Špatná socializace samce a neumí se zapářit na obyčejné samici, byl zvyklý to dělat na ruce majitele, který ho dokonce považoval za samici. U amazoňanů oranžovokřídlých jsem se dočkal odchovu po 8. letech !!!!
Tak moje odpověď.
Ptáci sedí na vajíčkách dobu, kterou mají instinktivně zafixovanou, pobní snůšku opouští.
Budu rád, když mně můj názor někdo vyvrátí.
lupus4
napsal(a):
samozřejmě to samice pozná.... před časem jsem se snažil očistit vejce u andul (začla snášet, když byli ve hnízdě ještě 2 mladé, ) a nepatrně při odlepování přischlého pírka jsem udělal mini ďubku na jednou vajíčku - samičko toto poškozené vejce hned druhý den "dala stranou"
jinak viz příspěvek přede mnou....
Tak pane, dírka va vajíču znamená vyschnutí, menší hmotnost a při otáčení vajíček odstrčení straou. Nebo s mýlím?
Zkouška . Dejte těm svým andulkám podkladky přibližně stějně těžké jako vajíčka a budou na nich sedět jako přibité tu inkubační dobu. Pakliže kecám, tak to uznám a zde radit nebudu.Všechny tyto zloušky mám už za sebou.
Moudivláček
napsal(a):
Tak pane, dírka va vajíču znamená vyschnutí, menší hmotnost a při otáčení vajíček odstrčení straou. Nebo s mýlím?
Zkouška . Dejte těm svým andulkám podkladky přibližně stějně těžké jako vajíčka a budou na nich sedět jako přibité tu inkubační dobu. Pakliže kecám, tak to uznám a zde radit nebudu.Všechny tyto zloušky mám už za sebou.
že ste takhle "chytrej" nebyl před těmi 9 lety
když máte odpovědět na konkrétní otázku (hádanka III), tak děláte mrtvého brouka...
lupus4
napsal(a):
že ste takhle "chytrej" nebyl před těmi 9 lety
když máte odpovědět na konkrétní otázku (hádanka III), tak děláte mrtvého brouka...
Pane, já už mnohdy nevím, co jsem řekl minulý týden a Vy mně vracíte 9 let zpět.
Vy jste počítačový statistický genius. Napište čtenářům, jak jsem byl chytrý před 9. lety? Já zareaguji.
Diskutuji o tom, o čem něco vím. Jinak jen čtu a mlčím.
Trochu mně napovězte, co myslíte tím mrtvým broukem. Já totiž tu diskuzi Hádanka III vůbec nečetl. Nezajímá mě, protože o tom nevím.a tak nediskutuj na rozdíl od Vás.
Docela jsem si vážil vašich příspěvků, ale po letech vidím, že jsem se mýlil. I to se stává. .
lupus4
napsal(a):
Reagoval jste až DNES na příspěvek STARÝ 9 let, čemu na tom nerozumíte ?
Tomuto pánovi lupus4
jsem odpověděl interní zprávou. Jaké má konkrétní zkušenosti s chovem něčeho, nejen s internetem.
Odpověděl, že má široký záběr a když neví, pošle odkaz.na jiný zdroj,což je plus, ale nic jsem se o jeho chovu nedozvěděl, jen výtky k mojí osobě
Napsal jméno křestní a první písmeno příjmení a město, asi je bázlivý, vždyť o nic nejde, je to interně. Já to neuvedu veřejně. Je tam určitá ješitnost, možná nás obou. Ona sebereflexe je obtížná. Mimo diskuze na iFauně jsem nikde nenašel žádný jeho text. Třeba mně někdo napoví.
Odpověděl jsem mu, že mnohé jeho reakce byly přínosné, ale po jeho interní odpovědí už na jeho příspěvky lupus4
v diskuzním fóru další komunikací tímto končím.
Škoda. Jistě je to zapálený obdivovatel živé přírody.
Otakar Německý