XXX.XXX.8.2
Dobry den,mam trosku amatersky dotaz
Chci si poridit Penanty do 7 metrovych volier,budou mladata silnejsi a vetsi nez napriklad ze 3 metrovych volier?
Pestra strava je samozrejmost
Dekuji za slusne odpovedi,at se dari!
S pozsravem STEWE
XXX.XXX.213.35
Zdravím, vůbec to není amaterský dotaz, osobně si myslím, že hlavně rozhoduje genetická výbava víc než velikost voliér. Například ze slabých ptáků neuděláte macky ani v 10metrových voliérách. Na druhou stranu se pták krásně vylétá a určitě si postavu spraví a hlavně nebude tlustý. Tak na závěr..... můj názor ....nezáleží na velikosti voliér. JP
XXX.XXX.53.50
Zdravím,v dnešní době je chov Penantů,a rozel obecně tak prokřížen,a poznamenám příbuzenskou plemenitbou různých"množitelů",že ani kdybyste měl voliéry dlouhé né 10,ale třeba 50m,stejně nebudou větší než Rozely pestré,a pestré zase větší než výstavní andulky!!!
XXX.XXX.8.2
kubrt11
napsal(a):
Zdravím,v dnešní době je chov Penantů,a rozel obecně tak prokřížen,a poznamenám příbuzenskou plemenitbou různých"množitelů",že ani kdybyste měl voliéry dlouhé né 10,ale třeba 50m,stejně nebudou větší než Rozely pestré,a pestré zase větší než výstavní andulky!!!
Na jedne fotce z australie jsem videl Penanty ve velikosti papouska kralovskeho,neprehanim
Skoda ze nejsou takove kusy u nas
XXX.XXX.223.116
Pokud máte zájem o robustní a velké penanty tak bych na jaře měl. Mám už zamluvené 2 kusy tak zbylí budou volní. Můžu sem dát foto rodičů.
Ondra
XXX.XXX.8.2
Ondra.b
napsal(a):
Pokud máte zájem o robustní a velké penanty tak bych na jaře měl. Mám už zamluvené 2 kusy tak zbylí budou volní. Můžu sem dát foto rodičů.
Ondra
Ano,vlozte foto prosiiim
XXX.XXX.150.38
Trochu s úsměvem jsem přečetl předchozí kritické příspěvky. Máte sice pravdu, ale zdá se mi, jako byste si i seděli na očích. Pokud se dívám pozorně, tak vždy najdu pěkného penanta. Osobně si myslím, že dostatečná voliéra je základ a pokud je větší, tím lépe. Staří ptáci se osvalí a když nebudou robustní oni, tak budou jejich odchovy. Samozřejmě záleží na kvalitním krmení. To je můj názor.
A jinak já osobně jsem nikdy neviděl roselu penantovu tak velkou jako je královák. Pokud se podíváte na tuto fotku, tak to musíte potvrdit. http://parrotworld.nice-board.com/t30-penant-platycercus-elegans
XXX.XXX.150.38
Toto byl můj samec a byl parádní. Nyní už penanty nechovám, ale myslím, že časem se k jejich chovu zase navrátím, protože to jsou nádherní papoušci.
XXX.XXX.84.42
XXX.XXX.213.35
Jestli je samec 36cm veliký, potom máte oka (rozměr pletiva) 2x2cm a to se mi nezdá napočítel jsem 23 okének, tak bude ten pták trocu menší co... JP
XXX.XXX.80.34
Dobrý den,
Ve všem souhlasím s Martym. Mojí penanti jsou srovnatelní s jeho párem, taky krásní, velcí. Mám je ve velké voliéře a krmím hodně ovocem a zeleninou, kterou se po nějaké době naučili dost dobře brát. Mám i králováky, oba jsou mohutní, ale mojí penanti se jim téměř vyrovnají, zvlášť samec.
XXX.XXX.84.42
23x1,6cm = 36,8cm. Není to přesná míra, ale plus mínus. Dohadovat se nebudu :-) Jinak je to fakt pěkný kus.
Ondra
XXX.XXX.53.50
vasutmarty
napsal(a):
Trochu s úsměvem jsem přečetl předchozí kritické příspěvky. Máte sice pravdu, ale zdá se mi, jako byste si i seděli na očích. Pokud se dívám pozorně, tak vždy najdu pěkného penanta. Osobně si myslím, že dostatečná voliéra je základ a pokud je větší, tím lépe. Staří ptáci se osvalí a když nebudou robustní oni, tak budou jejich odchovy. Samozřejmě záleží na kvalitním krmení. To je můj názor.
A jinak já osobně jsem nikdy neviděl roselu penantovu tak velkou jako je královák. Pokud se podíváte na tuto fotku, tak to musíte potvrdit. http://parrotworld.nice-board.com/t30-penant-platycercus-elegans
Zdravím,na velikost ptáků má vliv velikost prostoru,a množství kvalitního krmiva jen okrajově,důležitější je jejich genetická dispozice,která je u mnoha druhů částečně potlačena příbuzenskou plemenitbou,při nedostatku"čerstvé krve"ptáku žijících doposud v přirozeném prostředí!Jako příklad bych uvedl zmiňované Rozely Penant,které se již po mnoho a mnoho generací chovají v zajetí,a může se klidně stát,že i ptáci z druhého koutu republiky mohou být ,a také často jsou,příbuzní!Dovoz těchto papoušků ze země jejich původu,tedy Austrálie,je jednak přísně zakázán,a druhak málo výnosný,tedy pro oficiální,i černé dovozce nezajímavý!!!Nedávno u mne byl kamarád Australan,který žije v místech jejich přirozeného biotopu,a nejenže je to tam velmi škodlivý,pronásledovaný,a hojně střílený papoušek,tak i při návštěvě chovatele který tyto popoušky chová již řadu let,a má velké,a velmi kvalitní ptáky,byl velmi překvapen jejich velikostí,která byla podle jeho slov o třetinu menší než těch žijících ve volné přírodě!Obecně známá věc je,že se tito papoušci v zajetí zmenšují,a moc to nesouvisí z kvalitou zraku chovatele!K.
XXX.XXX.150.38
S tou genetikou souhlasím, záleží na genetických vlastnostech rodičů. Asi se ptákům v přírodě už nevyrovnáme, ale určitě jim nejsme tak daleko a já osobně až tak velký rozdíl až na výjimky nepociťuji. Jak jste psal, že se ptáci v chovech po generacích degradují, tak si myslím, že na tom ještě nejsme zdaleka tak špatně. když srovnám některé dnešní penanty s těma z fotek z Austrálie, tak zásadní rozdíl nevidím. Ale je možné, že si to jen nechci připustit.
Mirči
XXX.XXX.31.248
Po prečítaní príspevkov na túto tému som zistil, že zabúdate na jeden fakt, a to,že tak akou penantov tak aj u iných druhov vtáctva existujú aj poddruhy. Tie sa samozrejme odlišujú nielen sfarbením ale aj veľkosťou.Ďalším faktom je, že vtáci zo severnej Austrálie sú menší ako vtáci z južnej časti.Takže penant z južnej časti ma okolo 35-36 cm,čo je približná veľkosť kráľováka zo severu, taže je možné aby boli zhruba rovnaký aj keď kráľovák bude vždy robustnejší,píšem len o dľžke.Samozrejme,že sa v chovoch jednotlivé poddruhy premiešali, tak u penantov, kráľovákoch, tak i u ostatného vtáctva.Kto má však čistejšiu južnú formu penanta, tak vtáci musia byť krásni a veľkí.A bolo tu aj porovnanie penanta s rozelou.Aj tu je možná rpribližne rovnaká dľžka, nakoľko rozela má cca32cm a penant severný 33cm.Takže porovnávať veľkosť vtákov v Austrálii s tými našími je možné, za podmienky, že sa porovnávajú rovnaké poddruhy. Inak mi to pripadá ako porovnávanie jabľk s orechmi.
XXX.XXX.150.38
Dobrý večer, rozvedl jste zase jiný úhel pohledu. Členění na poddruhy je pěkná věc, ale v našich chovech už to asi nebude aktuální. Dnes už se asi nedovíme, kolik ptáků bylo dovezeno z jednotlivých části výskytu a kolik se jich zachovalo v chovech v čisté formě. Toto už v dnešní době snad ani nelze brát v úvahu. Je to tak prokřížene mezi sebou a vůbec se nedbá na čistotu. Ale díky za odezvu (i když nejsem zadavatel tématu), takhle nějak si představuji diskuzi.
XXX.XXX.80.34
Dobrý večer,
Nevím, jestli jste se pořád ještě bavili jen o penantech a královácích, nebo o australských papoušcích celkově. U některých Australanů se totiž samozřejmě dají formy rozlišit, jako například Eklektusi, kakaduové atp.. Jen jsem to chtěl upřesnit, aby si někdo nemyslel, že to platí všeobecně.
XXX.XXX.94.255
vasutmarty
napsal(a):
Dobrý večer, rozvedl jste zase jiný úhel pohledu. Členění na poddruhy je pěkná věc, ale v našich chovech už to asi nebude aktuální. Dnes už se asi nedovíme, kolik ptáků bylo dovezeno z jednotlivých části výskytu a kolik se jich zachovalo v chovech v čisté formě. Toto už v dnešní době snad ani nelze brát v úvahu. Je to tak prokřížene mezi sebou a vůbec se nedbá na čistotu. Ale díky za odezvu (i když nejsem zadavatel tématu), takhle nějak si představuji diskuzi.
Dobré ráno, vo svojom príspevku som spomenul, že v chovoch sú jednotlivé poddruhy premiešané. Len málo druhov je,kde sa ešte hľadí na čistotu.Chcel som len poukázať na skutočnosť, že aj v Austrálii su vtáci toho istého druhu väčší ale aj menší , da dokonca sa poddruhy krížia a vznikajú prechodné typy, takže to porovnávanie je nie úpplne objektívne.Samozrejme,že som si vedomý určitej degenerácie v chovoch, nakoľko už nie je možný dovoz čerstvej krvi.Ale napriek tomu si nemyslím, že máme v chovoch vtáctvo zdegenerované a malé. Nájde sa ešte vždy dosť pekných kusov, ale to je už na chovateľovi,čo chová a čo si do chovu donesie.
XXX.XXX.34.183
Dobrý večer vážení,dle mého názoru nemá velikost voliéry vliv na robusnost papouška,robusnost papouška je především závislá na genetice a krmení v budce. Dle mého ti malý penanti a jiní ptáci,jsou způsobeny především tím,že rádobi chovatelé ( množitelé ) páří příbuzné ptáky a mláďata v budce neznají co je to třeba vaječná míchanice,na prosu mládě nezmohutní.Velikost voliéry je dobrá na kondici jedince a venkovní vzhled,jelikož pták z velké voliéry nemá olámané letky a ocasní pera. Já osobně mám rozelu pestrou přírobní velikosti velmi dobrého penanta.Rozela je z vlastního chovu,jen protějšek kní jsem nesehnal v takové kvalitě,tak jsem musel koupit menší kus. Letos měli 4 mladé a ve spojení s dobrým krmením při odchovu byly mláďata stejná jako kus z mého odchovu a to jsem je mněl ve voliéře 150 x 100 x 200 cm,jelikož předělávám výlety.
XXX.XXX.34.42
boubelka
napsal(a):
Dobrý večer vážení,dle mého názoru nemá velikost voliéry vliv na robusnost papouška,robusnost papouška je především závislá na genetice a krmení v budce. Dle mého ti malý penanti a jiní ptáci,jsou způsobeny především tím,že rádobi chovatelé ( množitelé ) páří příbuzné ptáky a mláďata v budce neznají co je to třeba vaječná míchanice,na prosu mládě nezmohutní.Velikost voliéry je dobrá na kondici jedince a venkovní vzhled,jelikož pták z velké voliéry nemá olámané letky a ocasní pera. Já osobně mám rozelu pestrou přírobní velikosti velmi dobrého penanta.Rozela je z vlastního chovu,jen protějšek kní jsem nesehnal v takové kvalitě,tak jsem musel koupit menší kus. Letos měli 4 mladé a ve spojení s dobrým krmením při odchovu byly mláďata stejná jako kus z mého odchovu a to jsem je mněl ve voliéře 150 x 100 x 200 cm,jelikož předělávám výlety.
Tak vy jste se vyznamenal opravdu jsem se zasmál, když předěláváte výlety a potřebujete dát ve vašem případě rosely do menší klece, která jim nevyhovuje tak je určitě nebudu nechávat hnízdit a stou roselou pestrou jak porovnáváte s penantem dejte fotku ať vidíme Sám osobně chodvám oba druhy a také si myslím, že mám pěkné mohutné kusy ale pestrá nemá velikostí na penanta maximálně, že by penant byl mrzák a pestrá tlustá. Od založení pozoruji tuto diskuzi, ale tohle mě vážně dostalo. S tím krmením souhlasím,prostor je také důležitý např.: andulka krmení prosem a máčenou pšenicí z metrové pokojové klece asi nebude nic moc, ale když bude z třímetrové venkovní voliery krmená určitou směsí různých zrnin tak budu pěkná a mohutná. To samé je i s penanty a ostatními exoty. A když jsem byl u chovatelů tak je poznat kdo to dělá pro peníze a kdo to má jako koníček. Ten kdo to má jako koníček, tak má uklizeni, ve volierách čerstvé větve na okus, čerstvé bidla, čisté misky a voda je samozdřejmostí. Ti co to dělají pro peníze mají ve volierach s prominutím bordel špinavé misky, zelenou vodu, po zemi hromady suchých větvý .... o volierach samotných ani nemluvím ! 
XXX.XXX.183.35
adam.cizinsky
napsal(a):
Tak vy jste se vyznamenal opravdu jsem se zasmál, když předěláváte výlety a potřebujete dát ve vašem případě rosely do menší klece, která jim nevyhovuje tak je určitě nebudu nechávat hnízdit a stou roselou pestrou jak porovnáváte s penantem dejte fotku ať vidíme Sám osobně chodvám oba druhy a také si myslím, že mám pěkné mohutné kusy ale pestrá nemá velikostí na penanta maximálně, že by penant byl mrzák a pestrá tlustá. Od založení pozoruji tuto diskuzi, ale tohle mě vážně dostalo. S tím krmením souhlasím,prostor je také důležitý např.: andulka krmení prosem a máčenou pšenicí z metrové pokojové klece asi nebude nic moc, ale když bude z třímetrové venkovní voliery krmená určitou směsí různých zrnin tak budu pěkná a mohutná. To samé je i s penanty a ostatními exoty. A když jsem byl u chovatelů tak je poznat kdo to dělá pro peníze a kdo to má jako koníček. Ten kdo to má jako koníček, tak má uklizeni, ve volierách čerstvé větve na okus, čerstvé bidla, čisté misky a voda je samozdřejmostí. Ti co to dělají pro peníze mají ve volierach s prominutím bordel špinavé misky, zelenou vodu, po zemi hromady suchých větvý .... o volierach samotných ani nemluvím !
Dobrý den. Tuto diskusi jsem celou nečetl jen několik příspěvků. Chovám taky penanty. Dle mého je možné odchovávat i menších voliérách, ale mladí by se měli přemístit do opravdu prostorné voliéry, aby si vypracovali svalstvo a narostly do optimální velikosti, bohužel chovný pár v menší voliéře bude přežívat a hodně závisí na vašem krmení. Pokud je v menším prostoru a je krmen převážně tučnými zrninami, slunečnice, len, konopné semeno atd. tak zde hrozí obezita až porucha jater. Každý chovatel si o svých ptácích myslí, že jsou pěkní a robustní. Nikdo Vám popravdě neřekne já chovám malé a ošklivé ptáky. Mnohdy obry jsou nazýváni právě obezní jedinci, což opravdu s velikostí nemá nic dočinění, takže bych doporučil neplest robustnost a velikost.
Co se týká mého pozorování: Specializuji se na chov agapornisů škraboškových. Můj chov je rozdělen venkovní voliéra, vnitřní voliéra a vnitřní klecové boxy. Mohu s klidem prozradit, že ptáci odchovaní venku jsou ve většině případů (velikost ovlivňuje genetická vazba, mutace)ptáci hezčího vybarvení, jsou větší, vylétaní s pěknou prorostlou prsní svalovinou. Ptáci odchovaní uvnitř bohužel trochu v kvalitě zaostávají a dle mého na to má největší podíl sluníčko, přirozené klima,déšť a samozřejmě prostor. Krmení je v obou případech stejné a vždy by mělo být pestré a kvalitní.
Závěrem: Osobně si myslím, že ptáci, kteří v přírodě jsou považování za letce na rozlehlých pláních by se měli chovat v prostorných voliérách. Ptáci, kteří žijí převážně uvnitř pralesa lze chovat v menších prostorách s dobrými výsledky, ale vždy platí pravidlo, že by se rodiče i odchovy měli umísťovat v teplých měsících do venkovních voliér.
Bohužel nás chovatele ve většině případech omezují finance a nároky na prostor. Každopádně je vždy na chovateli, kde si ptáka zakoupí zda u chovatele, který chová ve velkých voliérách, nebo u chovatele, který nemá možnost chovat ve velkých voliérách.
nikolas
XXX.XXX.204.8
hicks
napsal(a):
Dobrý den. Tuto diskusi jsem celou nečetl jen několik příspěvků. Chovám taky penanty. Dle mého je možné odchovávat i menších voliérách, ale mladí by se měli přemístit do opravdu prostorné voliéry, aby si vypracovali svalstvo a narostly do optimální velikosti, bohužel chovný pár v menší voliéře bude přežívat a hodně závisí na vašem krmení. Pokud je v menším prostoru a je krmen převážně tučnými zrninami, slunečnice, len, konopné semeno atd. tak zde hrozí obezita až porucha jater. Každý chovatel si o svých ptácích myslí, že jsou pěkní a robustní. Nikdo Vám popravdě neřekne já chovám malé a ošklivé ptáky. Mnohdy obry jsou nazýváni právě obezní jedinci, což opravdu s velikostí nemá nic dočinění, takže bych doporučil neplest robustnost a velikost.
Co se týká mého pozorování: Specializuji se na chov agapornisů škraboškových. Můj chov je rozdělen venkovní voliéra, vnitřní voliéra a vnitřní klecové boxy. Mohu s klidem prozradit, že ptáci odchovaní venku jsou ve většině případů (velikost ovlivňuje genetická vazba, mutace)ptáci hezčího vybarvení, jsou větší, vylétaní s pěknou prorostlou prsní svalovinou. Ptáci odchovaní uvnitř bohužel trochu v kvalitě zaostávají a dle mého na to má největší podíl sluníčko, přirozené klima,déšť a samozřejmě prostor. Krmení je v obou případech stejné a vždy by mělo být pestré a kvalitní.
Závěrem: Osobně si myslím, že ptáci, kteří v přírodě jsou považování za letce na rozlehlých pláních by se měli chovat v prostorných voliérách. Ptáci, kteří žijí převážně uvnitř pralesa lze chovat v menších prostorách s dobrými výsledky, ale vždy platí pravidlo, že by se rodiče i odchovy měli umísťovat v teplých měsících do venkovních voliér.
Bohužel nás chovatele ve většině případech omezují finance a nároky na prostor. Každopádně je vždy na chovateli, kde si ptáka zakoupí zda u chovatele, který chová ve velkých voliérách, nebo u chovatele, který nemá možnost chovat ve velkých voliérách.
Bez výhrad s vámi souhlasím. Slunce, déšť a čerstvý vzduch ptákům nic nenahradí i kdyby se člověk snažil sebevíc. A s prostorem je to to samé. Mimo jiné mám také agap. škraboškové a 3 páry chovám ve voliéře 6x2x1 m a do klece bych je nikdy nedal.
Kdysi jsem kupoval alexandra rudohlavého od pána, který měl voliéry hodně malé (1 m výlet a 1 m zálet) a u mě mu trvalo pár týdnů než zesílil a dokázal přeletět voliéru bez toho aby v půlce přistál na zemi.
Taky by mě zajímalo jaké jsou minimální rozměry klecí a voliér v zemích kde je to uzákoněno.
XXX.XXX.87.114
adam.cizinsky
napsal(a):
Tak vy jste se vyznamenal opravdu jsem se zasmál, když předěláváte výlety a potřebujete dát ve vašem případě rosely do menší klece, která jim nevyhovuje tak je určitě nebudu nechávat hnízdit a stou roselou pestrou jak porovnáváte s penantem dejte fotku ať vidíme Sám osobně chodvám oba druhy a také si myslím, že mám pěkné mohutné kusy ale pestrá nemá velikostí na penanta maximálně, že by penant byl mrzák a pestrá tlustá. Od založení pozoruji tuto diskuzi, ale tohle mě vážně dostalo. S tím krmením souhlasím,prostor je také důležitý např.: andulka krmení prosem a máčenou pšenicí z metrové pokojové klece asi nebude nic moc, ale když bude z třímetrové venkovní voliery krmená určitou směsí různých zrnin tak budu pěkná a mohutná. To samé je i s penanty a ostatními exoty. A když jsem byl u chovatelů tak je poznat kdo to dělá pro peníze a kdo to má jako koníček. Ten kdo to má jako koníček, tak má uklizeni, ve volierách čerstvé větve na okus, čerstvé bidla, čisté misky a voda je samozdřejmostí. Ti co to dělají pro peníze mají ve volierach s prominutím bordel špinavé misky, zelenou vodu, po zemi hromady suchých větvý .... o volierach samotných ani nemluvím !
Dobrý večer,nevím čemu jste se zasmál,když zálet rozměrů 140 x 100 x 200 cm vám připadá pro rozely pestré malý,chtěl bych vidět vaše zálety,douví jestli nechováte ptáky v klíckách.
XXX.XXX.34.42
boubelka
napsal(a):
Dobrý večer,nevím čemu jste se zasmál,když zálet rozměrů 140 x 100 x 200 cm vám připadá pro rozely pestré malý,chtěl bych vidět vaše zálety,douví jestli nechováte ptáky v klíckách.
Čemu ? Třeba tomu, že tam mluvíte o rádobi chovatelech a o malých klecích a potom napíšete, že odchováváte rosely v kleci 140 x 100 x 200. A jestli vám výlet 6 x 3 a zálet 6 x 1 připadá jako klícka, tak co je potom to vaše ? klec pro myšky ?
simik..
XXX.XXX.213.22
Dobrý den, nechci zakládat nové téma tak se zeptám zde, snad to nevadí. Koupila jsem před pár měsíci Alex. čínského samici a zdá se mi že je trošku obézní. Nemám porovnání s jinýma samicema Alex. čísnkých tak si nejsem jistá.
Posílám fotku snad mi někdo poradí. Děkuji.
XXX.XXX.135.159
Dobrý den, z přírody jistě existuje mnoho měření a vážení odchycených ptáků, které lze v literatuře dohledat a potom porovnávat s těmi našimi. V přírodě funguje přirozený výběr a šanci mají jen ti nejsilnější a nejvitálnější ptáci což je často jen malé procento z narozených mládat a toto v našich podmínkách vůbec nefunguje. Mi odchováme vše co jde a vše co jde se potom použije i do chovu. Když bychom se zaměřili na velikost, robustnost a dobré osvalení jistě bychom časem docílili krásných velkých ptáků i v omezených prostorech. Podívejte se na holubáře, chovatele drůbeže a podobně, co dokázali i v omezených podmínkách když se zaměřili na nějakou vlastnost a používali k chovu jen ty nejlepší jedince. S pozdravem Kare.
XXX.XXX.181.33
V zoo Hluboká jsem viděla mníšky takové velikosti, že jsem si nejdřív z dálky myslela, že jsou to patagonci. S našimi doma neporovnatelné.
pampalala
XXX.XXX.195.189
Co pak robustnost, ale dnes třeba koupíte pár přírodních penantů a z budky vám pak vyletí zelená mláďata štěpitelná na červené
XXX.XXX.144.10
Tak to je moc
XXX.XXX.20.175
Ondra.b
napsal(a):
23x1,6cm = 36,8cm. Není to přesná míra, ale plus mínus. Dohadovat se nebudu :-) Jinak je to fakt pěkný kus.
Ondra
Jak napsal jarda. Normální velikost, takových jsou desítky. Nic na něm není zvláštního.
Uživatel s deaktivovaným účtem
Pampalala.To jste trochu málo pohnojil Nebo si děláte srandu.
XXX.XXX.144.34
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Pampalala.To jste trochu málo pohnojil Nebo si děláte srandu.
A vy jste nepochopil že to myslí ironicky?
Uživatel s deaktivovaným účtem
Jo až ted jsem si tam všiml toho inzerátu sorry.
XXX.XXX.199.215
Dobry vecer,
vetsina chovatelu vystavnich andulek je chova v klecich, nekdy ne ani metr dlouhych. Presto jsou postavou vetsi, nez ty ve volne prirode. Spoji li se chovatelsky um s dobrym vyberem chovneho materialu, je to dle meho nazoru vic nez velikost voliery.
A co se tyce narazek na velikost zaletu, usklebku nad tim ze nekdo nechal hnizdit ikdyz predelava voliery? Pokud krmite kvalitne, ptaci se Vas ptat nebudou jestli je potreba preelavat. Proste zahnizdi a hotovo dvacet.
Timto nechci nabadat nikoho k chovu v malem prostoru, je to jen konstatovani.
S pozdravem smidla.eu.