Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
10.10.2011 22:22
barty7

XXX.XXX.88.144

dobry den,

mam agapornisa, dominantnu straku- olivu. No nie je mi zrejme ci je to straka 1f alebo 2f. Bohuzial, publikacia od Dirka van Abeleeho mi tiez nepomohla. Pri krizeni treba prihliadat na farbu, v tomto pripade 2f a tiez strakatost, ktoru neviem urcit.
Viete mi poradit, podla coho sa strakatost urcuje ? Prikladam fotku- ak by ste mi vedeli pomoct, budem vdacny...

11.10.2011 06:47
agac

XXX.XXX.118.74

Podle mého nejde o straku , ale jen o pastel , J.

11.10.2011 07:29
barty7

XXX.XXX.131.19

no neviem, pastel ma biele letky, nie?

11.10.2011 20:39
agac

XXX.XXX.118.74

Dříve se tomu říkalo dominantní pastel, dnes tomu říkají dominantní edged , to je můj tip. Jestli - že, je pták mladý, více se ukáže po přepeření. Straka to určitě není, J.

11.10.2011 22:36
barty7

XXX.XXX.88.144

dobry den,

Posielam link pre dominantneho edged a dalsiu fotku toho mojho pre porovnanie.neviem ako bude vyzerat po prepereni. Mne sa zda, ze moj ma tej tmavej zelenej rozhodne viacej. Skuste posudit...

http://www.agapornis.ic.cz/menu/mutace/fischeri/galerie/ipage00019.htm

11.10.2011 22:56
barty7

XXX.XXX.88.144

Este jeden link na straku- olivu dodatocne.... Myslim, ze tu sa pochybnosti rozplyvaju... Ale povodnu otazku mi to aj tak nezodpoveda. Ci je to strakatost 1f alebo 2f...


http://www.ulbp.net/dominant%20pied%20olive%20fischer.html

12.10.2011 06:55
bartosova1955

XXX.XXX.187.54

Možná, že by pomohlo při určování, kdybyste napsal, jací jsou rodiče. Pastel to ale není - dle mého.smajlík

12.10.2011 13:31
barty7

XXX.XXX.58.209

Dobry den,

aki su rodicia naozaj neviem. Asi uz ani nezistim. Kupil som ho na vystave. Moja otazka bola hned, ci je to dominantna straka a chovatel ho mal tiez tak zapisaneho... Len mi neda spat ta strakatost (1f, 2f?)... smajlík

12.10.2011 13:55
hicks

XXX.XXX.183.35

barty7 napsal(a):
Dobry den,

aki su rodicia naozaj neviem. Asi uz ani nezistim. Kupil som ho na vystave. Moja otazka bola hned, ci je to dominantna straka a chovatel ho mal tiez tak zapisaneho... Len mi neda spat ta strakatost (1f, 2f?)... smajlík

Dobrý den.
Fišeráky nechovám, ale škraboškové straky.
Když jste kupoval na výstavě, tak by jste měl znát jméno prodávajícího a když ho neznáte, tak by měl mít klubový kroužek a podle něj prodávajícího zjistit a zeptat se ho buďto na mutaci a nebo na rodiče, které by měl znát. Pochopím taky to, že vám ho prodal na výstavě někdo kdo nebyl v klubu i toto se může stát.

Dle mého je v podstatě jedno zda se jedná o 1f, nebo 2f ptáka. Záleží na vašim chovatelském záměru co chcete od dané mutace odchovat. Zda na něj dáte tmavozeleného, nebo pouze zeleného ptáka (v jiném případě pokud by jste chtěl použít modrou řadu, tak dáte modrého, nebo tmavomodrého ptáka) Vždy vám z toho vylezou dle mého pěkné straky pokud se tedy jedná o straku). Pokud by se jednalo na fotce o 1f, nebo 2f ptáka, tak bych ho nikdy nepároval s 2f ptákem (s šedým, nebo olivovým popřípadě s šedý pastelem) a to z důvodu, že páření dvou 2f ptáků se nedoporučuje a páření 1f + 2f ptáků nikdy nedocílíte takových kvalit jako když tam zapojíte ptáka bez faktoru, ale tato možnost je stále přijatelná, proto doporučuji i na vzdory toho že nevíte kolikati faktorový pták je párovat s ptákem buďto bez faktoru nebo s jedním tmavnoucím faktorem a klidně s kombinací fialového faktoru.

12.10.2011 14:14
barty7

XXX.XXX.58.210

Ano, mam ho v pare s modrym. Su este mladi, ale dufam, ze je to par. Dominantnu straku som si vyhladal zamerne, kvoli chovatelskemu zameru. No nespravne som sa domnieval, ze strakatost je rovnaka, az kym ma nezaujala ta, ktoru mam teraz. A tak som zistil, ze u niektorych je redsia:

http://agapornis.ic.cz/menu/mutace/fischeri/galerie/ipage00027.htm

a u niektorych hustejsia (ako u toho mojho):

http://www.ulbp.net/dominant%20pied%20olive%20fischer.html

Zaujimalo by ma, ci je prave toto rozdiel medzi strakatostou 1f a 2f smajlík

12.10.2011 14:32
hicks

XXX.XXX.183.35

barty7 napsal(a):
Ano, mam ho v pare s modrym. Su este mladi, ale dufam, ze je to par. Dominantnu straku som si vyhladal zamerne, kvoli chovatelskemu zameru. No nespravne som sa domnieval, ze strakatost je rovnaka, az kym ma nezaujala ta, ktoru mam teraz. A tak som zistil, ze u niektorych je redsia:

http://agapornis.ic.cz/menu/mutace/fischeri/galerie/ipage00027.htm

a u niektorych hustejsia (ako u toho mojho):

http://www.ulbp.net/dominant%20pied%20olive%20fischer.html

Zaujimalo by ma, ci je prave toto rozdiel medzi strakatostou 1f a 2f smajlík

Domnívám se a spousta kolegů mi to potvrdilo, že je lepší párovat tak jak jste to udělal vy obyč mutaci + straka. Z toho spojení by měli vznikat hezčí barevné straky než ze spojení straka + straka.

12.10.2011 14:43
barty7

XXX.XXX.58.209

Ak uvazujem spravne a hustejsia strakatost je vysledkom spojenia dvoch strak, tak potom moja straka je takymto potomkom. Tym padom je to 2F zelena 2F straka. Ak je to tak, tak by som mal odpoved na svoju otazku smajlík

12.10.2011 14:49
hicks

XXX.XXX.183.35

barty7 napsal(a):
Ak uvazujem spravne a hustejsia strakatost je vysledkom spojenia dvoch strak, tak potom moja straka je takymto potomkom. Tym padom je to 2F zelena 2F straka. Ak je to tak, tak by som mal odpoved na svoju otazku smajlík

Pozor nějak jsme se v tom zamotali. Straky nemají svůj vlastní faktor tmavnutí. Máte buďto zelenou straku, nebo 1f zelenou straku (to je tmavozelená straka), nebo 2f zelenou straku (to je olivová straka) to samé je u modré řady. Zde zasílám mláďátko straky agapornise škraboškového. Dnes už je to dospělá samička. Je to s fialovým faktorem.

12.10.2011 15:09
barty7

XXX.XXX.58.210

No faktor tmavnutia nie, ale zrejme existuje nieco ako faktor strakatosti- ten som mal na mysli. V knihe od Dirka van Abeeleho (str.258) su uvadzane jedince ako napr.:

tmavy 1F zeleny dominantna straka 2F (oznacenie pre jedneho jedinca)

cize faktor tmavnutia je jeden a faktory strakatosti su dva- nie?
Ak sa nahodou mylim, tak zacnem studovat knihu od zaciatku....:-)

12.10.2011 15:10
hicks

XXX.XXX.183.35

Fotky jsou foceny předchvílí a je tam rozdíl asi 8 měsíců.

12.10.2011 15:10
barty7

XXX.XXX.58.210

este sa mi ziada povedat, ze mate naozaj krasne straky. gratulujem :-)

12.10.2011 15:44
hicks

XXX.XXX.183.35

barty7 napsal(a):
este sa mi ziada povedat, ze mate naozaj krasne straky. gratulujem :-)

Děkuji. Doufám, že se zde ještě někdo vyjádří k dané problematice, když už vzniknul ten klub agapornisů, tak bych čekal větší odezvu, ale asi stále platí co si člověk sám neověří, tak nic neví. Jinak mám v hnízdě dvě straky. Vždy je to něco nádhernýho čekat co vlastně za barvu v hnízdě vypadne, protože skoro žádná straka není stejná. Jinak tam mám modrou straku a modrou straku s fialovým faktorem. Možná je taky nafotím, ale tak jedná se o a. škraboškové já fišeráky nechovám, ale možná bych vám dal kontakt na někoho, kdo by Vám s tím mohl pomoci.

12.10.2011 16:20
barty7

XXX.XXX.58.210

Moja poziadavka nesuri, je to skor iba zo zvedavosti. Vzdy som mal rad genetiku, vrtal sa v nej... Mam ju rad preto, lebo sa vzdy vskytne nieco, comu nerozumiem a chcem to zstit:-) a naucit sa nieco nove. odkedy mam agapornisy tato vasen vzrastla znova a tak krizim (zatial teoreticky). Ale genetika vzdy prekvapi a uz sa tesim na prve hniezda, co sa v nich objavi... Straky sa mi zapacili uz davnejsie. na vystavu som isiel s tym, ze si prinesiem bud parik skraboskovych alebo nejaku straku fischera. Ani ma nenapadlo, ze by to mohlo ist i 2 v jednom ako straka-skrabosko:-)). Tuto mutaciu vidim vdaka Vam prvykrat u chovatela. Ak by sme sa niekedy stretli, urcite budem mat zaujem:-). Prajem Vam vela uspechov!

PS: pozrel som si Vasu stranku- urcite prihodte nove fotecky, ja si ich velmi rad pozriem!

12.10.2011 16:30
hicks

XXX.XXX.183.35

barty7 napsal(a):
Moja poziadavka nesuri, je to skor iba zo zvedavosti. Vzdy som mal rad genetiku, vrtal sa v nej... Mam ju rad preto, lebo sa vzdy vskytne nieco, comu nerozumiem a chcem to zstit:-) a naucit sa nieco nove. odkedy mam agapornisy tato vasen vzrastla znova a tak krizim (zatial teoreticky). Ale genetika vzdy prekvapi a uz sa tesim na prve hniezda, co sa v nich objavi... Straky sa mi zapacili uz davnejsie. na vystavu som isiel s tym, ze si prinesiem bud parik skraboskovych alebo nejaku straku fischera. Ani ma nenapadlo, ze by to mohlo ist i 2 v jednom ako straka-skrabosko:-)). Tuto mutaciu vidim vdaka Vam prvykrat u chovatela. Ak by sme sa niekedy stretli, urcite budem mat zaujem:-). Prajem Vam vela uspechov!

PS: pozrel som si Vasu stranku- urcite prihodte nove fotecky, ja si ich velmi rad pozriem!

Bohužel stránky nestíhám aktualizovat tak jak bych chtěl jelikož je hodně lítání kolem papoušků, pak kolem dokrmování, práce, rodina atd. Pokusím se vložit nové fotky na své stránky, ale nebude to hned. Zatím se mějte a přeji hodně chovatelských úspěchů.

13.10.2011 10:40
miloslavblazek

XXX.XXX.219.18

hicks napsal(a):
Děkuji. Doufám, že se zde ještě někdo vyjádří k dané problematice, když už vzniknul ten klub agapornisů, tak bych čekal větší odezvu, ale asi stále platí co si člověk sám neověří, tak nic neví. Jinak mám v hnízdě dvě straky. Vždy je to něco nádhernýho čekat co vlastně za barvu v hnízdě vypadne, protože skoro žádná straka není stejná. Jinak tam mám modrou straku a modrou straku s fialovým faktorem. Možná je taky nafotím, ale tak jedná se o a. škraboškové já fišeráky nechovám, ale možná bych vám dal kontakt na někoho, kdo by Vám s tím mohl pomoci.

Když už jsme byli vyzváni jako klub chovatelů agapornisů, nezbývá než reagovat.
Opět předesílám, že určovat mutace z fotek na webu je velmi ošidná věc. Dle mě se nejedná o čistou dominantní straku, ale o kombinaci mutací dominantní straky a edgedu (pastel to není určitě, protože jak již bylo výše uvedeno, pták by měl světlé letky). Na výstavách si každý vystavující chovatel určuje zařazení do výstavní skupiny sám. Dále pak je na posuzovatelích, jestli když pták nenese dané znaky mutace, ho vyřadí z posuzování (mělo by to tak být) nebo ho nechá a posoudí. Co se týče chovu, je situace jiná, když kupuji ptáka a chci docílit odchovů určité mutace, měl bych znát u dominatních mutací minimálně od jakých rodičů pochází. U recesivních mutací je to ještě složitější.

Dominant pied - Dominantní straka (redukce černého eumelaninu je na různých místech na převážné části těla a snížení množství produkovaného červeného psittacinu).
Dědičnost - autosomální úplná dominatní mutace
(jedná se tedy o dominatní mutaci, která není vázaná na pohlaví a úplná znamená, že není fenotypově viditelný rozdíl mezi jednofaktorovými a dvoufaktorovými jedinci, čili rozdíl je jen v tom, kolik % potomků budou dominatní straky v další generaci)

Chovám dominatní straky u agapornise fischeri a škraboškového již více jak pět let a mohu potvrdit, že každá dominatní straka je jiná a vůbec neplatí, laicky řečeno, že z více strakatých ptáků dostanete ještě více strakaté.

Na závěr bych chtěl podotknout, že členové klubu pracují na standardech, ( které chceme dát k dispozici široké chovatelské veřejnosti) jak mají správně vypadat jednotlivé druhy mutací. Textová část je již hotova, ale aby měli tyto dokumenty lepší vypovídající schopnost, tak ho chceme doplnit o kvalitní fotografie jednotlivých mutací ( a to je ten problém, kde je vzít, když u nás nejsou…….). Spolupracujeme tedy se zahraničními kluby a budeme se snažit o zavedení mezinárodního názvosloví do naší chovatelské praxe (naše známé a zatracované D,V, SF,DF atd.) Tyto pravidla chovu mutací jsou dnes již podloženy vědeckým zkoumáním a neplatí jen pro agapornisy.
Chovu zdar
Miloslav Blažek - jednatel Českého klubu chovatelů agapornisů

Příloha foto - Setkání členů klubu s autorem knihy Agapornisové Dirkem Van den Abeelem, který je zároveň vedoucím pracovníkem vědecké mezinárodní skupiny MUTAVI, která se zabývá genetickými závislostmi vzniku mutací u exotického ptactva

13.10.2011 16:34
hicks

XXX.XXX.183.35

miloslavblazek napsal(a):
Když už jsme byli vyzváni jako klub chovatelů agapornisů, nezbývá než reagovat.
Opět předesílám, že určovat mutace z fotek na webu je velmi ošidná věc. Dle mě se nejedná o čistou dominantní straku, ale o kombinaci mutací dominantní straky a edgedu (pastel to není určitě, protože jak již bylo výše uvedeno, pták by měl světlé letky). Na výstavách si každý vystavující chovatel určuje zařazení do výstavní skupiny sám. Dále pak je na posuzovatelích, jestli když pták nenese dané znaky mutace, ho vyřadí z posuzování (mělo by to tak být) nebo ho nechá a posoudí. Co se týče chovu, je situace jiná, když kupuji ptáka a chci docílit odchovů určité mutace, měl bych znát u dominatních mutací minimálně od jakých rodičů pochází. U recesivních mutací je to ještě složitější.

Dominant pied - Dominantní straka (redukce černého eumelaninu je na různých místech na převážné části těla a snížení množství produkovaného červeného psittacinu).
Dědičnost - autosomální úplná dominatní mutace
(jedná se tedy o dominatní mutaci, která není vázaná na pohlaví a úplná znamená, že není fenotypově viditelný rozdíl mezi jednofaktorovými a dvoufaktorovými jedinci, čili rozdíl je jen v tom, kolik % potomků budou dominatní straky v další generaci)

Chovám dominatní straky u agapornise fischeri a škraboškového již více jak pět let a mohu potvrdit, že každá dominatní straka je jiná a vůbec neplatí, laicky řečeno, že z více strakatých ptáků dostanete ještě více strakaté.

Na závěr bych chtěl podotknout, že členové klubu pracují na standardech, ( které chceme dát k dispozici široké chovatelské veřejnosti) jak mají správně vypadat jednotlivé druhy mutací. Textová část je již hotova, ale aby měli tyto dokumenty lepší vypovídající schopnost, tak ho chceme doplnit o kvalitní fotografie jednotlivých mutací ( a to je ten problém, kde je vzít, když u nás nejsou…….). Spolupracujeme tedy se zahraničními kluby a budeme se snažit o zavedení mezinárodního názvosloví do naší chovatelské praxe (naše známé a zatracované D,V, SF,DF atd.) Tyto pravidla chovu mutací jsou dnes již podloženy vědeckým zkoumáním a neplatí jen pro agapornisy.
Chovu zdar
Miloslav Blažek - jednatel Českého klubu chovatelů agapornisů

Příloha foto - Setkání členů klubu s autorem knihy Agapornisové Dirkem Van den Abeelem, který je zároveň vedoucím pracovníkem vědecké mezinárodní skupiny MUTAVI, která se zabývá genetickými závislostmi vzniku mutací u exotického ptactva

Dobrý den. V chovu strak nejsem ještě tak zběhlý, ale třeba postupem času zjistím nové zkušenosti a poznatky. Jako například, když se tvrdilo, že šedý pták (mauve, nebo po vašem DD modrý) je neroznatelný od šedého s fialovým faktorem. V dnešní době již vím, že tomu tak opravdu není. Uvidím jak to bude ze strakami, zatím jsem nezkoušel párovat dvě straky, tak nevím jakých výsledků dosáhnu, nebo například párování strakatého ptáka s pastelem. Udajně se tvrdí, že tito ptáci se taky špatně určují, ale pokud to nikdo nevyzkoušel, tak se nedivím ani tomu, že tomu nikdo nepřišel na kloub. Ještě by mě zajímalo spojení albino a straky, nebo pastelino a straky. To je bohužel pro mě hudba budoucnosti, ale tak třeba se nějakých odchovů od těchto spojení dočkám.

13.10.2011 19:08
bartosova1955

XXX.XXX.187.54

Já jsem zkoušela u fišeráků dát straku na lutino - riskla jsem to na dvou párech /i když literatura uvádí, že by se to nemělo/, ale výsledek podle mě dobrý - straky pěkně vybarvené, z jednoho páru padali i lutina /v postavě OK/. Nemohu si stěžovat.:-)

13.10.2011 20:11
hicks

XXX.XXX.183.35

bartosova1955 napsal(a):
Já jsem zkoušela u fišeráků dát straku na lutino - riskla jsem to na dvou párech /i když literatura uvádí, že by se to nemělo/, ale výsledek podle mě dobrý - straky pěkně vybarvené, z jednoho páru padali i lutina /v postavě OK/. Nemohu si stěžovat.:-)

Dobrý večer. Asi by jste mi nemohla zaslat nějakou jejich fotku na můj email? Děkuji s pozdravem O. Hála (ondra.hala@email.cz)

14.10.2011 07:11
bartosova1955

XXX.XXX.187.54

Zkusím něco ještě přifotit a pošlu.:-)

14.10.2011 08:28
martinkou

XXX.XXX.233.101

Dobrý den,
mám ve svém chovu dva páry Fischeri složené straka x lutino a dávají velmi pěkné straky, zvláště u prvního páru, kde je samička zelená straka edged. Přikládám několik fotek z loňského odchovu.

14.10.2011 08:31
martinkou

XXX.XXX.233.101

14.10.2011 09:07
barty7

XXX.XXX.131.19

Dobry den,

vidim, ze sa tu tema velmi dobre rozbehla. Mate velmi pekne straky. Ten zeleny samcek je stepak na lutino? Ja mam pary 2.
Hore uvedenu straku s modrou samickou a prirodny zeleny so samickou pastelino. Odchovy zatial nemam, cakam buduci rok.
Snad sa podaria take pekne ako mate vy:-)

14.10.2011 19:17
bartosova1955

XXX.XXX.187.54

Tak taky něco přidám. Světlezelená straka

14.10.2011 19:19
bartosova1955

XXX.XXX.187.54

A pro barty7 - tohle je olivový pastel

14.10.2011 21:00
hicks

XXX.XXX.183.35

Moc pěkné. Malý dotaz u toho olivového pastelu není tam ještě kombinace ze strakou? Zdá se mi, že jsou tam vidět nějaké fleky, ale možná, že pták na fotce přepeřuje. Je moc pěknej gratuluji.

15.10.2011 07:14
bartosova1955

XXX.XXX.187.54

Ten olivový pastel pochází z páru 0,1 šedá pastelka + 1,0 světlezelený pastel. Je to ani ne třímesíční mládě, ještě si nejsem zcela jistá, bude-li tam i ta straka, tak jsem to neuváděla - počkám na přepeření. Stejně ho nemíním prodávat, zůstane v chovu - plánuju na něj čistého zeleného protějška.smajlík

15.10.2011 09:39
bartosova1955

XXX.XXX.187.54

bartosova1955 napsal(a):
Ten olivový pastel pochází z páru 0,1 šedá pastelka + 1,0 světlezelený pastel. Je to ani ne třímesíční mládě, ještě si nejsem zcela jistá, bude-li tam i ta straka, tak jsem to neuváděla - počkám na přepeření. Stejně ho nemíním prodávat, zůstane v chovu - plánuju na něj čistého zeleného protějška.smajlík

Jen co jsem to dopsala, tak mi došlo, že jsem tam napsala špatně složení chovného páru - ten samec je tmavožlutý pastel /jasně - ze světlezeleného by nemohl vypadnout olivový pták - navíc ještě dávají šedé straky a šedé pastely/.smajlík

15.10.2011 10:19
barty7

XXX.XXX.88.144

Nadherni su, vsetci- a tie straky dvojnasobne. Gratulujem.
Posielam fotky tych svojich zvysnych troch. Straku som uz ukazal.
Modry, pastelino a prirodny zeleny.

15.10.2011 10:22
barty7

XXX.XXX.88.144

posledneho zeleneho som rucne dokrmoval. Tu je s priatelkou asi pred rokom :-)

15.10.2011 15:05
nnnn12

XXX.XXX.92.50

Dobrý den,
měl bych dotaz. Sháním tyto ptáky a nějak se mi to nedaří. Nemáte ještě někdo něco?

15.10.2011 18:35
bartosova1955

XXX.XXX.187.54

V jaké lokalitě je sháníte? Myslím, že fišeráků je celkem dost.smajlík

16.10.2011 00:21
luvi

XXX.XXX.145.96

Tak som sa i ja rozhodol prispieť radou zakladateľovi tejto témy. Jediným spôsobom ako zistíte či máte 1F alebo 2F dominantnú straku je ten, že ju spárite s jedincom, ktorý je nestrakatý a je mutácie, ktorá neredukuje množstvo tmavého farbiva - eumelanínu v operení. Čiže nepárte s albino, lutino, pastelovým alebo dominantným edgedom.
Ak Vám v potomstve od takéhoto páru výjdu strakaté ale aj nestrakaté mláďatá, tak Vaša straka je jednofaktorová.
V prípade, že všetky mláďatá budú strakaté, tak máte straku dvojfaktorovú.
Neexistuje iná možnosť ako takéto kontrolné párenie, lebo medzi 1F a 2F strakami neexistuje v strakatosti žiadny rodiel. Dokonca 1F straky bývajô často viac strakáté ako 2F. Chovu zdar, Luvi
PS: Na ukážku pripojím niekoľko mojich 1 faktorových dominantných strák agapornisov fischeri v rôznych farebných mutáciách a variabilite strakatosti, aby ste názorne videli jej veľkú rozdielnosť medzi jednotlivými jedincami.

16.10.2011 00:25
luvi

XXX.XXX.145.96

16.10.2011 00:27
luvi

XXX.XXX.145.96

1F tmavozelená 1F violet dom. straka

16.10.2011 00:28
luvi

XXX.XXX.145.96

16.10.2011 00:31
luvi

XXX.XXX.145.96

Ďalšia tmavozelená s 1F violet 1F dominant. straka - teraz viac strakatá.

16.10.2011 00:32
luvi

XXX.XXX.145.96

16.10.2011 00:34
luvi

XXX.XXX.145.96

16.10.2011 00:35
luvi

XXX.XXX.145.96

kobalt 1F dom. edged - svetlejší

16.10.2011 00:38
luvi

XXX.XXX.145.96

Tu je dobre vidieť rodiel medzi mauve 1F dominant edged (vľavo) a mauve 1F dominant. strakou (vpravo).

16.10.2011 00:40
luvi

XXX.XXX.145.96

16.10.2011 00:42
luvi

XXX.XXX.145.96

1F violeta 1F dominant edged pre porovnanie s fialovou strakou na predchádzajúcej fotke.

16.10.2011 00:44
luvi

XXX.XXX.145.96

16.10.2011 00:46
luvi

XXX.XXX.145.96

16.10.2011 00:48
luvi

XXX.XXX.145.96

16.10.2011 00:50
luvi

XXX.XXX.145.96

Tmavozelená 1F violet 1F dom. straka - ideálna strakatosť.

16.10.2011 00:57
luvi

XXX.XXX.145.96

No a konečne posledná fotka - 1F violet 1F dom. straka!. Možno tak nevyzerá, ale geneticky je to určite straka. Niektoré straky sa dajú rozoznať iba podľa necelistvosti fialovej farby na kostrči (biele alebo žlté pierka), prípadne svetlejšími ručnými letkami pri ich koreni po rozprestrení krídla!

16.10.2011 01:02
luvi

XXX.XXX.145.96

luvi napsal(a):
kobalt 1F dom. edged - svetlejší

Ospravedlňujem sa za chybný popis smajlík - je to samozrejme kobaltová 1F dom. straka - svetlejšia

16.10.2011 01:44
barty7

XXX.XXX.88.144

dobry den,

dakujem za radu. Je to zaujimave, ze sa faktor strakatosti vo fenotype neprejavi... Oba pary su relativne mlade, uvidime teda, ake budu odchovy buduci rok. V kazdom pripade pomyselna straka je v pare s modrym- takze vysledok by mal byt jasny.
Inak vas nick mi je znamy z roznych inzeratov:-). Vase straky su naozaj ukazkove:-).
Prajem vela uspechov a este raz vdaka!

16.10.2011 06:11
hicks

XXX.XXX.183.35

Opravdu nádherné straky. Má menší dotaz. Jak získat 2f straku. Pochopil jsem to tak, že spárováním dvou strakatých ptáků, ale jak pak zjistím , který z odchovů je 2f straka a který 1f straka, když nejsou k rozeznání. Děkuji

17.10.2011 11:30
miloslavblazek

XXX.XXX.176.137

luvi napsal(a):
Tak som sa i ja rozhodol prispieť radou zakladateľovi tejto témy. Jediným spôsobom ako zistíte či máte 1F alebo 2F dominantnú straku je ten, že ju spárite s jedincom, ktorý je nestrakatý a je mutácie, ktorá neredukuje množstvo tmavého farbiva - eumelanínu v operení. Čiže nepárte s albino, lutino, pastelovým alebo dominantným edgedom.
Ak Vám v potomstve od takéhoto páru výjdu strakaté ale aj nestrakaté mláďatá, tak Vaša straka je jednofaktorová.
V prípade, že všetky mláďatá budú strakaté, tak máte straku dvojfaktorovú.
Neexistuje iná možnosť ako takéto kontrolné párenie, lebo medzi 1F a 2F strakami neexistuje v strakatosti žiadny rodiel. Dokonca 1F straky bývajô často viac strakáté ako 2F. Chovu zdar, Luvi
PS: Na ukážku pripojím niekoľko mojich 1 faktorových dominantných strák agapornisov fischeri v rôznych farebných mutáciách a variabilite strakatosti, aby ste názorne videli jej veľkú rozdielnosť medzi jednotlivými jedincami.

Dobrý den,
Velmi krásné slušné vlákno…… (jen si musím postesknout nad některými názvy, světlezelený, 1F zelený, nesprávné označování mutací, apod.)
Jsem velmi rád, za Vaši perfektní odpověď ohledně křížení dominantních strak s jinými mutacemi, krerá je i mým názorem a je v souladu se zkušenostmi našich i zahraničních chovatelů, kteří se tou to problematikou zabývají.

Než dodám i svůj příspěvek, bych chtěl ještě poukázat na několik poznatků.
Kladem dominantních mutací je, že se projeví již v následující generaci, avšak záporem je, že když se dostaneme k tomu, že budeme mít jen dvoufaktorové jedince není cesty zpět na původní barvu….. příklad: DD zelený (oliva) x DD zelený (oliva) - již nikdy nedostanu zeleného ptáka.
To platí i pro dominantní straky – budeme mít v chovech jen strakaté ptáky. Proto je dnes již znát zvýšená poptávka po zelených ptácích a čistých mutacích, protože mutací a zvláště těch nedefinovatelných je již dost.

Chtěl bych Vás tímto pozvat na naši interní diskuzi klubu o mutacích a problematice chovu agapornisů:
http://www.agapornis.phorum.cz
S pozdravem
Miloslav Blažek, Český klub chovatelů agapornisů

17.10.2011 11:35
miloslavblazek

XXX.XXX.176.137

Samice agapornise škraboškového - SF dominantní straka D zelená

17.10.2011 11:48
miloslavblazek

XXX.XXX.176.137

Její potomek se zeleným samcem - Sf dominantní straka zelený

Je to dvouměsíční mládě, to nejsvětlejší a nejvíce strakaté. Tento příklad dávám zámerně.
Zde vidíte potvrzení, že z "nevýrazné" straky dostanete straku "strakatou až moc".
Nejkrásnější straky jsou, když jsou strakaté z cca 40-60% tj. jak vidíte výše na obrázku u agapornise fischeri.

17.10.2011 12:44
hicks

XXX.XXX.183.35

miloslavblazek napsal(a):
Její potomek se zeleným samcem - Sf dominantní straka zelený

Je to dvouměsíční mládě, to nejsvětlejší a nejvíce strakaté. Tento příklad dávám zámerně.
Zde vidíte potvrzení, že z "nevýrazné" straky dostanete straku "strakatou až moc".
Nejkrásnější straky jsou, když jsou strakaté z cca 40-60% tj. jak vidíte výše na obrázku u agapornise fischeri.

Dobrý den.

Nechci být opět rýpavý, ale vaše pojmenování mutací pro širokou veřejnost je nic neříkající. Když se připojí začínající chovatel, tak mu opravdu nebude nic jasné, když napíšete DD zelený. Ještě že jste v závorce uvedl že se jedná o olivového. Dle mého se rychleji dopracuje k dané mutaci, když někdo napíše 2f zelený. Mrkne do knihy a hned ví o čem se mluví. Zadá na internetu do gen.kalkulačky a hned ví o co jde. Ale raději dále nebudu tuto problematiku řešit. Máte stanovené pojmenování mutací, které bohužel spousta chovatelé nezná a spousta ji nepřišlo k chuti a proto vaše úsili o osvětu bude velmi složité.
Co se týká vaši diskuse na klubových stránkách, tak já osobně ji nepokládám za vhodnou jelikož se tam nebude nikdo moci projevit svým názorem, který bude jiný než ten váš nebo než názor ostatních členů v klubu. Proto raději budu nadále diskutovat zde, kde mám právo napsat svůj názor ať se líbí, nebo nelíbí.

Jinak máte pěkné straky. Co se týká přírodních ptáků, tak máte pravdu v poslední době sleduji větší zájem o přírodně zbarvené ptáky, ale do jaké míry jsou tito ptáci čistě přírodní? Většinou se jedná o štěpáky na modrou, nebo na pastelovou mutaci. Ve spoustě případů se jedná o ptáky s fialovým faktorem. Já již dlouho, tedy alespoň u a. škraboškových nespatřil tmavozeleného ptáka aniž by pták měl a nebo neměl fialový faktor. Často se jedná o zelené ptáky s fialovým faktorem. Já před lety pořídil modré jedince za účelem vybudovat kmen modrých ptáků. Ptáky mám do dnes, ale v každém hnízdě od dvou modrých ptáků mi vypadne modrý pastel. Samozřejmě pro méně znale se jedná o to, že oba ptáci jak samec, tak i samice štěpí na pastel. Co tak sleduji, tak na menších burzách jsou často ve vykupech v boxech viděni kvalitné přírodní jedinci. Jsou to ptáci, které dávají do výkupu starší chovatelé, kteří ještě vlastní opravdu pěkné přírodní ptáky, které mají 8 - 10 rokem. Tehdy byla situace ještě jiná. Tito chovatelé si jezdí na burzy spíše povykládat než prodávat, proto tito ptáci končí v přenoskách výkupců je to bohužel jen škoda pro nás co by tyto jejich odchovy rádi vlastnili.

Co se týká strak tak jsem rád, že v mém chovu strakatých mutací mám převážně zelené straky a nebo alespoň protějšek je zelený, tak abych odchoval co nejvíce zelených strak než strak modré řady.

17.10.2011 14:09
miloslavblazek

XXX.XXX.176.137

hicks napsal(a):
Dobrý den.

Nechci být opět rýpavý, ale vaše pojmenování mutací pro širokou veřejnost je nic neříkající. Když se připojí začínající chovatel, tak mu opravdu nebude nic jasné, když napíšete DD zelený. Ještě že jste v závorce uvedl že se jedná o olivového. Dle mého se rychleji dopracuje k dané mutaci, když někdo napíše 2f zelený. Mrkne do knihy a hned ví o čem se mluví. Zadá na internetu do gen.kalkulačky a hned ví o co jde. Ale raději dále nebudu tuto problematiku řešit. Máte stanovené pojmenování mutací, které bohužel spousta chovatelé nezná a spousta ji nepřišlo k chuti a proto vaše úsili o osvětu bude velmi složité.
Co se týká vaši diskuse na klubových stránkách, tak já osobně ji nepokládám za vhodnou jelikož se tam nebude nikdo moci projevit svým názorem, který bude jiný než ten váš nebo než názor ostatních členů v klubu. Proto raději budu nadále diskutovat zde, kde mám právo napsat svůj názor ať se líbí, nebo nelíbí.

Jinak máte pěkné straky. Co se týká přírodních ptáků, tak máte pravdu v poslední době sleduji větší zájem o přírodně zbarvené ptáky, ale do jaké míry jsou tito ptáci čistě přírodní? Většinou se jedná o štěpáky na modrou, nebo na pastelovou mutaci. Ve spoustě případů se jedná o ptáky s fialovým faktorem. Já již dlouho, tedy alespoň u a. škraboškových nespatřil tmavozeleného ptáka aniž by pták měl a nebo neměl fialový faktor. Často se jedná o zelené ptáky s fialovým faktorem. Já před lety pořídil modré jedince za účelem vybudovat kmen modrých ptáků. Ptáky mám do dnes, ale v každém hnízdě od dvou modrých ptáků mi vypadne modrý pastel. Samozřejmě pro méně znale se jedná o to, že oba ptáci jak samec, tak i samice štěpí na pastel. Co tak sleduji, tak na menších burzách jsou často ve vykupech v boxech viděni kvalitné přírodní jedinci. Jsou to ptáci, které dávají do výkupu starší chovatelé, kteří ještě vlastní opravdu pěkné přírodní ptáky, které mají 8 - 10 rokem. Tehdy byla situace ještě jiná. Tito chovatelé si jezdí na burzy spíše povykládat než prodávat, proto tito ptáci končí v přenoskách výkupců je to bohužel jen škoda pro nás co by tyto jejich odchovy rádi vlastnili.

Co se týká strak tak jsem rád, že v mém chovu strakatých mutací mám převážně zelené straky a nebo alespoň protějšek je zelený, tak abych odchoval co nejvíce zelených strak než strak modré řady.

Dobrý den milý pane Hálo,

Jste známý diskutér na různých webech, ale já se na rozdíl od Vás pod své názory podepisuji a přijímám kritiku, ale čeho je moc toho je příliš. Za některými názory si musím stát, protože mi není lhostejný vývoj chovatelství v této republice.

Kdybyste si pozorně přečetl stranu 5 z knihy Agapornisové od Dirka Van den Abeeleho (na kterou se mimochodem ve Vašich příspěvcích odvoláváte a ani jste si ji dobře nepřečetl a nepochopil – viz. příklad, že tmavý faktor je dominantní mutace, tak že 2f zelený nestačí, musíte uvést buďto oliva nebo 2f tmavý faktor zelený. Počet faktorů se i ve starých zápisech uvádí před názvem dominantní mutace…….. ) zjistil byste, proč autor Ing.Martin Rašek v překladu volí toto názvosloví a jaký by měl být vývoj do budoucna. Zahraničním klubům trvalo také více jak deset let, než se na sjednocení názvosloví dohodli.
Vím a je mi jasné, že se i v České republice najdou ti, kdo budou dělat vše proto, aby byli proti tomu.
Nevím, co je k tomu vede, možná nechuť učit se něco nového….. Možná bych to měl dělat já ve svém věku a ne propagovat nové myšlenky a postupy.

Nevím, co Vám vadí na klubu, který se snaží posunout věci dopředu, snaží se pracovat s mládeží a učit je něco nového. Vadí Vám snad, že jsme v kontaktu se světem a snažíme se dělat osvětu tady u nás doma? Co Vám tedy vadí?

Prosím jen o jedno. Příště se ve Vašich příspěvcích neodvolávejte na klub a uvádějte, že je to Váš názor a ne názor vědecký. My se snažíme, na rozdíl od Vás se tyto věci naučit, protože jsme se k tomu zavázali vstupem do společenství světových klubů.

Beru tímto náš spor za vyřízenou věc a nebudu se příště k věcem, které chybně uvádíte, vyjadřovat.

Děkuji za pochopení
S pozdravem
Miloslav Blažek

17.10.2011 17:19
hicks

XXX.XXX.183.35

miloslavblazek napsal(a):
Dobrý den milý pane Hálo,

Jste známý diskutér na různých webech, ale já se na rozdíl od Vás pod své názory podepisuji a přijímám kritiku, ale čeho je moc toho je příliš. Za některými názory si musím stát, protože mi není lhostejný vývoj chovatelství v této republice.

Kdybyste si pozorně přečetl stranu 5 z knihy Agapornisové od Dirka Van den Abeeleho (na kterou se mimochodem ve Vašich příspěvcích odvoláváte a ani jste si ji dobře nepřečetl a nepochopil – viz. příklad, že tmavý faktor je dominantní mutace, tak že 2f zelený nestačí, musíte uvést buďto oliva nebo 2f tmavý faktor zelený. Počet faktorů se i ve starých zápisech uvádí před názvem dominantní mutace…….. ) zjistil byste, proč autor Ing.Martin Rašek v překladu volí toto názvosloví a jaký by měl být vývoj do budoucna. Zahraničním klubům trvalo také více jak deset let, než se na sjednocení názvosloví dohodli.
Vím a je mi jasné, že se i v České republice najdou ti, kdo budou dělat vše proto, aby byli proti tomu.
Nevím, co je k tomu vede, možná nechuť učit se něco nového….. Možná bych to měl dělat já ve svém věku a ne propagovat nové myšlenky a postupy.

Nevím, co Vám vadí na klubu, který se snaží posunout věci dopředu, snaží se pracovat s mládeží a učit je něco nového. Vadí Vám snad, že jsme v kontaktu se světem a snažíme se dělat osvětu tady u nás doma? Co Vám tedy vadí?

Prosím jen o jedno. Příště se ve Vašich příspěvcích neodvolávejte na klub a uvádějte, že je to Váš názor a ne názor vědecký. My se snažíme, na rozdíl od Vás se tyto věci naučit, protože jsme se k tomu zavázali vstupem do společenství světových klubů.

Beru tímto náš spor za vyřízenou věc a nebudu se příště k věcem, které chybně uvádíte, vyjadřovat.

Děkuji za pochopení
S pozdravem
Miloslav Blažek

Pane Blažek nebudu se zde svámi dohadovat, proto opravdu nemíním reagovat na Váš příspěvek. Co mám proti klubu je čistě moje věc a docela se s několika kolegy na této věci schodneme. Nebudu zde házet špínu a budu Vám akorát tak držet pěsti ať to co děláte vede k lepšímu a ne k horšímu jak to doposud vypadá.

Co se týká mého přispívání do diskusí, tak Vás musím poupravit BYL jsem známý diskutér, už se tolik nezapojuji do diskusí.

Co se týká slovíčkaření, kterými se na mě osočujete, tak to raději nebudu také komentovat. Příklad cituji 2f tmavý faktor zelený. Co to jako má být? Značka 2f značí pojem dvou faktorový Proč tedy psát nesmysl 2 faktorový tmavý faktor zelený??? 2f zelený je v překladu dvou faktorový zelený což znamená pták se dvěmi faktory tmavnutí a ve výsledném efektu se jedná o olivu. Možná to nepíši odborně, ale všichni mi rozumí je to pořád lepší než napsat DD zelený.

Nejde o to o nechuť se učit novým věcem jde o to měnit opět to co již bylo nedávno pozměněno. Když už se snažíte o to aby bylo uváděno zahraniční pojmenování DD jako Dark factor, tak proč to nenapíšete rovnou odborně k čemuž jste se tak zavázali o dodržování názvů a to správně DD green. Pletete české pojmenování s anglickým dohromady Už to je k zamyšlení. Ale chápu to držíte se toho k čemu jste se zavázali. :-)

17.10.2011 18:01
hicks

XXX.XXX.183.35

Ještě jednu věc, abych nebyl za toho co něco píše milně. DD green (je správně double dark green = konečně česky Olivový)

Pojďme se raději bavit o Strakatých mutacích než se tu dohadovat o něčem co už je dávno odsouhlaseno vyvolenými.

17.10.2011 18:36
aerforce

XXX.XXX.43.228

hicks napsal(a):
Pane Blažek nebudu se zde svámi dohadovat, proto opravdu nemíním reagovat na Váš příspěvek. Co mám proti klubu je čistě moje věc a docela se s několika kolegy na této věci schodneme. Nebudu zde házet špínu a budu Vám akorát tak držet pěsti ať to co děláte vede k lepšímu a ne k horšímu jak to doposud vypadá.

Co se týká mého přispívání do diskusí, tak Vás musím poupravit BYL jsem známý diskutér, už se tolik nezapojuji do diskusí.

Co se týká slovíčkaření, kterými se na mě osočujete, tak to raději nebudu také komentovat. Příklad cituji 2f tmavý faktor zelený. Co to jako má být? Značka 2f značí pojem dvou faktorový Proč tedy psát nesmysl 2 faktorový tmavý faktor zelený??? 2f zelený je v překladu dvou faktorový zelený což znamená pták se dvěmi faktory tmavnutí a ve výsledném efektu se jedná o olivu. Možná to nepíši odborně, ale všichni mi rozumí je to pořád lepší než napsat DD zelený.

Nejde o to o nechuť se učit novým věcem jde o to měnit opět to co již bylo nedávno pozměněno. Když už se snažíte o to aby bylo uváděno zahraniční pojmenování DD jako Dark factor, tak proč to nenapíšete rovnou odborně k čemuž jste se tak zavázali o dodržování názvů a to správně DD green. Pletete české pojmenování s anglickým dohromady Už to je k zamyšlení. Ale chápu to držíte se toho k čemu jste se zavázali. :-)

Dobrý večer,

Nemáte potřebu reagovat na příspěvek p. Blažka, přesto reagujete. Máte pravdu, byl jste známý diskutér a pamětníci (často odborníci), kteří díky Vám v mnohých případech přestali přispívat do diskusí, zajisté vzpomenou. Ostatně není to vztaženo jen na tento server, ale i na jiné, papouškům věnované.

Vaše intuice o mezinárodním názvosloví pramení ze zkušeností na mezinárodní úrovni, zahraničních výstav? Asi ne, jelikož pak byste věděl, že anglický výraz DD green spadá do mezinárodního pojmenování (berte to jako latinu), které převzali jednotlivé státy a došlo k aplikaci do místních jazyků. Takže v Belgii, na jedné z největších výstav, často uváděné jako mistrovství světa v agapornisech (chovatelé jsou nejen z Evropy, ale např. i z Jižní Ameriky) se používá název DD groen, u nás tedy DD zelený. To samé platí pro další mutace (blue, blauw, modrý) atd.

Je čistě Vaše věc, jaké názvy budete používat a využívat, ale klub se bude věnovat těm, které jdou mezinárodní cestou. Ono to není tak, že názvy se vymyslí kdesi v NL a pak „světe, div se“. Např. u jedné mutace agapornise růžohrdlého byly obesílány kluby z celé Evropy s návrhy několika řešení pojmenování nově uznané kombinace.

A na závěr, nehodnoťte klub, který neznáte. Nereagujte na názvosloví, které Vám vadí, ač pro svět někde již je (či dle jednání v brzké době bude)základem. Klidně si v zahraničí kupujte olivu a kreslete na papír olivovník. Nedožadujte se informací z klubu, se kterým máte osobní problém. Klidně si párujte straky s pastelem či zesvětlující mutace mezi sebou, je to čistě Vaše věc, ač mnozí vědí, že se to nemá.

Petr Vopálka

17.10.2011 20:12
barty7

XXX.XXX.88.144

Pani, pani...! Nezakladal som tuto temu, aby som vytvoril konflikt.
Moj osobny nazor je, ze internacionalne nazvoslovie je dobre zavadzat, no osvojenie si ho bude jednoduchsie pri zacinajucich mladsich chovateloch ako som ja, ktori prichadzaju i do styku so zahranicnou komunitou. Pre dlhorocnych chovatelov bude tazsie si od zauzivanych nazvov odvyknut, kedze su pre nich prehladnejsie.

Pre klub: Zalozenie klubu chovatelov agapornisov bol vynikajuci pocin a dufam, ze svoje aktivity este viac rozsirite. Netreba ist hlavou proti muru. Prajem Vam, aby ste sa este viac rozrastli a aby vystavy boli este vacsie. Posledna bola fajn:-)

Dufam, ze so mnou suhlasite a uzvariete mier smajlík

17.10.2011 20:59
luvi

XXX.XXX.167.202

miloslavblazek napsal(a):
Dobrý den,
Velmi krásné slušné vlákno…… (jen si musím postesknout nad některými názvy, světlezelený, 1F zelený, nesprávné označování mutací, apod.)
Jsem velmi rád, za Vaši perfektní odpověď ohledně křížení dominantních strak s jinými mutacemi, krerá je i mým názorem a je v souladu se zkušenostmi našich i zahraničních chovatelů, kteří se tou to problematikou zabývají.

Než dodám i svůj příspěvek, bych chtěl ještě poukázat na několik poznatků.
Kladem dominantních mutací je, že se projeví již v následující generaci, avšak záporem je, že když se dostaneme k tomu, že budeme mít jen dvoufaktorové jedince není cesty zpět na původní barvu….. příklad: DD zelený (oliva) x DD zelený (oliva) - již nikdy nedostanu zeleného ptáka.
To platí i pro dominantní straky – budeme mít v chovech jen strakaté ptáky. Proto je dnes již znát zvýšená poptávka po zelených ptácích a čistých mutacích, protože mutací a zvláště těch nedefinovatelných je již dost.

Chtěl bych Vás tímto pozvat na naši interní diskuzi klubu o mutacích a problematice chovu agapornisů:
http://www.agapornis.phorum.cz
S pozdravem
Miloslav Blažek, Český klub chovatelů agapornisů

Dobrý večer,
chcel by som reagovať na Vašu poznámku o neodbornosti mojich pomenovaní farebných mutácií. Na obhajobu mnou uvedených názvov podotýkam len toľko, že väčšina chovateľov nie je natoľko dobrá v genetike a odborných názvosloviach mutácií, ako vy a niektorí špecialisti na chov agapornisov.
Osobne by som sa dokázal baviť na odbornej úrovni o primárnych mutáciách a následne z nich vzniknutých sekundárnych (kombinácie primárnych mutácií), ale môj osobný názor je ten, že človeku, ktorý potreboval v diskusii poradiť, by som takýmto odborným názvoslovím nepomohol, iba by som ho viac poplietol.
Napríklad by som mohol uviezť takýto príklad mutácie: 2f fialová 1f misty 1f dominantá straka – takmer laický názov mutácie. Odborne by však jej genotyp znel – D blue DF violet SF misty SF dominant pied .
Takže ako som názorne na popise mutácie ukázal, pre laika by bolo odborné pomenovanie farebnej mutácie dosť komplikované a väčšina diskutujúcich chovateľov mi určite dá za pravdu, že takýmto pomenovaniam by ani nerozumeli.
Určite však využijem Vašu ponuku na odbornú diskusiu v rámci Vášho klubu, keďže ma genetika veľmi baví a vo svojom chove agapornisov fischeri ju naplno aplikujem. Momentálne u tohto druhu agapornisov odchovávam takmer 50 primárnych a sekundárnych farebných mutácií. Okrem toho chovám niekoľko párov agap. personatus a agap. lilianae (aj mutačné). Mimochodom neviete o niekom komu sa podarilo odchovať chochlatého agapornisa? Mne sa podarilo pred 3 rokmi odchovať samčeka agapornisa fischeri albino s dosť pekným chocholom, avšak tento ako ročný uhynul bez toho, aby som od neho niečo odchoval.
S pozdravom, Luvi

17.10.2011 22:24
miloslavblazek

XXX.XXX.176.137

luvi napsal(a):
Dobrý večer,
chcel by som reagovať na Vašu poznámku o neodbornosti mojich pomenovaní farebných mutácií. Na obhajobu mnou uvedených názvov podotýkam len toľko, že väčšina chovateľov nie je natoľko dobrá v genetike a odborných názvosloviach mutácií, ako vy a niektorí špecialisti na chov agapornisov.
Osobne by som sa dokázal baviť na odbornej úrovni o primárnych mutáciách a následne z nich vzniknutých sekundárnych (kombinácie primárnych mutácií), ale môj osobný názor je ten, že človeku, ktorý potreboval v diskusii poradiť, by som takýmto odborným názvoslovím nepomohol, iba by som ho viac poplietol.
Napríklad by som mohol uviezť takýto príklad mutácie: 2f fialová 1f misty 1f dominantá straka – takmer laický názov mutácie. Odborne by však jej genotyp znel – D blue DF violet SF misty SF dominant pied .
Takže ako som názorne na popise mutácie ukázal, pre laika by bolo odborné pomenovanie farebnej mutácie dosť komplikované a väčšina diskutujúcich chovateľov mi určite dá za pravdu, že takýmto pomenovaniam by ani nerozumeli.
Určite však využijem Vašu ponuku na odbornú diskusiu v rámci Vášho klubu, keďže ma genetika veľmi baví a vo svojom chove agapornisov fischeri ju naplno aplikujem. Momentálne u tohto druhu agapornisov odchovávam takmer 50 primárnych a sekundárnych farebných mutácií. Okrem toho chovám niekoľko párov agap. personatus a agap. lilianae (aj mutačné). Mimochodom neviete o niekom komu sa podarilo odchovať chochlatého agapornisa? Mne sa podarilo pred 3 rokmi odchovať samčeka agapornisa fischeri albino s dosť pekným chocholom, avšak tento ako ročný uhynul bez toho, aby som od neho niečo odchoval.
S pozdravom, Luvi

Dobrý večer,
Omlouvám se, za moji poznámku, nemyslel jsem to zle a už vůbec ne na Vás. Vaše příspěvky mají kvalitu a jste v obraze, co děláte. Víte, co jsme začali jezdit po Evropě k chovatelům, jsme zjistili, že za hranicemi je situace v chovu agapornisů na úplně jiné úrovni, jak u nás. Kdo navštívil tyto akce, mi dá jistě za pravdu. Na výstavách vládne pohoda a lidé si to užívají. Myslel jsem, když jsme zakládali klub, že to tak bude i u nás, ale opak je pravdou. Stále jen čelíte nějakým narážkám, špinění od lidí co o tom pramálo vědí apod.
Přitom celá věc je jednoduchá, když se podíváte na zatřídění ptáků do výstavních skupin na našem webu, je zde vidět, že jsou zatříděni podle mutací a kombinací mutací, které dávají smysl. Sám jste správně uváděl, které mutace nejsou vhodné…… tady se přesvědčíte, že ani my nechceme uvádět názvy ve 100% případů v angličtině, ale některé nové mutace prostě nepřekládat. Vždyť jen pro zesvětlující mutace je výrazů pro světlý mnoho (pale, fallow, pallid a konečně nová mutace faded). Už by to nemělo konec a každý by si to překládal dle svého a nikam by to nevedlo (např.golden sherry…. Vždyť to také není česky a je to skořicové ino zelený atd.). Něco jiného je zápis genotypu ptáků na obrázku a něco jiného přece mluvené slovo. D zelený – přece nebudu říkat, ale řeknu tmavozelený nebo zelený s tmavým faktorem, ale když to uvidím napsáno, tak je mi to jasné o jakého ptáka genotypově jde. V genetice nemám žlutého ptáka, je to přece mutace zelené barvy např. DEC, ale zápis je DEC zelený, který má fenotypově žlutou barvu.


SF, DF – bylo stanoveno pro určení počtu dominatních mutací, které se na daném ptákovi vyskytují
D, V – bylo stanoveno pro tzv. faktorové mutace (tj. pro tmavý faktor a violet faktor)
Potom bych opravil Váš zápis na SF misty SF dominatní straka VV violet D modrý a chcete-li mezinárodní název, tak SF misty SF dominant pied VV violet D blue
V září jsem hovořil s Dirkem a v příštím roce vyjde nová kniha, která bude doplněna o nové mutace a již v novém názvosloví.
Co se týče chocholatých viděl jsem je jen na fotce u agapornisů růžohrdlých, mohu poslat foto.

Máte-li zájem, je možné nás kontaktovat na našem klubovém webu nebo e-mailu.

S pozdravem
Miloslav Blažek

27.10.2011 22:46
vabl

XXX.XXX.13.189

barty7 napsal(a):
Dobry den,

aki su rodicia naozaj neviem. Asi uz ani nezistim. Kupil som ho na vystave. Moja otazka bola hned, ci je to dominantna straka a chovatel ho mal tiez tak zapisaneho... Len mi neda spat ta strakatost (1f, 2f?)... smajlík

Dobrý večer, bylo Vám doporučeno dotázat se u prodávajícího, či pořadatele výstavy na které jste fišeráka koupil ......
To jste bohužel neudělal, a tak tápete... Zjistil by ste vše, na co se dotazujete. Pokud má tato straka číslo 047/11, jedná se o mutaci - dominantní 1f straka D zelená slate, může tam být i vloha edged z holandské prabáby edged. Máte-li zájem vědět více - kontaktujte mne

28.10.2011 06:56
barty7

XXX.XXX.58.209

Dobry den,

dakujem za odpoved. Pravda, mal som napisat radsej na Vase klubove forum. Chcel som iba zistit, ci sa meni fenotyp strakatosti v zavislosti od 1f ci 2f. Odpoved som dostal a zaroven si pozrel odchovy inych ludi. Ale som rad, ze ste si ma takto "vypatrali" :-), aspon mam kompletny nazov mutacie. Ano, je to 47icka. Vtacik je teda urcite od Vas.
Dakujem

28.10.2011 10:35
vabl

XXX.XXX.13.189

Dobrý dem,
pokud pojedete tento víkend na výstavu Exotika Lysá, jsou tam vystavováni 3 starší sourozenci. Nejlépe dopadla zelená sestra(r2010), je vítězkou.

29.10.2011 08:35
barty7

XXX.XXX.88.144

Dobry den,

gratulujem k vitazstvu. Bohuzial vystava bude pre mna daleko. Mozno sa stretneme na dalsej v Ujezdu smajlík. Tam sa skor dopravim.

Prajem vela uspechov

4.12.2011 13:50
sofinka

XXX.XXX.113.80

dobry den mate nekdo na prodej recisivni straku fiseraka dekuji mam vazny zajem telefon 736732305 dekuji ta odpoved

Přidejte reakci

Přidat smajlík